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[無断転載禁止] 徳島県徳島市 その16©2ch.net

1 :名無しさん 転載ダメ©2ch.net:2017/01/26(木) 12:20:57.74 ID:EHQDK0Ki
■前スレ
徳島県徳島市 その15(2016/12/27〜2017/1/26)
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/sikoku/1482769624/

=過去スレ=
徳島県徳島市 その7(2016/03/20〜04/10)
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/sikoku/1458479007/
徳島県徳島市 その8(2016/04/10〜06/02)
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/sikoku/1460258355/
徳島県徳島市 その9(2016/06/01〜07/31)
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/sikoku/1464714006/
徳島県徳島市 その10(2016/07/31〜09/11)
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/sikoku/1469894261/
徳島県徳島市 その11(2016/09/11〜10/11)
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/sikoku/1473599125/
徳島県徳島市 その12(2016/10/10〜11/6)
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/sikoku/1476090298/
徳島県徳島市 その13(2016/11/06〜11/29)
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/sikoku/1478404803/
徳島県徳島市 その14(2016/11/28〜12/27)
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/sikoku/1480264044/

【公式サイト】
ttp://www.city.tokushima.tokushima.jp/

【Wikipedia 徳島市】
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B3%E5%B3%B6%E5%B8%82

【注意事項】
徳島と他地域との比較したコピペを頻繁にレスし、荒らしている迷惑な粘着が居ます。
徳島を蔑んで喜んでいる連中はスルーし、運営元に通報願います。
https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E3%81%93%E3%82%89%E3%81%93%E3%82%89%E5%9B%A3%20%40sec2chd

まあ、マターリしませんか(*^_^*)

2 :名無しさん:2017/01/26(木) 12:26:01.79 ID:vP8LMOkD
>>1
スレ建てありが。

ホールの件は今夏の一審の判決を見てからの方がいい。
最終的には、高裁から最高裁へ上告するだろうが、第一審で原告勝訴が出たら
一気に新町西再開発へ追風が吹くだろ。
そうなれば、建設中のホールをどうするか的な問題も出てくるだろうし。

権利変換計画後の白紙裁判は日本初のだから、全国も注目してる
負けたら遠藤も責任を取らざるを得ない状況になるだろうな。
どっちにしても、徳島市の発展を数年遅らす事になる。

3 :名無しさん:2017/01/26(木) 12:56:37.76 ID:EtVXdaYm
余計なもんにカネ使わずに、税金下げてくれよ

4 :名無しさん:2017/01/26(木) 13:02:08.60 ID:Zf8WXcou
音感ホール、3案の内だと
クレメント横が1番ええな
上手くやればポッポ街も賑わうだろう
http://www.topics.or.jp/data/local_news/news/2017/01/6WWjjaa2.jpg
他の2案選んだら幻滅やわ。それなら西新町の方がマシ

5 :名無しさん:2017/01/26(木) 13:08:14.50 ID:PFBEL39l
そごうに残って貰うためにも、クレメント横がええな

6 :名無しさん:2017/01/26(木) 13:10:30.49 ID:QnCvIeVt
理想は建設せず今の施設でやってほしい
ホールがあろうがなかろうが生活に不便はないっていう市民が9割以上だと思うから
それでもやはり多様な文化を形成するために必要だということで作るのならば
俺もクレメント横がいいわ
同じ自治体ってことで鳴門市も格安で立ち退いてくれそうだし
動物園はアクセスが悪いわ
せめて駅が近くにないと
それからあの場所は渋滞とか混雑しそう

7 :名無しさん:2017/01/26(木) 13:15:56.74 ID:Zf8WXcou
動物園跡と文化センターの敷地は市の所有、クレメント横の敷地はJR四国の所有とのことだが
JR四国も金に困っとるから喜んで売るやろ。駅の利用客も増えるやろうから寧ろ助け船。

8 :名無しさん:2017/01/26(木) 13:21:04.01 ID:Zf8WXcou
クレメント横にできたら遠藤有能やわ
そんで西新町の臭いボロ屋敷も更地にしてくれたら遠藤来期も任せていいぞ

9 :名無しさん:2017/01/26(木) 13:24:32.21 ID:qxFmP1d1
駅前の活性化に繋がるから駅西アリやな。
景観的にもボリュームができる
位置的に高架化との関わるから高架化事業と一体推進したらいい

>>4
ポッポ街とも連携したらいいんよね

10 :名無しさん:2017/01/26(木) 13:26:17.72 ID:Zf8WXcou
これが正真正銘、駅前復興のラストチャンス

11 :名無しさん:2017/01/26(木) 13:29:28.50 ID:BzebADh2
事業を数年遅らして、賠償金払ってまでするほどの案じゃないだろ
耐震改修案にしてもそうだけど、結局無理なもんをほじくり返してるだけやん
駅横にしても市有地じゃないから金かかるし

やるなら動物園以外

12 :名無しさん:2017/01/26(木) 13:57:04.71 ID:RNv9OyaX
ポッポ街とは客層違うんで連携は無理だろ
芸術ホールで相乗効果とか考えない方がいい
芸術ホールで周りは活性化しないから純粋に場所と費用で決めたらいい
駅西は場所いいが問題は費用

13 :名無しさん:2017/01/26(木) 14:04:09.36 ID:4JVOXwly
西新町の話で推進派に都合の悪い話が出るたびに、ヘイト認定する人が出てくるけど
どういう人なんだろうか?
散々徳島や徳島県人の尊厳が損なわれるレスが溢れてる時はヘイト認定なんかする人なんて出てこないのに
西新町の話題以外のときはどんな酷いレスでも問題ないのかな?

14 :名無しさん:2017/01/26(木) 14:08:19.48 ID:Zf8WXcou
>>13徳島の尊厳が損なわれるレスって
8割が徳島県民の自虐、2割がただの荒らしやん

15 :名無しさん:2017/01/26(木) 14:22:57.49 ID:4JVOXwly
月に数回稼動するだけのもので駅前の活性化なんて無理だよ
車以外の利便性を求めるんじゃなくて、活性化を求めるなら駅西を選んでも効果は無い
それと一番大事なのはホールが建設されて利用される事であって、中心市街地の活性化が主目的じゃない
利用者側(イベンター)のニーズに合う広さの確保等を含めた使いやすさ、客側の使いやすさ(交通弱者と車利用者のバランス)
両方を併せた需要調査、そして建設コスト総合して考えないと

>>14
何故その時にヘイト認定する奴が出てこないのか
新町の話では嬉々としてヘイト認定して君を筆頭に無職叩き始めるのが目立つから、どういう心理や立場なのか不思議なだけ
いつも更地にしろって言うけど市側にとってメリットのない話を永遠に続けて、反論されても感情的で独善的なレスを返すだけで論理的なレスが帰ってこないんだよな

16 :名無しさん:2017/01/26(木) 14:24:06.52 ID:fCjBn3Jg
前スレ>>974
年度末は3月なので今はまだ平成28年度だよ
29年中=29年1月〜12月
29年度中=29年4月〜30年3月


ところで駅西だと大渋滞が発生しやしないかね?

17 :名無しさん:2017/01/26(木) 14:38:43.75 ID:4JVOXwly
渋滞も発生するし駐車場も足りないでしょ
駅前でやるんなら高架事業と駅北を併せた一体開発じゃないと活性化の効果が薄いし、クレメントみたいな障害物になる
遠藤の任期中に何とか道筋を付けて再選したいから急いでるんだろうけど
駅前活性化目指すなら時間掛けてでも県とも協調して本当に人が集まる計画を練った方が良い
既にホール無しの空白が出来てるんだから、空白を短くするより最善の策を考えた方が徳島市民にとっては利益になる

18 :名無しさん:2017/01/26(木) 14:41:20.07 ID:qxFmP1d1
ヘイト認定に文句言っておいて、その口で自分と違う意見の人をちゃっかりレッテル貼りしようとする矛盾

>>14
そうだね。自分もたまにその他の荒らしには反論してるんだけど最近はスルーしてる
荒らしてるのどうせ四国他県の連中だろうからなあ。しょうもないレスでスレが伸びるのは得策ではないのよね

19 :名無しさん:2017/01/26(木) 14:50:15.46 ID:4JVOXwly
ID:Zf8WXcouさんは東京に住んでるのに住民票を徳島において徳島市長選に参加してるのかな
それなら徳島愛に溢れてて尊敬するわ

20 :名無しさん:2017/01/26(木) 15:22:56.23 ID:RNv9OyaX
城の内コートか西の丸コートを潰して
音楽ホール建てられないかな?
城山に二つもテニスコート不要っしょ

21 :名無しさん:2017/01/26(木) 15:25:27.99 ID:SlZ2h5aP
西新町反対意見をヘイトだと言ってるヤツは、関係者

22 :名無しさん:2017/01/26(木) 15:37:57.10 ID:TVlBFyKL
>>16
鉄道高架すれば、高架下部に道路作れるから大丈夫

23 :名無しさん:2017/01/26(木) 16:19:41.30 ID:4JVOXwly
ホール作ったら南北道路は連結できなくないか?
高架ができても南北の分断が快勝できないと勿体無いぞ
駅北は徳島市に残された大型開発の可能性のある虎の子の土地だから
都市公園法の制限をなんとかしてでも高架も絡めて日常的に人が溢れる開発をして欲しいんだけどな

24 :名無しさん:2017/01/26(木) 16:41:22.59 ID:qzCmxond
駅西にできたらええな。いっそ駅を南北につらぬく歩道もできたらいい。

25 :名無しさん:2017/01/26(木) 17:09:49.17 ID:4JVOXwly
新ホール候補地に3案 徳島市長が正式に発表

徳島市の遠藤彰良市長は26日の定例記者会見で、市が2023年度の開館を目指す新ホールの建設候補地として、
JR四国などが所有する徳島駅西側の平面駐車場を中心とした土地(寺島本町西1、4866平方メートル)と、
閉館した市文化センター敷地(徳島町城内、4538平方メートル)、市立動物園跡地(中徳島町2、1万8879平方メートル)の3案で検討していくことを正式に発表した。
今後、それぞれの候補地にホールを建設する場合の課題などを整理した上で、第三者による検討委員会を立ち上げ、選定作業を進めていく。
また市長は、徳島駅西側の土地を約85%所有するJR四国にもホール候補地にしたいとの意向を伝えていることを明らかにした。

JR四国広報室(高松市)は「仮に(駅西側の土地に)ホール整備が決まった場合は、駅前のにぎわいづくりやJRをはじめとする公共交通機関の利用促進になる。
駐車場の代替施設など解決すべき課題はあるが、可能な範囲で協力したい」と話した。
http://www.topics.or.jp/tokunews.html

ホール候補地3案 市長が表明
http://www3.nhk.or.jp/lnews/tokushima/8023155231.html?t=1485417817298

26 :名無しさん:2017/01/26(木) 17:15:11.15 ID:4JVOXwly
こっちの方が詳しいか

徳島市の新ホール 3候補地浮上 2月にも選定委発足

ただ、徳島駅西側はJRなどから土地を購入するか、賃借しなければならず、コストがかさむ恐れがある。
文化センターの敷地は3案の中で最も面積が狭く、十分な広さのホールを建設できるか不透明だ。
動物園跡地は市の都市計画に基づく「第一種住居地域」に指定されており、ホールを建てるには都市計画法に基づく変更手続きが必要になる。
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2017/01/2017_14853938482335.html
http://www.topics.or.jp/data/local_news/news/2017/01/6WWjjaa2.jpg

27 :名無しさん:2017/01/26(木) 17:31:57.81 ID:StFAOL6e
>>23
クレメントホテル本体と、立体駐車場の所
そのまま高架したら道路にできるだろ

28 :名無しさん:2017/01/26(木) 17:32:55.25 ID:j3r8/2AQ
通勤・通学時間が長い都道府県は?(全国平均1時間14分)
1位神奈川   1時間40分
2位千葉・埼玉 1時間34分
4位東京    1時間30分

22位徳島・山梨・長崎 1時間00分
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1610/05/news099.html

29 :名無しさん:2017/01/26(木) 17:35:24.84 ID:StFAOL6e
>>25
JR『可能な限り協力したい』 

これはもう決まりだろ

30 :名無しさん:2017/01/26(木) 17:43:42.94 ID:h49qxFo3
用地に関しては、文化センター跡地、青少年センター跡地、東署跡地に鉄道車両基地を作る用地としてJRに渡して
交換条件で、クレメントの西側を譲り受ければいいのでは?

31 :名無しさん:2017/01/26(木) 17:47:27.48 ID:RNv9OyaX
>>23
城山は史跡指定されてるから商業施設は無理
文化施設で賑わいとなると徳島城再建くらいしかないな
操車場のところは阿波踊り(練習)広場にして
春夏秋と阿波踊りやればどうだい

32 :名無しさん:2017/01/26(木) 17:50:02.45 ID:7JlhjD+a
東京一極集中の勢いがらさらに加速している。
よけいに地方の過疎化も進む。
もう地方に生き残る道はないのか・・

33 :名無しさん:2017/01/26(木) 17:53:37.90 ID:RNv9OyaX
土地は文化センター跡と交換して
建物は文化センターと同規模、デザイン超シンプルにすれば
数十億で建つか?

34 :名無しさん:2017/01/26(木) 17:56:44.24 ID:5yrS062P
文化センター跡、青少年センター跡との交換ええやん

35 :名無しさん:2017/01/26(木) 18:03:05.23 ID:4JVOXwly
>>30
文化センター青少年センターは市の施設
東署は県の施設、市と県を混同しちゃ駄目だよ
>>31
中央公園全体に規制がかかってるのか?
なんとか開発できる方法を搾り出せないものかね

経営が厳しいクレメントの駐車場を潰す事になるんだから、交換すればなんて簡単な話じゃないと思うし
提言書で出されたホール規模を4800平方メートルで実現できるのかな

36 :名無しさん:2017/01/26(木) 18:27:14.13 ID:RNv9OyaX
フォーカス青木成実
「(動物園公園跡は)広くてイマイチ。狭い方がむしろ臨場感があって良い
音響など質にお金をかけてほしい

37 :名無しさん:2017/01/26(木) 18:40:02.46 ID:4JVOXwly
座席が多くないとツアーは開催されないよ、市民利用だけに限定するなら稼働率が低迷するのを覚悟しないとな
音響に関してはどれだけお金を掛けるかだから、ホールの大きさとは関係ない
それに動物園跡は広いからイマイチなんて発言してないだろ

38 :名無しさん:2017/01/26(木) 18:57:08.91 ID:XCMu5zcY
駅西の土地って良いよな。
観客にも出演者にとっても候補地の中で一番良いよ。

39 :名無しさん:2017/01/26(木) 19:07:31.27 ID:f6Mx3ZTx
伝説の徳島県
________|広島県|岡山県|山口県|愛媛県|香川県|徳島県|高知県|島根県|鳥取県|
人口         | 284万 | 192万| 140万 | 138万 | 97万 | 75万 | 72万 | 69万 | 57万 |
政令市        |  ○  | ○   | ×  | ×   | ×  |  ×  | ×  | ×   | ×  |
中核市(移行含む) |  ○  | ○   | ○  | ○   | ○  |  ×  | ○  | ○   | ○  |
国際拠点港湾   | ○  | ○   | ○  | ×   | ×  |  ×  | ×  | ×   | ×  |
特定第3種漁港   | ×  | ×   | ○  | ×   | ×  |  ×  | ×  | ○   | ○  |
拠点空港      | ○  | ×   | ○  | ○   | ○  |  ×  | ○  | ×   | ×  |
飛行機国際定期便| ○  | ○   | ○  | ○   | ○  |  ×  | ×  | ×   | ○  |
新幹線        | ○  | ○   | ○  | ×   | ×  |  ×  | ×  | ×   | ×  |
電車         | ○  | ○   | ○  | ○   | ○  |  ×  | ○  | ○   | ○  |
複線区間      | ○  | ○   | ○  | ×   | ○  |  ×  | ×  | ○   | ○  |
貨物列車      | ○  | ○   | ○  | ○   | ○  |  ×  | ×  | ×   | ○  |
自動改札      | ○  | ○   | ○  | ×   | ○  |  ×  | ○  | ○   | ○  |
私鉄         | ○  | ○   | ×  | ○   | ○  |  ×  | ○  | ○   | ×  |
下水道普及率   |72.0%| 64.7% |63.7%| 51.4%| 43.8%| 17.2%| 36.1%| 45.4% |67.2%|
民放数(本社)    | 4局...|  3局 | 3局 | 4局 .| 2局  | 1局  | 3局 | 1局  | 2局 .|
宿泊者数      | 18位| 31位 .| 33位.| 40位 | 37位 |最下位..| 45位 .| 42位..| 44位|
世界遺産      | ○  | ×   | ○  | ×   | ×  |  ×  | ×  | ○   | ×  |
国宝         | ○  | ○   | ○  | ○   | ○  |  ×  | ○  | ○   | ○  |
世界ジオパーク  | ×  | ×   | ×  | ×   | ×  |  ×  | ○  | ○   | ○  |
参院選合区     | ×  | ×   | ×  | ×   | ×  |  ○  | ○  | ○   | ○  |

40 :名無しさん:2017/01/26(木) 19:39:01.20 ID:SJzt/edP
https://pbs.twimg.com/media/C3Fl1NbVMAAbaw9.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C3Fl1nfUcAAi7IN.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C3Fl17bUoAQV3Qh.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C3Fl2jxVUAEw0Se.jpg
どんなところで公表会見しとんねん

41 :名無しさん:2017/01/26(木) 19:45:51.21 ID:SJzt/edP
駅西しかないやろ。動物園跡なんて遠くて論外。
しかしこんなんでもグチグチ文句言うやつがおるんやな。作ることは決まってるんやから文句垂れはもう引っ込んどれ。
てめえらのせいで何も作れず街が衰退しとんじゃ

42 :名無しさん:2017/01/26(木) 20:23:01.55 ID:WDiq3/zB
徳島駅西がベストやね
あんなところに、遊んでる土地あったんやな
鳴門競艇の送迎バス乗り場、鉄道警察とセットで土地使えば結構広い

43 :名無しさん:2017/01/26(木) 20:53:42.98 ID:7dezaC0a
絶対クレメント横がええわ。
でもクレメントの駐車場どうするんやろ
潰すの?

44 :名無しさん:2017/01/26(木) 20:55:22.67 ID:7dezaC0a
ホール建設2023年と言わずさっさと目倒しで進めてほしいけど
駅西になったとして動物園跡地はどうすんのやろ。IKEAでも呼ぶか
あとビブレ跡地ももったいない。何とかしてほしい

45 :名無しさん:2017/01/26(木) 21:02:36.18 ID:MzReB1ek
>>43
クレメントの立体駐車場そのままと違うの?
もしあれ潰すなら、内町小学校跡地に駐車場建設やな

46 :名無しさん:2017/01/26(木) 21:04:26.09 ID:1L3xuj0j
徳島県が車社会と言うのを忘れてるな
動物園跡地だと県が所有してる聾唖学校跡地を賃借すれば広大な土地になる

駐車場もアスティ所じゃなく広く取れる
汽車。バスを利用して音楽ホールに行く人口おらんよな
動物園の旧正門前に徳島市が所有してる現在は駐車場があるので
そこを市道として広げれば渋滞も緩和される

新聞放送会館の北側の駐車場。アフラックの代理店がある前の駐車場な
そこを市道にすればバスでも入れるようになる

クレメント横に作って駐車場を狭くして どーする?
阿波銀ホールや文化センターで駐車場無くて困ってたのに

47 :名無しさん:2017/01/26(木) 21:17:15.64 ID:odvA1C6D
>>46
なぁ、動物園跡に加えて聾学校跡って、、、
席数以上に駐車場を確保する気なの?
旧文化センターだと席数1100とかで
今のクレメント駐車場でも560台も止められる訳なんだけど
イオンモールじゃあるまいし、そんな駐車場いらん

48 :名無しさん:2017/01/26(木) 21:18:09.81 ID:7dezaC0a
そういうのはアスティでええわな

49 :名無しさん:2017/01/26(木) 21:18:47.01 ID:iqtHRLwx
>>43
立体駐車場はそのまま。
西側の平面部分と競艇送迎バス乗場を活用するらすぃ。

ホンマはここを使用年限20年の仮設にして
鉄道高架完成と同時に車両基地跡に移転できれば万々歳なのだが。

>>35
遠藤市政は県市協調路線だから東署跡地も話が早い。
JR車両基地はその一帯に移転で解決。まさに「三方一両得」ではないかw

50 :名無しさん:2017/01/26(木) 21:22:59.54 ID:czsfSNgB
市議会委員の山根のサイトらしい。

つまらん事を書き連ねたサイトっと思ってたら、
ついつい読み進めてしまう。。。
すげー量あるけど業務中に書いてるんじゃないだろうな?

http://lightube365.com/archives/595

51 :名無しさん:2017/01/26(木) 21:53:20.25 ID:7dezaC0a
立体駐車場はそのままなんかー
駅の見た目はそんな変わりそうにないな

まあでも駅直結ほど強みはないな
徒歩圏内が重要指標となるなら動物園跡まで歩くなんてまずないやろ
駅から西新町までの距離の3倍はあるぞ

52 :名無しさん:2017/01/26(木) 21:59:48.04 ID:ivxn1ef/
徳島駅北口ができれば、歩いてもいけるけど萎えるわ
徳島駅西口で20年くらい使えるキレイな仮設が1番ええわ

鉄道高架が完了してから、景気良かったら豪華なの作ったらええんや

53 :名無しさん:2017/01/26(木) 22:03:08.30 ID:7dezaC0a
仮設がええいうなら結局文化センター案になるぞ
すでにその案は却下されとるけど

54 :名無しさん:2017/01/26(木) 23:38:23.50 ID:2t8obcXq
紀淡海峡トンネルが実現すれば、
和歌山はもちろん、 奈良や大阪南部の人たちも、
イベント実施で徳島へ足を運んでくれることが多くなるのにな?
また紀淡海峡トンネルと明石海峡大橋による、環状線効果で、
関西と徳島の人、物、金の流れが活性化するはずだよ。

55 :名無しさん:2017/01/26(木) 23:56:08.84 ID:4/ffDvF+
音楽ホールは今でも新町西が一番だと思う。川の駅とかの連携も含めて。
ただ、報道の3案を見た第一印象では駅西が一番だと思うし、だからこそ市も追加提示してきたと思う。
駅西案ならスレ既出だけど、駅前活性化の他に、広大な用地確保可能、JRに経済的恩恵、の2点が挙げられる。
用地確保については建設費用高騰につながる買取方式はとらないだろう。ただ、賃借だと維持費が嵩むから
タイムラグを生じたのちに維持費の問題が沸き上がるだろうが。
事実上、花畑高架も諦めることになる駅西案ならカモンも歓迎するだろうし。

まあ総論では>>2氏と同じで、判決見てからでも十分だとは思う。

56 :名無しさん:2017/01/27(金) 00:16:38.52 ID:Y3ZG67gZ
駅西案が一番良いね
駐車場はクレメントの立体駐車場と直結させれば問題ないし
公共交通でも行きやすい
可能なら老朽化が進むポッポ街も併せて再開発して欲しいところだけど

57 :名無しさん:2017/01/27(金) 00:23:07.01 ID:RIU+1ACt
立体駐車場残すとしたら、内町小学校側が表入り口となって、駅側が裏入口になるんかな
殆どの人が駅側から入場すると思うが、入り口不細工にならんように工夫がいるな

58 :名無しさん:2017/01/27(金) 00:25:16.67 ID:nmj0QiCU
立駐は残さず地下駐化するのでは

59 :名無しさん:2017/01/27(金) 00:30:24.51 ID:RIU+1ACt
>>55
川の駅構想ってどういうスケジュールで進んでるの?たった2億円にも満たない事業なのに全然進んでないように見えるが。イオン開業に間に合うように早く連携してほしいわ

60 :名無しさん:2017/01/27(金) 00:39:35.40 ID:RIU+1ACt
立体駐車場を無理に残す必要はないと思うけどな
半世紀残るんやから、ここは思い切りが必要だよ

61 :名無しさん:2017/01/27(金) 01:02:47.52 ID:b68PJcQZ
>>60
確かにあの立体駐車場ももう出来てから25年経ってるからね
駐車場は地下化して、立体駐車場も含めた敷地にホールを建設するというのも有りかな

あの立地ならホールの上の高層階を
フレシアみたいに分譲マンションにしても良いと思う

62 :名無しさん:2017/01/27(金) 01:12:42.55 ID:Y9NORepT
>>61
それ出来れば理想的だけどまた何十億もかかるだろうな。

63 :名無しさん:2017/01/27(金) 01:22:56.20 ID:b68PJcQZ
ホール建設の可能性がほぼなくなった西新町には分譲マンション数棟とスーパー、親子連れが遊べる芝生広場を整備して
中心部の居住人口を増やす為の拠点として位置付ければ良いと思う

64 :名無しさん:2017/01/27(金) 01:28:03.16 ID:v/i/zb4z
立体駐車場を取り込むのならポッポ街も取り込んで開発して欲しいとは思う
ポッポ街を取り込めれば今のポッポ街の駅前側の入口辺りにホールの出入口も造れるだろうし

65 :名無しさん:2017/01/27(金) 01:37:00.75 ID:L80XoPMl
>>63
田舎に分譲マンションの需要がそんなにあるとはとても思えないんだが。
一軒家建てるのが普通だし人口も激減してるのに。

66 :名無しさん:2017/01/27(金) 01:57:38.71 ID:Y9NORepT
>>64
ポッポ街もシャッターの店増えて老朽化してるからねえ
ポッポ街、立体駐車場、高架化事業が一体になれば大再開発事業になるな。

67 :名無しさん:2017/01/27(金) 01:58:07.53 ID:Y9NORepT
>>63
だなあ。あそこにマンション立てればいいのに

68 :名無しさん:2017/01/27(金) 01:58:51.23 ID:Lwn+vVw4
徳島駅前とか西新町とか
すでに死んでるだろ

高い有料駐車場に駐車してまで行く?

駅ビルは高架にに対応してないし
真横に開かずの花畑踏切

市内中心部で生活してない人にはわからんかな?

69 :名無しさん:2017/01/27(金) 02:52:37.66 ID:b68PJcQZ
>>65
あわぎんホール北側に建設中の分譲マンションはすでに全戸完売しているし
田舎でも需要のある所にはある

何だかんだいってもやっぱり中心部は公共施設も揃っているし
駅前が徒歩圏なら神戸・大阪も関空もバス一本でいける
車が無くてもそれなりに生活出来る環境が整っているというのは
車社会の徳島でも十分売りになると思うよ
弱点があるとすればスーパーやホームセンターといった店が
佐古や万代まで行かないと無いというところがちょっと不便なところかな

そういった店を西新町の再開発で整備出来れば、中心部はすごく住みやすい所になると思うし
郊外ではなく中心部に住みたいと考える人ももっと増えると思う

70 :名無しさん:2017/01/27(金) 05:54:09.34 ID:qTfiLplr
家は買ったらしまいではないからね
維持費や手間が掛かる
草刈りみたいなことだけでなく、10年ごとの壁と屋根の張り替えや塗り替えね
これがまた結構な値段なんだよ
だからマンションって考え方もある
管理費や共益費があるけど、考えるのを他人任せにできるしね
それぞれにデメリットもあるけど考え方次第やね

71 :名無しさん:2017/01/27(金) 06:10:01.69 ID:O+Txk8vO
>>69
わざわざ新町なんて開発するより
徳島駅周辺を開発した方が良くないか?
一番町の付近から元徳島ホールの付近あたりとか
ボロいビルたくさんあるし、駅にも近くて国道にも出やすいし

72 :名無しさん:2017/01/27(金) 07:14:22.54 ID:exdsRmha
新町にはがんばりやがあるよ
あそこ結構好きだけどな

73 :名無しさん:2017/01/27(金) 08:21:30.99 ID:Pm3BT8M+
徳島そごう、来年度で閉店が噂されてるみたいや
後藤田と遠藤と嘉門には、何とか後に入居してくれる百貨店を見つけてきてほしいな
閉店しそうな百貨店デパート【撤退】©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/shop/1470103706/

74 :名無しさん:2017/01/27(金) 08:35:53.73 ID:W3FkbbbL
>>73
まだ噂レベルなのに今からどうこう言っても意味ないだろ

75 :名無しさん:2017/01/27(金) 08:42:47.74 ID:RIU+1ACt
噂なら5年前ぐらいからあったろーが今更なに言っとんねん

76 :名無しさん:2017/01/27(金) 08:54:23.64 ID:E83hhuaV
人口減少していくんだから現在の文化センター(1200席)と同程度ホールで充分。
巨大ホールは必要ない。だから駅西で良い。
上でツアー来ないとか書いているが、
音芸ホールは市民の芸術の発表の場を担保する施設だよ。
大物ミュージシャン云々の話ではない。

77 :名無しさん:2017/01/27(金) 09:46:43.24 ID:T1oivxiZ
規模にこだわらないならあわぎんホールで充分だし
同規模でいいなら文化センターの敷地での建て替えが一番合理的だな
新たな土地の取得も賃借も必要ない

78 :名無しさん:2017/01/27(金) 09:54:40.87 ID:T1oivxiZ
もっと言えば、市民の発表が担保できるだけでいいなら
本格的なホールじゃなくて仮設ホールでいいと思うよ
プロの公演に期待しないなら市民は施設設備の良し悪しでホール選択は行わないだろ
仮設の方が更に安く上がる、本当に需要がないことや節約を目的にするならどんどん切り詰めれば良い

79 :名無しさん:2017/01/27(金) 10:18:39.11 ID:RIU+1ACt
だから仮設案はもう却下されとる
http://www.topics.or.jp/sp/localNews/news/2016/10/2016_14774568852405.html
http://www.topics.or.jp/sp/localNews/news/2016/11/2016_14789245598387.html
新しいホールを作るんだよ
もう諦めろ。見苦しいぞ反対厨

80 :名無しさん:2017/01/27(金) 10:21:55.37 ID:RIU+1ACt
徳島人が無駄じゃ無駄じゃ言うて金回さんから
そごう撤退の話も出てきとんじゃ

81 :名無しさん:2017/01/27(金) 10:44:05.12 ID:T1oivxiZ
何を目的に建てるのか、その目的にあったものを建てろよって話だろ
ツアー引っ張ってくるなら、客席数や運用面で他の3県より優れた部分が無いと無理
市民の公演だけでツアーを切り捨てるなら、1000人規模の施設すら必要ないし音響や設備を求める必要はない
駅西だと客席数が少なくなるし提案されてる小ホールの併設は無理じゃね

とにかく音楽ホールを建てればって思ってる連中とは立場が違うだけで、建てるなら競争力が有るホールが建ってほしいだけ
狭いけど公共交通機関が使える利便性より、大きなホールでイベント開催側にとって収益性がある方が公演回数が多くなるからそちらの方が市民の利益になると思う

82 :名無しさん:2017/01/27(金) 11:50:27.88 ID:ddnT3t4K
>>81
そんな妄想しても神戸や大阪行かれるからw
アスティでも飛ばされてるんじゃ、在っても意味ないわな。

高知のテレビ局主催じゃないと集客出来ひんのって、それだけでも致命傷だろ。

83 :名無しさん:2017/01/27(金) 12:21:48.74 ID:fBPf6QkG
徳島市民の文化のためのホールなんやろ
すぐ消えていく低俗な自称パフォーマーや自称ミュージシャンほんなに呼んで要らんわだ

84 :名無しさん:2017/01/27(金) 12:26:00.88 ID:T1oivxiZ
>高知のテレビ局主催じゃないと集客出来ひんのって、それだけでも致命傷だろ。
これが何を指してるのかわからん

アリーナコンサートとホールコンサートを一緒に語るなよ
アスティのライバルは愛媛武道館、アリーナ四国1箇所開催の場合はアスティか愛媛武道館の2択
対大阪兵庫にしろ対四国3県にしろ最初からホールツアーを諦めるのならそれもいい
そのかわり市民公演に必要な最低限の規模や設備だけにすればいい

85 :名無しさん:2017/01/27(金) 12:36:59.24 ID:RIU+1ACt
>>61
築25年って…ホール出来上がる頃には築30年かよ。もう寿命やん
ホールと一緒に立て替えんと、逆に後で金かかって中途半端な建家の配置になるぞ

86 :名無しさん:2017/01/27(金) 12:40:04.94 ID:fBPf6QkG
駅西の土地の西側で道沿いのホテルって邪魔にならんの?いけるん?

87 :名無しさん:2017/01/27(金) 14:17:49.94 ID:Frmyd6+7
東京一極集中危険水域突入
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1485397491/
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1485267615/
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1485379751/
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1485391183/

徳島は別意味で危険水域に突入してるな

88 :名無しさん:2017/01/27(金) 14:24:16.23 ID:nmj0QiCU
>>81
言ってることは同意
ところで、駅西だと客席数少なくなるの?
1500人規模ホール前提の候補地選定だと思っていたのだけど

89 :名無しさん:2017/01/27(金) 15:06:52.81 ID:NSFEyExT
>>88
面積だけだと旧文化センターと同規模だね>駅西
しかし座席配置を立体的に工夫すれば席数1500はいけると思う。
でも新町計画みたいな小ホール併設は無理だろう。
可動座席・可動壁で小規模公演に対応できればいいのだが。

90 :名無しさん:2017/01/27(金) 15:46:43.69 ID:Y9NORepT
規模と立地自体は新町西は結構よかったな
残念ながら地権者と役人がアレだったからもう無理だろうな

91 :名無しさん:2017/01/27(金) 16:51:10.87 ID:kCxo0Utw
新町の立地なんて、徳島駅西と比べたら全然良くないよね
交通量多い192号線横断しないといけないし
川を越えないといけないから坂道もある年寄りにはしんどい

92 :名無しさん:2017/01/27(金) 16:53:58.66 ID:RIU+1ACt
大ホールの上フロアに小ホール作ればええやん
高層ビルホールにしろ

93 :名無しさん:2017/01/27(金) 17:14:40.43 ID:LPzLj5I7
新町西ヘイトの人は冗談じゃなくマジで一日中おるなこれ

94 :名無しさん:2017/01/27(金) 17:36:25.04 ID:E83hhuaV
>>83
サザンやらAKBやらの興行は娯楽であって
市民の芸術振興と関係ないからね

>>89
金かかって西新町のようにまた批判されるよ
4、50年後の人口を考えたら800人くらいでもいいかもな
徳島市民はとにかく音楽嫌いが多い
最低限の規模と設備でコストを抑えないと
無駄遣いするなと足を引っ張られる

95 :名無しさん:2017/01/27(金) 17:36:59.41 ID:T1oivxiZ
建設費の上限が決まってると仮定したら、駅西だと土地の取得費や賃借代が掛かる分だけ
ホール自体の建設費を圧縮しないといけないんだけど、そういうのはあまり考えてないのかな?
狭い土地を補うために建物を高くしたり構造を複雑にすればその分だけ建設費が余分に掛かる
建設費高騰で市民の反発を招いた結果再開発が完全に頓挫したのを忘れてるのか

96 :名無しさん:2017/01/27(金) 17:46:18.01 ID:bXx8H9EP
自分が好きな堀米ゆず子コンサートに客が入らなかったからって
徳島市民が音楽嫌いだって決めつけるの止めてくれないかな
単純に堀米ゆず子が徳島に限らず人気がないだけだからな

97 :名無しさん:2017/01/27(金) 17:58:18.51 ID:RIU+1ACt
>>96ワロタ
ほんまそれw

98 :名無しさん:2017/01/27(金) 18:00:25.20 ID:RIU+1ACt
徒歩圏外だったらリピーターも減って誰も利用しなくなり建設費ペイできんぞ
ただ造って終わりやないんやぞ

99 :名無しさん:2017/01/27(金) 18:09:03.61 ID:Lwn+vVw4
徒歩圏外って
汽車やバスで行く人おらんって
1時間に一本の汽車
いつ来るかわからん7時頃に最終のバス

広い駐車場無くてはムリ

100 :名無しさん:2017/01/27(金) 18:26:42.40 ID:T1oivxiZ
買物じゃあるまいしコンサートはふらっと立ち寄るかってモンじゃないよ
行われる公演を目的にして行くものだから
駅西に作っても大半は車を利用するから、徳島駅に近いメリットは薄いと思う
もし徳島市が駅近に広い自前の土地を持ってるなら大賛成だけど、今の駅西はそうじゃないから
現状だと駐車場を大きく確保できる方が使いやすいよ

夜のコンサートを前提にするなら>>99さんの言う通り利便性がないよな

101 :名無しさん:2017/01/27(金) 18:27:44.88 ID:Q28r4r07
どこだろうが結局駐車場は有料なんだろ?
駅前は駐車場十分ある
県外からは高速バスだろうね

102 :名無しさん:2017/01/27(金) 18:28:49.06 ID:ddnT3t4K
鳴門の会館でも往生するからな!
観光地やのになんで終列車が9時台やねん!?
アホやないかと思うたわ。

103 :名無しさん:2017/01/27(金) 18:31:07.35 ID:Q28r4r07
タクシー利用や送り迎えも多いでしょ
駅前ロータリーがにぎやかになっていいw
駅西だめならそごう建て替えでホール+図書館+商業施設+ホテルで

104 :名無しさん:2017/01/27(金) 18:42:35.18 ID:Lwn+vVw4
>>101 有料化もわからんけど
駐車料金は変わってくるよ

駅前はめっちゃ高い

105 :名無しさん:2017/01/27(金) 18:55:14.65 ID:Q28r4r07
数百円ケチる人はちょっと離れたところに止めて歩くでしょ
文化センターみたいにホール利用者は提携駐車場割引サービスとかなるんじゃない?

106 :名無しさん:2017/01/27(金) 18:57:55.67 ID:JAJaQI7o
敷地内に大きな駐車場があるだけで利便性がずいぶん変わる
あすてぃは駐車場足りてないから同じ失敗をしないように

107 :名無しさん:2017/01/27(金) 19:22:10.07 ID:U/KJ41Wj
https://youtu.be/quIHgwuF6r4

108 :名無しさん:2017/01/27(金) 19:37:16.62 ID:jALgeIKH
そごうを潰してバスセンターにすればいいのに
結構人が集まると思うんだが

109 :名無しさん:2017/01/27(金) 19:53:39.20 ID:ltXWMvY/
>>104
駅前の駐車場のどこが高いんだよ
あれで高いなら、JRなりバスなり公共交通機関使うべき

110 :名無しさん:2017/01/27(金) 19:54:31.18 ID:RIU+1ACt
しかし「そごうを潰して〜」とか平気で言うやつがこのスレにもちょくちょくわくけど
一体徳島に何を期待してるんやろ
ホントに身内もおらず一歩も外出ないような奴らなんだろうな

111 :名無しさん:2017/01/27(金) 19:58:30.46 ID:T1oivxiZ
そごううんぬんはネタで言ってるのか?
そごうが入ってる徳島都市開発は徳島市の50%以上の出資の会社で
テナント料などで数十億の負債を返してる最中、今潰したら負債を徳島市民が肩代わりする事になると思うぞ
実際に東急インが撤退するから収益は悪化してるはず

112 :名無しさん:2017/01/27(金) 20:05:10.00 ID:E83hhuaV
どいつもこいつも車を利用するから
いっこうに街の利便性が上がらない
JRで来いや

113 :名無しさん:2017/01/27(金) 20:16:31.77 ID:SFHsZzNH
>>111
東急イン撤退するの?

114 :名無しさん:2017/01/27(金) 20:22:14.77 ID:ddnT3t4K
>>112
料金を高速バスと同額か安うせえや。
ほな使う人も中には居るかも知れんでよ。

115 :名無しさん:2017/01/27(金) 20:27:44.59 ID:ddnT3t4K
それから乗り換えの利便性ようせなアカンわな。
JRの特急料金が今時、時代にあってへんのよ。
四国の路線は特にそう思う。あんなん快速や準急扱いで丁度やろ。

116 :名無しさん:2017/01/27(金) 20:29:18.82 ID:T1oivxiZ
>>113
新聞記事で出ててうろ覚えだったけど
今調べたら既に東急ホテルは運営から撤退してて違う会社が東急REIの看板借りて経営してるみたいだね
その時の記事では数年後に看板も変えるって書かれてたと思う
ホテル運営会社が馬鹿じゃなければ、テナント料の引き下げ交渉はしてるはず

117 :名無しさん:2017/01/27(金) 20:36:02.22 ID:yXAvIvzK
>>115
確かに四国内の特急は快速に格下げでええよな

118 :名無しさん:2017/01/27(金) 21:26:52.89 ID:UR68MjvK
都会の一部は特急急行快速でも
料金取らない良心的な私鉄あるしな

119 :名無しさん:2017/01/27(金) 21:39:43.39 ID:Lwn+vVw4
>>109 一時間に一本のJR
夜の8時には走ってないバスを利用して?
コンサートだと終わったらバスは走ってないよ

市内中心部に住んでるけど公共交通機関とか使った事無いけど?

>>113 東急インは とっくに撤退してる

駅前に駐車場が沢山あるって勘違いしてる人もいるようですが
今月開催の「そごう」の「うまいもの市」だったかな?

あの時の駅前の駐車場待ちの行列を知らないんでしょうね
「ありの道」の通り。古川病院のある通りまで車で溢れて全く動かなくて困りました

120 :名無しさん:2017/01/27(金) 21:46:08.75 ID:qRNat9Pg
>>119
『市内中心部』ならバスじゃなくて自転車か歩いて来れなくね?

121 :名無しさん:2017/01/27(金) 21:55:07.72 ID:Lwn+vVw4
>>119 自分は軽く歩いて行けるよ
タクシーでもワンメーター

自分の利便だけじゃ無くて音楽ホールを どう作るかじゃないの?
無駄な税金を使うのが嫌で遠藤さんを選んだんよね

自分の利便だけで言うたら
どこでもええ。全部近いし

122 :名無しさん:2017/01/27(金) 22:10:34.75 ID:LzyIU3Ys
伝説の徳島県
________  |大阪市|神戸市|京都市|広島県|岡山県|山口県|愛媛県|香川県|徳島県|高知県|
人口         |270万 |150万 |150万 | 284万| 192万| 140万| 138万| 97万| 75万| 72万 |
政令市        |  ○ | ○ | ○ | ○ | ○ |  × | × | × | × |  × | 
国際拠点空港     | ○ | × | × | × | × |  × | × | × | × | × |
国際コンテナ戦略港湾 | ○ | ○ | × | × | × |  × | × | × | × | × |
中央新幹線      | ○ | × | × | × | × |  × | × | × | × | × |
地下鉄        | ○ | ○ | ○ | × | × |  × | × | × | × | × |
上場企業数      |359| 56| 59| 46| 21| 13| 10| 15| 6 | 7 |

123 :名無しさん:2017/01/27(金) 22:28:11.19 ID:Lwn+vVw4
>>122 住んでる地元の自虐するなら自分の理想の都道府県に引っ越したら?

知事も徳島市長も頑張ってくれてると思いますよ
特に市長は逆風の中、西新町の再開発をやめて無駄な税金を使わないように努力してくれてるんやから

西新町の再開発反対が民意だったんでしょ?
もしかして選挙に行ってないとか?

自分は西新町の再開発反対だったので遠藤さんに入れました

124 :名無しさん:2017/01/27(金) 22:47:07.09 ID:ddnT3t4K
>>123
どちらいか!w

オドレみたいな連中が四国を閉塞化させてるんじゃ!
ヴォケが!どアホ!
そっちこそド田舎の狸の里で山篭りしといたらええんやww

125 :名無しさん:2017/01/27(金) 22:49:55.26 ID:nmj0QiCU
>>89
あわぎんホールからあぶれるホール難民のことを考えたら400席前後のホールも併設されると思っていたが・・・。

>>94
4,50年後の話なら、次々回の建替え議論のときにどうぞ。仮に駅西に決まるのであれば、旧センターや動物園跡は
さっさと売り払って収支改善すればいいだけの話。

>>123
遠藤に逆風吹いてるか?

126 :名無しさん:2017/01/27(金) 22:52:31.06 ID:EjF/DrAV
自演じゃないならコピペにレスしないのが一番ですよ

駅西支持者に言っとくけどホールで駅前活性化は無理だから
稼働率や集客可能なイベント回数を考えたら、そんな効果は無いから夢は見ないように
駅前活性化目指すなら他の方法を考えた方がいい

駅前で市が打てる手を考えるなら、市バスの条件付無料化
難易度高いけど大型無料駐車場の設置、利害関係者が多いから反発は凄いだろうけど
何もしなかったら駅前も新町みたいな廃墟になる

127 :名無しさん:2017/01/27(金) 23:10:10.51 ID:9rfrrJWb
>>126
そういうあんたは何案支持者?
どこ選んだって渋滞するで
それに加え文化センターは狭くて遠い、動物園跡はもっと遠い
まあ広さは重要じゃないが
中途半端な場所に中途半端な施設が出来上がれば
使い勝手悪く次第に誰も利用しなくなり、ほぼ間違いなく負のレガシー(笑)になるぞ
駅西は少なくとも駅直結という確実な利点がある。

128 :名無しさん:2017/01/27(金) 23:21:26.21 ID:Lwn+vVw4
>>124
市内中心部に住んでるって言うてるでしょ(笑)
ひょうたん島の中に住んでるので中心部の事が一番理解出来るんです
車の流れとか人の流れとかね
田舎の狸の里で山篭りする気は さらさらありません
引っ越すつもりも無いので徳島市内を良くしたいと考えてるだけです

>>125 遠藤に逆風吹いてますよ
旧、利権がらみの元原市長派
CATVの中継とか四国放送のニュース見てたらわかるはず

ちなみに自分は遠藤の運動員でも何でもありません
遠藤さんと面識も何もありません

ただ自分が思ったことだけ書き込んでます

129 :名無しさん:2017/01/27(金) 23:29:47.78 ID:Lwn+vVw4
>>126
アドバイスありがとうございます。
コピペに反応した自分がアホでした

130 :名無しさん:2017/01/27(金) 23:35:57.37 ID:nmj0QiCU
>>126
何もしなかったら廃墟になると俺も思うが、市バス無料化したところで何も変わらん。
市端部から駅前に足を運ぶ人が少々増えたところで、所詮はゼロサムゲーム。
市外県外からの交流人口を増やさないことには人口減少のダメージ緩和にはならん。
それから、大型駐車場はどこに建設するんだ?

>>128
申し訳ないが、CATVの中継は視てないw
JRTニュースは見ているが、具体的にどこかどう逆風だと感じるんだ?
報道されることで遠藤のアホさが広く周知されていることを挙げるなら、お門違いというもの。

131 :名無しさん:2017/01/27(金) 23:53:14.30 ID:9rfrrJWb
>>130
内町小学校
でっかい駐車場いっぱいあるで

132 :名無しさん:2017/01/28(土) 00:00:25.10 ID:LRljy4Zd
>>127
現状の情報だけだと動物園跡に造って欲しいよ
理由は散々レスしてるから、同じことは書かないけど
どんなホールを作るかは置いといても、徳島の現状だと公共交通機関の利用を前提とするよりも
動物園跡に大型駐車場を併設する方が、利用者側には圧倒的なメリットがある

>>130
駐車場の立地は具体的に考えてるわけじゃないけど、公園法の制限が問題ないなら内町小学校潰すのもありだと思うよ
買物に限らず人が集まる生涯になってるのは駐車場料金も大きな要因だと思うから
店舗だけじゃなくてオフィス需要の掘り起こしも期待できるんじゃないかと
駅前に高齢者が屯してるのは高齢者は市バス運賃無料なのも要因だと思うから、空のバスを動かす収支を考えれば土日だけでも実験する価値はあると思う

133 :名無しさん:2017/01/28(土) 00:04:48.59 ID:iIqEKysf
ぶっちゃけ今の市内って北島・藍住辺りに活気で負けてるよな。
向こうは県内で唯一人口増加してるしフジグランや映画館やゆめタウンあるし。
まあ末広のイオンできたらちょっと盛り返すとは思うが、中心部はもう無理やろ。

134 :名無しさん:2017/01/28(土) 00:06:37.58 ID:FGtD/NHx
>>123
>>122は中四国の各県は、
関西では「市」レベルの小さな県の集まりなんだから
仲良くしなさいってことでは?

135 :名無しさん:2017/01/28(土) 00:19:29.78 ID:JAAACfFV
>>132
一部同意!
>徳島の現状だと公共交通機関の利用を前提とするよりも
動物園跡に大型駐車場を併設する方が、利用者側には圧倒的なメリットがある

でも内町小学校を潰すのは無しかな?
私情が入るかもやけど母校やから
いま、学童保育が出来て入学人数も増えてるし

>>133
そうそう
イオン出来たら駅前は死ぬよ
無料の駐車場で買い物出来るのに有料の駅前とか西新町に行く人おらんよね
フジグランが出来て町中の映画館が無くなったのと同じ

駐車料金を払って映画を観に行く?
無料駐車場で映画を観られた方がいいよね
市内から少々遠くても・・・って市内の映画館が無くなりました

136 :名無しさん:2017/01/28(土) 00:27:51.58 ID:0fzpqOlI
駅から近くて広大な敷地が一つだけあるぞ
西新町

137 :名無しさん:2017/01/28(土) 00:28:28.59 ID:ZW4lorBW
駅前や新町は駐車場1時間無料とかにしたら人は集まるよ。それをしないから自転車でないと行く気がしないんだよね。

138 :名無しさん:2017/01/28(土) 00:29:05.27 ID:TjniJSXs
いいから早く駐車場とポッポ街とついでに踏切のとこのホテルもまとめて1つの複合商業ビルに建て替えるんだ

139 :名無しさん:2017/01/28(土) 00:30:32.14 ID:iIqEKysf
>>135
しかも北島なんか市内から近いし

140 :名無しさん:2017/01/28(土) 00:31:50.86 ID:3zs6DPNQ
>>135
>フジグランが出来て町中の映画館が無くなったのと同じ

時系列で見れば正しくない。

フジグラン北島
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%B8%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%B3%E5%8C%97%E5%B3%B6
>2001年(平成13年)11月に徳島市中心部郊外の板野郡北島町にてオープン

シネアルテ
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%8D%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%86
>2008年12月23日に全国で唯一映画館の存在しない県庁所在地であった徳島市に、2005年(平成17)に閉館した
>旧徳島平和劇場(平和会館)のアタック平和を改装して映画館を兼ねた複合商業施設を開館。隣接していた平和ドルビーはカフェとなった。
>しかし2009年末に閉館し、再び徳島市から完全に映画館が姿を消した
>(2012年にufotable CINEMAが開館したため、2015年現在は徳島市内に映画館はある)。

141 :名無しさん:2017/01/28(土) 01:05:11.92 ID:JAAACfFV
>>139
北島フジグランは市内中心部からだと遠いよ

>>140
蔵本は遠いよね町中じゃ無い
しかもレアな映画しかしてないし

普通の映画館って言えんでしょう

142 :名無しさん:2017/01/28(土) 01:18:54.55 ID:0fzpqOlI
>>132
駅西に作れば
一般的なホール利用に加えて
マチアソビや阿波踊り等々の祭期間もイベントでフル活用できるわなぁ
全く連携できないわけじゃないで。
車車言うとるけど、車使わない学生向け講演も十分カバーできるわなぁ
要はイレギュラーなものも全部拾えるわけ。それも都市開発
おまはんらそういう考え方したことあるかあ?
ずっと住んどるい言うけど、ちょっと視野が狭すぎるんちゃうかー

143 :名無しさん:2017/01/28(土) 01:30:43.97 ID:U5aEkx+z
イオンモールは中心部に隣接しているので
イオンまで来たついでにそごうにも寄って行こかーと思う人は結構出てくるんではないかと思うんだけどな
イオンには無くて、そごうにしかない店(ロフトとか)や
うまいもん大会なんかの催物もあるし

144 :名無しさん:2017/01/28(土) 01:42:04.45 ID:JAAACfFV
>>142
阿波踊り 年に四日間
マチアソビしてるのは知ってるけど年に何日?
マチアソビは東新町にも流れて行ってるよね。
その期間中も仕事で駅前を車で走ってるけど
駅前にどんなイレギュラーあるんかな?

一年は365日あるのは知ってるよね
その何日間をそのイベントでリカバー出来るのかな?
駅前とかの視野を広く持ってるから発言してるんですけど

阿波踊り会場だと動物園跡地でも鷲の門から近いし文化センター跡地だと目の前
マチアソビは盛り上げてくれたらいいと思いますが
音楽ホールとは切り離して考えなくてはね

145 :名無しさん:2017/01/28(土) 01:57:05.13 ID:WhCNXqeG
エセ関西弁が使ってるバカがいるな
今の地方はステルス合併と言われる連携中枢都市圏の話で
盛り上がってる
徳島は平成の合併も出来なかったし1市単独でやっていくのかな
郊外に大型店が出来て駅前寂れての結果が連携中枢都市圏構想
徳島はイオンモールが出来てやっと他県に追いつく
しかしこの構想をしないものだからまた他県に離されていく
もっと周りを見た方がいいと思う

146 :名無しさん:2017/01/28(土) 02:02:04.61 ID:0fzpqOlI
>>144
何日リカバーできるかは知らんけど
少なくとも1日以上はリカバーできるわなあ
そんなら駅西の方がメリットあるわな
いくら駐車の利便性ゆうても、
そもそもホール使われんかったら意味ないんやから

147 :名無しさん:2017/01/28(土) 02:25:41.43 ID:vPZFeHt2
どなたか音楽ホールの経済効果について教えていただけませんか?
本当にいりますか?
何がどのように活性化するんでしょうか?

148 :名無しさん:2017/01/28(土) 04:59:44.85 ID:wCW103Wd
>>133
フジグランもゆめタウンも、イオンモールできて
渋滞解消されたら相当しんどくなるやろ
徳島県の人口の大多数が、吉野川より南に住んでるからな
フジグランとか、相当古臭くなってるから誰も行かなくなると思う

149 :名無しさん:2017/01/28(土) 05:01:57.13 ID:RwGnfmdb
>>147
一時的に土建屋が潤って雇用が生まれる
音楽が趣味の一部の連中が喜ぶ
たいした経済効果は無い

150 :名無しさん:2017/01/28(土) 06:01:42.65 ID:iIqEKysf
>>141
フジグランなんか中心部から車で15分ぐらいでいけるやん。

151 :名無しさん:2017/01/28(土) 06:10:05.53 ID:iIqEKysf
>>148
でも実際県内で人口増えてる自治体は北島・藍住・松茂だけだぞ。

152 :名無しさん:2017/01/28(土) 06:15:16.28 ID:Vty3psr5
札幌ひば*が丘病院はブラックです。

153 :名無しさん:2017/01/28(土) 06:18:30.55 ID:rExtjbHz
>>151
それ今まで(イオンモール開店前)の話だろ

154 :名無しさん:2017/01/28(土) 07:16:22.53 ID:r6qww3wS
八万に住んでるけど、イオンできたらフジグランとゆめタウンは行かんやろうな

155 :名無しさん:2017/01/28(土) 07:31:27.13 ID:pNPvWdf7
>>149
>音楽が趣味の一部の連中が喜ぶ
なんでそういう非文化的なことばかりいうのかな、今の時代音楽好きは
一部だけやないで、又音楽ホールを造ることによって人の流動にも
つながるしそこから経済効果も生まれる

156 :名無しさん:2017/01/28(土) 07:35:52.02 ID:1kxnug0U
イオンモールがあそこに開店するのに
北島や藍住に今から住もうとかいう酔狂なヒトおるんか?

157 :名無しさん:2017/01/28(土) 08:18:48.71 ID:VUDHAjqr
徳島の土地が高いから藍住北島に流れるって側面もあるから
選ばざるを得ない人達は居るでしょ

158 :名無しさん:2017/01/28(土) 08:26:53.26 ID:VUDHAjqr
星野源の初のアリーナツアーがアスティにも来るってさ
四国の中で唯一選んでくれるのはありがたいね
旬の人が来るのは嬉しいわ
6月10日(土) アスティ徳島
開場16:30/開演18:00 
6月11日(日) アスティ徳島
開場15:30/開演17:00 

159 :名無しさん:2017/01/28(土) 08:33:03.70 ID:aShsHTE6
徳島駅の利用が少ないのは利用者がたくさんいるところに駅が無いから
北田宮と北矢三の間に駅を造れば利便性が少しは向上する、費用も大してかからない
徳島駅から文化の森駅までの駅も増やす検討をした方が良いと思う
公共交通が貧弱で街が血行不良で弱っていく状態をどう改善するか
バスの利用率改善策も取り組むべきだ
ホールの場所だが、人が集まる施設は少しでも経済効果が期待でき、公共交通が使いやすい場所がいい

160 :名無しさん:2017/01/28(土) 08:35:42.99 ID:vDZaAu8S
>>157
金銭的に厳しいヒトは、川内とかに住むようになるんじゃない?

161 :名無しさん:2017/01/28(土) 08:54:53.51 ID:/vuq6pXo
徳島で音楽美術に興味あるのは少数派
野球サッカーのスポーツの方が圧倒的に好きやん

>>147
音楽ホールで賑わいが生まれた例など無いでしょ
だからといってホール必要ないって意見もおかしい
市民の文化活動の場所は必要。ただ規模はミニマムで。
芸術は生活に関係ない+αなんだから無駄な施設設備はあってはならない

162 :名無しさん:2017/01/28(土) 09:02:37.72 ID:iIqEKysf
>>157
徳島の土地ったって中心部と一部以外は安いやんw
あとはクソみたいなカス土地しかないし同和なんか土地ただみたいなもんやろ
まあ金もらっても同和なんか住みたないけどw

163 :名無しさん:2017/01/28(土) 09:03:35.08 ID:/vuq6pXo
春節だけど市は観光対策してるんかね?

>>159
田宮駅は二階だし金かかりそうだが。
徳島駅から文化の森駅までの間なら石屋踏切のところがいいかもね
秋田町、文理大、アスティの最寄り駅になる
2〜3億円で無理かな?

164 :名無しさん:2017/01/28(土) 09:04:05.69 ID:3hdzVcSY
>>158
それまた高知のテレビ局のおかげやで、感謝しいや!w
アステイである近年の興行の殆どは、そうやから。

どうでもええけど、星野源如きに7900円は高いなぁ!ww
四国の全域からかき集めても必死な戦略なんやろうな?

5月に神戸、7月に大阪で特に5月は月末の公演やからなぁ。

165 :名無しさん:2017/01/28(土) 09:07:08.33 ID:tB+GsO8Z
>>159
矢三の科学技術高校の所には新駅作るべきだよなぁ
あの辺、他にも高校多いし
>>163
石屋の所は踏切できれば文理大学、アスティ、秋田町に近くていいね

166 :165:2017/01/28(土) 09:11:53.81 ID:2To5sLAE
踏切じゃなくて駅だなw
踏切は、すでに危険なのがあるわ

167 :名無しさん:2017/01/28(土) 10:01:47.58 ID:c/fbcp6Y
徳島の鉄道は路線の設定、沿線開発に失敗してるから
車から鉄道にシフトさせるのなんて無理だよ
JR四国自体も徳島に金を掛ける気なんてないでしょ
念仏のように人口が減るから色んなものを縮小しろって主張する人が居るけど、それだと衰退スピードが上がって相対的な順位が更に下がる
今の視点だけで車や道路開発を否定するけど、自動運転技術が発展すれば新しい移動サービスも生まれて交通弱者の問題も解決するかもしれない

168 :名無しさん:2017/01/28(土) 11:30:11.33 ID:9DNDJKQF
貧乏人は車買えんけんな

169 :名無しさん:2017/01/28(土) 11:43:06.73 ID:3hdzVcSY
>>168
徳島入った10年以上の年期入ったポンコツ車が多いのにはビックリ!w

170 :名無しさん:2017/01/28(土) 11:45:15.79 ID:3hdzVcSY
失礼、ちょい抜けたw

徳島入った途端

171 :名無しさん:2017/01/28(土) 11:46:54.70 ID:YwJ2MPWN
東京は2番目…「改良すべき踏切」が多い県はどこ? 国交省が『開かずの踏切』など529カ所を発表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170127-00010002-houdouk-env

四国一多い徳島、改善はよ

172 :名無しさん:2017/01/28(土) 13:05:09.08 ID:uoDnhxOv
>>127
「遠い」って観点が徳島駅中心でしかない
普通の人は車で行くから逆に混雑しない郊外がありがたい
バスで行く場合でも全部が駅を経由する訳でもない

>>159
>徳島駅の利用が少ないのは利用者がたくさんいるところに駅が無いから
ほんとその通り
特に駅から南が駅の場所も線路の場所も終わってる
二軒屋駅や文化の森駅なんて誰が使うんだっての
人口多い新浜ー山城(沖浜)ー昭和のラインに作るべき
沖洲、末広、住吉、助任のあたりにも必要
その辺無視し続ける限りはJRと街が一生噛み合わないまま
てかJRにこだわらなくても第三セクターでやればいいんだけどな、ヨーロッパで中心になってるトラムを
都市圏人口50万くらいあるんだから成り立つはずなんだよな、ヨーロッパの街を見ても

173 :名無しさん:2017/01/28(土) 13:45:19.96 ID:cvcsbYqx
>>170
外国車普及率
1 東京 7.6%
4 岡山 6.1%
23 広島 4.2%
23 香川 4.2%
28 徳島 3.9%
30 山口 3.8%
33 鳥取 3.6%
34 愛媛 3.5%
40 高知 2.8%
43 島根 2.3%

174 :名無しさん:2017/01/28(土) 13:48:22.68 ID:3hdzVcSY
二軒屋は八万町〜沖の浜の辺りへ行くための駅だろうけど
確かに少子化で城南高校へ行く人も減っとるわな。
秋田町へも徳島駅からも徒歩圏内やし、公務員の夜遊びも
昔ほど活発でないのも確かやわな。

今は徳大関係者も利用する人少ないだろうから要らんちゃ要らんわな。

と、そう考えたら昔は良かったなぁ!

175 :名無しさん:2017/01/28(土) 13:51:45.21 ID:3hdzVcSY
>>173
どアホw
誰が外車の普及率の話してるんじゃ!?w

176 :名無しさん:2017/01/28(土) 14:15:07.53 ID:tW0PxwAi
どこから徳島(市?県?)に入ったん?
南あわじ?引けた?白鳥?塩江?琴南?財田?川之江?大豊?別府?甲浦?

177 :名無しさん:2017/01/28(土) 14:20:16.29 ID:ZW4lorBW
>>175
どこのボケがほざいているんだ?高知の糞田舎者か?

178 :名無しさん:2017/01/28(土) 14:26:26.41 ID:tW0PxwAi
いつもの釜ってちゃんだったか
すまん

179 :名無しさん:2017/01/28(土) 14:41:01.68 ID:4zbboNhU
我々は徳島が関西地方に近い利点をなぜ生かしきれずにいるのかという疑問を解決するため、対面通行の徳島道を制限速度で走る軽トラにイライラしながら徳島県に向かった。
「こんなところ日本にまだあったがか…」
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。

駅の目の前なのにあまりにも暗すぎるポッポ街、表向きは立派なのに裏側はただの林で中身も手動改札のハリボテ
そして、そんな徳島に痺れを切らし高松や神戸、大阪行きの高速バスを待つ人々の群れ。
坂本龍馬だの、ひろめ市場だの、よさこい高知国体だので浮かれていた我々は改めて盟友徳島の現状を噛み締めていた。

二軒屋の一軒家に居たのは老いた母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに
「徳島は、、、徳島はなーんも悪くないんじょ!
悪いんはぜーんぶ香川やけん!!ほんまじょ!!!」と我々に思いの丈をぶちまけた。

我々はこの時初めて徳島を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、心ない香川県民が全て悪かったのだ。
我々は二軒屋の一軒家に住む母親から貰った小男鹿を手に、対面通行の徳島道を蛇行運転する愛媛ナンバーにキレながら高知へと帰路についた。

180 :名無しさん:2017/01/28(土) 14:55:43.07 ID:tW0PxwAi
構ってやるからうどん乞食村混ぜんな

高速バス
徳島-京阪神 185万3049
徳島-高松  11万5636

181 :名無しさん:2017/01/28(土) 14:59:52.09 ID:3hdzVcSY
>>177
同類の目くそハナクソな分際で何言いよんぞ?
やっぱり小男鹿より断然、母恵夢のもんぞなw

182 :名無しさん:2017/01/28(土) 16:34:31.21 ID:lb2CXhLS
兵庫県との合併を希望します。

183 :名無しさん:2017/01/28(土) 17:53:25.97 ID:uoDnhxOv
>>182
徳島「淡路島さんどうも^_^」
淡路島「またお前らか…」

184 :名無しさん:2017/01/28(土) 18:22:18.66 ID:cvcsbYqx
>>179
徳島大医学部は無理レベルの文章力。レベルの低い高知大・香川大医学部に行きなさい。

185 :名無しさん:2017/01/28(土) 19:20:25.74 ID:yz8EllEJ
・消費者庁から移転拒否される
・国宝級と言われた茶碗が偽物
・全国で唯一百貨店の無い県になりそう
・改良すべき踏切道の中に徳島駅横の踏切が入っていない
・明治時代の人口をいまだに自慢する
・連携中枢都市圏構想がいまだに出来ていない
・イオンモールで街が発展すると思っている
・たったの25万都市にモノレールが欲しいとほざく

186 :名無しさん:2017/01/28(土) 19:57:19.48 ID:1yKOnc8Q
志村どうぶつ園で宮城県の蔵王キツネ村をみた
キツネ150匹放し飼い
国内外の客でめちゃくちゃ盛況だった
これぞ理想のビジネスモデル
さっさと徳島も狸で真似しろ

187 :名無しさん:2017/01/28(土) 20:07:31.94 ID:luH7e/2L
【前回までのあらすじ】

とんぐすま「45万都市を目指すでぇ」「皆、付いて来てくれるでぇなぁ?」
佐那河内「もちろん」
小松島「はいはい」
藍住「・・・」
北島「・・・」
松茂「・・・」
石井「・・・」
阿南「・・・」


主題歌「高松に勝ちたいんやー」

徳島は民放が5局映る(ケーブルテレビ加入で)
徳島は民放が5局映る(ワンセグはNHKと四国放送のみ)
徳島は民放が5局映る(徳島はニュースと天気予報でちょろっと出るだけ)

188 :名無しさん:2017/01/28(土) 20:27:10.97 ID:9Y/qtQ/P
連携中枢都市圏
中心都市  連携市町村  圏域人口
広島市    10市13町   234.1万人
岡山市     7市5町    117.6万人
福山市     5市2町    87.5万人
倉敷市     6市3町    78.3万人
高知市 10市17町6村    72.0万人
松山市     2市3町    65.2万人
山口市     5市1町    64.2万人
高松市     2市5町    59.3万人

徳島市      無し     25.8万人

189 :名無しさん:2017/01/28(土) 21:10:50.20 ID:lb2CXhLS
>>185
>・連携中枢都市圏構想がいまだに出来ていない
こんな構想がある地域はただの田舎では?w
連携中枢都市圏構想なんて初めて聞いたよw

190 :名無しさん:2017/01/28(土) 21:27:40.13 ID:pNPvWdf7
>>189
>>185は煽り目的で朝から晩までここに書き込んでるアホやからまともに
相手にするだけ無駄、まあわかっとるやろうけど

191 :名無しさん:2017/01/28(土) 21:37:53.73 ID:Gqx3RZu5
>>189
三大都市圏以外では常識のようにやってるよ
徳島も10年後には慌ててやり始めるんじゃないかな
他県よりも10年以上遅れているのが徳島県
早く現実見ようぜ

192 :名無しさん:2017/01/28(土) 21:42:44.36 ID:lb2CXhLS
三大都市圏以外ではって、どおりで聞いたことがないと思ったよ。

193 :名無しさん:2017/01/28(土) 21:47:06.03 ID:CO6bYSLw
三大都市圏(近畿圏)
大阪府 京都府 兵庫県 滋賀県 奈良県 和歌山県

姫路でもやってたわ
地方創生でもあるし徳島は政府から相手にされてないんだろう

194 :名無しさん:2017/01/28(土) 22:04:58.24 ID:JAAACfFV
音楽ホールはどうなった?

195 :名無しさん:2017/01/28(土) 22:09:28.09 ID:lb2CXhLS
>>193
姫路は3大都市圏じゃないんだよ知ってた?

196 :名無しさん:2017/01/28(土) 22:18:36.91 ID:XXXUfqoh
姫路は三大都市圏に入っているが
京阪神大都市圏には入っていないだけ

徳島は四国だから当然三大都市圏ではないし
神戸都市圏にも入ってない

197 :名無しさん:2017/01/28(土) 22:22:20.61 ID:uYKTLZR1
ホールは最大会派が邪魔するだろうから、一悶着あるんじゃないの
遠藤は議会での基盤が弱すぎる、後藤田は担ぎ出しただけで援護する気なんてなさそうだし

198 :名無しさん:2017/01/28(土) 22:28:11.51 ID:lb2CXhLS
>>196
知っているようなことを書き込まれていますが、
あなたはどちらにお住まいですか?

199 :名無しさん:2017/01/28(土) 22:58:09.34 ID:JAAACfFV
>>196
>>姫路は三大都市圏に入っているが
京阪神大都市圏には入っていないだけ

徳島は四国だから当然三大都市圏ではないし
神戸都市圏にも入ってない

姫路がどうだろうが関係ない
徳島は四国やから神戸都市圏じゃない
当たり前のことを言うなよな

それより徳島のこれからをどうするかだろ?

都市に住んでたら偉いんかな?

200 :名無しさん:2017/01/28(土) 23:07:08.68 ID:3ADVOsto
イオンモールと音楽ホールで
徳島が政令市にでもなるような盛り上がりだな
これが民放1局しかない弊害なんだろう
周りが何も見えていない

201 :名無しさん:2017/01/28(土) 23:15:34.75 ID:lb2CXhLS
>>200
あなたはどちらにお住まいですか?

202 :名無しさん:2017/01/28(土) 23:20:25.06 ID:3hdzVcSY
>>200
徳島の閉鎖的な感覚は昔からやから。
似非関西人気取ってるしほんとにもう四国内のお荷物なのも事実。
合区するなら望みどおり、兵庫か和歌山にしといたら良かったんや。
ほんまの話これから先、また道州制の議論始まったりしたら往生しまっせ!

203 :名無しさん:2017/01/28(土) 23:28:41.21 ID:3zs6DPNQ
>>172
時系列がおかしい。そもそも鉄道が先で、文化の森はその後。沖浜〜文理大あたりも昔は湿原だったと聞く。
それなりの規模の開発を行うには田畑山林が有力候補地になるから、これはどうしようも無い話だろう。
で、既に人家が密集しているところに新規で鉄道やトラムを通すことは現実的に無理だと思う。
だから無人運転のモノレール+需要地間だけの運航を前に書いたら、県HPで既に否定されているとか。

204 :名無しさん:2017/01/28(土) 23:30:29.55 ID:3zs6DPNQ
>>200
ローカル民放が何局あっても中身はキー局から番組買ってるだけなので大した意味ないですよ

205 :名無しさん:2017/01/28(土) 23:33:32.68 ID:lb2CXhLS
>>203
恐ろしい話を教えてあげよう。
阪神大震災で、多くの家やビルが倒壊した、神戸市長田区。
震災復興計画で、神戸市が土地を買い上げて、その後都市開発を行った。
JR長田駅前を整備したり、新しく地下鉄の路線を造ったり。
もしかして、徳島市も都市開発の機会を待っているのかも?
南海トラフの後‥

206 :名無しさん:2017/01/28(土) 23:42:17.72 ID:3zs6DPNQ
>>205
南海トラフで死亡者多数ならカモンは即刻クビ。あれだけ防災減災言ってるのだからな。
会社休んで県庁押しかけて卵ぶつけてやるわ。

207 :名無しさん:2017/01/28(土) 23:42:52.30 ID:3hdzVcSY
>>205
なっ!
捕らぬ○○○の皮算用!てな!w

問題
○○○に当てはまる文字を答えよ

@ゴリラ
Aキツネ
Bインコ
Cタヌキ
Dスダチ

208 :名無しさん:2017/01/28(土) 23:49:21.77 ID:1wnRxKJ3
大規模な震災、津波、大火、空襲等があれば
都市計画は立てやすい
狭い道路は無くなり、すべての交差点も角をとって快適な街づくりができる
ただし代替え地への移転や所有地の面積も結構減らされるね

209 :名無しさん:2017/01/28(土) 23:52:54.77 ID:lb2CXhLS
震災前後の神戸市長田区を見比べてみて欲しい。
震災後には都市開発を行いやすい。
https://www.youtube.com/watch?v=PJ_0kG0bndI

210 :名無しさん:2017/01/28(土) 23:57:58.24 ID:cvcsbYqx
>>187
ワンセグの民放は四国放送・関テレ・毎日・朝日・テレビ大阪・サンテレビ・テレビ和歌山の7局だろ。知ったかぶりはやめとけ!香川の田舎もの!憧れの岡山に行ってSmaSTATIONに出ていたエビ丼食べとけ!

211 :名無しさん:2017/01/29(日) 00:16:46.08 ID:xNkHVKdC
>>206
それ、実際にやったら最低ですよ

212 :名無しさん:2017/01/29(日) 00:18:00.17 ID:OuoAiueU
南海トラフの場合は広範囲に渡るため
徳島がクローズアップされる事はないだろう
むしろ徳島なんて被害があっても誰も見向きもしないだろう
護岸工事もせずに関西のテレビを見て現実逃避

213 :名無しさん:2017/01/29(日) 00:37:04.79 ID:qXSVNq+i
徳島で関西ローカルを見ても虚しいんだよな
梅田や難波の情報を得ても快適な
快速列車や私鉄で短時間で行ける訳でもない
外に出たら思いっきり四国なわけですよ
近畿の人達には徳島は四国だからと区別される
民放1局だから情報操作もされやすいんだよね

214 :名無しさん:2017/01/29(日) 00:41:49.04 ID:qVu7VPj1
情報操作が酷いのは得心
唯一の民放のJRTはそれほどでもない
っていうか、民法が複数あっても地元ニュースって少ない
政治家が報道握ってる香川よりもマシだろう

215 :名無しさん:2017/01/29(日) 00:54:58.72 ID:nApWtEJ6
>>214
香川も実質の地元民放局は2局でしょ?
政治家が報道権握ってるというか、あまりに零細企業過ぎて
力がないだけなんじゃないか?

216 :名無しさん:2017/01/29(日) 00:59:34.75 ID:Vap8254Q
毎日放送で佐古と京都の火事のニュース
映像もあったけど、映像はどうやって大阪に送ってんのかね?

217 :名無しさん:2017/01/29(日) 01:00:59.44 ID:jS6c6e/P
>>210
ワンセグで7局映る証拠はよ
7局映るなら民放見るためにケーブルテレビに加入しなくていいよな

218 :名無しさん:2017/01/29(日) 01:02:30.37 ID:O/bwAWcN
徳島のスレを煽っているのが香川だって思ってるのはなぜ?
香川であるはずがないよ。
だって都市規模的には徳島と変わらないじゃない?
徳島に一番近い大都市だと、神戸市だけど、
香川は神戸と徳島だとどっちの都市規模に近いの?

219 :名無しさん:2017/01/29(日) 01:17:32.12 ID:Vap8254Q
>>217
ウチはアンテナ受信だし、近畿のワンセグ入る
車載の場合は、開けた場所でダイバーシティアンテナだと割かし安定してるよ

220 :名無しさん:2017/01/29(日) 01:26:38.06 ID:dZ8ufOCu
昔阿波おどりの時に徳島に行って
ポケラジで大阪MBSとABCチューニングしたらバリ快聴に驚いたことがあった

221 :名無しさん:2017/01/29(日) 01:34:36.73 ID:Vap8254Q
ヤンタン、ヤンリクは徳島のクラスメイトの多くが聴いてたよ
海陽のほうでも雑音混じりながらカーラジオで聴けるよ

徳島は東京のラジオも入る

222 :名無しさん:2017/01/29(日) 01:38:50.46 ID:fUOcBJfp
>>216
朝日放送、毎日放送、関西テレビは徳島に支局がある

徳島県の記者クラブに加盟している報道機関が知りたい
http://www.pref.tokushima.jp/FAQ/docs/00001878/

223 :名無しさん:2017/01/29(日) 01:53:01.58 ID:HXC7pmkD
やかましわどエッタ

224 :名無しさん:2017/01/29(日) 02:05:25.25 ID:hSJrWdFy
>>222
朝日放送徳島支局の車見たことあるわ
正直、在阪局にとっては徳島なんてどうでもいい地域だと思うんだがエリアに入れてもらってて申し訳ないな

225 :名無しさん:2017/01/29(日) 05:23:24.24 ID:CX/7salN
>>217
証拠もなにもうちは民放7局ワンセグで見てるよ。4chのらくごの時間でやってる「堪忍袋」の尾が切れるとはこのことだよ。CATVは入ってない。

226 :名無しさん:2017/01/29(日) 05:25:03.90 ID:NwJiNzI7
沿岸沿いとか標高高い所ではわりかし映るね
それ以外ではカーナビレベルでは流石に映らんけど

227 :名無しさん:2017/01/29(日) 06:16:24.35 ID:9ERjJe+w
カーナビは大体11号や55号バイパスから東が目安やね

阿南方面は加太半島と淡路の間を抜けて生駒まで直線
それと和歌山の御坊中継所まで最短
その気になれば高松も入る
南のほうが案外選択肢が広かった りする
小松島は日の峰が壁になってて怪しいが

228 :名無しさん:2017/01/29(日) 07:49:26.85 ID:bxfNVMd0
県外人に改革してもらうしかない
県外人のほうが徳島の良さ、ダメさがよくわかるだろうしな
といってもカモンはもう賞味期限切

229 :名無しさん:2017/01/29(日) 09:57:01.18 ID:Q5iUY37n
>>227
確かに徳島市内〜阿南の海沿いはよく入るね。日峰山頂は関西局フルセグも入るよ。

230 :名無しさん:2017/01/29(日) 10:10:20.86 ID:/I/qTT9Y
>>228
徳島は人口が少なすぎてどうにもならん。 やっぱり最低でも人口100万人は欲しい。

231 :名無しさん:2017/01/29(日) 10:47:13.30 ID:vbkJm/Ca
>>228
徳島伝統の他力本願が出たなw

232 :名無しさん:2017/01/29(日) 12:23:02.19 ID:oTX/iLYD
3選の時点でマンネリでデメリットが目立ち始めたから
4期目でさすがにこれは駄目だって事で議会の方は馴れ合いを止め始めたけど
次は最大会派自身で飯泉の対抗候補を出して欲しいわ

233 :名無しさん:2017/01/29(日) 12:23:37.05 ID:5MEp1jK9
徳島位の人口規模なら地元の民放テレビ局なんて1局で十分だと思う。
逆に高知は徳島よりさらに人口が少ないのによく民放3局も維持できるもんだ。

234 :名無しさん:2017/01/29(日) 12:34:17.56 ID:nApWtEJ6
>>233
やっぱしそれは財閥企業様さまやな!
如何こう言うても、弥太郎さんあってのおかげよな。
吉田茂も県民から晩年は総好かんいかれとったけど(博多に敵前逃亡)
そういうのがあったからこそ今があるんやで。

235 :名無しさん:2017/01/29(日) 14:08:32.70 ID:AWG2JXQS
ワンセグに関西のテレビが入るとか何の自慢にもならん(笑)

236 :名無しさん:2017/01/29(日) 14:15:15.60 ID:PJjHTR0L
>>209
富田橋とかの木造住宅密集エリアなんて長田区そっくりだもんな
道幅狭くて消防車入れないし、延焼必至だし
火事起こるとエライことになるわ

4m未満の道路の場所は、建築基準法に違反してる訳だし
重加算税とか設定して強制的に改善させるべきやわ

237 :名無しさん:2017/01/29(日) 17:35:01.57 ID:ZBiLB3eI
>4m未満の道路の場所は、建築基準法に違反してる訳だし

建築基準法42条2項道路でクグれ。
無知とは恐ろしいのぅ(´∀`)

238 :名無しさん:2017/01/29(日) 17:53:43.88 ID:HI7PFneL
>>237
ググったけど、違法じゃん
1950年以降に建ってる物件とか真新しい塀ばっかり
空襲で更地になった1945年から法律が施行された1950年の間に建って現存してる建物や塀の方がレアやろ

239 :名無しさん:2017/01/29(日) 17:59:28.44 ID:1Ux2y5gX
住吉住んでるけどあの辺道路入り組みすぎてて大変
毎回国道使って大回りしてる

いっそのこと一方通行にしてくれれば良いのに

240 :名無しさん:2017/01/29(日) 18:01:54.03 ID:mDu+TS7S
ほんまちょっと住宅地に入ると、道路事情終わってるよな

241 :名無しさん:2017/01/29(日) 18:26:00.77 ID:oTX/iLYD
>>239
住吉福島を南北に貫いて万代橋に繋がる道路が計画されてるよ
いろんな問題が絡み合って遅々として進まないけど
http://www.pref.tokushima.jp/docs/2009100100120/files/bandai_1.jpg

徳島の道路整備が進まなかったのは行政の問題だけじゃないと思う
当時の大地主たちが目先の利益だけじゃなくて道路を整備した方が収益性が高まるってのを理解できなかった
今でも県民の土地への執着心が強くて土地の経済価値以上の価格で高止まりしてるから、同規模の都市より土地が高くて流動性が低い

242 :名無しさん:2017/01/29(日) 18:55:32.82 ID:1Ux2y5gX
>>241
こんなのあるのね
これはかなり便利になるなぁ
しかし俺が徳島にいる間には実現しなさそう…

東環状線も全然工事進んでないし
イオンモール出来たら安宅の辺りとか渋滞地獄だろうな

243 :名無しさん:2017/01/29(日) 19:03:14.26 ID:ZBiLB3eI
>>238
2項道路が違法とかwww
そう思うならそれでいいじゃない。

無知は恐ろしいのぅ(´∀`)

244 :名無しさん:2017/01/29(日) 19:28:51.15 ID:NE0hAcgK
大原とかよく我慢して住めるなというレベル

245 :名無しさん:2017/01/29(日) 19:29:34.51 ID:dJ7xBflr
>>243
1950年11月23日以前の建造物だけ合法なのな

246 :名無しさん:2017/01/29(日) 20:06:13.34 ID:ZBiLB3eI
だから2項道路に指定されたら、いつでもどこでも
建築基準法上の道路なんだよ。

ほんまめんどくさいわ

247 :名無しさん:2017/01/29(日) 20:19:15.98 ID:oTX/iLYD
新聞の連載記事だけど、ホールの話とも重なるね

文化の森 駐車場を整備 利用者増

県立図書館の移転新築を含む「文化の森」構想は「置県百年」を記念する事業で県が1980年1月に打ち出した
ところが2年後候補地が徳島市八万町と発表されると県民から反対意見が出る
「市街地から離れすぎ、交通が不便になる、子供やお年寄りを中心に利用者が激減する」
批判の的は徳島中央公園にあった県立図書館の移転だった
図書館側は
「マイカーが普及し郊外に移転しても差し支えない、旧館は駐車場がなくかえって不便、県立の主要業務である調査や相談も大勢の人が利用しやすくなる」と主張した
県民からは
「公共交通機関が発達した市中心部が利用しやすい、特に車を運転できないお年寄りや子供たちが不便だ」との反発が続いたが
83年2月八万町で建設との結論に到った
初年度の貸出冊数は人口1万人当たり3642冊に登り前年度の5倍に膨らんだ
移転前に懸念された「利用者数の激減」を免れた理由を寺井さんは「蔵書が充実した上に車社会に応じた広い駐車場を整備できたから」と話した

248 :名無しさん:2017/01/29(日) 20:27:46.13 ID:aMIZj6Rp
2項道路

2項道路に面した敷地に建築を行う場合は、
原則としてその中心線から2メートル後退しなければならない

行政庁は建築基準法の施行日である1950年(昭和25年)11月23日時点で
既に建築物が立ち並んでいる幅員4メートル未満の道を2項道路として扱っている。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/2項道路

249 :名無しさん:2017/01/29(日) 20:52:09.03 ID:ZBiLB3eI
4m未満道路接道の土地で再建築を行う場合は
道路の中心線から2mの敷地後退(セットバック)が必要。
セットバックして再建築出来る前面道路が2項道路。

250 :名無しさん:2017/01/29(日) 21:33:31.23 ID:yBbKmM6Q
佐古で火事あったんやな

251 :名無しさん:2017/01/29(日) 21:55:01.75 ID:/I/qTT9Y
三宮に行くときは、終点までならずに高速舞子で降りて、
あとはJRで行った方が早いと思うんだけど?
途中で降りて乗り換えるのがめんどくさいから、三宮まで乗ってるの?

252 :名無しさん:2017/01/29(日) 21:57:47.36 ID:yO2KLjkc
>>251
それを言うなら、大阪も新大阪も、京都もそれの方が速い

253 :名無しさん:2017/01/29(日) 22:00:47.24 ID:J7gh8+EH
たいして急がないときは面倒くさいからバスに乗りっぱなし。電車の乗り場までが遠い

254 :名無しさん:2017/01/29(日) 22:07:56.06 ID:/I/qTT9Y
なんで三宮へ行くのに、高速舞子から第二神明、3号神戸線を使わずに、
7号北神戸線から回ってくるの?

255 :名無しさん:2017/01/29(日) 22:14:40.75 ID:oTX/iLYD
バス会社がルートを選ぶ要因が最短時間だけじゃないからじゃないの?

256 :名無しさん:2017/01/29(日) 22:21:23.08 ID:LIIMpk2V
>>247
新規の総合施設内に新設された初年の貸出冊数だけ持ち出して語っても意味が無い
1980年代において、その後の中心市街地空洞化を予見しにくかったとしても
文化施設を郊外に移設したことは愚策だったのではないか
その時代から公共交通を軽視し車社会化、街づくりを誤っていたのだろう
それに中学生高校生や徳大生が自転車で相当行きづらくなった事は、公立文化施設としては駄目である
ホールの話だが、席数千人超のホールともなると商業施設に立ち寄る機会に寄与する位置にある方が良い

257 :名無しさん:2017/01/29(日) 22:33:22.98 ID:1LuCzYjL
>>254
>>255
あの無駄な遠回りによってビジネスチャンスを失ってるとしか思えんよな
徳島駅、鳴門バイパス沿い、淡路島高速道、舞子だけで良いと思うわ

258 :名無しさん:2017/01/29(日) 22:49:58.74 ID:0P0hFqas
>>257
時間によっては第二神明が混んでる事多いからじゃない?
阪神高速の湊川への湾岸線の延伸完了(10年後くらい?)したら第二神明経由だけになると思う

あと、なんで高速バスは徳島インターから乗らないんだ?
徳島ICから乗った方が特に朝夕は断然速いだろ
松茂PA内にバス停作ったら、松茂とくとくターミナルとか止まらんでええわ

259 :名無しさん:2017/01/29(日) 22:51:18.90 ID:oTX/iLYD
図書館に関しては調べるの面倒臭いからwikipediaを見た程度だけど
あんな郊外でも利用者も貸出冊数も順調に伸びてるぞ

今までもレスしてるけど動物園と同じ条件の土地が徳島駅前で確保で切るならそうすればいいけど
全く違うでしょ、土地の取得費、広さ、駐車場の確保
駅西が勝ってるところが駅の隣にあるってこと意外にない
図書館にとって蔵書数が多い事が有利なように、ホールにとって肝心の公演を確保するなら主催者側にとって多い座席数や小ホールの併設が必須
狭い土地で出来るホールでは主催者側にとって収益性や使いやすさに差が出る
予算にも上限があるから土地の取得費の分だけ、ホールの規模や設備に差が出る、お客さんにとっても車での利便性の方が重要
一番大事なのは予算をかけた分だけの公演が確保されるかであって、中心市街地の活性化ではない
とりあえずホールの建設の目的が稼働率と集客なのか駅前の活性化か、どっちが主従かを教えて欲しい

260 :名無しさん:2017/01/29(日) 22:57:12.34 ID:oTX/iLYD
バスは速さだけじゃなくて、定時性や高速料金や運転手側の負担等々
複数の要因kらの総合判断じゃないの
それとJR、得バス私鉄連合、海部慣行、徳島県外始発のバスも同じルートを選択してるのか?

261 :名無しさん:2017/01/30(月) 02:32:59.59 ID:vzP1ZSnU
ぶっちゃけ動物園跡血だろうが駅西だろうが
車だったらどっちも不便だから
渋滞のこと考えたら動物園跡地の方が醜いかも

262 :名無しさん:2017/01/30(月) 06:08:36.31 ID:dgMsXGqG
>>259
自分は文化センター時代から、あのように静かな場所にホール単体であるべきではなく
周辺に商業施設などがあって街の賑わいに恩恵がある場所に在るべきと思ってたから
ホールだけ考える立場とは意見が分かれるから平行線だろう
席数が少ないと決まったわけでは無いし、小ホールは要らない
音響へは予算をかけてほしい
県立図書館は、自分は貸出冊数の話はしていないので

263 :名無しさん:2017/01/30(月) 06:15:54.40 ID:LglEqDLj
 徳島の伝説と まつわる神話   〜4〜

地球外レベルというか … 荒らさずにできるだけ簡潔に記する。
● 剣山  「(鶴と亀・つるき)(ユダヤ)」の起源と意味を一部脱線するが逆から紐解こう 
 … 日本書紀・古事記・竹内文書・旧新約聖書  …   もっと遡る。

・モーゼの孫の1人が日本初代の神武天皇 彼は切ストと同じく内ぅ人の血が入ってる。 
・今も続く天皇家全体は その神武天皇の遺伝子が流れている。
・切ストの弟子200名が伊勢神宮で修業したのち、全員亡くなった後 剣山洞窟に三種の神器の一部と一緒に封印された。しかし…

・聖徳と弘法の大使はそれをわかってて卑弥呼の指示通りそれぞれ役目を果たす。
・伊弉諾伊弉諾は初め淡路島 次に四国・九州をつくり、その後天照大神はこの島国を統治した。
・天照…は元々天孫降臨(天女=内ぅ人)の生命体で、その弟は福岡大宰府と香川滝宮神社(天満宮)に今も鎮座されてる。

     今の時代になっても学問の神様と崇められてるのは その所以。

264 :名無しさん:2017/01/30(月) 06:34:50.00 ID:LglEqDLj
訂正: 下3行 伊弉諾 伊邪那美

265 :名無しさん:2017/01/30(月) 07:42:23.98 ID:kUMSpfn4
新町西の計画もそうだけど、ホール建設で得られる賑わいなんて殆どないよ
駅にしの土地代の上乗せ分の効果がないから問題にしてるの
中心市街地活性化目指すならホールじゃなくて違う方策考えろよ

266 :名無しさん:2017/01/30(月) 07:52:48.27 ID:/cIyNxGO
ホール作って中規模の田舎フェスみたいなのを定期的にする

267 :名無しさん:2017/01/30(月) 07:55:12.99 ID:nC9W+J5d
>>265
活性化したいなら高校と大学キャンパスの移転くらいしかないけどムリ
諦めろ

268 :名無しさん:2017/01/30(月) 08:47:20.89 ID:wIk7+dU2
文化の森図書館は蔵書多いが広すぎて落ち着かない
読書する気がおこらない
文化施設は街中が似合う
北島で映画を観ても楽しくない
シネマって街の喧騒の中で観るから楽しいんだよ
あと図書館は音楽ホールと違い、暇つぶしで来ている人間が多く
求心力がある
音楽ホールは公演日だけしか行かないので周りへの波及効果が無い
そういう意味でアミコに図書館移転した前原市長は英断

269 :名無しさん:2017/01/30(月) 10:17:31.95 ID:QNZayw/z
動物園跡地押しの人、残念だったな。そこになることはないよ。わざわざ他の候補地上挙げてきたように、当初から市は動物園跡地を選ぶつもりは更々無い。
有識者会議でも強調していたように市はこの案件についてとにかく駅近ということを最重要指標にしている。この便所の落書きスレで何言っても無駄

270 :名無しさん:2017/01/30(月) 14:29:36.62 ID:ZbCXNeEi
>>268
今の徳島県立図書館に関しては、1月29日の徳新に載っている。

271 :名無しさん:2017/01/30(月) 14:33:27.30 ID:ZbCXNeEi
>>247
時代的に郊外移転は当たりだった。
これから人口減だから、中心地に戻した方がいい。

272 :名無しさん:2017/01/30(月) 14:34:42.19 ID:ZbCXNeEi
>>228
カモンさんは5選出馬するのか?

273 :名無しさん:2017/01/30(月) 14:36:13.71 ID:ZbCXNeEi
>>224
朝日放送徳島支局は何処にあるんだ?
カンテレ徳島支局は紺屋町の方にあるが。

274 :名無しさん:2017/01/30(月) 16:17:45.29 ID:0cyEjTjc
徳島県の記者クラブに加盟している報道機関
http://www.pref.tokushima.jp/FAQ/docs/00001878/

275 :名無しさん:2017/01/30(月) 16:39:38.19 ID:ePyAjoPJ
>>274
四国3県(愛媛、香川、高知)のテレビ局がないってのが寂しいな

276 :名無しさん:2017/01/30(月) 16:50:13.06 ID:YdTD7EPZ
共同と時事が入ってりゃ態々、取材しに行く必要ないからね。
たかが徳島の話題。。。世間はその程度や。

277 :名無しさん:2017/01/30(月) 16:55:57.79 ID:ePyAjoPJ
いやさ、付き合い程度に名前だけでも入れといてくれたらなぁって思ってさ

278 :名無しさん:2017/01/30(月) 18:06:56.29 ID:aArVHjDZ
>>265
ホールも含めての活性化でしょ。何か一つの施策でもって活性化を図るのは難しい。
動物園跡地案のほうが良いと思うが、駅西にするなら動物園跡はさっさと売却して欲しい。

279 :名無しさん:2017/01/30(月) 18:26:09.79 ID:/gfCu4Ry
>>275-277
関西広域連合の徳島は関西云々〜言ってるの徳島県人が多いからねぇ。

280 :名無しさん:2017/01/30(月) 18:38:00.79 ID:h4yLRQQe
>>278その通り
このスレのジジイ共は、それがどうしても理解できないみたいだが(笑)

281 :名無しさん:2017/01/30(月) 19:16:16.87 ID:wIk7+dU2
動物園跡は徳大商学部誘致し起業家を育てよ
徳島のストロングポイントをさらに伸ばしていく

282 :名無しさん:2017/01/30(月) 19:27:30.74 ID:DOT7lTMw
記者クラブ数
香川県政記者クラブ    20
広島経済記者クラブ    19
岡山県経済記者クラブ  18
鳥取県政記者クラブ    15
山口県政記者クラブ    14
愛媛県経済記者クラブ  14
高知県政記者クラブ    14

徳島県政記者クラブ    10
島根県経済記者クラブ  非公開
http://www.kisha-club.jp/05/0515/

283 :名無しさん:2017/01/30(月) 19:43:11.99 ID:HmUSFs4C
>>278
正論なんだけど、昔から徳島の開発が進まないのは開発側が反対派を封殺するくらい理論構築出来ないアンポンタンばかりなのも原因なんよなあ

284 :名無しさん:2017/01/30(月) 20:23:28.03 ID:YdTD7EPZ
>>279
だからそれを総称して似非関西人ていうんやで!w
マジの話、はよ目覚まさせてやれや!

285 :名無しさん:2017/01/30(月) 20:27:43.41 ID:hKa6ADix
駅前の活性化を目指すならホールじゃ費用対効果が悪すぎるって言ってるのに
それだと完全に否定された西新町と原の手法と一緒だぞ
それと活性化って言ってる人は中心市街地をどこだって考えてるの?
徳島市にとって中心や栄える場所がずっと同じところじゃないいけないって思ってるの?

286 :名無しさん:2017/01/30(月) 20:47:22.53 ID:TJ7/fkG4
関西広域連合の鳥取県は鳥取市役所を鳥取駅前に移転させる計画を実施中。
鳥取県も関西のテレビが映るエセ関西人だけどどこかの僻地四国の
県と違って関西ではなく山陰という自覚を持っているのが素晴らしい。
徳島も早く目を覚まさないと本当にやばくなるぞ

287 :名無しさん:2017/01/30(月) 20:50:50.36 ID:iHxfURiP
>>286
煽りを書くのももっと上手に書け、バカ丸出し

288 :名無しさん:2017/01/30(月) 21:17:07.68 ID:j1y/Mz7l
伝説の徳島県
________|広島県|岡山県|山口県|愛媛県|香川県|徳島県|高知県|島根県|鳥取県|
人口         | 284万 | 192万| 140万 | 138万 | 97万 | 75万 | 72万 | 69万 | 57万 |
政令市        |  ○  |  ○  |  ×  |  ×  | ×  |  ×  | ×  | ×   | ×  |
中核市(移行含む) |  ○  |  ○  |  ○  |  ○  | ○  |  ×  | ○  | ○   | ○  |
国際拠点港湾   |  ○  |  ○  |  ○  |  ×  | ×  |  ×  | ×  | ×   | ×  |
拠点空港      |  ○  |  ×  |  ○  |  ○  | ○  |  ×  | ○  | ×   | ×  |
飛行機国際定期便|  ○  |  ○  |  ○  |  ○  | ○  |  ×  | ×  | ×   | ○  |
新幹線        |  ○  |  ○  |  ○  |  ×  | ×  |  ×  | ×  | ×   | ×  |
電車         |  ○  |  ○  |  ○  |  ○  | ○  |  ×  | ○  | ○   | ○  |
複線区間      |  ○  |  ○  |  ○  |  ×  | ○  |  ×  | ×  | ○   | ○  |
貨物列車      |  ○  |  ○  |  ○  |  ○  | ○  |  ×  | ×  | ×   | ○  |
自動改札      |  ○  |  ○  |  ○  |  ×  | ○  |  ×  | ○  | ○   | ○  |
私鉄(三セク除く)  |  ○  |  ○  |  ×  |  ○  | ○  |  ×  | ○  | ○   | ×  |
下水道普及率   |72.0% | 64.7%| 63.7%| 51.4%| 43.8%| 17.2%| 36.1%| 45.4% |67.2%|
民放数(本社)    | 4局  |  3局 | 3局  | 4局  | 2局  | 1局 | 3局  | 1局  | 2局 |
宿泊者数      | 18位 | 31位 | 33位 | 40位 | 37位 |最下位| 45位 | 42位 | 44位|
世界遺産      |  ○  |  ×  |  ○  |  ×  | ×  |  ×  | ×  | ○   | ×  |
国宝         |  ○  |  ○  |  ○  |  ○  | ○  |  ×  | ○  | ○   | ○  |
世界ジオパーク  |  ×  |  ×  |  ×  |  ×  | ×  |  ×  | ○  | ○   | ○  |
日銀支店      |  ○  |  ○  |  ○  |  ○  | ○  |  ×  | ○  | ○   | ×  |
参院選合区     |  ×  |  ×  |  ×  |  ×  | ×  |  ○  | ○  | ○   | ○  |

289 :名無しさん:2017/01/30(月) 21:19:52.06 ID:h4yLRQQe
>>285
ほらでた
何回もおんなじ事言ってるなこいつ
徳島以外で住んだことないんだろうな

290 :名無しさん:2017/01/30(月) 21:20:55.61 ID:iMi85EJn
>>275
高知には入ってるのになんでや、、、

四国地域の記者クラブ
http://www.kisha-club.jp/05/0515/

291 :名無しさん:2017/01/30(月) 21:22:05.13 ID:iMi85EJn
と思ったら高知にも入ってなかった
RKCがRNCにみえた

292 :名無しさん:2017/01/30(月) 21:26:35.64 ID:iMi85EJn
てか香川だけ香川と高松で別々にあるのか
一つくらいこっちにきたっていいじゃん、、、

293 :名無しさん:2017/01/30(月) 21:36:41.26 ID:YdTD7EPZ
>>290
ABC高知支局があるからね。
で、さんさんが出来た時、当時の橋本知事が駆けずりまわり
フジと朝日を天秤にかけて県民の要望が多いほうに決定したんだったと思う。
CATVではテレ東系のテレビせとうちと神戸のサンテレビが放送されていたんだが
今はKSB瀬戸内海放送が受信出来ているが、それと共にテレビせとうちとサンテレビは打ち切られた。

294 :名無しさん:2017/01/30(月) 21:41:30.27 ID:YdTD7EPZ
>>290
ていうか、その記者クラブって地元の放送局が入るもんだろ?
そんなことも知らんとモノいうてんのか?

295 :名無しさん:2017/01/30(月) 22:03:31.45 ID:PxuJgZwB
東京https://www.youtube.com/watch?v=3-TMNKW-zDQ
大阪https://www.youtube.com/watch?v=6hct3q_ViQ4

どちらかと言うと、徳島に近い都市なんだから仲良くしようぜ
広島https://www.youtube.com/watch?v=S7AdlTFtdLc
岡山https://www.youtube.com/watch?v=rCmm2s2xiBM
山口https://www.youtube.com/watch?v=4Jh1m-UTiBc

296 :名無しさん:2017/01/30(月) 22:07:54.12 ID:qZ/fLVkl
全国区以外の媒体
岡山(香川のテレビ局 広島の新聞社)
広島(山口の新聞社)
山口(広島や福岡の新聞社)
鳥取(島根や関西のテレビ局 岡山の新聞社)
香川(岡山のテレビ局 愛媛高知徳島岡山の新聞社)
高知(関西のテレビ局)

愛媛県(愛媛のみ)
徳島県(徳島のみ)

297 :名無しさん:2017/01/30(月) 22:22:43.16 ID:iSuzVXHC
>>285
>>278が書いてる通りホールだけで活性化になると思ってる奴はあんま居ないっしょ冷静になろうや
全てがバラバラの場所にあるよりは集約化した方が相乗効果あるのは間違いないでしょう
高齢者は車でなくバスかJRだろうし駅前がアクセス良いよね
それに駅西以外の候補地がじゃあ相乗的な経済効果生み出す場所かっつうと全然違うしなあ
これがイオンの近くとか沖浜だったら話は変わるけど

298 :名無しさん:2017/01/30(月) 22:27:24.71 ID:nqh48OW2
>>295
山陽地域は徳島とは違うんだよな
http://www.asahi.com/area/hiroshima/articles/MTW20161020350800001.html

299 :名無しさん:2017/01/30(月) 22:41:58.50 ID:YdTD7EPZ
>>298
それ言うなら「山陰地域も」だろ。
「てにをは」をはっきり云わなまた勘違いするからw

300 :名無しさん:2017/01/30(月) 22:51:37.38 ID:YdTD7EPZ
新幹線もモノレールもない。
それどころか電車すら通ってないのに場違いも甚だしいわw

まるで、マンセーと連呼する隣国みたいやww

301 :名無しさん:2017/01/30(月) 22:59:20.05 ID:PxuJgZwB
>>300
どうせ大して徳島と変わらない田舎者のくせにw

302 :名無しさん:2017/01/30(月) 23:09:02.94 ID:Nbleey71
秋田町はもう無理ですか

303 :名無しさん:2017/01/30(月) 23:19:01.89 ID:YdTD7EPZ
>>301
どちらいかww

304 :名無しさん:2017/01/30(月) 23:27:43.15 ID:geJxiPu3
徳島は山陽地域で言えば山口県の岩国レベルだと思うよ
岩国駅
https://www.jr-odekake.net/eki/premises.php?id=0800622
http://www.iwakuni-saikaihatsu.com/images/photodata/photo1393810226.jpg
岩国の電車
http://pds.exblog.jp/pds/1/201503/01/46/a0251146_20484038.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C17pcUGVIAA0aJt.jpg
岩国駅前
http://cityphoto.fc2web.com/machi/iwakuni/iwakuni02.jpg
https://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/05/08/62/0a/caption.jpg

徳島の汽車
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/momokodokin/20151012/20151012000806.jpg
http://gossan.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2013/01/27/130119_09.jpg

305 :名無しさん:2017/01/30(月) 23:34:52.46 ID:PxuJgZwB
>>304
汽車については広島と同レベルだが?
https://www.youtube.com/watch?v=B8ohP6KB3rA

306 :名無しさん:2017/01/30(月) 23:37:46.52 ID:ivUFW77G
>>305
この動いてるのは電車だし今は見かけない
徳島の汽車とは違うんだよ

307 :名無しさん:2017/01/30(月) 23:45:37.44 ID:PxuJgZwB
>>306
見かけないって、実際に広島駅を利用したことあるのか?w

308 :名無しさん:2017/01/30(月) 23:57:47.03 ID:0sB8+Ec/
>>307
これが現実
徳島駅
http://www.jr-shikoku.co.jp/01_trainbus/kakueki/tokushima/kounai_map.html
http://www.pref.tokushima.jp/_files/00226011/tokushima_st_12.jpg

309 :名無しさん:2017/01/30(月) 23:59:05.35 ID:YdTD7EPZ
>>307
1両編成の鈍行でエッチラオッチラしてるのと違うんだよ!w
精々、3両編成か?w まあそれはそれで古き良き日本の風景かもやけどww

310 :名無しさん:2017/01/31(火) 00:03:44.31 ID:FUFrPhrv
>>309
あんたのとこは何両なんだよ?

311 :名無しさん:2017/01/31(火) 00:06:22.58 ID:GP2vvkyU
徳島駅の風景
https://www.youtube.com/watch?v=mv4AhIhgWnQ

312 :名無しさん:2017/01/31(火) 00:09:34.18 ID:FUFrPhrv
まさか、徳島を煽ってるのは、開発反対派の徳島人って落ちじゃないやろな?w

313 :名無しさん:2017/01/31(火) 00:10:03.57 ID:AWhIjavt
塗装でごまかしてるが、これは恐ろしく古い電車
呉沿線で住んでたから知ってるんやけど

314 :名無しさん:2017/01/31(火) 00:19:13.39 ID:GP2vvkyU
スマートベスト??だってw
https://www.youtube.com/watch?v=qahKM6R9_cw
https://www.youtube.com/watch?v=r6y_wCsR5EI

315 :名無しさん:2017/01/31(火) 00:35:07.43 ID:6P0/jNJ3
おまえらあんまりJR香川を馬鹿にするなよお

316 :名無しさん:2017/01/31(火) 00:38:31.10 ID:GP2vvkyU
廃線 小松島線
https://www.youtube.com/watch?v=nU9kxkbHtJU

317 :名無しさん:2017/01/31(火) 01:04:01.61 ID:VXKkvhYC
JR四国バス部門と鉄道部門のどちらが優秀だろうか?アナウンスを聞く限りバス部門に軍配が上がりそうだ。
バスアナウンス「神戸・舞子/三宮方面ご乗車下さい。」
鉄道放送「高松行き発車します〜。」

318 :名無しさん:2017/01/31(火) 01:27:38.03 ID:WPvwIMK9
バスって家の近くの停留所で駅まで乗って
そこから中心地まで快速で行く感じがする
徳島はいきなりバスなんだよね
しかも高速バスって学生かよ

319 :名無しさん:2017/01/31(火) 01:57:41.63 ID:dZbKhMR5
近畿の人も大阪に行くときは高速バスで行くのか
四国って海を隔てた僻地だよね

320 :名無しさん:2017/01/31(火) 07:36:33.27 ID:AZN5nKEu
>>319
近畿の人も普通に高速バス使うだろ。
兵庫県西部なんか頻発する高速バスに
乗客が流れて神戸電鉄は青息吐息だ。

321 :名無しさん:2017/01/31(火) 07:44:23.66 ID:KxAppjXZ
徳島弁で「どちらいか」って「どういたしまして」って意味か?

322 :名無しさん:2017/01/31(火) 07:48:17.27 ID:7MQQTV3o
自演で煽って伸ばしてるだけなのに、釣られて反応する少数の馬鹿はいつまで経っても消えないね

323 :名無しさん:2017/01/31(火) 07:53:04.37 ID:ddWamg5O
>>320 ウソをついてはいけない。
例えば1、神戸から兵庫県西部に向かうのに高速バスを使う人はいないし、
また、2、兵庫県西部に神戸電鉄の営業路線は無い。
1についての移動手段は、JRの新快速または山陽電車の直通特急。
2について、例えば兵庫県西部を通っている私鉄は、山陽電車。

324 :名無しさん:2017/01/31(火) 08:17:47.49 ID:AZN5nKEu
>>323
1、兵庫県西部(三木・小野)には神姫の高速バスが頻発している。
2、神戸電鉄粟生線
ウソをついているのはどちらなんでしょうね。

325 :名無しさん:2017/01/31(火) 08:23:56.35 ID:YqLTI9Yh
>>324
三木や小野は東播磨といって、西部ではないけど?

326 :名無しさん:2017/01/31(火) 08:48:39.35 ID:haovtzi7
徳島人が居ない徳島スレ

327 :名無しさん:2017/01/31(火) 09:01:08.37 ID:AZN5nKEu
>>325
旧播磨国は兵庫県西部でしょう。
そもそも発端の>>319は「近畿」としか言ってないんだから
東播は(兵庫県西部かどうかにかかわらず)、近畿に違いない。

328 :名無しさん:2017/01/31(火) 09:05:39.25 ID:GP2vvkyU
>>319
四国は海を隔てた僻地って?w
だからその為に大橋が3本も出来てるんちゃうんか?
それが在るおかげで最早、僻地とは云えないんだよね。
奄美や沖縄、小笠原諸島などの陸の孤島、僻地というのとは違うんだわ。

御主、まだまだ甘いなww

329 :名無しさん:2017/01/31(火) 09:50:41.09 ID:VXKkvhYC
橋で島が繋がれているのはデンマークみたいなもんだよ。瀬戸内海は中国だと川みたいなもの。

330 :名無しさん:2017/01/31(火) 09:54:52.67 ID:dPHsCp81
サンフランシスコ湾には7本も橋がかかっていて、サンフランシスコと
対岸のオークランドの繁栄ぶりはすごい3本ではまだ少ない

331 :名無しさん:2017/01/31(火) 10:30:18.31 ID:YqLTI9Yh
>>327
もっと詳しく言えば兵庫県民局が決めたくくりでは、
小野や三木は北播磨地区
兵庫西部と言えば姫路赤穂の事を言う
姫路に住む人が神戸まで新快速を利用せずに
高速バスなどに乗らないが?

332 :名無しさん:2017/01/31(火) 12:17:42.52 ID:rxKr/dF5
水清ければ魚棲まず
カオスさが無いと賑わいは出ない
放置自転車撤去してから衰退加速した
駅前はもっと規制緩和して自由にせよ
マルシェより問屋日曜市が熱いのはカオスで人間味あるから
規制緩和には金かからない
問題起これば行政がまた締め付けたらいい

333 :名無しさん:2017/01/31(火) 12:22:40.77 ID:YqLTI9Yh
>>324
人をうそつき呼ばわりしたんだから謝罪しろ!

334 :名無しさん:2017/01/31(火) 13:35:00.61 ID:GP2vvkyU
>>330
そやから計画としてあと2本あったんだよ。
四国新幹線構想とすり替え論のように思えるが
大分〜松山ルートと重なるが九州〜四国(宿毛?)ルート
更には、山口〜愛媛ルートだったはずやけど・・・。

335 :名無しさん:2017/01/31(火) 13:47:17.28 ID:2yXzGQF7
ほんまじゃ。自転車勝手に置けんようになってから衰退が加速した。

336 :名無しさん:2017/01/31(火) 14:26:31.83 ID:K3Te47ER
神山のスピーカー鳥居、国内外で大反響らしいな。神山には申し訳ないけど、市内に持ってきてほしい。もしくは同じの造ってほしいな。シンボルとしてはちょうどいいサイズ
http://www.topics.or.jp/data/local_news/news/2017/01/kHH33UUL.jpg
県外人が市内で写真撮りたくなるようなスポット無さすぎるんで

337 :名無しさん:2017/01/31(火) 14:55:21.62 ID:kuqqwrc0
愛媛と大分を繋いでくれれば九州も大分近くなるんだがなぁ

338 :名無しさん:2017/01/31(火) 14:59:58.35 ID:l3fukhVb
>>336
神戸で期間限定で展示してたやつらしいな
これをきっかけにこういう期間限定の芸術作品を常設で展示できるような場所をつくってほしい

339 :名無しさん:2017/01/31(火) 16:04:33.62 ID:7W4H+klI
徳島は関西に近いことでのメリットって計り知れないよね
大都会が近い、国際空港が近い、テレビのチャンネルが多い、言葉が関西弁に間違われて田舎者扱いされない

それに対して四国であることのメリットってなんだろう?
大企業の四国支店や四国支局は高松か松山に取られてるし、全国的には田舎に属する香川や松山に下に見られる
徳島から本州まで電車で行けない、などなどデメリットは思いつくが
唯一のメリットは四国八十八ヶ所くらいか??

340 :名無しさん:2017/01/31(火) 16:24:24.99 ID:GP2vvkyU
>>339
そして、高知よりも格上だと自称するも相手にもされず。

四国三県からは総スカンを食らい関西連合体から蚊帳の外。

最早、四面楚歌状態にも拘らず、無理クリゴリ押しで合区へ・・・。

341 :名無しさん:2017/01/31(火) 16:27:22.09 ID:haovtzi7
>>339
何でそんな無意味な事を考えてるの?

342 :名無しさん:2017/01/31(火) 16:45:32.24 ID:0cPVmxEm
>>341
無意味ではないだろ。

343 :名無しさん:2017/01/31(火) 16:57:15.28 ID:Qjy5kIPp
>>339
関東人からしたら近畿人の関西弁と
鳥取や徳島や福井のエセ関西弁の区別がつかない
で出身地を聞いたら鳥取やら徳島やら福井やらで大笑い
次の日から裏でど田舎者扱いされるってわけ

344 :名無しさん:2017/01/31(火) 17:08:00.61 ID:7W4H+klI
>>339に速攻で過剰反応するってことは

荒らしてるのはやっぱ四国他県の人かな?

345 :名無しさん:2017/01/31(火) 17:09:19.79 ID:GP2vvkyU
>>343
徳島=徳之島て思うとお人多いけんなw

沖縄行きよんちゃうちゅうねん!ww

346 :名無しさん:2017/01/31(火) 17:11:19.33 ID:7W4H+klI
>>340
>そして、高知よりも格上だと自称するも相手にもされず。
徳島人はいちいち「格」とか考えないよ。
四国での序列を気にしてるのは愛媛と香川の人
要するにあなたは香川人か愛媛人だね

347 :名無しさん:2017/01/31(火) 17:12:12.89 ID:7W4H+klI
多分昔お国板で執拗な徳島ヘイトしてた人たちだろうね。

348 :名無しさん:2017/01/31(火) 17:23:41.10 ID:JuL4l7M5
むしろ格とか序列とか考えた方が良いと思う
中四国まで広げなくてもせめて四国内で考えよう
いつまでも関西圏と現実逃避をしてると
どんどん四国他県に離されていくぞ

349 :名無しさん:2017/01/31(火) 18:17:10.60 ID:AZN5nKEu
>>331
>>333
こだわるねぇw
他県民から見れば神戸以西はぜんぶ「兵庫県西部」だよ。
じゃあもう「オイラは文学的表現として兵庫県西部という文言を用いました。」
これでええか?

350 :名無しさん:2017/01/31(火) 18:57:08.68 ID:0Ox6oU5M
岡山、広島、新山口、高松は駅前再開発をしてて
松山は高架事業で高知はトラフ対策の護岸工事
島根は観光に力を入れて、鳥取はインバウンドを見越した港の整備
徳島は音楽ホールレベル

351 :名無しさん:2017/01/31(火) 19:00:46.92 ID:g9mNg/m3
今日の昼間、佐古のキョーエイに
かなりの数の警察官が来てたみたいだけど
何かあったの?

352 :名無しさん:2017/01/31(火) 19:33:36.77 ID:K3Te47ER
>>350
たかがホール造るのですらブーブー文句言うやつが出てくるからな

そら街が衰退したのも納得だわ

353 :名無しさん:2017/01/31(火) 19:44:00.45 ID:NdY8E/Oy
ホール建設が進まなかったのを反対派のせいだって単純化してる馬鹿のせいで
街の衰退が進んだんじゃないの

354 :名無しさん:2017/01/31(火) 19:45:44.70 ID:Xi1EIly9
高速で通過する、広島快速シティライナーを見ろ。徳島人ども。 羨ましいやろ?
https://www.youtube.com/watch?v=qquRl0ap4x8

355 :名無しさん:2017/01/31(火) 19:48:39.09 ID:NdY8E/Oy
三好の外国人観光客がここ数年で飛躍的に伸びてるけど
LCC誘致に知事が失敗したせいで、航空需要を全て県外に持ってかれてる
魅力的で頑張ってる地域があっても県知事が足を引っ張ってたら効果半減

356 :名無しさん:2017/01/31(火) 21:00:00.90 ID:Xi1EIly9
>>355
三好に外国人がやって来てどこにお金を使うんだ?

357 :名無しさん:2017/01/31(火) 21:18:30.42 ID:haovtzi7
大歩危小歩危ラフティングだろう
あと蔓橋

358 :名無しさん:2017/01/31(火) 22:07:50.05 ID:PoM1vefH
徳島ってすべてがしょぼいから
飛躍的って言っても他県からしたらほんのちょっとなんだよ
全然すごくない当たり前の事が
徳島ではすごって事になるもんな

359 :名無しさん:2017/01/31(火) 22:16:51.36 ID:NzrwLqpq
音楽ホール 新町 高架 道交通の再開発や行政の何とかの生の声も大いに結構
観光地も大事 インパクトなのがいい 観光客金落としてくれないよ?

360 :名無しさん:2017/01/31(火) 23:16:32.09 ID:kgckvSab
んでも、かずら橋は中台人でいっぱいだよ

361 :名無しさん:2017/02/01(水) 00:01:05.60 ID:wGiCvHFS
>>354
徳島ー大阪 111km
広島ー大阪 282km
広島から大阪へは夜行バスが安くて便利。

362 :名無しさん:2017/02/01(水) 00:05:55.52 ID:tRQJmQjN
>>358
まさにそれ
超わかるその感じ
全国的にごく普通の事でも徳島では凄いってなる
視野が狭いのに狭い事に気付いてない徳島人独特の感覚
それが嫌で県外出る人間多いからね

363 :名無しさん:2017/02/01(水) 00:07:07.91 ID:+4dW8hnM
でも徳島人って徳島好きよな
何の魅力もないのに…

364 :名無しさん:2017/02/01(水) 00:08:31.41 ID:tRQJmQjN
>>361
徳島ー大阪間て150kmぐらいじゃなかったか確か
嘘はよくないぞ

365 :名無しさん:2017/02/01(水) 00:13:42.34 ID:OHubMA2o
>>355-356
三好の三国人に見えたw

366 :名無しさん:2017/02/01(水) 00:16:47.07 ID:wGiCvHFS
>>364
直線距離だよ。徳島から見ると広島は遥か西の果てでどうでもいいんだよね。

367 :名無しさん:2017/02/01(水) 00:16:50.38 ID:tRQJmQjN
>>363
それな
その徳島好きな徳島人のタイプに共通してるのは徳島以外では生きていけない視野が狭い応用力がない人間が多い。
あとは徳島から出たことないくせに何の根拠もなく徳島が凄いと思ってる土着民。
これらのタイプはクセが悪い。
結局それらのタイプのアホが徳島に残るからそういうのが嫌な人間は県外に脱出する。
結果人口減少に歯止めがかからず街も発展せず衰退していく。
この悪循環止めない限り徳島は終わるよ。

368 :名無しさん:2017/02/01(水) 00:18:50.74 ID:tRQJmQjN
>>366
直線距離って意味なくねーか?
実際、車なり公共交通機関使って行ける距離が本当の距離だろ。

369 :名無しさん:2017/02/01(水) 00:45:02.00 ID:30Gbk/pG
それから田舎社会の狭いコミュニティの中での濃い人間関係に辟易した
も徳島から脱出したやつの理由だったな

370 :名無しさん:2017/02/01(水) 00:55:58.98 ID:AZ0z862y
毎日ここで徳島叩きしてる奴って何が目的なんかマジで分からん
というかどの板でも粘着してる奴ってみんなこんなんだよな

371 :名無しさん:2017/02/01(水) 01:47:58.89 ID:C/rlfE1M
徳島IC〜梅田IC 通常8450円 ETC5410円
広島IC〜梅田IC 通常7830円 ETC5550円

372 :名無しさん:2017/02/01(水) 01:57:07.79 ID:QqhS/bvi
中国地方から見ると徳島は香川のさらに奥
近畿地方から見ると徳島は淡路島のさらに奥
関東地方から見ると徳島は飛行機でしか行けないと思ってる
徳島って誰にも見向きもされない僻地なんだよな

373 :名無しさん:2017/02/01(水) 02:12:24.61 ID:wGiCvHFS
>>371
阪神高速神戸線通って中之島西で下りると4420円、休日3840円。梅田ICは中国道経由池田線。よく分かっていないようだね。

374 :名無しさん:2017/02/01(水) 06:52:20.93 ID:PrCC1409
検索で出た値をそのままトレースしたんだろ。
こういうのを情弱ってゆーんだろうな。

375 :名無しさん:2017/02/01(水) 07:54:22.86 ID:aA9IAfew
広島〜新大阪
JR西のサイトで検索すると、1時間半 10、240円と出た。
快適な新幹線の旅。
徳島から大阪へは1時間半で行けないでしょ?

376 :名無しさん:2017/02/01(水) 08:14:51.36 ID:+4dW8hnM
安宅のスシローの少し南で更地の工事みたいなのしてるけど
何かできるんかな?

377 :名無しさん:2017/02/01(水) 08:49:29.93 ID:EMZo55D/
中国地方の県名全部NGワードにした

378 :名無しさん:2017/02/01(水) 09:17:55.96 ID:9A6ir8zM
東環状線の住吉から末広は商業集積が進むのかな
それとも高架道路だからそんな単純な話でもないのか

379 :名無しさん:2017/02/01(水) 09:24:18.35 ID:wGiCvHFS
>>375
大阪に1万もかけて行く人はいないからね。夜中だと1時間30分程度で梅田まで行くが。大阪からのサーファーや釣り客もそんなもんだよ。新幹線の走っていない和歌山や奈良南部、兵庫北部から大阪へはすごい時間かかるよ。

380 :名無しさん:2017/02/01(水) 09:50:14.05 ID:+4dW8hnM
>>378
高架ってほんとに出来るのかな??笑
なんかもうこのまま途中で終わり、みたいな気がしてきた

381 :名無しさん:2017/02/01(水) 10:12:31.57 ID:9A6ir8zM
土地を取得して拡張の工事を進めてるからあわぎんから南も高架にはするんじゃないの
計画としては高架のまま末広大橋に接続する予定なんだよな?

382 :名無しさん:2017/02/01(水) 10:30:38.39 ID:J36RAdIS
>>379
新幹線での一時間半と
車を飛ばしての一時間半を比較して
車の方が安いと言われてもね
快適さが全然違う

383 :名無しさん:2017/02/01(水) 10:53:38.61 ID:30Gbk/pG
今、国会中継で徳島(美波町、神山町)のサテライトオフィス、移住が取り上げられてるな
飯泉知事の名前も出てた

384 :名無しさん:2017/02/01(水) 11:10:01.62 ID:bIojnwK3
>>381
そうだよ
詳しくは↓に書いてるが
http://www.skr.mlit.go.jp/tokushima/road/b/jigyou/tokusimaring/

最終的には末広大橋→文化の森→国府と全部高架で繋がる
まあ完成するのは何時になるやら

385 :名無しさん:2017/02/01(水) 11:29:34.71 ID:TlXv/Ym4
>>384
環状道路って二年前に文化の森ICが開通してから今どうなってるか全然わからん
末広の高架は伸びてる気がするから次はここか。
上八から国府方面に抜ける道はまだ時間かかりそうだな。

386 :名無しさん:2017/02/01(水) 11:41:44.16 ID:W2lmNzZN
>>376
高校跡地ならイオンの臨時駐車場だよ

387 :名無しさん:2017/02/01(水) 12:09:18.69 ID:8qaYEvuI
南環状道路の工事進んでない感じは異常
新浜区間とか、病院無ければ平面で4車線確保できるだろ

388 :名無しさん:2017/02/01(水) 12:12:25.24 ID:bIojnwK3
>>387
あの病院って何時まで経ってあるけど、立ち退きを拒否してるのか?

389 :名無しさん:2017/02/01(水) 12:28:32.96 ID:sVj5tmTF
あの病院の裏の橋、だいぶ前に完成ししてるよね
もう10年くらい経ってないか?
あの病院は立ち退きを拒否してんの?
病院さえなかったら今すぐにも四車線化できそうなのに

390 :名無しさん:2017/02/01(水) 12:43:00.11 ID:9GM1yyoh
>>386
よく名前があがる高校跡地ってあそこだったのか、納得
しかし車が増えるだけじゃなくて大量の歩行者があの道路を横切ることで更に渋滞が加速するわけか…
胸熱だぜ…

>>387
病院ってマルナカの横の?
ホスピスだっけあそこ

391 :名無しさん:2017/02/01(水) 14:25:56.63 ID:KwqwJgJj
>>390
違うよ。田村病院だろ。どうして収用かけて除却しないのか不思議。
議員でもついてるんだろうか。

392 :名無しさん:2017/02/01(水) 15:14:05.06 ID:yJtIDOLF
>>391
その病院の反対側の医院もだよな
なんで協力しないんだろうか
徳島に道を造るのは難しいとはよく言うけどほんとに大変そうだな
県民性なんだろうか、それとも行政が甘いのか

北島にもきれいな真っすぐな道に立ち退きに応じなかったんだろうなっていう不自然に道幅が狭まってる場所がある
あそこ通るたびなんか悲しい気分になる
実際危ないし

393 :名無しさん:2017/02/01(水) 15:24:32.34 ID:ko1qu1tD
それいや、百条委員会っていつやるんだ?

394 :名無しさん:2017/02/01(水) 15:56:57.01 ID:f5arQd6B
>>392
だよね、反対側のやつ予定地のモロに上だな。
でも交渉は出来てたりするのかな。

395 :名無しさん:2017/02/01(水) 15:57:17.47 ID:qTev3bzj
徳島は中国近畿地方から見ると海の遥か先の僻地なんだよね

岡山駅〜新大阪駅      45分(快適な新幹線)
広島駅〜新大阪駅   1時間21分(快適な新幹線)
新山口駅〜新大阪駅 1時間53分(快適な新幹線)

徳島駅〜大阪駅    2時間45分(揺れまくる高速バス)

これが山陽地域と徳島との文明の差
高速バスなんて乗り心地が悪くて誰も乗らない

396 :名無しさん:2017/02/01(水) 15:57:21.60 ID:p1X5JS2H
ふるさと納税品をアニメポスターにしてボロもうけ、鳴門はクリーミィーマミやズバリNARUTOを起用してるポスター作ってるね。

徳島って、アニメを流行りでやってるんじゃなくて、大昔、県出身者が日本のアニメを海外に売り込んだ人がいるのにちなんで、手塚治虫さん時代から、何らかの事してるんだよね。

アニメテーマパークみたいなのは、手塚治虫さんが亡くなって中止になったけど、手塚さんと県の人が会議してる映像とか見たことあるわ。

397 :名無しさん:2017/02/01(水) 16:07:34.19 ID:tRQJmQjN
徳島に残ってる土着民はクセが悪いバカばっかだから街が発展せず人口減少に歯止めがかからない。

398 :名無しさん:2017/02/01(水) 16:19:52.00 ID:+4dW8hnM
>>392
反対側のって新浜医院か
あそこの橋狭すぎていつも通るとき神経使うんで嫌だったんだけど
隣に新しい橋があるのね
いまGoogleマップ見て知った

399 :名無しさん:2017/02/01(水) 16:27:34.87 ID:ooP41bl+
>>398
あの橋、できてから10年以上経ってるような気がするんだが
クルマ一切通らずに老朽化始まってるわw

あの病院どかしたら、すぐに四車線になるよな

400 :名無しさん:2017/02/01(水) 16:35:01.33 ID:yJtIDOLF
>>394
>>398
>>399
そこです
すぐレスつくあたりみんな思ってたんだなw

なんで県外ってすぐ立派な道ができるんだろう
香川なんて行くたび立派になってる
県民性か行政の違いか

401 :名無しさん:2017/02/01(水) 16:44:57.17 ID:f5arQd6B
>>400
これは気になってる人は多いと思う。

http://iup.2ch-library.com/i/i1771813-1485935010.jpg

402 :名無しさん:2017/02/01(水) 16:47:40.94 ID:tOE/XtGM
平成27年度 ふるさと納税の受入額

高知市 352,827,500円
鳥取市 349,351,726円
下関市 154,893,684円
岡山市 125,598,300円
松山市 120,921,248円
松江市  80,306,870円
広島市  78,158,283円
高松市  46,994,308円
徳島市  14,926,000円
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_zeisei/czaisei/czaisei_seido/furusato/topics/20160614.html

403 :名無しさん:2017/02/01(水) 17:07:45.43 ID:Vm1z/20H
道路で最強なのは山口県だろ
香川なんて目じゃない
キレイで新しい高規格道路だらけだぞ
山陽地域と徳島を比べてはいけないんだけどな

404 :名無しさん:2017/02/01(水) 17:11:31.42 ID:Sgb2cZs0
>>401
この病院が立ち退かないと、いつまで経ってもこの橋使えんやん

405 :名無しさん:2017/02/01(水) 17:22:09.17 ID:+4dW8hnM
>>401
おいおいこんなんなってんのかw
あんまりだぜ

406 :名無しさん:2017/02/01(水) 17:25:50.47 ID:iV3pMHF0
あそこ痔の専門だよ確か

407 :名無しさん:2017/02/01(水) 17:28:50.57 ID:f5arQd6B
>>406
居座りすぎてか・・・

408 :名無しさん:2017/02/01(水) 17:37:54.80 ID:g+B7iTyP
>>396
また勘違い徳島すごい自慢してるみたいだけど
中四国でも余裕で3億円をこえてる自治体があります
これなんだよな徳島のしょぼさは
全然大したことないのに自慢する

409 :名無しさん:2017/02/01(水) 17:57:50.31 ID:uoE6g3sA
医院の隣の畑も拒否してて、何度か収用の話も出たけど立ち消えになったと人づてに聞いた。
末広大橋を延長したら、田村病院はどかなくても問題ないんじゃない?
今はイオンに備えて車線増やしてるね。

410 :名無しさん:2017/02/01(水) 18:07:40.39 ID:iINFB8hN
平成27年度 ふるさと納税の受入額

高知県 4,616,332,545円
岡山県 4,549,223,358円
愛媛県 2,276,017,125円
鳥取県 3,438,007,584円
島根県 3,208,572,170円
広島県 1,269,626,583円
山口県 1,138,906,367円
香川県  732,800,108円
徳島県  256,225,798円(全国最下位)

1億円こえて喜んでる徳島
何回も言うけど周りを見ような

411 :名無しさん:2017/02/01(水) 18:15:34.72 ID:teEN9Kiu
>>392
> 北島にもきれいな真っすぐな道に立ち退きに応じなかったんだろうなっていう不自然に道幅が狭まってる場所がある

あー、それここでしょ?
https://goo.gl/maps/uQjSB2kmpcG2

412 :名無しさん:2017/02/01(水) 18:27:52.53 ID:+4dW8hnM
バシバシ強制収用しちゃえば良いのになw
こんな田舎の土地なんて持っててもしょうがないぜ
売ろうとしても買うやつなんていないんだから金になるだけラッキーと思わなきゃ

413 :名無しさん:2017/02/01(水) 18:31:29.83 ID:T9c24iEc
>>401
これからその道どうなるのかな

>>393
俺も気になってるんだよ

414 :名無しさん:2017/02/01(水) 18:33:09.91 ID:+SXi4Oec
問答無用で強制執行すればいいのに

415 :名無しさん:2017/02/01(水) 18:56:55.71 ID:YXyg5/hK
納税だって?w転売ヤーばかりだろうなぁwww

416 :名無しさん:2017/02/01(水) 20:04:13.14 ID:8qaYEvuI
新浜医院みたいなのを見てると、もう中国みたく前後の道完成させちゃえよと思う
そしたら自然とあの病院邪魔だなって意見がでるだろ
田村病院の方は、最近駐車場削らせて歩道が出来てたような

417 :名無しさん:2017/02/01(水) 20:22:43.26 ID:f84M9SOB
>>401
これずっと気になってんだよなぁ
この医院が無くなれば環状線の東と南は完成できそうなもんだが

418 :名無しさん:2017/02/01(水) 20:32:07.67 ID:tj7omC2w
他の事に御執心で予算を付ける気がないから関係ないと思うよ

419 :名無しさん:2017/02/01(水) 20:36:21.19 ID:Bn1CDzIg
https://www.youtube.com/watch?v=FHppePxUJqM
駅員さんに切符を渡すという珍しい光景を見ることができます。(45秒〜)

420 :名無しさん:2017/02/01(水) 20:51:47.41 ID:uRxbcX/C
>>417
南も完成形は、高架道路やからなー
高架まで完成するのは、数十年後だろうな

421 :名無しさん:2017/02/01(水) 21:11:37.75 ID:f5arQd6B
>>416
こんな感じかな。

http://iup.2ch-library.com/i/i1771911-1485950625.jpg

http://iup.2ch-library.com/i/i1771917-1485951041.jpg

http://iup.2ch-library.com/i/i1771918-1485951082.jpg

422 :名無しさん:2017/02/01(水) 21:47:44.20 ID:EMZo55D/
医者も高齢みたいだしもう今更移転するのはって感じじゃないの?
跡継ぎ居なかったら新築しても意味ないし、かと言って急に閉めたら困る患者もいるしってとこでは
完全に想像でしかないが

423 :名無しさん:2017/02/01(水) 21:57:02.91 ID:B7Xis7uI
市議か県議か知らんが
ストリートビュー見ると立て看板置いてあるな

ほんま腹立つな

424 :名無しさん:2017/02/01(水) 23:04:43.47 ID:wGiCvHFS
>>422
病院とあとマンションも立ち退き反対しているようだね。元々の計画にやや無理があったんだろうけど、イオンもできるしもう潮時かな。

425 :名無しさん:2017/02/01(水) 23:39:08.08 ID:+4dW8hnM
新浜に高架道路が出来たとして、末広大橋とはどうやって結ぶんだ?

426 :名無しさん:2017/02/01(水) 23:51:28.21 ID:vjVj3kPR
>>425
詳細は>>381のサイトのPDF見るか、下記の徳島都市計画マップ見れば分かる
http://maps.pref.tokushima.jp/toshikeikaku/

427 :名無しさん:2017/02/01(水) 23:52:33.05 ID:3qfkVIX7
>>425
さぁ?分からんけど、高架道路の計画やで
国府のあの橋脚だけある部分から
高架道路で文化の森、新浜、末広、川内と繋ぐ計画

完成する頃には、クルマにハンドル付いてないかもな

428 :426:2017/02/01(水) 23:52:44.15 ID:vjVj3kPR
アンカーミス
>>381じゃなくて>>384でした

429 :名無しさん:2017/02/02(木) 00:01:08.42 ID:c1hcFw3g
>>380
得心ソースだが、JRは駅西案を歓迎しつつもそれだけでは駅前集客は不十分と言ってて
同時に路線維持に関する協議の話も持ち出している。
つまり、高架の一部費用負担者であるJRが「もっと集客施設を整備しないと高架に金は出せん」
との立場で、無策で集客期待できないなら路線の縮減・廃止も止むを得ずって話。

鳴門には悪いが、音芸ホールに加えて、ヴォルティス本拠地用のスタジアムを建設する
くらいしか手は無さそう。

430 :名無しさん:2017/02/02(木) 00:17:09.38 ID:9Gfm0SC/
これが普通にある風景
高速道路と高規格道路が接続
https://news.webike.net/2016/02/10/37227/

431 :名無しさん:2017/02/02(木) 00:21:12.10 ID:F+Ogz2Lc
>>426
ありがと

安宅や新浜はこれから工事しますよ感は出てるけど
末広と新浜の接続部分に関しては気配すらないな

しかしこうしてみると橋ほんと少ない
アスティの東側とか万代あたりは今すぐにでも必要

432 :名無しさん:2017/02/02(木) 00:21:14.70 ID:F+Ogz2Lc
>>426
ありがと

安宅や新浜はこれから工事しますよ感は出てるけど
末広と新浜の接続部分に関しては気配すらないな

しかしこうしてみると橋ほんと少ない
アスティの東側とか万代あたりは今すぐにでも必要

433 :名無しさん:2017/02/02(木) 07:17:18.44 ID:L96tb3qf
確かに新町川かちどき橋下流、山城から新浜西新浜にかけて橋極端に少ない
アスティも環状線と国道の何らかの要所になるはずだったが 
橋を架けさせないための“壁”か… 徳島は今まで何をしてきたんだろう
 

434 :名無しさん:2017/02/02(木) 07:42:13.10 ID:qfZGoXMf
>>430
鉄道は徳島と変わらないじゃない?
https://www.youtube.com/watch?v=3tmLil-2AgA

435 :名無しさん:2017/02/02(木) 07:59:18.12 ID:ZhQtiDPQ
>>429
サッカースタジアムを誘致しないとペイできないの?
徳島駅くらいは高架して欲しいんだが
なら牟岐線なんか高架したら大赤字だな
高架操車場も厳しいな

436 :名無しさん:2017/02/02(木) 08:44:55.97 ID:7bKzHzhs
>>429
徳島新聞目を通してるけど、こんなの読んだ事ないぞ
>JRは駅西案を歓迎しつつもそれだけでは駅前集客は不十分と言ってて
>同時に路線維持に関する協議の話も持ち出している。

いつ頃の新聞記事か教えてくれないか

437 :名無しさん:2017/02/02(木) 12:24:36.42 ID:UrldKGoy
俺は、父親が徳島出身の神戸人です。
父親は佐古の人間でした。
社会人になり忙しくて何年も帰っていませんが、
懐かしいです。

438 :名無しさん:2017/02/02(木) 12:35:49.99 ID:sQQFcX9f
>>435
高架により乗客数が増えて投資資金を回収する、というのがJRが費用負担する理屈。
収益につながる可能性の無い投資は民間企業ではありえない。
サッカースタジアム案は以前にJCが発表したものを得心が1面で報じてたから例示しただけで
恐らくだけど、高知駅並に1日5000人程度の乗降客が期待できる集客施設が揃えられれば
問題ないと思われる。

>>436
新聞がいま手元にないのと、数日分まとめ読みしたから記憶が不確かだけど
2〜3日前の3面の下のほうだった

439 :名無しさん:2017/02/02(木) 12:42:54.84 ID:wPohzgGO
駅西の買い取り値段上げるための情報戦だよ
JRにとっちゃ使い勝手のない駅西の土地売れて駅利用客も微増するんだから一石二鳥だよ

440 :438:2017/02/02(木) 12:43:11.93 ID:sQQFcX9f
書き込んでからググったら、徳島駅の乗降客は高松に次いで2位で、2012年度は8000人/日以上だった。
1両3.5億の新型車両の費用負担が重いのだろうか・・・。

ディーゼル特急に新型 JR四国、今秋メドに導入
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLZO12316920Q7A130C1LA0000/
>2600系2両の2編成(計4両)を14億円かけて製造した。
>JR四国のディーゼル特急の現在の主力は2000系(58両)。1989年から順次導入したが、老朽化が目立ってきている。

441 :438:2017/02/02(木) 12:53:47.80 ID:sQQFcX9f
>>439
公共事業用地の買収は査定基準があるから情報戦とかはないと思う

442 :名無しさん:2017/02/02(木) 12:53:52.65 ID:hkhHhrgc
徳島駅意外と利用者いるんだ
もうあそこはバスセンターくらいの感覚だったけど

443 :名無しさん:2017/02/02(木) 13:08:11.90 ID:Q6kORZuw
数日前の徳島新聞朝刊で間違いないんだな?

高架の話も路線維持の話も徳島市だけで話せる事じゃないと思うが
記事を読む前の段階であれだから記事を読むまでこれ以上はやめておくけど

444 :名無しさん:2017/02/02(木) 13:10:48.32 ID:VgCGcJtF
高徳線の板野までと牟岐線の阿南までは1時間に2本程度走ってるし、それなりに利用者おるよ
高知と松山は市電あるから、JRと市電で利用者が分散する→徳島駅2位かと

445 :名無しさん:2017/02/02(木) 13:13:56.14 ID:wPohzgGO
>>441
あんたは甘い。鳴門金時のように甘いで
田舎のアンダーテーブルビジネス舐めたらあかんで!!

446 :名無しさん:2017/02/02(木) 14:33:12.68 ID:tQOHS42h
阿南以南は知らんが、阿南までは早朝から夕方まで結構乗っ取るで
土日祝のAM6時前後の徳島行きの鈍行とかでも座るとこ無かったりする

447 :名無しさん:2017/02/02(木) 15:05:07.40 ID:JCmBsaG/
そんな早朝に徳島で鈍行乗る人生とかキツイな

448 :名無しさん:2017/02/02(木) 15:37:04.90 ID:2hoaN4xf
高校生からオッサンまで、まだ早朝で暗い中結構乗ってる
特急とか需要ないから、グリーン車連結の快速にすればええのにな

449 :名無しさん:2017/02/02(木) 16:49:05.90 ID:qxa63kNy
>>440
それ乗降客じゃなく乗車人員だよ
利用者でいえば1万6000人/日いる
駅自体がかなりの集客施設だから駅付近にヒトモノを集積させるのは理にかなってる

他三県特に高松松山はJR駅から離れた場所に繁華街が成立して
そこに私鉄のターミナル駅があるからJR駅付近にはあまり集積させない方針らしい

徳島は徳島駅に集積させるのが最も効果的で効率的だと思う

450 :名無しさん:2017/02/02(木) 16:54:59.72 ID:LBQD7Rmx
利用客少ねーなw
クソ田舎すぎるw

451 :名無しさん:2017/02/02(木) 17:27:10.44 ID:u1Un/kk6
>>434
1連だけどそれ電車
他にも山陽本線と山口線がある
一番大きな違いは新幹線がある事
徳島では一生お目にかかることはないだろう

452 :名無しさん:2017/02/02(木) 17:27:26.25 ID:ZhQtiDPQ
高架したら高架下に商店街を作ればいいんだよ
神戸みたいに

453 :名無しさん:2017/02/02(木) 17:34:05.45 ID:wPohzgGO
>>449
その通り!
でもこのスレのクソジジイどもは動物園跡地にしたいらしい(笑)

454 :名無しさん:2017/02/02(木) 18:07:07.32 ID:f1OpQ0qy
広島県 路線図
http://ekikara.jp/images2/linemap-in/34-1.gif
岡山県 路線図
http://ekikara.jp/images2/linemap-in/33-1.gif
山口県 路線図
http://ekikara.jp/images2/linemap-in/35-1.gif

徳島県ww 路線図(ネタですかww)
http://ekikara.jp/images2/linemap-in/36-1.gif

455 :名無しさん:2017/02/02(木) 18:47:55.94 ID:Jq0UH7Zd
高架下に商店街は上野〜秋葉原がスゴイよ
徳島てあの電化率なのにSL走ってないんだね 
観光の目玉になるのに もったいない

456 :名無しさん:2017/02/02(木) 19:29:08.64 ID:cXeHI7U0
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20150928/1066789/?ST=trnmobile&P=3
日経トレンディの記事によると、
>地下鉄の場合、1kmあたりの建設費が200〜300億円かかるのに対して、モノレールは百数十億円程度だ。ただし、同100億円程度の新交通システム、同30億円以下の路面電車
とある。
新町西で予定されてた音楽ホール総事業費225億円の代わりにLRTでも走らせて市民の足にする事で渋滞緩和につながらないかな?
南環状線総距離が9.5kmである事を比較に考えると225億円あれば路面電車7.5km以上作れるのでかなり市内をカバー出来るものになると思う

457 :名無しさん:2017/02/02(木) 19:40:06.48 ID:jOMbMS7M
>>456
それならその金で南環状線完成させて欲しいわ

458 :名無しさん:2017/02/02(木) 19:56:54.44 ID:jwyUqavr
>>456
もう既にこのスレで何回も出てきて否定されてるループだけど
LRT走らせられる広さの道路が殆ど無いよね
モノレールでも道幅スペースが苦しい
LRT走らせられる広さの道路に立ち退き要求したら費用が跳ね上がる
新浜の病院みたいなのもいるし
やるんだったらモノレールだけど、県のページで否定されてたな

459 :名無しさん:2017/02/02(木) 19:59:16.50 ID:NSkClA2i
音楽ホールなんかいらないから鉄道造って
モノレール https://www.youtube.com/watch?v=b82d7zKeTQA
新交通 https://www.youtube.com/watch?v=VIbHaGA9lT8
皆はどっちが良い?

460 :名無しさん:2017/02/02(木) 20:25:23.94 ID:aYPv2S6D
赤字垂れ流し路線はいらん

461 :名無しさん:2017/02/02(木) 20:26:55.74 ID:wPohzgGO
モノレールなんて造って誰が何処にいくんだよ
誰が巨額の維持費払うんだよ
なんで目的じゃなく手段選定すんだよ

462 :名無しさん:2017/02/02(木) 20:36:03.35 ID:QOzFpYCK
>>461
じゃあお前さんがいってるその目的というのはどんなものか書いてみろよ

463 :名無しさん:2017/02/02(木) 20:43:11.47 ID:wPohzgGO
>>462
音楽ホール

464 :名無しさん:2017/02/02(木) 20:47:03.50 ID:fOTtwrgL
路面電車のある都市
広島市 岡山市 松山市 高知市

路面電車のあった都市
下関市 岩国市 高松市 米子市 呉市

徳島ww
本当に電車とは無縁だなww 

465 :名無しさん:2017/02/02(木) 20:52:20.53 ID:EeuBPr2N
>>462
こういうすぐキレる能無しが居るからダメなんだ。

466 :名無しさん:2017/02/02(木) 21:18:00.98 ID:LDmzxYsu
>>459
姫路モノレール、桃花台新交通みたいに赤字→廃止だよ。

467 :名無しさん:2017/02/02(木) 21:18:01.20 ID:QOzFpYCK
>>465
別に切れたりしてないわ、目的がなんやと聞いたまでや
お前こそ横から意味のないことを書くな、アホ

468 :名無しさん:2017/02/02(木) 21:23:55.02 ID:LDmzxYsu
>>446
昔に比べて、車両減車して1両、2両だったりするから混み混みやな。

469 :名無しさん:2017/02/02(木) 21:33:52.24 ID:ThQgKEiv
>>444
市電のライバルは路線的にバスな気がするが

>>452
高架下の有効利用なら、品川のようにラーメン・丼屋を集約するという手もある

>>453
駅西のデメリットとして敷地の狭さが挙げられる。動物園跡なら、その6割程度でホールを整備して
残りを民間に払い下げることで建設費負担軽減+払い下げ地の商業利用で賑わいが期待できる。
デメリットばかりじゃないよ。

470 :名無しさん:2017/02/02(木) 21:36:49.88 ID:64HY6o+0
>>469
動物園跡の余ったスペースを欲しがる民間とかあるのか?
賑わいって、平日のほぼ全てが閑散としてるやろ

471 :名無しさん:2017/02/02(木) 21:39:52.19 ID:ThQgKEiv
>>470
コンサートなくても中心部だからな
商業的アイディアがあれば欲しがるだろ
市中心部から末広イオンへの道中だし、商業プラン次第だと思う

472 :437:2017/02/02(木) 21:43:25.78 ID:UrldKGoy
>>452
モトコーのことですか?
耐震問題で立ち退きを求められています。

473 :名無しさん:2017/02/02(木) 21:45:49.67 ID:J0MhTiz6
>>471
中心部というけど、川の真横で行き止まり
あんなとこ、音楽ホールできようが歩く人おらへんやろ
イオンモールできても、徳島駅からイオンモールまで歩いていく奇特な人おるんかえ?

474 :名無しさん:2017/02/02(木) 21:49:48.93 ID:ThQgKEiv
>>473
駅前からイオンまで歩く人はいない。車だから立ち寄る気にもなるだろう。
それから、駅前から動物園跡までなら歩く人もいる。
まあ最大のネックは新聞放送会館かな。あの建物が無ければ
もっと発展の余地はあると思う。

475 :名無しさん:2017/02/02(木) 21:52:29.75 ID:J0MhTiz6
>>474
クルマ乗ってて、イオンモールに行こうとしてるのに
わざわざ動物園跡地の音楽ホール作って余ったショボい商業スペースに立ち寄るヒトってどんなヒト?想像が付かんわ

476 :名無しさん:2017/02/02(木) 21:59:33.56 ID:jwyUqavr
>>472
モトコーって元々朝鮮人や支那人の不法占拠だったんだよな

佐古は今でも情緒と味わいのある良いところだ
変わってしまう前にまた来れたらええな

>>469
動物園跡地はホールとしては良いかもしれんが徳島の町としては3つの候補の中で一番駄目だわ

477 :名無しさん:2017/02/02(木) 22:03:25.76 ID:Q6kORZuw
新聞捨てて宝、販売所で買って来て確認したけど

ホール建設は「鉄道利用の促進に繋がる出来るだけ協力したい」
一方高架事業についてはこれまで通り否定的な見解を示す
「新ホールは一つのステップ、それだけでは厳しい、城山側を含めて検討が必要」といっそうの賑わいの必要性を指摘
また不採算路線のあり方の協議の場を各県や経済界に呼びかけ17年度にも設置を表明、具体的な路線や区間は示さず

高架事業が市と県の対立で進んでないと思ってたけど、そもそもJR四国にやる意思がないのね
駅前活性化を狙ってホールを建てるなら高架も含めた開発のロードマップを市県JRで策定しないと
徳島市が手狭な土地を取得して余計な負担をしてホールを建てて結局は高架も活性化も実現せずに損するだけで終わるぞ

478 :名無しさん:2017/02/02(木) 22:29:41.29 ID:wPohzgGO
高架厨はもう黙ってろ。
100万年たっても無理だから

479 :名無しさん:2017/02/02(木) 23:10:54.25 ID:uzK9ws1G
>>478
100万年前を教えてくれ

480 :名無しさん:2017/02/03(金) 00:25:31.12 ID:Ddo+P98W
JR四国は損することしかしないからダメだよ。徳島〜高松の特急はノンストップでいいんだよね。大川バスより1000円高くて15分しか速くない。徳島ー神戸・大阪の阪急・阪神・徳島・南海・神姫・京阪・JR西日本のバスがどれだけ利益を上げているか全く分かっていない。

481 :名無しさん:2017/02/03(金) 03:10:50.54 ID:wwL4z6YM
自宅近くの旧吉野川で正月早々キャスティングの練習をしてみた
https://youtu.be/JvzEGgkzsgE


ネット配信中に鳩をゴミ箱に捨ててみた
http://youtu.be/lBmI-mtKXXg

482 :名無しさん:2017/02/03(金) 07:34:54.72 ID:QWm6cJv0
>>478
>無理だから
いつもの煽りのアホやの〜

483 :名無しさん:2017/02/03(金) 08:37:11.98 ID:RdKpm41K
昔高架が無かったころは共産党が必死に反対運動していたけど、あれは住民に頼まれてやっていたのかな?

484 :名無しさん:2017/02/03(金) 08:51:24.67 ID:mD/TZdas
>>459
LRTの方が風情があって良いよ
LRT自体観光にもなる

徳島は駅東方面に線路が無く不便
東部にはイオンだけでなくフェリー乗場、高校3(城東、市高、徳商)
裁判所、市役所もある

旧ラスタ前→旧文化センター前→安托交差点→旧東工業高→イオン

>>456が言うように音楽ホール225億で作れるよ

車は減らして鉄道にモーダルシフトしないといけない
徳島は不便だから人口が増えない
クルマが多いと街に風情も無くなり観光客も減る

485 :名無しさん:2017/02/03(金) 09:13:03.73 ID:yRT+xjgk
モノレールは徳島の規模じゃ全てにおいて採算ラインに乗らない、考えるのも無駄
路面電車は路線次第で維持できるだろうけど、建設費に対して経済性があるかは分からん
他の人も書いてるけど安価に新設できるならいいけど、道路が狭いから無理

これに到っては全く論理性がないから話す価値もない
>車は減らして鉄道にモーダルシフトしないといけない
>徳島は不便だから人口が増えない
>クルマが多いと街に風情も無くなり観光客も減る

486 :名無しさん:2017/02/03(金) 09:36:20.52 ID:QWm6cJv0
>>485
>考えるのもムダ
お前、細部に渡っての計画設計や投資計画でもしたのか、そうじゃあないだろう
お前の文章は最初から最後まで否定のための否定だ

487 :名無しさん:2017/02/03(金) 09:43:06.75 ID:kr60ICpU
>>484
そんな所に電車走らせてどれだけの人が利用できるか考えてるのかな?
小3位の子の意見みたい

488 :名無しさん:2017/02/03(金) 09:52:36.49 ID:OXAygl+i
LRT→道が狭いからダメ
現行JR→徳島駅の位置がクソ過ぎ邪魔
車→ずっと渋滞
バス→ずっと空気運んでる

手詰まりwwwwwwwwwwww

489 :名無しさん:2017/02/03(金) 10:02:01.29 ID:yRT+xjgk
モノレールは都市の規模が50万以上ないと経済性や採算ラインに乗らないっていわれてるでしょ
沖縄みたいに観光客が空港経由で大挙して訪れるところは、空港観光地中心市街地を結べばいいよ
路面電車(ライトレール含む)なら背伸びして考える価値もあるけど、モノレールは徳島じゃ絶対無理だから考える必要もない
何も作りたくないから言ってるんじゃなくて実現可能性の無いものだから否定してるの

490 :名無しさん:2017/02/03(金) 10:15:54.68 ID:yRT+xjgk
イオン基点で市光近く・特賞・市民病院・特大スケトウ・上等高校、イオンの環状線
それと市民病院から分離高校までの南北ルート
徳島駅基点で考える必要ないからこのルートで路面電車が安く出来ればいいんだけどな

491 :名無しさん:2017/02/03(金) 10:25:15.57 ID:9+/XURKF
お金かけずに、バス専用道路造って路面電車っぽくしたら

492 :名無しさん:2017/02/03(金) 10:42:28.30 ID:tjyu65vb
>>491
時間帯バス専用レーンがあったけどまるで守られてなくて結局ただの優先レーンになったけどそれすら守られていない徳島だぞ
絶対そこを走るアホが出てくる

493 :名無しさん:2017/02/03(金) 10:51:34.32 ID:EK8FFOli
>>483
まだ、二軒屋駅の裏のあたりとか
共産党支持者が、反対やってるよな

あいつら、何を考えてるんだろうな

494 :名無しさん:2017/02/03(金) 10:58:52.19 ID:1/CYcQhs
公共交通の貧弱さや交通弱者の問題は
自動運転の発展によって既存のサービスが大きく変わって解決するかもしれない
その気になれば弱さを逆手にとって行政と民間が手を組んで
先進サービスを提供する道もあると思うんだけど、市県共に期待できそうにないか

495 :名無しさん:2017/02/03(金) 11:12:40.27 ID:VM74X0iE
>>493
徳島に共産党支持者なんて皆無だろ?
居っても極一部の変人気質なヤツとか?

496 :名無しさん:2017/02/03(金) 11:27:37.52 ID:QWm6cJv0
共産主義というのは豊かな国や国民が利口な国では成り立たない主義
だから共産主義者というのはその地域が発展したり人々が便利な生活
ができるような地域になることを邪魔しようとする

497 :名無しさん:2017/02/03(金) 11:53:51.64 ID:ulPeftzu
人口少ない観光客少ない超車社会の徳島にモノレールって誰に需要があるんだ?

498 :名無しさん:2017/02/03(金) 11:54:05.16 ID:yRT+xjgk
>>496
なんで物質的に豊かな都市部ほど共産党の得票率が高くて
過疎が進んでる田舎ほど共産党の得票率が低いんですか?
都市部の人間ほど貧しくて頭が悪いんですか?、先生教えてください

499 :名無しさん:2017/02/03(金) 11:55:02.05 ID:mpiBdM8N
>>495
年寄に意外と多いぞ
全共闘世代ってやつなのかな
学生運動の同窓会みたいなノリで話が合ってヒマだから集まるんだろ
若い人はほとんどいないと思うが、生協も健生病院も関連団体だしまだまだ力持ってそう
あと、多い地域っていうのがある

500 :名無しさん:2017/02/03(金) 11:57:53.49 ID:OXAygl+i
【社会】以前徳島県職員を懲戒免職になった古家智嗣という男が自殺した模様


古家智嗣さん38歳が徳島県徳島市のアパートで死亡、自殺か

2016年9月5日午後3時ごろ、徳島県徳島市南佐古五番町のキースハイツ南佐古で、
このアパートの住人である古家智嗣さん(38)が死亡しているのが発見された。
見つかったときは首を吊った状態で、遺書らしき文書が残されていたことから、自殺したものとみられる。
古家さんはこのアパートで一人暮らしをしており、近隣の住民によると最近姿が見えなくなっていたという。


結構珍しい名前なんでどっかで聞いたことあると
検索したら案の定2012年7月13日にこんな記事が載ってた。


同僚に暴言暴行…すぐ激高する県職員を懲戒免職

徳島県は12日、同僚に暴言や暴行を働き、徳島市職員を大声などで威圧したとして
東部県土整備局の古家智嗣主事(34)を懲戒免職処分にしたと発表した。
(以下略、暴行とか器物損壊とかいろいろやってる)


名前も都道府県も同じだし、4年前だから年齢も合うので同一人物で間違いないだろ。

http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1473324723/l50

501 :名無しさん:2017/02/03(金) 12:00:35.47 ID:vjF1TJ8G
関西に最も近いのに四国で最も田舎
それがとんぐすまである
21世紀に電車も走らぬ未開の地には今日も妖怪どもが跋扈している
市内にはまともな大型SCがないにもかかわらず商店街は壊滅状態となっており、とんぐすまの吝嗇な村民性が如実に現れている
また道路整備も遅れており高速道路の開通は四国で最も遅い、というか日本で最も遅い
一説には剣山や文化の森周辺の猿を工事に駆り出していることが整備の遅れに繋がっているらしい
村民の自慢は何と言っても、うず潮と阿波踊りである
最近ではうず潮を世界遺産に登録しようと活動しているが全く相手にされていない
村民の多くは自分たちをバ関西人だと自称しており、最近では大阪の威を借りてVS東京をうち出し何故か全国から失笑を買っている
とんぐすま出身の有名人として瀬戸内情弱、ゆで卵、sengoku由人、エル・ア・カンターレなどが挙げられるが皆一癖も二癖もある腐ったスルメイカのような人物ばかりである
村民唯一の娯楽はイオンがいつどこにできるかを妄想することである
ポイントとして如何に現実味のある内容に昇華できるかの1点であるが、賢い村民からできるわけないと一蹴されて閉幕までがテンプレである
しかし懲りない村民たちは◯◯にゆめタウンが建設予定などと騒ぎ立てて夜を明かしている
最近では景観保護に力を入れており、眉山と呼ばれるただ低いだけの山を市内全域から見渡せるように高層ビルの建設が制限されている
そのため徳島駅ビルが県内で最も高いビルとなっており、うどん帝国やかつおの民からは低層都市と罵られている
駅ビルにもかかわらず改札は手動であり四国の玄関口のお・も・て・な・し精神をビンビンに感じられる
駅の南口ではうどん帝国やバ関西に脱出を試みる人たちが列を成しており日夜途絶えることがない
北口は言葉にできない

502 :名無しさん:2017/02/03(金) 12:10:16.31 ID:VM74X0iE
>>501
酢橘、ワカメ、なると金時もなw

503 :名無しさん:2017/02/03(金) 12:11:16.69 ID:yRT+xjgk
国政じゃなくて地方自治レベルなら、主義主張じゃなくて地縁血縁仕事等の目先の利益で投票するでしょ
自民系なら仕事の斡旋だし、公明ならそうか
共産は大型公共事業反対だから、道路の拡張反対と結びつきやすい
自民系と共産は地域の御用聞きもこまめにやって、行政に圧力掛けて実現してる
市長選挙ならまだしも議会選挙レベルで思想的な投票行動とる人は少ない、だから共産でも5つ議席が獲れる

504 :名無しさん:2017/02/03(金) 14:00:26.70 ID:mJIj2y9W
http://stat.ameba.jp/user_images/20160524/00/unarigoe/3d/1a/g/o0400022513653950963.gif
渋滞村の徳島にはこういうバスがお似合い

505 :名無しさん:2017/02/03(金) 14:48:24.78 ID:VCUDiWiU
>>502
ワカメの頭に「偽装」を付けるのを忘れずに。

506 :名無しさん:2017/02/03(金) 14:51:12.78 ID:QWm6cJv0
>>498
俺は先生やないわ、普通に考えてわからんか
都市部の今の左翼支持者は理由じゃあなく、リベラルという言葉に
流されてるだけ、田舎は今のしがらみが共産党の侵入をたまたま
防いでいるだけ両方とも本質的なものとは違う

507 :名無しさん:2017/02/03(金) 14:56:34.92 ID:OXAygl+i
今の日本なんて共産要素濃厚だけどな
稼いでる人間の税金が、バラマキ政策や生活保護やバツイチ子持ち女に還元されてるじゃん無駄に

508 :名無しさん:2017/02/03(金) 15:10:04.28 ID:kr60ICpU
>>507
それは社会主義的資本主義ということで、共産主義とはまた違うよ
行きすぎた社会主義は、これまた害があっていいとこ取りすべき
そして共産主義と社会主義とはまた違う

509 :名無しさん:2017/02/03(金) 15:41:50.88 ID:VM74X0iE
>>506
そいうたら、仙谷のお爺が二軒屋周辺、地盤やな!?
すっかり忘れとったけど、あのオッサン元は旧社会党から出馬してたな。
自称リベラルの名を借りた"野党共闘"がミソやな。

510 :名無しさん:2017/02/03(金) 16:16:06.79 ID:UWhxzOQ3
音芸ホールの建設場所が決まって、さあ議会承認となった時点で市議会共産党はどう反応するかな?
いつものように、「大型公共事業はムダ」って訴えて反対するか、それとも与党のポジションから賛成に回るか。
賛成の場合は何らかの裏取引があるかもしれんが、まあどう出るか見ものだな。

それから、市の収入未済額が結構な額だから改善を図ってもらわんとな。

511 :名無しさん:2017/02/03(金) 16:36:32.65 ID:gryD4AZj
新自由主義というやつ
自由がいきすぎても、保護や規制がいきすぎてもダメやから、
ある程度保護や規制をかけましょうということやね
これが左派の生き残りをかけた方策
いちお自由は入ってるけど、顔ぶれを見たらね

512 :名無しさん:2017/02/03(金) 16:41:40.43 ID:gZgaEsPS
政治がなんたらかんたら言ってるけどさ
徳島県って75万人しかいないわけで
徳島市も25万人しかいないわけですよ
再開発とか諦めて高知と一緒になった方が早いと思う

513 :名無しさん:2017/02/03(金) 17:17:18.83 ID:iONyu9+3
>>512
高知と一緒になってもお互いに何のメリットも無いやん
交通アクセスも最悪すぎる、高知行くのに最短ルートが
徳島市⇔羽田空港⇔高知市やで

514 :名無しさん:2017/02/03(金) 17:38:10.51 ID:VM74X0iE
>>513
高速ない時代思うたら2時間半で行ける様になっただけでも上等。
以前は、阿南、海部〜室戸回りで5時間掛ってたんやから。

515 :名無しさん:2017/02/03(金) 17:44:22.45 ID:VM74X0iE
おそらく>>513は、四国在住の奴ちゃうな!?
30年前ならともかく、常識的に考えてもそういう選択肢はないから。

516 :名無しさん:2017/02/03(金) 17:50:24.01 ID:VCUDiWiU
>>513
高知にも空港があるのを知らない?
無知にも程があるぞ。

517 :名無しさん:2017/02/03(金) 17:53:10.68 ID:VM74X0iE
>>516
それぐらい知っとるし!
おまはん文字読めてんのか?

518 :名無しさん:2017/02/03(金) 18:17:21.44 ID:7yknO+DU
>>514
2時間半って、おまえ
明石海峡使えば、大阪どころか京都まで行けるやんけ

519 :名無しさん:2017/02/03(金) 19:42:56.60 ID:VM74X0iE
>>518
その考えが仇となって残りの三県から取り残されて
総スカン喰らってるのが解らんのか?言うてんのや!
アホちゃうんか?お前等は。

「四国なのに四国じゃないよ、徳島県www」このキャッチで一生、生きていく積りなら
その「関西好き好き連合」でも創って早いことその全員で移住せえよ。

絶対そのほうが日本のためやで。

520 :名無しさん:2017/02/03(金) 19:47:08.16 ID:c+m/CggO
>>518
大阪や京都はもちろん兵庫にも相手にしてもらえないだろ
参院選で仲良くなったんだから高知と合併しよう
1次産業(高知 徳島)
2次産業(徳島)
3次産業(高知)
これでうまく住み分け出来るだろ

521 :名無しさん:2017/02/03(金) 20:04:04.60 ID:Mky97GQH
>>501
関西から遠く離れた香川の田舎者の雄叫び。

522 :名無しさん:2017/02/03(金) 20:10:14.04 ID:6pa+XItD
高知が嫌がる
票取り合戦
人口の少ないとこは候補者すら立てられなかったんやから

523 :名無しさん:2017/02/03(金) 20:11:14.30 ID:4u/PPPmJ
>>519
え、いつ四国同盟的なものが存在してたん?
てか普通の頭の他三県民は気にもしてないだろうしお前一人妄想しておかしくなってるだけだろ
香川は岡山に近いし、愛媛はまあ多少広島に近い、徳島は関西に近いってのは事実だし意義を唱える意味も無い

524 :名無しさん:2017/02/03(金) 20:17:32.34 ID:nIO9EMzT
>>521
2年前のコピペにレス奴www

525 :名無しさん:2017/02/03(金) 20:28:28.82 ID:tvL329n1
四国4県で、隣県で繋がりがあると思ってる所なんて一切ないだろ
高松道が4車線になったら徳島-高松だけは相当近づくけど

526 :名無しさん:2017/02/03(金) 20:51:02.16 ID:VM74X0iE
>>525
それはすべて徳島が高知に吸収合併され高知県徳島市となるための前段
更には、その先の道州制を見越した四国統一への布石。

今のままで利便性を活かしきれず衰退するのを見ているだけでは哀しいだけやで。

527 :名無しさん:2017/02/03(金) 21:18:11.81 ID:yRT+xjgk
高架事業の市議会での答弁見ると、今の規制だと南北道は無理なのかな
北側の開発が困難なら花畑の高架化のメリットが減るね

528 :名無しさん:2017/02/03(金) 21:26:32.67 ID:38Y0XLIj
>>488
ホンっトそれ。橋を掛けない 川を埋めない 山にトンネルを掘らない

529 :名無しさん:2017/02/03(金) 22:19:06.24 ID:p58LvvpB
そういえば一昔前の人口推計だと
徳島県はいずれ高知県よりも人口が少なくなるという予想だったよね
いつの間にか推計が変わってなかった事になってるけど
あの予測は何ではずれたんだろう?
徳島の人口が予想程減らなかったからなのか
高知の人口が予想以上に減ったからなのか・・・

530 :名無しさん:2017/02/04(土) 00:24:09.87 ID:0Ii2xKLB
>>529
高知県の場合その理由は、

@情報難民である

A瀬戸&明石大橋の完成で移動がし易い

@日本最下位の低賃金労働

531 :名無しさん:2017/02/04(土) 00:25:19.72 ID:ubqMtUdY
https://www.youtube.com/watch?v=VP4PcMBkH-E
福井市ですらLRTが導入されているんだから、
徳島で運行しても採算が取れるのでは?
運転は、人工知能にやらせればいいので、人件費はいらない。
路線は、地方合同庁舎あたりから、29号線を通って、イオンモールまで。

532 :名無しさん:2017/02/04(土) 00:27:52.96 ID:0Ii2xKLB
一方、徳島は

@一応、関西の情報が入りやすい

A明石大橋のおかげで利便性が良い

Bかといって、都会は住み辛いし・・・

533 :名無しさん:2017/02/04(土) 00:31:15.95 ID:AKC7Go7J
>徳島市:返礼品ポスター人気 ふるさと納税950万円に
ttp://mainichi.jp/articles/20170203/k00/00e/010/195000c

>アニメキャラクターを描いた非売品のポスターを「ふるさと納税」の返礼品に加えた徳島市で、
>ポスター目当ての寄付額が受け付け開始から6日間で950万円に達した。
>ポスターを返礼品に加えるアイデアは、2015年春に採用された職員が研修で考案した。

ふるさと納税対策の返礼品開発が急務だな

>>531
随分前に無人モノレール案を書いたけど、AI導入の無人LRTならさらにコストは下がるね。

534 :名無しさん:2017/02/04(土) 00:57:31.25 ID:YHjoT2Yq
>>531
福井でどうなんだろうと思ったけどやはり経営状況は厳しいな

535 :名無しさん:2017/02/04(土) 01:04:25.96 ID:Z85laG0+
元から路面電車がありLRT化するのと
新規で作るのとではハードルが違いすぎる
新規で作るには昨今の例だと人口50万人の宇都宮クラスじゃないと厳しいし
路面電車が残ってる街でも地方はこれだけの車社会だから
新規路線となるとほぼ無い

536 :名無しさん:2017/02/04(土) 01:05:52.44 ID:Z85laG0+
福井の例でもそうだけど広島や岡山クラスの街でも
既存路線の駅前乗り入れがやっとって感じ

537 :名無しさん:2017/02/04(土) 01:14:31.84 ID:0Ii2xKLB
徳バスが今更、電車軌道を引くわけも無いし
徳島市や県は、とてもやないが、無理だろ?
どうせまたキチガイ染みた反対派に格好のえさを与えるだけ。
いっそのこと淡路観光に委託でもするつもりなん?w どだい無理な話だわ。

538 :名無しさん:2017/02/04(土) 01:22:36.86 ID:Oo4J4eiP
>>533
8chみんなのニュース・ワンダーでも阿波踊りポスターのこと言っていた。でも香川や高知では映らないから情報格差が生じる。やっぱり関西広域連合を中心に考えた方がいいんだよね。

539 :名無しさん:2017/02/04(土) 01:27:54.12 ID:0Ii2xKLB
>>538
香川は知らんけど、高知は放送してたはず。
嘘はアカンでよ!w

540 :名無しさん:2017/02/04(土) 01:49:42.20 ID:Oo4J4eiP
間テレで今やってる桃色つるべはどうなのかな?昔つるべはラジオ大阪ぬかるみの世界で親戚が徳島にいるみたいな話をしていたと思うが、どうなのかな。

541 :名無しさん:2017/02/04(土) 02:00:32.92 ID:U79r13YM
関西のニュースにいくら徳島が出てこようが、阿波踊りポスターじゃ高知市のふるさと納税額に追いつけないでしょ
むしろ返礼品がポスターと聞いて何もない土地と考える人も少なくない

542 :名無しさん:2017/02/04(土) 02:17:20.42 ID:0a3cOAbR
10万円で過去のアニメポスター全種類だったかな?
コミケで10万近くする限定品が飛ぶよう売れるのを考えれば
そんなに不思議な話ではないような気もするけど
あんまりプレゼントし過ぎるとプレミア感がなくなってしまうので
程々の所で止めておいた方が良いかもしれないな

543 :名無しさん:2017/02/04(土) 02:20:44.25 ID:SEYfThJh
まーた味しめちゃったな
アニオタが干からびるまで搾取するよ
それが徳島の生きる道

544 :名無しさん:2017/02/04(土) 03:39:17.74 ID:ny3sd6hh
起爆剤がいるんだよね
・自衛隊演習場
・米軍基地
・カジノ
・幸福の科学学園
誘致しよう
交通改革なんてあとから自然についてくる
ホールもアリーナもドームも自然と必要になってくる

545 :名無しさん:2017/02/04(土) 03:47:05.63 ID:SEYfThJh
安定した起爆剤はスタジアム集客
プロ野球球団なんて来るわけないし
ヴォルティスが優勝するしかないわな

546 :名無しさん:2017/02/04(土) 03:55:41.95 ID:ny3sd6hh
>>545
早速のレスありがと。
544の提案の割に現実的なこと言うと、ヴォルティスはよくやってる。
2000年以降のJリーグ参入クラブでJ1昇格したのはヴォルティスと松本山雅だけ。
次は堅実に5年に1度はあがれるエスカレータークラブが実質的な目標。
なのできしょくても軍事・宗教などのひとあつめを積極的に受け入れるかどうか。

547 :名無しさん:2017/02/04(土) 04:08:12.20 ID:6q+4lWFc
吉野川を境に北側を香川に併合、南側を高知に併合だ。

548 :名無しさん:2017/02/04(土) 05:48:38.95 ID:TlaJmbFS
ここの住民的起爆剤は、
音楽ホール新町高架モノレールLRT橋道拡幅イオン市議政党だけで脳みそパンパン… 延々と続くw
本気で春阿波踊りたぬき村農家民宿スポーツレジャー誘致 他で観光客を引き寄せようというとこまで頭が回らない

549 :名無しさん:2017/02/04(土) 07:14:56.57 ID:JCwkUcyh
>>547
それで高知や香川に何のメリットがあるって?

550 :名無しさん:2017/02/04(土) 07:42:49.12 ID:5euRA3Gj
>>548
観光産業の利権者乙

551 :名無しさん:2017/02/04(土) 07:53:53.59 ID:GV1Ggudh
煽りにつられて高知がどうとか香川がどうとか書きこんでるのがいるが
そんなの関係ない、徳島は徳島自身で発展する方向を模索すればいい
煽ってる奴は徳島が建設的な方向に向かうのがイヤな陰険な奴だよ

552 :名無しさん:2017/02/04(土) 08:03:31.22 ID:n0bgkceH
ソフトバンクEが木工団地で国内最大級バイオマス発電所計画
出力規模74メガワット2020年以降の発電開始
既に地元事業所・住民向けに説明会を開催済み

地元住民じゃないから反対するわけじゃないけど産業集積には程遠いな

553 :名無しさん:2017/02/04(土) 08:16:01.38 ID:FVogA2Qz
>>552
県内エネルギー自給率大幅に上がるね
徳島は水、食料、エネルギーあるんだから合併なんかしなくても
独立独歩できる。他県に媚びる必要ない
時代は里山資本主義
四国四県、縁を切ったら一番困るのは香川

554 :名無しさん:2017/02/04(土) 09:08:00.02 ID:luqRkW3H
>>552
別に反対はせんけど、継続的な雇用は何も生まれんな

555 :名無しさん:2017/02/04(土) 09:08:57.88 ID:0AObIs/g
ってゆーか、香川は徳島無しでは生きていけないだろ。
あと4カ月もすれば干からびるクセに態度だけは大きい。
水乞食は乞食らしくしろよ。

556 :名無しさん:2017/02/04(土) 09:15:58.95 ID:0Ii2xKLB
>>552
アホやろ?
バイオマス発電を最大限に推しているのは高知県な。
んで、四国の中心を愛媛〜高知にしているのだよ。
うどん中心の文化で通年水不足が深刻な香川やからなw
徳島が高知に統合されたら一番困るんは香川やで。

徳島に次いで嫌われもんが多いのは四国の歴史上においても
全国的に有名な話なんやから。岡山県の文化を舐めたらいかんぜよw

557 :名無しさん:2017/02/04(土) 09:22:42.12 ID:PM8do1L9
イオンに続いてこんどはソフトバンクかよ、朝鮮人企業ばっかりや。嫌になるわ。

558 :名無しさん:2017/02/04(土) 09:33:41.51 ID:9bjbLb/V
主な燃料は海外輸入、一応木工団地から出た端材も利用
多少の雇用が生まれても、利益はソフトバンクEの東京本社に吸われるだけだね
あそこに産業集積したくても津波の問題がある限り、企業側は二の足を踏む

559 :名無しさん:2017/02/04(土) 09:35:00.96 ID:0Ii2xKLB
>>557
チョンシナ相手に商売するのに適した県民こそ徳島なんだよ。
その地域を陣取ったもんが四国を制す。

そういった点では、戦国武将時代から四国の領土争い権力争いは根深いわ。
島国根性が根強いからしゃあないけど、たった4つの陣地の線引きってw

傍から観てたらさぞかし滑稽でならんやろうなww
何時ぞや、本州や九州、北海道の友人、知人が苦笑しよったわ。

560 :名無しさん:2017/02/04(土) 10:04:32.64 ID:GV1Ggudh
>>559
>本州や九州、北海道の友人、知人????
お前が一人で話して一人で悦にいってるど変態というのはわかった

561 :名無しさん:2017/02/04(土) 10:08:23.24 ID:0Ii2xKLB
>>560
で?

562 :名無しさん:2017/02/04(土) 10:22:06.18 ID:JCwkUcyh
>>559
だから争いはお前の頭の中だけの妄想だよヤク中君

563 :名無しさん:2017/02/04(土) 10:25:04.18 ID:0Ii2xKLB
自分等に都合悪いと敵前逃亡するんじゃ議論にもならんわな。

狸ボケのお里が知れるがw

564 :名無しさん:2017/02/04(土) 10:28:33.78 ID:SEYfThJh
>>550
利権者乙厨、乙

565 :名無しさん:2017/02/04(土) 10:39:27.66 ID:9BuULOAp
いつか分からないけど、道州制が採用されるとき、四国は解体かな?
だとしたら、徳島は、関西州、香川愛媛は中国州、高知は九州州かな?

566 :名無しさん:2017/02/04(土) 10:44:28.16 ID:0Ii2xKLB
それ徳島県民の妄想やわw
徳島が関西州なんて絶対あり得ん!

567 :名無しさん:2017/02/04(土) 10:49:54.34 ID:MrtdzfVv
◆ネトウヨ
主にパソコンの前に貼り付いてネット上に誇大妄想を書き散らかしている似非愛国者。
何事も“願望”に基づく“ご都合解釈”なので常に的外れ。
荒唐無稽な陰謀論を作り出す、信じる。本人はいたって真面目。
(狭い世界で同類が妄想を書き込みあい、同意のレスをつけあったりするために、それを真実だと決め付け妄想は増幅される)
自分たちの書き込みには影響力があると思っている、だから工作員が存在し自分たちを攻撃していると思っている。

ネットをやってるだけで選民気取り、自分は情報強者だと思っている。
マスコミの記事は信じない。ただし自分に都合のいい記事なら全て鵜呑みで信じる。(民潭新聞・聖教新聞含む)
マスコミの世論調査は信じない。ただし自分に都合のいい結果が出たときはそのまま信じる。
自分に都合のいいネットの書き込み、コピペはデマであろうが自分では調べず無条件で信じる。
ネットをしない人を情弱というが、自分たちはネトウヨブログなどバイアスのかかったサイトを見て納得している。
とりあえず在日認定&バッシング。二言目には工作員・学会員。
考えるときに韓国中国のことが自然と頭に浮かんでくる。韓国中国と関係ない記事レスでも韓国中国と比べる。
韓国中国を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている
麻生政権が倒れたのはマスコミのせいだと思っている。
「在日特権」は存在すると信じているが、それを与えた自民党にはダンマリ。
これまでの自民党の失政を批判されたら反論はせず思考停止で「ジミンガー」。
内容がなくても、スレが伸びると勝った気になる。都合の悪い事件の犯人はすべて自演だと考える。
意に添わない者に対しては、例え韓国中国以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
口癖は、チョンが〜、シナが〜、三国人が〜、ナマポが〜、マスゴミが〜、アカヒが〜、愚民が〜、
土人が〜、部落が〜、下駄はかせてる〜、など。
ネトウヨワードに反応する。
嫌韓嫌中からきた愛国心なので本来の愛国心とは別物、似非愛国心。イデオロギー、理念はない。
なので、常にご都合解釈をする。


少数であるが書き込み数は多い。友人が少なく外で遊んだりしないために、ネットにこもっている時間が多いためである。

568 :名無しさん:2017/02/04(土) 10:52:25.74 ID:0Ii2xKLB
だから『関西好き好き同盟』早いこと創って、そいつ等に賛同するアホな連中だけで移住計画作成しとけや!w
残った連中で四国を分散するから。そのほうが手間省けて手っ取り早いわ。

569 :名無しさん:2017/02/04(土) 10:57:31.15 ID:Oo4J4eiP
中四国J2観客動員数

1位 岡山県 210364人
2位 山口県 139732人
3位 徳島県 095860人(J1経験あり)
4位 愛媛県 085863人
5位 香川県 077413人
徳島は大塚製薬をはじめスポンサー企業が多く、医師も多い。徳大医学部は四国最難関。

570 :名無しさん:2017/02/04(土) 10:57:49.55 ID:G+mZutLg
県内の間伐材の処分に使えれば林業で雇用が活性化していいな
県はそういう方向で使えばいいのに

もっとバイオマス増やして
阿南の石油や石炭の火力発電所がなくなれば排気もマシになるだろう

571 :名無しさん:2017/02/04(土) 10:58:51.23 ID:9BuULOAp
道州制がないとしたら、合併かな?
だとしたら、
徳島は兵庫
香川は岡山
愛媛は広島
高知は愛媛広島と徳島兵庫に分割か?

572 :名無しさん:2017/02/04(土) 11:06:19.01 ID:0Ii2xKLB
いや、そやから、各企業の支部、支店をみれば分るだろ。
高知、徳島=大阪、兵庫、岡山

香川=岡山、広島

愛媛=広島、福岡

とこんな感じ?

他にも一部、交わってくる部分も少なからずあるとは思うが。

573 :名無しさん:2017/02/04(土) 11:09:53.49 ID:iy8VanhV
>>557
徳島県人と朝鮮人・韓国人って性格や性質が近いから上手くいくだろ。

574 :名無しさん:2017/02/04(土) 11:38:19.83 ID:PM8do1L9
>>559
噛み合っていないのか話の意味がわからん

575 :名無しさん:2017/02/04(土) 11:50:33.58 ID:9BuULOAp
>>572
具体的な企業名と本店支店出して説明してみて

576 :名無しさん:2017/02/04(土) 11:53:57.22 ID:0Ii2xKLB
>>574
ちゃんと読まんかいな!w
>>573が補足してくれとるやん!?

おまん日本語いけるんで?ww

577 :名無しさん:2017/02/04(土) 12:06:25.40 ID:0Ii2xKLB
>>575
例えば、SONYとPanasonicをみても分るとおり
四国には既に営業拠点すら残してないんよ。
http://panasonic.co.jp/es/pesawe/office.html
http://www.sony.jp/CorporateCruise/SMOJ-info/Profile4.html

578 :名無しさん:2017/02/04(土) 12:17:45.69 ID:yvShgr6G
サービス業や販売してたら、そのくらいの情報は当たり前やからね
メーカーの営業がやってきてるから

579 :名無しさん:2017/02/04(土) 12:20:23.19 ID:9BuULOAp
>>577
あなた意見が分かりにくいよ。
>>572に書き込んだ意図は>>571に賛成なの反対なの?
また>>572>>577は繋がってるの?

580 :名無しさん:2017/02/04(土) 12:43:24.59 ID:0Ii2xKLB
>>579
いや別に>>571の意見に反対してるんやないけど、>>572はもっと分りやすく
端的に書いてみただけなんやけどなぁ〜?
>>571やと徳島が意地からでも関西圏だと主張してるようでキモいから。

何べんも言うてるように、そういうの止めへんで。ええ加減、往生際が悪すぎるから。

581 :名無しさん:2017/02/04(土) 13:08:25.36 ID:PM8do1L9
>>576
イオンやソフトバンクは朝鮮人が日本人相手に商売しとるんやろ
>>559のチョンシナ相手に商売って逆やろ
四国の線引きは陣取り合戦ちゃうし
ちょっと知識レベルも知能レベルも低すぎるわ

582 :名無しさん:2017/02/04(土) 13:24:00.38 ID:JCwkUcyh
>>556
>んで、四国の中心を愛媛〜高知にしているのだよ。
>徳島に次いで嫌われもんが多いのは四国の歴史上においても
>全国的に有名な話なんやから。

>>559
>チョンシナ相手に商売するのに適した県民こそ徳島なんだよ。
>その地域を陣取ったもんが四国を制す。

>>568
>残った連中で四国を分散するから。

これだけ見てもゾッとするくらい自分の妄想の中で世界が完結してるよな
人と話す事とか無いんだろう

583 :名無しさん:2017/02/04(土) 13:33:12.76 ID:0Ii2xKLB
>自分の妄想の中で世界が完結してるよな
>人と話す事とか無いんだろう

・・・!?
とニートくん直々に云われたら世話ないなw

おおきに!wどうも!ww

584 :名無しさん:2017/02/04(土) 13:44:40.86 ID:6q+4lWFc
名前ばかりの地方創生より道州制の方が現実的だとは思う。
四国が九州・中国・関西に分割組み入れされ四国州自体が出来ない。
一部が何れかの州に組み入れられての四国州となる。
四国が不良債権視されどこにも引き取り手がなくて四国州となるしかない。
さて、どれか。

585 :名無しさん:2017/02/04(土) 13:57:16.73 ID:ngzza+do
四国州なんていっても、4県合わせても人口が384万人ぐらいしかいない、
都市部の都府県の半分ぐらいの人口しかないので、一つの県にもならない
ほどのド田舎の過疎地。
誰も引き取り手がなくてそのまま廃墟の島になる。

586 :名無しさん:2017/02/04(土) 14:00:18.11 ID:Z85laG0+
商業地
下降

商業地の地価について
【概況】
最高価格地が所在する徳島駅前地区は徳島市内一の商業地域で、
需要は底堅く取引も一部見られ、特に近年、ビジネス需要を見据えた
ビジネスホテル新規開業や飲食店の拡充が進んでいるが、物販については
未だ低迷しており、郊外大型商業施設に対しての劣勢は否めない。
オフィスの空室率は、駅前立地の比較的高品等のビルについては、
立地の良さ等を狙っていた企業等及び学習塾により相当空室が解消されている。

【今後の動向】
下落傾向が続いてきた地価は、下落幅の縮小に加え、一部で横ばい
または上昇傾向が散見される。

【トピックス】
平成28年11月末に、新町西地区再開発を白紙撤回した徳島市は、
代替案として、商業・業務施設とマンション・高齢者向け住宅・子育て世代向け
住宅を整備すること、また再開発の中核施設であった新ホールについては、
別途、建設地を選定し整備することを提示した。

住宅地
下降

住宅地の地価について
【概況】
最高価格地が所在する徳島市新蔵町、良好な住環境を有する幟町及び
徳島駅北方の助任地区等を中心に、全般的に地価の下落幅は縮小傾向がみられ、
横ばいまたは上昇を示す地点も見られる。県内全般的に下落傾向が続いているが、
徳島市北隣りの松茂町・北島町・藍住町では住宅地開発が散見され、
大型商業施設などを中心に依然として住宅需要は高く、県内における
唯一の人口増加エリアとなっている。

【今後の動向】
今後も地価の下降幅は縮小傾向にあり、上記3町及び徳島市内の
一部住宅地については、徐々に、横ばい若しくは上昇になる地域が増えると思われる。
【トピックス】

末広地区においては、イオンモール徳島の平成29年春開業に向けて、
既存店舗の改修やアパート等の新築、平面駐車場の増設等が散見され、
今後地価動向に与える影響について注意を要する。

地価情報 2017年01月1日現在
http://www.reinet.or.jp/?page_id=315

587 :名無しさん:2017/02/04(土) 14:12:54.29 ID:GV1Ggudh
>>583
現実まともな人と話すことなんかないだろう
>>585
朝から晩まで一日中地域をけなすことしか生きがいがないバカだろう

588 :名無しさん:2017/02/04(土) 14:23:53.09 ID:QwQx2QCR
ここで徳島をディスってるのは、山口県出身の元野球にかかわっていたアレか?文体がそういう感じ。

589 :名無しさん:2017/02/04(土) 14:27:32.26 ID:hrE0eM0B
>>583
>おおきに!wどうも!ww
自分が一番関西人の真似してるよね?
何べんも言うてるように、そういうの止めへんで。ええ加減、往生際が悪すぎるから。

590 :名無しさん:2017/02/04(土) 14:47:24.93 ID:tOlCluHU
>>586
幟町いいよなぁ
徳島の勝ち組って感じだ

591 :名無しさん:2017/02/04(土) 15:44:43.55 ID:oJLdj0c1
>>590
徳島の時点で負け組だから

592 :名無しさん:2017/02/04(土) 16:39:10.27 ID:qbwfdYc8
そんなに徳島が嫌なら出ていけば?

593 :名無しさん:2017/02/04(土) 17:16:31.21 ID:oJLdj0c1
>>592
とっくに出ていってる

594 :名無しさん:2017/02/04(土) 17:23:14.29 ID:UthHFcRd
>>593
このスレにいる時点で出ていけてないよ

595 :名無しさん:2017/02/04(土) 17:31:24.98 ID:qbwfdYc8
>>593
何処に出たんだよ?

596 :名無しさん:2017/02/04(土) 17:33:50.28 ID:yvShgr6G
未練タラタラ

597 :名無しさん:2017/02/04(土) 18:55:48.26 ID:TlaJmbFS
こういった地理土地柄は間伐材を再利用した林業、地場畜産農業
養殖の漁業が盛んなハズなのに、興味を持つ若者が激減 みな高齢者
頼みの田舎移住者ランクもそんなに上位にない…

598 :名無しさん:2017/02/04(土) 19:04:17.56 ID:qS07OCaX
政府関係機関の地方移転
広島県(広大をメインに理研拠点の設置。酒造の技術をバイオに活かす。)
岡山県(自衛隊体育学校、林業研修所の設置。林業経営体数全国9位)
山口県(衛星通信、水産、防衛関連の研究所の設置。衛星アンテナ設置日本一で米軍基地もある)
愛媛県(造船技術強化の拠点設置。造船業が盛んな県)
香川県(農業食品関連の拠点設置。渇水対策に貢献できる)
高知県(海洋研究拠点の設置。漁業の強みを活かせる)
島根県(青年研修所、畜産強化拠点の設置。2次産業の弱さを1次産業でカバーできる)
鳥取県(求職者支援、農業研究の拠点の設置。名産の梨の研究に活かせる)

徳島県(消費者庁移転で頓挫。林業や漁業関連を誘致すべきだったのにバカだね)

599 :名無しさん:2017/02/04(土) 19:17:05.52 ID:vQDGMF19
>>569
医師や病院が多いっていうけど病院が環状道路建設の
妨げになっているのが徳島らしくていいな
協調性がゼロで自分勝手
徳島の県民性を表している

600 :名無しさん:2017/02/04(土) 19:33:44.65 ID:Kp+XGqcA
http://i.imgur.com/eSJ0kKh.jpg

601 :名無しさん:2017/02/04(土) 19:39:39.03 ID:oJLdj0c1
>>595
東京

602 :名無しさん:2017/02/04(土) 19:40:37.54 ID:3+Pp+7Ls
http://i.imgur.com/h5qs3jM.jpg

603 :名無しさん:2017/02/04(土) 19:55:48.98 ID:UthHFcRd
>>601
あの殺人的通勤環境に身を置く苦行をしてるのか。
あれを耐え抜けば晴れて東京一極集中の歯車の一部だね。

604 :名無しさん:2017/02/04(土) 19:58:01.78 ID:qbwfdYc8
>>603
ウソだってw
東京にいるって証拠なんか無いじゃない?

605 :名無しさん:2017/02/04(土) 20:15:21.89 ID:+P78ocZX
>>393 >>413
とりあえず2回目まではやったのかな。次はいつなんやろね。
誰を呼ぶか、どういう形式・方針で進めていくかの細かい詰めは、非公開でちょいちょい協議してるみたいやね。この前も、徳新の最後の方に記事が出てたわ。

606 :名無しさん:2017/02/04(土) 21:04:30.82 ID:fYPWyrMy
その昔、水不足に悩むうどん県が大河川を持つ隣県に用水を引く話を持ち掛けたら、
塩害ガーとか言って拒絶した挙句にそのまま利用せずに海に流し続けたせいで
嫌われまくり、過疎化が進行して自然消滅した県があったという伝説がある。

日本人なら相身互いでそんな冷たい対応をとるわけもなく、あくまでフィクションだろう。
旧国名はアワとか言われてるけど、紛らわしさを考えたら安房国と同じ名前の国が
存在するわけがねえだろと。やはり淡路の誤認だろうな。

607 :名無しさん:2017/02/04(土) 21:07:45.33 ID:vBZJn6Zr
鳥取駅(高架駅)
米子駅(橋上駅にして自由通路の建設決定)
http://www.decn.co.jp/?p=40167

鳥取県以下なのが徳島県
さすが最底辺県

608 :名無しさん:2017/02/04(土) 21:10:47.72 ID:vXihttXY
>>599
無学なものはこれだからなあ…

609 :名無しさん:2017/02/04(土) 21:27:16.95 ID:vfq11I90
>>607
JR香川が酉以下なわけないダロ

一日当り乗車客数
とりとり駅 5589人
こめこ駅 3714人
徳島駅 8158人

610 :名無しさん:2017/02/04(土) 21:47:32.29 ID:dSzCQTJK
>>609
阿南駅  1293人

徳島阿南 9451人
鳥取米子 9303人

大して変わらないww
さすが徳島県ww

611 :名無しさん:2017/02/04(土) 21:59:37.94 ID:vfq11I90
まあ四国なんて一人あたり県民所得もさんかげ以下だしな
ままあることよ

612 :名無しさん:2017/02/04(土) 22:01:42.65 ID:0AObIs/g
シンクスがアクティの北側にビル建てるね。
中身は知らないけど。

613 :名無しさん:2017/02/04(土) 22:23:08.11 ID:Oo4J4eiP
>>606
香川は水をもらうお金を払わないとダメ。徳島では沢山の人が大雨や洪水で亡くなっている。ただで死者も出さずに水を恵んでもらおうとするから嫌われるんだよ。だからやたらセコい人間が多い。

614 :名無しさん:2017/02/04(土) 22:26:19.21 ID:yte7iNvo
ノヴィルの話題が出てるからこれも
徳島駅前が衰退したのは自転車追放の影響もあるんじゃって話が出たたけど
ノヴィルにお願いして美ぶれ跡を自転車用の駐輪場として開放してもらえないのかな
利用の目途が立ってないんなら徳島市として税金面での支援も出来るだろ

615 :名無しさん:2017/02/04(土) 22:38:23.41 ID:PPZgLuVT
>>614
駐輪場やったら今年改装が完成したところでないかだ
100円要るけどな
ほなけど、しばらくは駐輪自由でやってみてもええと思うわ

616 :名無しさん:2017/02/04(土) 22:53:11.20 ID:wBipYqnL
手遅れ感が強いけど金かけずに出来ることは全部やった方がいい

617 :名無しさん:2017/02/04(土) 23:07:38.00 ID:0Ii2xKLB
>>606
早明浦ダムの建設管理費用はすべて高知県持ちで、徳島側が下流の癖にイチャモンつけるのは徳島。

阿南だか日和佐だか新ダム建設が予定されていたのを破談にしたのも徳島。

その成り行きを見守りつつ迷惑蒙るのは香川なんだからな。

ほんと碌でもない狸か狐の里よなもしw

618 :名無しさん:2017/02/04(土) 23:11:15.33 ID:0Ii2xKLB
阿佐海岸鉄道の甲浦〜室戸間が着工までに至らなかった理由も

半ばそういうのが原因だということも言える。

619 :名無しさん:2017/02/04(土) 23:15:57.31 ID:0Ii2xKLB
>>617
破談⇒御破算

620 :名無しさん:2017/02/04(土) 23:28:51.01 ID:JCwkUcyh
>>617
ついに馬脚を現しよったわこの馬鹿

621 :名無しさん:2017/02/04(土) 23:48:29.14 ID:lkGC9KBa
>>617
海水淡水化装置を設置するといいながら結局しないし、その一方で溜池はどんどん潰す。
で、徳島にタダで水をくれと。こんな厚かましい県民は他にはいないだろう。

622 :名無しさん:2017/02/04(土) 23:59:45.07 ID:TlaJmbFS
>>621
香川 番の州川崎町にある業者が動かせてるが 

623 :名無しさん:2017/02/05(日) 00:25:45.23 ID:xgO0tRfm
>>620
て誰が?

別に最初から隠してへんしww
腹黒いのはおまはんらやでww
まあ自覚してへんやろうけどなww

624 :名無しさん:2017/02/05(日) 00:36:20.09 ID:gBQWMFMJ
>>623
あんたは香川の人?

625 :名無しさん:2017/02/05(日) 00:45:21.98 ID:00j4j7Ol
>>617
森林や河川保全の費用は、ダムができて以来、高知と一緒に出してるんだがなあ
近年になってやっと金を出すようにしたのが香川ね
建設費用は水利権の割合と同じだよ
徳島割り当て分の一部を香川が出して水利権を得たっちうこと
下流が水質汚染や水害を被る代わりに、恩恵を受ける割合も高くなってる
これは有史以来ずっと続く慣習
さらっと適当なことを書きなさんな

木頭の細川内ダムね
那賀川水系は香川一切関係ねえよ

626 :名無しさん:2017/02/05(日) 01:18:50.79 ID:Iqs20Eop
ダイオキシン類(pg-TEQ/L)
香川・土器川0.24
徳島・今切川0.12
高知・仁淀川0.69
徳島・吉野川0.68
愛媛・銅山川0.67
高知・吉野川0.67
徳島・那賀川0.67

627 :名無しさん:2017/02/05(日) 06:43:34.19 ID:9iVWvEFd
徳島の伝説  5   
※ 「伝説の徳島」 とは一切関係ございません

・鳴門の大麻比古神社の祭神は猿田彦が祀られて忌部系 御神紋は“麻の葉”。 
  つまり正六角形であり六芒星の意味。 伊勢系。 眉山と吉野川市忌部神社より縁あるといえる。
・全国に戦後GHQが解体させるまでいたるとこ麻栽培盛んだった 徳島高知もそうだが
  例えば琴平の大麻山は東麓に大麻神社 西に高瀬の上麻下麻の地名。現在は茶の栽培へ

・麻植郡の名称は古代 讃岐忌部より勢力を誇った阿波忌部氏(後の斎部)が天皇の即位儀礼・大嘗祭に、
  麻を植えて布を織った「麁服(あらたえ)」を献上したことに由来。 出雲・紀伊・阿波・讃岐が代表的
・田宮あらたえの湯は、そんな伝統を大事にする信念 格式高い高貴な気分で風呂 の意味(…適当)
  阿波藍文化は ず─っと後の時代で直接は関係ないみたいだ。 倉敷ジーンズには負けないでほしい!

・現吉野川市“麻植”から三好〜西讃にかけて麻の開拓するも、徳島平野は広大だが、
  肥沃ではない土地と湿地沼地に悩み、都を造ろうとするも断念 
  (似:消費者庁橋道ホール高架新町関西比較ww   犠牲にするなら阿波踊り文化保存)

・麻がが良く育つ肥沃な土地を求め、黒潮に乗って旅を続け房総にたどり着いたといわれる
・近畿より東で忌部系は南房総にしか存在しない ご周知の通り「安房」は「阿波」の造字 
  文献では「総」=「麻」 イオ…異音だがこの世界では同意とされている(あさ→あそう→そう)
  
・千葉県南東部には徳島県内にある同じ地名や風習が点在する「勝浦」「ビッグひな祭り」「鴨島≠鴨川」?
  南房総にある旧地名「安房」神社文化は阿波人がルーツのようだ が果たして
・忌部の拠点は三嶺寄りの高知県の山間部にわざわざ別氏の物部村をつくったようだ
  その真意は民俗学の“平家の隠れ里”にヒミツがあるようにも思える、のち報告しよう。

・物部系秦氏 八咫烏は前述の剣山と絡むとマジでヤヤこしくなるので次回。 てか無理ポ・・ しーゆー。

628 :名無しさん:2017/02/05(日) 09:00:14.43 ID:jPSH6nn9
>>514
徳島駅東のマンションフレンシア
の東側に徳島市の駐車場あるけど
あそこを駐輪場にしようぜ

629 :名無しさん:2017/02/05(日) 09:26:57.22 ID:Iqs20Eop
そごうの前のただっぴろい歩道も一部駐輪場にした方がいいよ。そごうの駐輪場はいつも満車でそのくせ客が減っていると言っている。ミソドも移転した。

630 :名無しさん:2017/02/05(日) 09:42:07.55 ID:vhJR7Js0
駅前地上に駐輪場はイラン
どうせ20%は放置自転車やし

631 :名無しさん:2017/02/05(日) 09:51:59.07 ID:LtBerKdD
放置自転車は定期的に撤去したらええだけやねん
四国の繁華街が歩行者だけで潤うわけあらへんねん

632 :名無しさん:2017/02/05(日) 10:09:40.79 ID:50j03zHm
徳島駅前駐輪場賛成!

633 :名無しさん:2017/02/05(日) 10:11:20.68 ID:/aYX306r
>>631
どうして無理に関西弁で言うの?

634 :名無しさん:2017/02/05(日) 10:33:05.41 ID:OTnYBVEV
ほなけん既に駐輪場あるでないかだ、クレメントの西
改装完了したん去年の暮やったわ
別の所に地下駐輪場もあるし

635 :名無しさん:2017/02/05(日) 10:40:39.15 ID:iyCPORIB
面倒くさいんだろ
徳島県民らしい

636 :名無しさん:2017/02/05(日) 12:46:18.10 ID:57ZyvkRr
無料駐輪場開設
無料駐車場開設
徳島市バス土日無料化

駅前活性化を願うならホール建設より人を集めるのに効果があるよ
中高大学生が自転車利用中心の生活をしてる徳島で自転車排除したのは自殺行為
利便性が高いところに無料駐輪場はイオンに東側の学生を持っていかれる前にやっておくべきことだった

637 :名無しさん:2017/02/05(日) 12:59:28.55 ID:Iqs20Eop
そごうの駐輪場前はよく自転車でみんな空きを待っているよ。待ち時間10〜20分ぐらいかな。そごうは客減ってるらしいけど。

638 :名無しさん:2017/02/05(日) 13:31:31.85 ID:E+RGT1/b
市内は全く用事がないので年に2回くらいしか行かない。

639 :名無しさん:2017/02/05(日) 13:36:27.34 ID:jPSH6nn9
自転車行政だけは高松を見習った方がいいわな
自動機械式駐輪施設は徳島も導入しよう

640 :名無しさん:2017/02/05(日) 14:02:55.98 ID:xgO0tRfm
>>639
自転車協議会が機能してない状態やのに
今更何を見習わないかんのや?
小松島競輪は実質、高知に委託されとるしやなw

アホなことぬかすなよww

641 :名無しさん:2017/02/05(日) 14:09:37.91 ID:0h4MqaMs
>>640
あんたは高知の人だね?

642 :名無しさん:2017/02/05(日) 14:22:59.53 ID:xgO0tRfm
>>641
ちゃうでよw
れっきとした阿波の出じゃが?何ぞや?
疑う気なんで?ww

643 :名無しさん:2017/02/05(日) 14:53:06.71 ID:BNJxGlK4
>>641
http://i.imgur.com/iCpOw5R.jpg

644 :名無しさん:2017/02/05(日) 20:29:19.86 ID:0h4MqaMs
>>642
小松島か阿南だよね?

645 :名無しさん:2017/02/05(日) 21:55:05.90 ID:xgO0tRfm
まあどこでもええやないか!w
んなこたぁww
同じ人間なんやしwww

646 :名無しさん:2017/02/05(日) 23:41:12.99 ID:l/ogENKs
徳島駅前の駐輪禁止区域で自転車を持っていかれた外国人もいる。道路一つ隔てれば駐輪許可区域。どの程度実効性があるのだろうか?

647 :名無しさん:2017/02/06(月) 00:52:04.29 ID:gwktmPP5
>>618
国鉄阿佐線、室戸で反対運動があったから西は奈半利まで、東は甲浦迄になった。
『室戸、鉄道は諦めてくれ。高速道路は通すから。』だったが、高速道路も室戸を通らず。

648 :名無しさん:2017/02/06(月) 01:05:59.44 ID:6keUaVQy
元高松市民だけど数年前チャリで徳島来たとき中高生もおっさんも結構な割合でクロスバイク使ってて驚いた
けど中心部に駐輪場が少なくて不便だった
歩道橋の下やバス停に市公認の駐輪場を設置するとか駅とかには機械式くらいあってもいいんじゃねと思う

649 :名無しさん:2017/02/06(月) 01:22:09.46 ID:KTplsW39
>>647
高知〜室戸線、高知〜甲浦線の路線バスすら休止されている状態で
高知県内からも陸の孤島とされている室戸市。
県と市の折り合いが悪いと孤立するってわかり易い例やな。
世界遺産あっても意味ないじゃ〜ぁんwwwてな。

650 :名無しさん:2017/02/06(月) 05:57:27.19 ID:mlYvMM7h
他の地域のことなんか書いてもしょうがないやろ、ほっとけ
徳島はまず自分の所の開発
鉄道(できれば高速鉄道)、高速道路、空港の整備にまい進することや

651 :名無しさん:2017/02/06(月) 07:43:22.33 ID:A2+HjwXs
生活のすべてを車で利用する方は普通 鉄道を必要としない
鉄道を利用する目的の方の駅までの移動手段はバスタクシー除き、
必然的に足は徒歩自転車バイク となります

652 :名無しさん:2017/02/06(月) 09:26:22.56 ID:W9/0M8Bj
>>617
無知蒙昧、こうであって欲しいという願望に基づく妄想
早明浦ダムの建設管理費用が高知持ち→早明浦ダムは吉野川の治水と利水を目的に国が中心となり建設され、管理は独立行政法人水資源機構、ダム管理所は「徳島県三好市池田」の国土交通省吉野川ダム統合管理事務所および水資源機構池田総合管理所
また高知県の早明浦ダム利水配分はわずか4%に過ぎず早明浦ダムと高知県との関連性はほぼ無い
徳島が高知に感謝するとしたらダム底に沈んだ大川村の人々の協力くらいのみ

653 :名無しさん:2017/02/06(月) 09:31:56.25 ID:Zi0LaP2+
>>652
http://i.imgur.com/0dDYAYi.jpg

654 :名無しさん:2017/02/06(月) 09:33:53.89 ID:YH1CrgMv
>>652
まあ、細川内ダムの名前も出せなくて、しかも阿南か日和佐とか書いてる時点でお察しよ
福井ダムあたりと勘違いしてるんやろなあ
そいつは細川内が正しく読めないと思う

655 :名無しさん:2017/02/06(月) 10:11:33.06 ID:G3rW8yvm
970 :名無しゲノムのクローンさん:04/03/31 21:06
上田さんって2chでも宣伝活動に勤しんでるってホント?

972 :名無しゲノムのクローンさん:04/03/31 23:49
>970  上田さんって2chでも宣伝活動に勤しんでるってホント?

よくしってるね。内部の人?

973 :名無しゲノムのクローンさん:04/04/01 01:04
池谷と同じだな。奴も灯台だったよな。

974 :名無しゲノムのクローンさん:04/04/01 03:53
そういう973は京大だろうな。

980 :名無しゲノムのクローンさん:04/04/02 21:35
>972
もうすぐ「上田スレ」も立ち上がるんですか?

981 :名無しゲノムのクローンさん:04/04/02 23:19
お望みならば、「上田スレ」立てましょうか?
むふふ


10年経って専スレ立ちましたね
むふふ

656 :名無しさん:2017/02/06(月) 10:13:35.93 ID:KTplsW39
>>654
http://genuinvest.net/?eid=1043
これのことか?

○○(がうち)ごうちって読む地名は狸山に多いからなw
舐めたらあかんじょ〜wwんじょろじょんww

657 :名無しさん:2017/02/06(月) 12:34:24.85 ID:jpo0cNsQ
【地域】ドソ・キホーテ、最後の空白地・高知県に進出で全国への出店達成

株式会社ドソ・キホーテ(本社:東京都目黒区)が全国で唯一未出店だった高知県に総合ディスカウントストア「ドソ・キホーテ高知本店」を出店することが決定した。
高知本店は、国内外合わせドソ・キホーテの283店目となる。昨年11月、鳥取県鳥取市に「ドソ・キホーテ鳥取店」が開店して以来、46都道府県では高知県だけが未出店だった。
グループの持ち株会社ドソキホーテホールディングスの高橋光夫専務が記者会見し、「地元の皆さんに愛される店づくりを進め、高知が元気になるよう努力したい」と話した。

658 :名無しさん:2017/02/06(月) 13:00:04.75 ID:HVkSnaNa
>>657
???
徳島にドン・キホーテってどこにあるの?

http://www.donki.com/store/shop_list.php

659 :名無しさん:2017/02/06(月) 13:01:10.87 ID:qx79xDcJ
>>657
妄想記事かよ

660 :名無しさん:2017/02/06(月) 13:07:10.65 ID:Vn7pICmN
ID:xgO0tRfm
まあ荒らしてるのはどう見ても四国人だな。

http://hissi.org/read.php/sikoku/20170205/eGdPMHRSZm0.html

661 :名無しさん:2017/02/06(月) 13:48:40.72 ID:Zag9DHre
>>658
高知にできるのは「ドソ・キホーテ」な「ドン・キホーテ」じゃない
あと徳島は高知に併合済みだから46都道府県

662 :名無しさん:2017/02/06(月) 14:50:52.84 ID:DtZ728Wt
>>648
徳島はサイクリングは割とさかん
自然あって走ってて楽しいからな
ケチだからジャイアントばっかだが

663 :名無しさん:2017/02/06(月) 17:12:03.32 ID:ppcGJH+D
練習試合結果
徳島ヴォルティス 2(0-0、1-0、1-0)0 ヴァンフォーレ甲府

練習試合予想
徳島ヴォルティス 20-0 ドンキホーテ高知

664 :名無しさん:2017/02/06(月) 17:20:03.20 ID:tuBjt4yS
>>656
そこやなくて、
河内をごうちはよくある
身近なとこで佐那河内があるからな
川内と書いてごうちと読めるか?という話な

665 :名無しさん:2017/02/06(月) 19:09:42.67 ID:8Nfzjt+R
か…川内原発…

666 :名無しさん:2017/02/06(月) 20:13:41.94 ID:O00CY/k/
関西テレビワンダーの特集で、三好に外国人観光客が大勢訪れていることをやっていた。
徳島はこのチャンスを生かさなければ。徳島は、外国人に有名な観光地になりそうだ。
阿波踊りを見に来てもらうことはもちろん、鳴門のうずしおなど、見てもらえるところは多々ある。
音楽ホールに金を使うより、観光地として整備をしてはどうだろう?

667 :名無しさん:2017/02/06(月) 20:20:42.97 ID:eayyHBk6
観光地として整備すんのと音楽ホールの必要性は全く別問題やろが
とはいえ三好と鳴門はもっと充実させなな
祖谷に行ってる人でもかずらばしだけ見て帰る人が多い。実にもったいない
ほんとに凄いのは渓谷なのに。あの小便小僧までのクソ狭い道をもっと行きやすく整備せな

668 :名無しさん:2017/02/06(月) 20:27:26.37 ID:O00CY/k/
音楽ホールなんか造ったって、徳島にアーティストは来ない。

669 :名無しさん:2017/02/06(月) 20:32:07.24 ID:mlYvMM7h
>>668
お前の文章は煽りがまるわかり

670 :名無しさん:2017/02/06(月) 20:35:07.07 ID:eayyHBk6
>>668
うわぁ

671 :名無しさん:2017/02/06(月) 20:39:05.82 ID:O00CY/k/
音楽ホールに使う金があったらインフラの整備をしろって言ってるんだ

672 :名無しさん:2017/02/06(月) 20:47:02.78 ID:58+wZPca
NHKでやってる。新総合計画素案

673 :名無しさん:2017/02/06(月) 21:06:41.02 ID:O00CY/k/
たぶん音楽ホールが出来るんだろうな?
徳島人の選ぶ道は裏目に出る。
だから明治には10大都市だったはずなのに、
裏目に出る、間違った選択をしてきて、
今じゃ、ほとんどの項目で最下位の県。
今回も音楽ホールの建築もきっと裏目。

674 :名無しさん:2017/02/06(月) 21:23:55.89 ID:akZ4pJnW
津田にバイオマス発電所ができるらしいが、
外国のゴミ燃やしてソフトバンクが一儲けするらしいな。

675 :名無しさん:2017/02/06(月) 21:58:42.16 ID:haxoHtge
>>673
今まで間違った選択をしてきているというのは正しいものの見方だ。
ずっと、目先の事しか考えてきておらず、市政において中長期的な戦略が無いと言っていい。
音楽ホールはどちらかというと優先すべき事ではないと思うが、ここまで来たら仕方ないんだろうな。

676 :名無しさん:2017/02/07(火) 07:54:29.97 ID:oqZurkiT
音楽ホールなんているのかな?
徳島のことだから、中高生の吹奏楽部の発表会位にしか使わないのでは?

外国人観光客が大勢訪れるようになってきているというのに、
このチャンスも見逃すの?
徳島は観光客誘致にどんな取り組みを行っているの?

677 :名無しさん:2017/02/07(火) 08:09:23.19 ID:oyNpScZI
インフラ整備が必要だと思うのならそれをもっと具体的に書かんから
煽りと勘違いされるんや

678 :名無しさん:2017/02/07(火) 08:13:28.31 ID:BHRb0/bo
ほんまそれ
音楽ホールや道路に使う金でインバウンド対策して欲しいわ
金の匂いがしたら逃さないところが徳島人の良いところなのに
鈍臭くなったよな、生き馬の目を抜く阿波商人の血はもう流れてない

679 :名無しさん:2017/02/07(火) 08:21:18.86 ID:Y3AUnNbB
“ここの先住民”的には「ホール自体が観光地」としか見えないのだろう
規模的に小中の発表会程度と覚悟しておいた方がよい

徳島市民にのための再開発と世界的にみて将来魅力のある観光地 とは別カテだ
いつまでたっても行政によって仕組まれた街に囚われるではない  

680 :名無しさん:2017/02/07(火) 08:26:16.89 ID:Z90Hbez+
松山と高松に外国人観光客が大勢訪れるようになってから
焦って対策しだすも
音楽ホールのせいで予算がない
それが徳島

681 :名無しさん:2017/02/07(火) 08:45:45.05 ID:61EEFF48
昨日の関テレのニュース見てない?

大歩危に外国人観光客が増えてるニュースの特集でやってた
台湾にPRしにいって増えたみたいやね
それと香港の旅行番組でも大歩危やかずら橋を紹介していたらしい
そんでインターンの台湾人を旅館や土産物店で雇ってるね
何にもやってないわけではないが、徳島市や他の自治体は活動してない?

682 :名無しさん:2017/02/07(火) 08:48:25.76 ID:8LEVTylc
>>676
こいつだけじゃないがせめて
徳島 観光 取り組み でググれば出てくる徳島県観光振興基本計画くらい見てから語れよと
自治体の方針くらい押さえとかないと、昨日の早明浦ダム君みたいに妄想爆発させるだけになるよ

683 :名無しさん:2017/02/07(火) 09:19:58.78 ID:aMC7oSq8
ID変えながら連投してるようにしか見えない

684 :名無しさん:2017/02/07(火) 09:51:37.61 ID:aMC7oSq8
徳島市教委 新体育館17年度から検討
現地立替か別の場所に新に建てるか規模や建設地19年度に計画策定、完成時期未定

現在の私立体育館は13年度から15年度に3億かけて耐震改修、今後10年使用方針
このため現地建て替えの場合は官製は10年以上先になる
現体育館は1978年完成老朽化のため壁にひび扉の開閉に支障あり、床面積や駐車場の狭さに不満の声
市教委スポーツ振興課は「現行の体育館で指摘されているハード面の課題をクリアするような施設にしたい」

ホール・体育館・高架・駅北公園西開発・動物園特殊学校跡・内町小学校廃校、しっかりロードマップ書いて計画ねって欲しいけど
まともな政治家が居ない徳島じゃ、徳島市徳島県国JRが連携獲るなんて無理だな

685 :名無しさん:2017/02/07(火) 11:03:19.07 ID:dqn7dGsC
>>684
新町小学校の廃校もな
後藤田が、1区になったんだから
後藤田と知事と市長がしっかりタッグ組んでやらんとあかんわ

686 :名無しさん:2017/02/07(火) 12:05:41.38 ID:uNwr6zJF
お前らがどう反対しようが
もう音楽ホール作りますから
ざまあwwww

687 :名無しさん:2017/02/07(火) 12:06:28.66 ID:uNwr6zJF
しかしこの期に及んでまだ反対してんだな
ほんとに反対することしか脳がないようだ

688 :名無しさん:2017/02/07(火) 12:08:12.56 ID:dLtVudi6
>>685
親の七光り。後藤田の爺さんの爪の垢煎じたれよw
知事とタッグなんて無理やしw妄想してもアカンでよ。

所詮他所もんに何が出来る思うとんな?w

689 :名無しさん:2017/02/07(火) 12:16:53.69 ID:YNXYlujq
支那人観光客に期待できる時代はもう終わり
支那のGDPは捏造で、実体は以前からマイナス成長
人民元の国外持ち出しも規制されている
今更インバウンド狙いでの大きな投資は周回遅れの貧乏クジ愚かなことよ

690 :名無しさん:2017/02/07(火) 12:23:28.79 ID:Z90Hbez+
徳島の選択はいつも裏目。
VS東京の動画配信もそう。
東京都民に反感買って、東京からの観光激減。
次の裏目は、音楽ホール。

691 :名無しさん:2017/02/07(火) 12:34:58.62 ID:uNwr6zJF
反対厨のレス見てると飯がうまい
たんまりと税金払ってくれよw

692 :名無しさん:2017/02/07(火) 14:16:59.90 ID:Ub0B/Hlm
徳島県人なら誰もが知ってる大野海苔
甘くてちょっとピリ辛でゴハンが進む美味しい海苔
みんなフツーーーに食べてるけど、実は県外にこんな美味しい味付け海苔って無かったんだよ
そう、あいつが出てくるまでは

あわじ大江のり!!
味もパッケージもソックリ!!!
ウラマヨや鶴瓶の番組で紹介されるや楽天の味付け海苔部門1位の商品に
今では高速のSAや土産物店でもよく見かけるほどメジャーに
販売会社どこ?って調べても有限会社大江海苔って以外ほとんど情報無し

かたや大野海苔なんて戦前からの老舗で70年には株式会社設立してる企業
なのにこの差って一体…
徳島県人って本当に商売下手よねえ、鯛めしにしても和三盆にしてもさ
悲しいよ

パクリパクリ大野海苔〜って、歌ってる場合じゃないよ
パクられてるのは大野海苔だっての

693 :名無しさん:2017/02/07(火) 14:22:05.25 ID:vugZ8qBk
反対意見を言えるほど税金払ってないだろw
反対厨は自分が貧乏だから、他人が儲けるのが我慢ならないだけ。

694 :名無しさん:2017/02/07(火) 14:31:32.54 ID:1xGCI+Y3
大野海苔は高いんだよな
あれだけ流行った韓国海苔だって大野海苔のパクりみたいなもんやし
しかしまあ、これは海苔自体がパクりやけど

なかがわの揚げたこ焼も元祖なのに、他県の色んな店に揚げたこ焼の元祖だと名乗られてる
自分が開発したとか個人ブログまで見かける
もうやる気がないんなら仕方がないが裁判すれは100%勝てるよな

695 :名無しさん:2017/02/07(火) 14:56:12.87 ID:uNwr6zJF
>>693
ああ……確かにそうか。納得したw

696 :名無しさん:2017/02/07(火) 15:18:40.21 ID:dLtVudi6
アレか?
ほな、大半の徳島県民は、『異国民排除法案』(共産党解釈風w)が
可決でもされたら、集団訴訟でも起すんけ?ww

税金払うとか未払いとか今関係ないしな。

四国のメリットがどんだけかってことやろ。
ボケがぬかすなや。アホが。

697 :名無しさん:2017/02/07(火) 15:32:51.71 ID:MnMaKXi7
>>676
音楽ホールは、歌手のコンサートや中高生の吹奏楽部の発表会以外にも使われる。

698 :名無しさん:2017/02/07(火) 15:35:30.73 ID:MnMaKXi7
>>684
旧聾学校跡地と動物園跡地に体育館はどうや?

699 :名無しさん:2017/02/07(火) 15:35:49.47 ID:XR8rJC0B
ボケとかアホとか民度が低いなぁ(*´-`)
これも貧乏が原因なんだろうなぁ(*´-`)

民度が低いのは支那と朝鮮とホール反対派かw

700 :名無しさん:2017/02/07(火) 15:44:28.79 ID:X+UxkhqC
あんま知られてないけど大江海苔って大野海苔で作ってるよ
だからこそ同じ容器使ってるんだよね

味とか海苔とかは一応変えてるんじゃないかな?
残念ながら大江海苔食べたことないから分かんないけど

701 :名無しさん:2017/02/07(火) 16:23:26.81 ID:aMC7oSq8
徳島市スレは自称東京在住と自称徳島出身者が
徳島市の現状や税金の使い方に文句をつけるスレです
ネトウヨ並の国籍透視まで始まってるし、四国スレで一番賑やかで誇らしい

702 :名無しさん:2017/02/07(火) 17:37:27.26 ID:aMC7oSq8
徳島市新体育館17年度から検討 19年度に計画策定
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2017/02/2017_14864306573578.html

大王製紙が日清紡の事業買収へ
大手製紙会社の「大王製紙」は、繊維メーカーの「日清紡ホールディングス」が徳島市などで展開している製紙事業を買収する方向で検討していることを明らかにしました。
http://www3.nhk.or.jp/lnews/tokushima/8023702351.html

703 :名無しさん:2017/02/07(火) 18:11:11.08 ID:BpvFWlQV
>>702
音楽ホールと同時進行な感じだね。

704 :名無しさん:2017/02/07(火) 18:28:39.98 ID:dLtVudi6
ほらな、この先の人口減少を見越して、四国は伊予と土佐だけで!w
これから益々加速するぞな。もしww

705 :名無しさん:2017/02/07(火) 18:41:34.43 ID:oyNpScZI
>>704
お前四国のあっちこっちのスレに住み着いてバカをさらしてるな、
それも一日中、ニートか無職のジジイか

706 :名無しさん:2017/02/07(火) 19:14:56.97 ID:QZbv/sMo
http://i.imgur.com/ookg6l4.jpg

707 :名無しさん:2017/02/07(火) 20:36:28.98 ID:aMC7oSq8
公園法の規制がある限り、体育館を移転させても跡地を有効に使えるほう方が思いつかないんじゃないのかな
内町小学校の閉校が規定路線だとしても、同じ問題を抱える

708 :名無しさん:2017/02/07(火) 21:02:51.65 ID:hRHOysOu
>>700
え、マジそれ?
どっちも食ったことあるけど味違うし、慣れもあるだろうが大野海苔の方が美味く感じるけどな。

709 :名無しさん:2017/02/07(火) 22:30:34.74 ID:0dqFgFXf
GoogleEarth 徳島市3D表示キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

710 :名無しさん:2017/02/07(火) 22:37:10.21 ID:7jzA3di4
>>709
マジできてるしw
しかも相場浜公園に桟敷があってワロタ
去年の盆のデータか

711 :名無しさん:2017/02/07(火) 22:38:47.53 ID:whEm7M6r
不〇のニコイチぱねえw

712 :名無しさん:2017/02/07(火) 22:38:55.25 ID:7jzA3di4
川内の雷電わろた

713 :名無しさん:2017/02/07(火) 22:53:50.00 ID:uNwr6zJF
>>709
こうしてみるとビブレ跡地ホントもったいねえな
なんとかしろや

714 :名無しさん:2017/02/07(火) 22:59:21.32 ID:C+dxoXcn
>>709
今さら何いよんな

715 :名無しさん:2017/02/07(火) 23:14:26.23 ID:uNwr6zJF
最近3D化されたのは宇都宮、徳島、那覇
高松がまだ3Dじゃなくてワロタw勝ったな

716 :名無しさん:2017/02/08(水) 00:11:56.45 ID:Woo4jGmc
>>702
新体育館建設地が今と別の場所になるなら
今の土地は駅西音楽ホールの駐車場orホール拡張に使えるな
いまの体育館建て替えでも駅西開発に一体感が生まれる
どっちにしても駅西に追い風だな

717 :名無しさん:2017/02/08(水) 00:24:28.65 ID:ekeiO3vO
>>636
そうだね
ついでに居酒屋無料化、買物無料化までやれば完璧だね(棒

>>679
共産党員乙

718 :名無しさん:2017/02/08(水) 05:42:09.75 ID:Za8DSDZa
体育館は今の位置がええわ

719 :名無しさん:2017/02/08(水) 08:29:25.26 ID:CN+bDGte
内町小跡に体育館を新設
体育館跡にバス&タクシー乗り場を移転
徳島駅前広場はトランジットモール(ついでに一番町も)
新町小も廃校にするなら校舎を利用して美術館にでもしたら面白い
眉山美術館

720 :名無しさん:2017/02/08(水) 16:00:00.25 ID:dhYyOd36
>>709
南海トラフ地震で廃墟と化す前にってことやろな。

721 :名無しさん:2017/02/08(水) 18:57:16.32 ID:Ioo7Me3n
フォーカス徳島、自分が見る限りでは毎回1か所は訂正しとるが、仕事ちゃんとしよんえ?

722 :名無しさん:2017/02/08(水) 19:24:35.30 ID:n081EhKr
>>721
そんなもん

723 :名無しさん:2017/02/08(水) 21:35:16.04 ID:ZTv/Ijn/
鳴門市の沖合いに50MW級の洋上風力発電導入へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170202-00000015-biz_it_sj-bus_all

724 :名無しさん:2017/02/08(水) 23:04:33.09 ID:Woo4jGmc
http://livedoor.blogimg.jp/stohma/imgs/e/8/e8346162.jpg?350272
http://www.nikkei.com/content/pic/20110207/96958A9C93819499E2E1E2E0888DE2E1E2E0E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2-DSXZZO2278429003022011000000-PN1-13.png
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/17/DanishWindTurbines.jpg/450px-DanishWindTurbines.jpg
鳴門でこんな景色を見られる日も近い
因みに鳴門の方が写真より全然規模デカい
新たな観光スポット

725 :名無しさん:2017/02/08(水) 23:16:34.26 ID:Ioo7Me3n
>>724
変に反対運動が起きなければいいんやけどねえ

726 :名無しさん:2017/02/08(水) 23:20:18.20 ID:Woo4jGmc
反対厨「反対しなきゃ(使命感)」

727 :名無しさん:2017/02/08(水) 23:37:40.38 ID:Za8DSDZa
きたか…!!

  ( ゚д゚) ガタッ
  /   ヾ
__L| / ̄ ̄ ̄/_
  \/ 強酸 /

728 :名無しさん:2017/02/08(水) 23:58:11.85 ID:eDIKMp+8
四国に新幹線がない理由
https://www.youtube.com/watch?v=IxT1uMew40k

729 :名無しさん:2017/02/09(木) 00:28:29.38 ID:82goiY+Y
>>728
それ間違うてるしw
そのオッサンの見当違いも甚だしいわw

730 :名無しさん:2017/02/09(木) 06:40:21.78 ID:qcFZCOs7
四国新幹線はどういうルートになるか俺にはわからんが、これからの
日本は新幹線がある地域であれば発展できる可能性があるからな、赤字確実
といわれた北海道新幹線でさえいざ函館まで開通すると予想以上に
盛況で周囲の観光地も潤ってるようだからな、高速鉄道というのは
もっとも有効なインフラだろう

731 :名無しさん:2017/02/09(木) 07:48:49.24 ID:l5PszSc9
徳島が選ぶ道は鉄道より音楽ホール。
それは、○目。

732 :名無しさん:2017/02/09(木) 07:53:48.48 ID:EQjTuHrV
それはそうだけど日本人はどんどん減っていってるから
四国新幹線が開通するころには日本人ごっそり減少してて赤字の公算大
唯一の可能性は関空と繋げてインバウンドで黒字化
中国はダメになってる可能性あるが他のアジアも経済成長し金持ちになっている
アジアマネーを上手く取り込めた地域が勝組になるだろね

733 :名無しさん:2017/02/09(木) 07:56:35.93 ID:EQjTuHrV
>731
音楽ホールなんか作っても儲からないわな
その金で観光施設を作って外貨稼いだほうがいい
観光産業の雇用も増える

734 :名無しさん:2017/02/09(木) 08:00:49.52 ID:EQjTuHrV
駅西に音楽ホールを作ればびんぼっちゃま感がさらにアップするな

735 :名無しさん:2017/02/09(木) 08:24:33.70 ID:KwTi+sEy
音楽ホールなんていらんのじゃ〜
無駄な金なんじゃ〜
徳島に文化なんていらんのじゃ〜
何も建てるな〜

736 :名無しさん:2017/02/09(木) 08:59:28.71 ID:EQjTuHrV
金あれば香川は貯金、愛媛は買い物、高知は酒
徳島は投資
銭ゲバ商人体質が徳島人の一番良いところ
良いところを失ったから衰退したんだよ

737 :名無しさん:2017/02/09(木) 09:06:44.56 ID:ivSBM/K7
収益比較
阪急バス(徳島ー神戸・大阪)黒字
阪神バス(徳島ー神戸・大阪)黒字
徳島バス(徳島ー神戸・大阪)黒字
南海バス(徳島ー神戸・大阪)黒字
海部観光(徳島ー神戸・大阪)黒字
神姫バス(徳島ー神戸)黒字
京阪バス(徳島ー京都)黒字
JR西日本バス(徳島ー神戸・大阪)黒字
JR四国鉄道部門 赤字

738 :名無しさん:2017/02/09(木) 09:08:45.89 ID:IYhVJ70Z
観光に焦点あてると今更クソ箱物どころじゃないね
>>733の仰せの通り今何を優先すべきか  ボタン掛け間違えてる
市内の内需はそっから

739 :名無しさん:2017/02/09(木) 09:08:48.85 ID:qcFZCOs7
>>732
人口が減少しても高速で便利な電車は需要はあまり減らないと俺は思う

740 :名無しさん:2017/02/09(木) 09:08:54.41 ID:BJnH3tyD
あんだけバス走ってたら、明石-鳴門に在来線の鉄道通しても採算取れそうだけどな

741 :名無しさん:2017/02/09(木) 09:16:05.67 ID:Y2468aJf
ホールの金で県外から人が訪れる観光施設が作れるなら賛成するけど
なにか具体的な物があるのか
集客できる観光施設を作るなんて難易度高すぎるけど、そこまで繰り返すなら良い案があるんでしょ?
先に釘を刺しておくけどホールは徳島市の金で作るものな
徳島市内に観光客を呼べる案じゃないとホールの金は使えない
雑談としての徳島市外の話は受け入れるけど徳島市以外の観光振興を期待するなら県や地元の自治体に要望を出しなさい

742 :名無しさん:2017/02/09(木) 09:31:27.47 ID:82goiY+Y
>>740
無駄に料金吊り上げの『特急料金』が無ければなw

743 :名無しさん:2017/02/09(木) 09:33:34.35 ID:82goiY+Y
あと新幹線の整備があれば最高やな!

744 :名無しさん:2017/02/09(木) 09:43:12.33 ID:MTxrr0++
そもそもホールって内需というか市民とか県民の為のものじゃないの

745 :名無しさん:2017/02/09(木) 09:48:52.90 ID:82goiY+Y
興行するんに高知と岡山のイベンターが主だから
それらの意向も入ってるんちゃう?

746 :名無しさん:2017/02/09(木) 09:58:00.75 ID:Y2468aJf
市民生活の満足度を挙げるものと、経済観光振興は別の話だけど
徳島市の予算規模で出来る事は限られてるから、二者択一の話になっても仕方ないと思うよ
だからといって具体案がない状態で観光に投資しろって言われても話しようがないんだよな

747 :名無しさん:2017/02/09(木) 10:29:26.82 ID:cf2VCLFL
>>737
鉄道造ろうとしたら、
バス会社に反対されそうだね?

748 :名無しさん:2017/02/09(木) 10:32:47.80 ID:ErQhZRNf
>>741
全くもってその通り。

749 :名無しさん:2017/02/09(木) 10:35:30.26 ID:ONWPhs0M
>>747
バス会社と共同出資で私鉄でも作ればいいんじゃね?
無理か

750 :名無しさん:2017/02/09(木) 12:16:40.35 ID:l24oBd8y
とにかく道路をどうにかしてほしい。
あの交通渋滞は苦痛。

751 :名無しさん:2017/02/09(木) 12:23:00.40 ID:KwTi+sEy
うるさ〜い
ホールなんていらんのじゃ〜

無駄な金使うなあ〜

わしが許さんのじゃ〜

752 :名無しさん:2017/02/09(木) 12:40:45.94 ID:+nnef8qC
文理大の裏から、末広大橋の中間地点まで繋がる川沿いの道あるじゃん?
パチンコ屋とかドラッグコスモスに繋がってるやつ

あの道この前初めて通ったんだが危険極まりないな
かといってこの道を避けるとすんごい大回りになるし
放っといていいんかあれは、、

753 :名無しさん:2017/02/09(木) 12:49:15.05 ID:sGCJqUho
>>742
うずしおとか、快速に格下げしたら
自家用車に対抗できるだろうに、ほんと勿体無いよな

あのまま特急料金取ってたら、四車線化でバスに取って変わられると思う

754 :名無しさん:2017/02/09(木) 12:51:05.51 ID:gRIoOuhg
>>752
末広大橋の新浜の出口のあたりから
勝浦川沿いに国道に抜ける堤防道路の方がやばい
大型車とか走ってるし、死人が出ないのが不思議なレベル

755 :名無しさん:2017/02/09(木) 12:58:42.71 ID:+nnef8qC
>>754
県道212かな?
あそこも確かにヤバイね笑

狭い上に結構みんな飛ばしてるし、あそこ走るようになってから草木で細かい傷がつくようになって
なるべく走らないことしてるわ

756 :名無しさん:2017/02/09(木) 13:09:00.87 ID:T06DwN1p
>>755
平均時速70km/hくらいで流れてるよね
衝突したら相対速度140km/h

757 :名無しさん:2017/02/09(木) 13:56:17.51 ID:RREvXNMz
>>723
よりによって鳴門は無いわ
最高裁判決を無視して公有水面使用協力費の返還請求権を放棄するところだぞ
ありもしない漁業への影響を声高に叫んで補償を求められても応じるに決まってる

758 :名無しさん:2017/02/09(木) 13:57:41.80 ID:NLJlFJli
http://www.city.tokushima.tokushima.jp/shigikai/oshirase/601200a201701040852.html

一般廃棄物処理業の不許可処分に関する調査特別委員会
日時 平成29年2月13日(月曜)午前10時
場所 南館5階 協議会室
案件 記録の提出等について
傍聴席数30席

759 :名無しさん:2017/02/09(木) 14:01:51.59 ID:NLJlFJli
■徳島市:行政処分の決定過程における働きかけ等に関する調査報告書
https://www.city.tokushima.tokushima.jp/shisei/mayor/mayor_press/press_2016/press_20161102.html

760 :名無しさん:2017/02/09(木) 14:58:52.01 ID:ErQhZRNf
>>757
同意

761 :名無しさん:2017/02/09(木) 14:59:14.18 ID:KwTi+sEy
>>757
お、
噂をすれば
さっそくわいてきたなw

762 :名無しさん:2017/02/09(木) 15:41:26.56 ID:RGK4HT5i
意見を言うのならまだしもID:ErQhZRNfみたいな自分の意見も言わず、ただただ反対意見には同意なんていう奴も多いんだろうな

763 :名無しさん:2017/02/09(木) 17:07:20.16 ID:Y2468aJf
自分は反対意見を書いた覚えなんかないけど
どこがそう見えるんだ?
それに鳴門の事だからあえてレスしなかったけど、自分も鳴門競艇での公有水面使用協力費の事を思い浮かべたから
同じような懸念を持つのは不思議じゃないよ

764 :名無しさん:2017/02/09(木) 19:03:35.12 ID:KkOpV8+b
「なんでも鑑定団」で「国宝級」と鑑定専門家から疑義で一転
文化財調査を中止
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170209-00000087-san-soci

ネタに尽きない徳島ww
これで国宝は相変わらずゼロ件ですねww

765 :名無しさん:2017/02/09(木) 19:17:12.99 ID:Rvh8DGoJ
>>740
徳島から関西への高速バスは1日約160便
高速バス定員40人で満席で6400人
普通電車3連の定員が408人 これが満席で1時間に1本レベル
バスで充分なのが分かるよな
http://www.pref.tokushima.jp/FAQ/docs/00020596/

766 :名無しさん:2017/02/09(木) 19:31:52.09 ID:hcmMFjjW
>>765
徳島から淡路
徳島から東日本
香川愛媛高知から淡路関西東日本の客数は?

767 :名無しさん:2017/02/09(木) 19:46:15.32 ID:JKvofeV6
2020年東京オリンピック、2025年大阪万博(立候補)などによる経済活性化。、
そして2020年までにインバウンド2千5百万人を目指す、日本。
その流れに逆らうかのように、中高生のために莫大な税金で音楽ホールを建設する徳島。

768 :名無しさん:2017/02/09(木) 20:07:11.83 ID:VBg1s18D
>>766
そんな客数たかがしれてるだろ
しかも淡路島の各市役所付近を通る縦断鉄道の建設費は単線電車の
延伸をした広島を参考にしても1000億円かかる
これにさらに土地取得代と明石トンネルの建設費がかかる
自治体とJR四国とバス関連会社で出せる金額じゃないよな
徳島なんて僻地はバスで充分なんだよ

769 :名無しさん:2017/02/09(木) 20:19:10.15 ID:qcFZCOs7
>>768
国家事業に何で自治体とJRとバス関連ばかりが出さないといけないんだ
主体は国がやるものだ
煽り目的でいい加減なことを書くな

770 :名無しさん:2017/02/09(木) 20:37:03.82 ID:g+DI8iG7
>>769
それは新幹線の場合ね
在来線は自治体とJR四国とバス関連会社がやるんだよ
だから広島を参考にしてと書いただろ
ちなみに大阪東線の場合はここを見ろ
http://www.osr.co.jp/company/index.html

771 :名無しさん:2017/02/09(木) 20:50:04.97 ID:JKvofeV6
>>768
>徳島なんて僻地はバスで充分なんだよ
自分の住む街をそんな風に言って空しくないの?

772 :名無しさん:2017/02/09(木) 20:55:02.47 ID:hcmMFjjW
>>768
淡路発着の京阪神行きの高速バスって上下合わせて1日500便ぐらいある?
淡路四国から本州への移動は
自動車(本四連絡3橋)>高速バス(明石淡路鳴門ルート)>鉄道(瀬戸大橋)>飛行機>船だろうからたかがしれてないよ
広島の延伸事業も国の補助金がおりてるのでは?

773 :名無しさん:2017/02/09(木) 21:17:05.42 ID:cHLIFtWv
>>772
四国と関西は時間かけて安く行けるから需要があるんだよ
でも電車や新幹線となったら話は別
本当に必要ならすでに出来てるはずだけど現状を見ろよ
僻地だから仕方ないよね

774 :名無しさん:2017/02/09(木) 21:26:13.21 ID:bWzHN2PQ
>>765
淡路島から本州
徳島を除く四国

775 :名無しさん:2017/02/09(木) 21:29:36.96 ID:hcmMFjjW
大鳴門橋に鉄道通すのは香川が反対したからね

776 :名無しさん:2017/02/09(木) 21:35:36.00 ID:qcFZCOs7
>>773
捨て台詞を書くぐらいなら最初からでてくるな ドアホが

777 :名無しさん:2017/02/09(木) 21:45:42.22 ID:KwTi+sEy
>>767
そうじゃそうじゃ〜

音楽ホールなんていらんのじゃ〜
むだ金じゃ〜

徳島に文化なんていらんのじゃ〜

778 :名無しさん:2017/02/09(木) 23:03:19.88 ID:NA9siWPQ
鳴門の風力発電
さっそく反対厨が沸いててワロタ
こんな話でも沸くんだ
ほんとに凄いなその阻止しようとするエネルギー

779 :名無しさん:2017/02/09(木) 23:11:21.30 ID:ei2HGX16
茶碗が見つかった時の徳島人のリアクションw
今見たら笑えるなw

国宝0はフラグだったのか
2500万くらいなら県が買い取ればいいよ
県立博物館に飾れば観光の一助になる

徳島城博物館は市だったかな
遠藤仕事しろよ

買い取って常設展示やな管理も大変やろけど。
でも茶道具なんぞ道楽じゃ。
税金つかうなって人が沸いてくるな。

国宝認定されたら反対者もさすがに黙るだろ

役所仕事は遅いのがデフォだからな大塚が買い取ってくれてもいいぞ

文化の森の徳島県立博物館か
鳴門の大塚美術館で展示して欲しい
徳島の宝だろ

780 :名無しさん:2017/02/09(木) 23:17:06.26 ID:MX/xhcJo
>>778
阿南や鳴門で電気作っても
電車すら走ってない徳島は素敵です

781 :名無しさん:2017/02/09(木) 23:27:06.43 ID:zWXPidgw
数年後の予想を貼っときますね

伝説の徳島県
________|広島県|岡山県|山口県|愛媛県|香川県|徳島県|高知県|島根県|鳥取県|
人口         | 284万 | 192万| 140万 | 138万 | 97万 | 75万 | 72万 | 69万 | 57万 |
百貨店        |  ○  |  ○  |  ○  |  ○  | ○  |  ×  | ○  | ○   | ○  |

782 :名無しさん:2017/02/09(木) 23:27:37.89 ID:JKvofeV6
音楽ホールを新しく作らなくてもすでにあるやんけ

783 :名無しさん:2017/02/09(木) 23:47:53.91 ID:KwTi+sEy
音楽ホールなんていらんのじゃ〜

わしらの徳島をよごすな〜

絶対に許さんのじゃ〜

784 :名無しさん:2017/02/10(金) 00:27:35.82 ID:O9hRh7Qi
>>781
一人当たり県民所得(千円)
46位 鳥取2,249
43位 島根 2,363
25位岡山 2,705
8位 広島 3,004
11位山口 2,935
23位 徳島 2,727
15位 香川 2,863
35位 愛媛 2,470
45位 高知 2,252

785 :名無しさん:2017/02/10(金) 00:47:01.89 ID:bvPFz/QY
9 : 名無しさん2017/02/08(水) 13:08:40.82 ID:g6OxZdkd
一人当たり県民所得(百万円)
46位 鳥取 2,249
43位 島根 2,363
25位 岡山 2,705
8位 広島 3,004
11位 山口 2,935
23位 徳島 2,727
15位 香川 2,863
35位 愛媛 2,470
45位 高知 2,252

どっちが正しいんな

786 :名無しさん:2017/02/10(金) 01:03:21.26 ID:TErHshNP
鶏が先か卵が先かなんだがね
雇用がないから街も発展しないのか
街作りに金かけず住みたい街にしないから
企業も近寄らず上京組のUターンもないのか
まあ徳島の県民性世知ってる人なら
どっちが原因かは一目瞭然だよね

787 :名無しさん:2017/02/10(金) 06:20:43.82 ID:E7SywmvP
>>786
>街つくりに金かけず
そんなことできるわけないやろ、お前は一体どこの奴や?

788 :名無しさん:2017/02/10(金) 08:39:17.46 ID:+If7ArzQ
https://youtu.be/2q-vGObpa4M

789 :名無しさん:2017/02/10(金) 10:42:11.50 ID:7VFUKb+A
街も田舎も高知の劣化なんだから大人しく併合されとけ

790 :名無しさん:2017/02/10(金) 10:47:22.40 ID:zOdJUx1h
徳島市って雪降らないの?
西から引っ越してきたんだけど、あんまり降ってなくない?

791 :名無しさん:2017/02/10(金) 12:19:17.92 ID:AxwUywGU
西って愛媛の田舎?

792 :名無しさん:2017/02/10(金) 12:26:35.24 ID:XA/tsG7F
>>746
別に二者択一でないだろう
駅西に徳島市民専用のミニマム音楽ホールを作って
残りを観光に投資
具体的には眉山施設一新と山頂まで遊歩道整備
春秋阿波踊り、春節LEDフェス
たむき村構想も面白い

793 :名無しさん:2017/02/10(金) 12:28:21.52 ID:XA/tsG7F
>>789
徳島に一番似ているのは和歌山だ県外人よ
紀伊水道を挟んで合わせ鏡のように似ている
和歌山は生き別れた双子の兄弟
香川高知には親近感ない

794 :名無しさん:2017/02/10(金) 12:37:44.46 ID:QTfXnXHT
>>793
正にその通り!なんだが、その勘違い(場違い)な
空気読まん意識過剰が四国内で孤立させてるんだよなw

いつまで経ってもその調子だと沖縄と同じ道を辿るかもよ!?w

自衛隊基地拡大OR米軍基地誘致させてお陀仏よww

795 :名無しさん:2017/02/10(金) 13:02:12.77 ID:wvlo/8xO
今日の徳島新聞の特集は素晴らしい。

IR法案が世間の耳目を集めて以降、パチンコ等ギャンブルの宣伝・折り込みチラシで
ギャンブル依存症を増やしつつ自分の懐を肥している徳島新聞様がどんな風にとりあげる
のか気にしてたが、依存症という大きな括りの中に入れてギャンブル批判を薄める手に出るとは。

さすが天下の徳島新聞様の中の人は頭が回りますね。

796 :名無しさん:2017/02/10(金) 14:45:36.07 ID:lqqRnLSo
>>779
ラーメン屋の入り口に書いてある仙谷由人のサインの下にでも飾っとけ。

797 :名無しさん:2017/02/10(金) 19:26:46.30 ID:2gET478v
ミニマム音楽ホールっていうのが小さなホールってことなら
あわぎんホールがあるから作る必要もないよ
余分な金を掛けたくないなら動物園跡があるんだから駅西で民間から土地を購入してまで作る必要が無い

眉山については展望台計画が電波や採算性で頓挫したばかりだけど、また新しい施設を考えるわけね
たむき村構想はコメント無しで

施設じゃなくて通年で客を集められないイベントは、観光施設と別の問題を孕むから併せて語るのは不向きだと思う
春節LEDフェスにしても、わざわざ春節に合わせるって事は中華圏の客を期待してるんだろうけど
徳島空港には国際線LCCすら存在しないし、徳島県民側の強い需要が無いと通年じゃないイベントじゃ路線開設維持が困難
これは県の仕事だけどまずは県外に持っていかれてる航空需要を補助金出してでも徳島空港に取り戻すことの方が重要だと思う
徳島市に必要なのは集客力のある施設や通年イベントだから簡単じゃないね

798 :名無しさん:2017/02/10(金) 20:33:39.82 ID:VY4fmEtL
http://www.ktv.jp/wonder/18pm/2017_02_07.html
関西テレビを見ることができない人のために
現在は中華圏の人が主流だが、インバウンドが増えていくにつれ、東南アジア、欧米と増えていくだろう。
観光誘致に力を入れろ。インフラの整備を。

799 :名無しさん:2017/02/10(金) 21:22:20.91 ID:h4CWv/Uz
現時点での日本はギャンブル依存症が多いんやから、
パチ屋廃止してカジノに転換したら逆に減るんやないの?

800 :名無しさん:2017/02/10(金) 21:37:03.77 ID:j2VZTUWP
関テレを見る事しか楽しみがない県民の方へ

2015年度 外国人観光客宿泊者数
広島県 740630人
香川県 210470人
岡山県 170530人
山口県 109410人
愛媛県 106850人
鳥取県 103430人

高知県  65890人
徳島県  58340人
島根県  42950人

お前が頑張れや僻地徳島w
日本の足引っ張るなよ僻地徳島w

801 :名無しさん:2017/02/10(金) 21:46:30.61 ID:2gET478v
徳島市に来て金を落としてくれるなら、ブサヨでもネトウヨでもチョンでもチャンでもロス家でも毛唐でも
ムスリムでもクリスチャンでもヒンドゥーでも仏教徒でも氏子でも大歓迎だよね

802 :名無しさん:2017/02/10(金) 22:03:58.96 ID:QgGpRm1i
>>797
そうじゃそうじゃ〜

徳島に音楽ホールなんていらんのじゃ〜
無駄なもんたてるな〜むだ金なんじゃ〜

徳島はワシらがまもるんじゃ〜!!

803 :名無しさん:2017/02/10(金) 22:11:58.29 ID:VY4fmEtL
H25年度 外国人観光客宿泊者数

東京  983万人
大阪  431万人
北海道 307万人
沖縄  150万人
愛知  120万人
福岡   90万人
広島   30万人←全国レベルだと所詮はこの程度
宮城   10万人

804 :名無しさん:2017/02/10(金) 22:19:33.64 ID:E7SywmvP
>>800
お前朝から晩まで毎日、毎日徳島をDISために生きとるみたいやのう〜
どこのアホ?

805 :名無しさん:2017/02/10(金) 22:57:09.48 ID:DgltwHrD
>>803
データ古すぎ
2015年度 外国人観光客宿泊者数
東京都 1756.0万人
大阪府  896.5万人
北海道  564.1万人
愛知県  234.7万人
福岡県  235.9万人
沖縄県  368.9万人
広島県   74.0万人
四国4県   44.1万人

四国ww
日本のお荷物四国ww

806 :名無しさん:2017/02/10(金) 23:08:51.54 ID:VY4fmEtL
>>805
日本のお荷物四国って、あんたはどこの人なの?

807 :名無しさん:2017/02/10(金) 23:17:02.71 ID:Nl9yhvxq
インバウンドが都市以外にリピートで
次に行くのは地方の世界遺産
徳島って世界遺産無かったよね
普通にある国宝すら無かったよね

808 :名無しさん:2017/02/11(土) 00:04:11.27 ID:nxaVL1Gr
>>806
スルー推奨。
どこかの県から徳島に飛ばされた、能力のないオッサンだろw
自分の能力の無さを徳島をdisる事によって精神を保ってる低脳だから無視無視。

809 :名無しさん:2017/02/11(土) 00:08:38.08 ID:J+7Q+uJs
http://pbs.twimg.com/media/CnCY45CUcAAkU-I.jpg
徳島ちっちゃすぎワロタ

810 :名無しさん:2017/02/11(土) 00:10:56.51 ID:BhMjVzw4
データマン最近書き込むのが遅い
さっさと書き込めよ
疲れてんのか?

811 :名無しさん:2017/02/11(土) 00:12:48.64 ID:Jnbo22VS
犯罪事案が増え病気を運んで日本国民が苦しむ事になる
外国人観光客は一切必要なし
最近得意げに税金でPRしたりアヤシイ団体がぶら下がってるけど
血税をドブに捨てるようなもの即刻中止しなければならない

812 :名無しさん:2017/02/11(土) 01:22:12.60 ID:x0Hgc8Pt
>>794
>>795
自衛隊も米軍もカジノも徳島に来てくれると考えるのがおかしい。
誘致したって来てくれる理由がない。
カジノは徳島でやろうっていう事業者がいるわけがない。
唯一ありえるのは幸福の科学学園だって気付くとこからスタートしようやw。

813 :名無しさん:2017/02/11(土) 01:32:36.89 ID:alEV0xub
AKBまゆゆ「徳島は友達も出身だったりで、思い入れあるんですよ!」

嘉門 「おーそうですか。徳島のどんなところが好きですか?」

まゆゆ「え、あの、、その、、(絶句)」

クソワロタ
徳島のい良いところ答えるなんて難問過ぎるわな

814 :名無しさん:2017/02/11(土) 05:46:17.33 ID:r2FW6Emf
徳島には美味しいブランド米があるの?
魚沼コシヒカリとか龍の瞳とか
コメと水がおいしくなければ美味しい料理はできません。

815 :名無しさん:2017/02/11(土) 06:18:13.75 ID:tClhLSkm
>>808
それって徳島がその程度の所というのを認めてるのと一緒だよ。

816 :名無しさん:2017/02/11(土) 07:46:22.16 ID:hyez0ax7
>>815
脳内空っぽのお前によそのことなんかわからないだろう、
それよりここに一日中張り付いて地域をDISるというのは最低最悪のアホだと
いうことにも気付いてないんだろう

817 :名無しさん:2017/02/11(土) 08:03:23.19 ID:lE4Vzcwl
大歩危は良い
徳島には何も無いと言うけど実際は色々あるにはある
ただ徳島にある物は他県にもあるというだけ

818 :名無しさん:2017/02/11(土) 08:03:30.15 ID:0AW0RVMx
>>797
あわぎんホールは県の施設だし築45年だしあと10年も使えないし
あわぎんホールあっても小ホールは足りてなくて困ってるし
利用の中心である学生は車持っていないし駅西に建てる意味は利便性

819 :名無しさん:2017/02/11(土) 08:11:05.89 ID:0AW0RVMx
>>798
まずは関空→沖洲に高速船を復活させることかな?

>>801
なんせ日本人旅行者の三倍金を落としてくるからねウハウハ

>>811
日本に旅行に来られる外国人は基本セレブ
下層日本人より民度は上

820 :名無しさん:2017/02/11(土) 08:25:02.18 ID:hyez0ax7
>>817
鳴門や県南部は海を生かした観光・リゾート開発に向いてるが現在は
まだ中途半端な状態、やるならもっと資本投下が必要

821 :名無しさん:2017/02/11(土) 08:28:15.38 ID:s7itYVin
あわぎんホールより更に小さいホールを建てるのか?
あわぎんホールが10年持たないなら、県にホールを作ってもらえば良いよ
学生はそもそもバスや記者を使わないよ、自転車中心の生活してるんだから駅前の現状を見れば分かる
>>792があなたならミニマムなホールとやらを作って、学生が利用する場面をどうやって想定するの?
ホールを作れば自動的に人が集まる公演が行われるわけじゃないんだけど
学生が自主公演を行って小さなホールを盛り上げてくれるのかな?

822 :名無しさん:2017/02/11(土) 09:02:48.85 ID:IlhuZOCW
30代以下の世代は徳島駅前を中心や起点として考えてないから
徳島駅前が便利だとは思ってないよ

823 :名無しさん:2017/02/11(土) 09:25:44.76 ID:YRIE4+AL
駅中心に街づくりをしないと発展は限られるよ
どこの地方都市でも言えること

824 :名無しさん:2017/02/11(土) 09:30:45.69 ID:xQM7i/Cc
駅までバスをタダにしてほしい。

825 :名無しさん:2017/02/11(土) 09:37:33.60 ID:9qQvcNEb
>>820
海なんて日本中にあるからなかなか厳しいよね

826 :名無しさん:2017/02/11(土) 09:58:33.98 ID:PoKTJ2Va
関西に最も近いのに四国で最も田舎
それがとんぐすまである
21世紀に電車も走らぬ未開の地には今日も妖怪どもが跋扈している
市内にはまともな大型SCがないにもかかわらず商店街は壊滅状態となっており、とんぐすまの吝嗇な村民性が如実に現れている
また道路整備も遅れており高速道路の開通は四国で最も遅い、というか日本で最も遅い
一説には剣山や文化の森周辺の猿を工事に駆り出していることが整備の遅れに繋がっているらしい
村民の自慢は何と言っても、うず潮と阿波踊りである
最近ではうず潮を世界遺産に登録しようと活動しているが全く相手にされていない
村民の多くは自分たちをバ関西人だと自称しており、最近では大阪の威を借りてVS東京をうち出し何故か全国から失笑を買っている
とんぐすま出身の有名人として瀬戸内情弱、ゆで卵、sengoku由人、エル・ア・カンターレなどが挙げられるが皆一癖も二癖もある腐ったスルメイカのような人物ばかりである
村民唯一の娯楽はイオンがいつどこにできるかを妄想することである
ポイントとして如何に現実味のある内容に昇華できるかの1点であるが、賢い村民からできるわけないと一蹴されて閉幕までがテンプレである
しかし懲りない村民たちは◯◯にゆめタウンが建設予定などと騒ぎ立てて夜を明かしている
最近では景観保護に力を入れており、眉山と呼ばれるただ低いだけの山を市内全域から見渡せるように高層ビルの建設が制限されている
そのため徳島駅ビルが県内で最も高いビルとなっており、うどん帝国やかつおの民からは低層都市と罵られている
駅ビルにもかかわらず改札は手動であり四国の玄関口のお・も・て・な・し精神をビンビンに感じられる
駅の南口ではうどん帝国やバ関西に脱出を試みる人たちが列を成しており日夜途絶えることがない
北口は言葉にできない

827 :名無しさん:2017/02/11(土) 10:50:44.09 ID:4iw1TqpW
瀬戸大橋としまなみ海道を作る金でこれを作ったほうが、
四国にとっては良かったのでは?
https://www.youtube.com/watch?v=Os4omO31Y_s

828 :名無しさん:2017/02/11(土) 11:06:44.92 ID:cDCpkVRU
ジャンボ、ジェット、ジョーを忘れとるでよw
モンゴリアン勇牙(白使無双)『後に仙台へ逃亡』も忘れなやww

829 :名無しさん:2017/02/11(土) 11:16:14.75 ID:hyez0ax7
>>825
そんなこといっとったら何も出来んわ

830 :名無しさん:2017/02/11(土) 11:26:27.70 ID:YRIE4+AL
https://www.youtube.com/watch?v=JNfJ8a9XP7c

四国新幹線の事も言ってる

831 :名無しさん:2017/02/11(土) 11:41:47.91 ID:4iw1TqpW
四国新幹線は揉めそうだね?
計画では高知を通らないけど、それだと高知から反対がありそう。

832 :名無しさん:2017/02/11(土) 11:56:29.08 ID:cDCpkVRU
>>831
寝ぼけてんの?
勿、高知も通るよ!

瀬戸大橋プランも同時進行させるんだよ。

流石、自己中、小子狸は言う事、違うなww

833 :名無しさん:2017/02/11(土) 12:04:10.56 ID:cDCpkVRU
>>832続き
大体やなぁ、今まで散々、四国内でやろうとしてきたプランを
尽く反対してしてきたくせして今になって「新幹線は徳島ルート」っていうのは
虫が良すぎるしな。

高速然り、阿佐線然り、ダム建設然り、得手勝手に能書き垂れてきたからには
それなりの責任果たして貰わんといかんわな。

834 :名無しさん:2017/02/11(土) 13:03:31.78 ID:Lpjn7itL
高知は徳島ルート支持
徳島以上にw

835 :名無しさん:2017/02/11(土) 13:03:52.49 ID:SR6HGl4N
南海トラフのことを考えると、高知に新幹線は通らないのでは?

836 :名無しさん:2017/02/11(土) 13:07:55.48 ID:tClhLSkm
>>835
それ言ったら徳島も似たり寄ったりでしょ。

837 :名無しさん:2017/02/11(土) 13:15:01.70 ID:hyez0ax7
>>835
津波の心配のある海岸渕にわざわざ新幹線の線路を引いたりしないから
大丈夫、それに東日本でも熊本でも大地震に一番強かったのは新幹線

838 :名無しさん:2017/02/11(土) 16:43:24.88 ID:6V41AAms
>>830
ザコ参議院の言ってる事を本気にしてんのかw
しかもアメリカのトランプがインフラ整備に力を
入れるから日本も協力して新幹線の整備をしろって
トランプは一言も言ってないし四国に新幹線は無理w

839 :名無しさん:2017/02/11(土) 17:11:57.04 ID:hyez0ax7
>>838
お前すぐにインフラの話がでてくると飛んでくるが国の基本方針がお前にわかるわけがないだろう

840 :名無しさん:2017/02/11(土) 17:27:35.44 ID:KEaP6ivA
北陸新幹線
東京(927万)〜さいたま(126万)〜高崎(37万)〜長野(38万)
〜富山(42万)〜金沢(47万) 〜福井(26万)〜京都(147万)〜大阪(270万)

山陽新幹線
大阪(270万)〜神戸(153万)〜明石(29万)〜姫路(53万)〜岡山(72万)〜倉敷(46万)
〜福山(47万)〜広島(119万)〜山口(20万)〜下関(27万)〜北九州(96万)〜福岡(154万)

四国新幹線(JR東海の影響で新大阪乗り入れは無理)w
岡山(72万)〜松山(51万)
岡山(72万)〜高松(42万)〜徳島(25万)w
岡山(72万)〜高知(33万)

841 :名無しさん:2017/02/11(土) 17:50:38.15 ID:cDCpkVRU
>>835
だからこそ、1箇所じゃアカンのよ!
ダブルトリプルスタンダードでやらな景気もようならんしな!

元々の計画は四国に五橋大橋を架けるっていうのが本来の目的やったわけなんだから。

842 :名無しさん:2017/02/11(土) 17:52:35.77 ID:hyez0ax7
JR東海の営業範囲は新大阪から東だけどな

843 :名無しさん:2017/02/11(土) 20:58:43.60 ID:aut/GceC
鳴門架橋記念館を17年度内に大幅リューアルオープン、巨大4K劇場も導入へ
http://www.topics.or.jp/sp/tokunews.html
競艇場の隣に巨大スーパー銭湯もできるみたいやし、大規模洋上風力発電計画といい、珍しく勢いづいてきてるな。いいことだ
徳島市よりよっぽど攻めてるぜ

844 :名無しさん:2017/02/11(土) 22:07:59.97 ID:LuACd4KS
JR東海の営業範囲も知らない奴がいるのか
さすが新幹線とは無縁の徳島だな
徳島人って新幹線の存在も知らなさそう
電車すら乗った事なさそうだ

845 :名無しさん:2017/02/11(土) 23:01:44.03 ID:Dyy+a22J
>>844
ほんと何も知らない馬鹿だね。徳島人は新幹線は新神戸・新大阪から乗るんだよ。他の四国住民は憧れの大都会岡山へ♪

846 :名無しさん:2017/02/11(土) 23:12:09.26 ID:sZX2j/YW
>>845
新幹線の駅すら無いんだよなw
バカで僻地の田舎者はこれだから嫌だw

847 :名無しさん:2017/02/11(土) 23:21:20.40 ID:Dyy+a22J
>>846
新幹線の駅がないのは千葉、茨城、山梨、三重、奈良などですが、何か?大馬鹿者君!!

848 :名無しさん:2017/02/11(土) 23:27:05.65 ID:Lo73o7ju
>>847
新幹線すら無いとはww
電車も無いしww
田舎者すぎて笑える
さすが日本の底辺徳島

849 :名無しさん:2017/02/11(土) 23:45:45.12 ID:FOgzW+CA
人口10万人当たり医師数 
1 徳島県 304.0人 2 東京都 303.7人 3 京都府 302.3人 4 福岡県 288.4人 5 鳥取県 287.6人 6 高知県 285.6人 7 長崎県 284.7人 8 岡山県 282.9人 9 熊本県 271.0人 10 和歌山県 270.6人

850 :名無しさん:2017/02/12(日) 00:17:04.16 ID:4r/UPwaj
最新人口10万人当たり医師数
1位 京都府 326.28人(新卒医師の増加)
2位 東京都 323.35人(新卒医師の増加)
3位 徳島県 322.38人(人口減少で相対的に多くなる)
4位 鳥取県 310.98人(人口減少で相対的に多くなる)
5位 福岡県 307.60人(新卒医師の増加)
6位 高知県 302.44人(人口減少で相対的に多くなる)

実に分かりやすい
徳島は僻地って事

851 :名無しさん:2017/02/12(日) 00:27:42.55 ID:C+s1F9Jh
バスや車で橋渡らないと新幹線すら乗れない田舎者がはしゃいでるw
これが徳島の現実かw

852 :名無しさん:2017/02/12(日) 00:28:02.07 ID:Bn4Fqamr
>>848
新幹線バカ一代w

853 :名無しさん:2017/02/12(日) 00:43:37.18 ID:1ugtXeSp
>>851
四国四県の中でも、わざわざ徳島だけをバカにしに来る変わり者の本州人がいるようだな?w
ホントこいつ何処に住んでる奴なんやろ?
カンだけど、四国出身の山口県民のような気がするけど?

854 :名無しさん:2017/02/12(日) 01:15:45.28 ID:qjvnfy1Y
>>843
鳴門が主体的に動いているのは洋上風力だけで、銭湯は民間だし、架橋記念館は県立。
その洋上風力も、候補地は地理的に問題が多い。松茂以南でやったほうがいいと思う。

ttp://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1702/02/news033_2.html
>鳴門市の周辺を含めて徳島県の東側の沖合は風況に恵まれている。
>洋上風力発電の条件である年間平均風速が7メートル/秒に達する海域が広く分布する(図6)

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170202-00000015-biz_it_sj-bus_all
>洋上風力発電に適した場所だが、船舶の航行量が多く、周辺の海域では漁業も盛んだ。
>50MWに及ぶ大規模な洋上風力発電を展開するにあたっては、漁業や船舶の航行に与える影響のほか
>動植物や景観に対する影響も考慮する必要がある。

855 :名無しさん:2017/02/12(日) 02:59:55.36 ID:lV0fzYfa
新幹線が無いとバカにする奴というのは今度は新幹線を誘致しようと書くと
今度は無理とか無駄とかいいだすんだよな、陰湿な奴やからな

856 :名無しさん:2017/02/12(日) 06:04:42.47 ID:0Jk4/qIH
徳島にいたことがある県外人は必ず徳島の悪口言い出すから大嫌い。だから県外人ってだけで、こいつも徳島の悪口言うんだろ?と思ってしまう

857 :名無しさん:2017/02/12(日) 06:37:06.36 ID:Bn4Fqamr
空港なし県
埼玉・神奈川・群馬・栃木・岐阜・三重・滋賀・京都・奈良
以上の県の住民は普段飛行機を見ていない。ホントダサいよね。国際的に見れば田舎ということ。

858 :名無しさん:2017/02/12(日) 07:24:37.98 ID:8kXcj7xQ
>>857
全部の県が徳島より大きな県ばかりじゃないか。
岐阜県は川崎重工岐阜工場で飛行機を作っているし、各務原には
航空宇宙科学博物館があって飛行機やロケットの実物が展示してあり、
操縦席に入ることもできる。
四国のバッタ物の展示してある美術館とは違って本物の飛行機の迫力はすごい。

859 :名無しさん:2017/02/12(日) 07:34:50.02 ID:nMhkdXRa
そういや徳島空港(阿波踊り?)利用したことないなと
伊丹か関空から乗ってる。東京や福岡行くときはバスや新幹線使うし

860 :名無しさん:2017/02/12(日) 08:15:00.62 ID:QrztTo/2
え? 飛行場で阿波おどりするん?

861 :名無しさん:2017/02/12(日) 08:40:24.47 ID:LFNJfSot
>>851
海なし県
埼玉・群馬・栃木・山梨・長野・岐阜・奈良
以上の県にはサーフショップもビーチもないし、プレジャーボート用ピア・マリーナもない。僻地すぎて恥ずかしいね。

862 :名無しさん:2017/02/12(日) 08:59:15.87 ID:lV0fzYfa
海のレジャーというのは欧米では主に上流階級がやるもの、それを充分
やれる徳島はこれから上流向けのリゾート地を目指せる

863 :名無しさん:2017/02/12(日) 09:11:38.43 ID:3bJsMNp/
>>853
それは違うな。
まず、徳島県人でも「嫌徳」な感情を持っている人も多いんも事実なんよ。
んで、関西や四国三県を周遊地として観光客にアピールしているということも忘れちゃいかんわ。

ここで「好徳」アピールをしている連中は、その現実を受け止めようとせず只管に
徳島を孤立化させようとしている阿呆だとしか言いようがない。

864 :名無しさん:2017/02/12(日) 09:17:36.63 ID:3bJsMNp/
>>859
正にそれよ!大半の徳島県人はその考えやで。
それが他の四国三県と益々疎遠になる原因だということに
まったく自覚がないんだよな。これ正に「四国に居ながら関西みる阿呆」

865 :名無しさん:2017/02/12(日) 09:49:54.75 ID:e35u3IZ4
>>863
支離滅裂な文章
もっとわかりやすく!
「嫌徳」な感情を持っている徳島人が、
なぜ、関西や四国三県を周遊地として観光客にアピールしているんだ?
徳島によらずに、関西や四国他3県に行くように仕向けてるって意味か?

866 :名無しさん:2017/02/12(日) 09:52:54.34 ID:OLzQ0Npi
徳島は水食料エネルギーあるんだから独立独歩できる
関西や四国3県に媚びる必要はない

867 :名無しさん:2017/02/12(日) 09:53:44.47 ID:e35u3IZ4
>>863
「好徳」アピールをしていることが、ますます、
関西や四国三県を周遊地として観光客にアピールすることにつながり、
徳島が孤立化するってこと?

868 :名無しさん:2017/02/12(日) 09:58:03.03 ID:OLzQ0Npi
孤立化?
わが道をゆけ
孤高の県徳島

869 :名無しさん:2017/02/12(日) 09:58:17.65 ID:z8DsUt92
四国はとっとと関西に九州されろよ
四県合わせても兵庫以下だろうが

870 :名無しさん:2017/02/12(日) 10:12:26.40 ID:3bJsMNp/
>>867
そそ、徳島の孤立化な。

というてる矢先に
>>866のアホが参上w

871 :名無しさん:2017/02/12(日) 10:19:53.25 ID:3bJsMNp/
この徳島って名前。

『徳』『得』には見合わんアホさ加減が程よい感じで
阿波踊りの連全部で『レレレの連』でも結成して
よさこいに参加せえよ!w

『暢気連』『阿呆連』との連合組んできてもオモロいぞww

872 :名無しさん:2017/02/12(日) 10:36:39.80 ID:lV0fzYfa
>>869
朝から晩まで一日中、地域をDISる以外に生きがいがないみたいだな
一体誰にかまってほしいんだ、ここに名前と連絡先を書けば
俺がかまってやるぜ、ただし俺は少々荒っぽいぜ

873 :名無しさん:2017/02/12(日) 10:45:36.53 ID:e35u3IZ4
https://www.youtube.com/watch?v=cBPw9jd0gtU
神戸大阪までの長旅をお楽しみください

874 :名無しさん:2017/02/12(日) 10:51:29.28 ID:z8DsUt92
徳島は関西

875 :名無しさん:2017/02/12(日) 10:53:31.49 ID:3bJsMNp/
>>874
と、似非がホザくw

876 :名無しさん:2017/02/12(日) 11:59:47.30 ID:z8DsUt92
四国がなくなって困るのはあの県だけ

877 :名無しさん:2017/02/12(日) 12:22:34.75 ID:3bJsMNp/
>>876
え!島ごと吹っ飛ぶんか?
流石、日本の北朝鮮やな!w

本家は今日もテポドン発射したらしいけどな!

878 :名無しさん:2017/02/12(日) 12:34:22.64 ID:z8DsUt92
支店経済様様で実力皆無だから四国は一つが合言葉の生命線
四国がなくなって困るのはあの県だけ

879 :名無しさん:2017/02/12(日) 13:05:20.02 ID:OLzQ0Npi
関西入りしても和歌山以下の末席になるだけ
四国という枠組みは水乞食が喜ぶだけ
アジアに目を向けてアジアから人を呼び込め

880 :名無しさん:2017/02/12(日) 13:17:25.50 ID:BU3rGOTV
>>871
ヨサコイは阿波踊りの真似ごとだろ。高知大医学部は徳大医学部に行けない受験生が行くんだよ。よく知っとけこの馬鹿者が!

881 :名無しさん:2017/02/12(日) 13:18:03.83 ID:8kXcj7xQ
>>873
高知からJR大阪までの道中で景色がいいのは鳴門と淡路島と明石の間だけで、
高知から鳴門の間は山間部のド田舎を延々と通っているだけで景色最悪、
こんなぼったくりの自動車道にお金払って乗りたくないな。

四国の人も一回東京まで高速道路で行けば本州中央部の景色の素晴らしさが
実感できる。
今の季節なら中央道上り中津川―飯田―諏訪ー甲府間は絶景の連続、
御嶽山、中央アルプス、南アルプス、霧ケ峰、八ヶ岳、富士山など
雪をかぶった百名山の名峰を見ながら楽しくドライブできる。
高い通行料を払うのなら景色のいいところを走りたいね。

882 :名無しさん:2017/02/12(日) 13:31:24.99 ID:e35u3IZ4
>>881
おススメの全面展望動画を教えてください。

883 :名無しさん:2017/02/12(日) 13:34:03.74 ID:Ds37sEc0
観光道路じゃあるまいし高速道路に風景なんぞ求めるのか?
風景なら中国道や山陽道もつまらん

884 :名無しさん:2017/02/12(日) 13:43:54.00 ID:21BIAwLE
>>881
長野出身の猪瀬が喜びそうなルートだね。本四道路はいらないといって、徳州会から賄賂をもらった愚か者だよ。徳島人にとっては太平洋の絶景が見える東名ルートが最高なんだよ。富士山も見えるしね。

885 :名無しさん:2017/02/12(日) 13:51:54.52 ID:e35u3IZ4
このスレで徳島をディスってるやつの正体は、長野県人か?

886 :名無しさん:2017/02/12(日) 14:43:51.27 ID:lV0fzYfa
>>885
長野じゃあないとおもう、現在は山口かもしくは山口に関係した奴だと
俺はにらんでる

887 :名無しさん:2017/02/12(日) 17:45:22.71 ID:N6FZBSie
勝浦川橋の南詰から少し西に行ったところに作りかけの高架みたいなのがあったんだけど
何か知ってる?

888 :名無しさん:2017/02/12(日) 18:01:57.58 ID:DG9N4y/y
>>857
全て三大都市圏に入ってる県じゃないかw
別に空港がなくても東京、大阪、名古屋に
電車や私鉄ですぐに行ける
徳島は空港ではなく自衛隊と一緒の飛行場ですw

889 :名無しさん:2017/02/12(日) 18:27:26.63 ID:A/7LWlBi
電車無し県(徳島県だけ)
国宝無し県(徳島県と宮崎県だけ)
政令市や中核市無し県(徳島県と佐賀県だけ)
民放1局県(徳島県と佐賀県だけ)
自動改札無し県(徳島県と愛媛県だけ)

890 :名無しさん:2017/02/12(日) 18:57:16.98 ID:Ds37sEc0
>>887
今更すぎんか
あれは完成するのかどうか怪しいが高速道路

891 :名無しさん:2017/02/12(日) 19:03:10.93 ID:r6D+5uJC
>>880
よさこいは全国で行われてるし知名度高いよ
阿波踊りは歴史はあるかも知れないけれど現在ではマイナーな存在だと思うけどな

892 :名無しさん:2017/02/12(日) 19:12:01.06 ID:IPVwagyW
四国1のバカ生産県、ど田舎とんぐすま

2016年センター試験平均点

13位 高知 568.1点
19位 香川 559.9点
23位 山口 552.6点
31位 愛媛 540.0点
34位 鳥取 538.7点
37位 沖縄 532.4点

39位 徳島 525.9点←足を引っ張るクズ
39位 徳島 525.9点←魅力度ランキング44位
39位 徳島 525.9点←高知の劣化
39位 徳島 525.9点←香川の傀儡
39位 徳島 525.9点←運転マナー最悪
39位 徳島 525.9点←国宝0
39位 徳島 525.9点←鳥取に負けてますよ(笑)
39位 徳島 525.9点←贋作茶碗で恥さらし
39位 徳島 525.9点←VS東京で観光客減
39位 徳島 525.9点←存在価値ないぞ

http://www.bmschool.co.jp/relays/download/?file=/files/libs/155/20160126163836411.pdf

893 :名無しさん:2017/02/12(日) 19:33:01.09 ID:3bJsMNp/
>>892
それマジ?
逆に凄いやん!?高知!w

それに引き換え、徳島、ザマぁねえなww

似非関西人気取っても、近畿圏のレベルには似ても似付かず
所詮、似非は似非なんやなwww

894 :名無しさん:2017/02/12(日) 19:45:50.93 ID:jN+F7Oml
>>890

開通時期は予定よりかなり遅れると
県の担当者より聞きました
用地買収が遅れているらしい
公務員工事は遅れます
しょうがないです

895 :名無しさん:2017/02/12(日) 20:13:57.91 ID:bvT7wBNN
用地買収なら公務員とかじゃなくて徳島お得意の土地売らん民のせいだろ

896 :名無しさん:2017/02/12(日) 20:47:30.00 ID:FHshba1c
ご自慢の医学部医学科

       セ得点率 2次偏差値  倍率
山口大学  87%    67.5     9.2倍
広島大学  88%    67.5     8.0倍
愛媛大学  83%    67.5     7.2倍
島根大学  83%    65.0     7.0倍
鳥取大学  86%    65.0     5.9倍
香川大学  85%    65.0     5.7倍
高知大学  85%    65.0     4.5倍
岡山大学  89%    67.5     3.6倍(私大の医学科がある)
徳島大学  87%    65.0     3.6倍(人気ねえな)

897 :名無しさん:2017/02/12(日) 20:55:31.60 ID:z8DsUt92
香川高知は高校進学率大学進学率低いのに浪人率半端ないからな
愛媛は愛光補正
そら点数悪かったらあかんわ

センター出願者浪人率
   26年 27年 28年
徳島 13% 13% 16%
香川 19% 22% 24%
愛媛 12% 12% 14%
高知 18% 20% 22%

898 :名無しさん:2017/02/12(日) 21:27:17.05 ID:FHshba1c
鉄道電化率
徳島県 0.0%

徳島は今何時代なんだ
リニアが出来るって言うのにね

899 :名無しさん:2017/02/12(日) 21:33:19.08 ID:jN+F7Oml
>>898

道路整備率も
47都道府県中47位です

900 :名無しさん:2017/02/12(日) 21:38:07.32 ID:e35u3IZ4
関空と阿波踊り空港を水上バスで結んで、
関空に来た観光客を徳島にも運ぶっていうのはどうやろ?
えー案やろ?

901 :名無しさん:2017/02/12(日) 22:05:25.27 ID:DbbAmcKh
不倫相手の人妻だった○美と結婚した税務署で働いている有名な男、小○雅史は徳島の恥だ!

902 :名無しさん:2017/02/12(日) 22:37:04.48 ID:Q11YdOsF
広島県知事 広島県出身
岡山県知事 岡山県出身
山口県知事 山口県出身
島根県知事 島根県出身
鳥取県知事 東京都出身(舐められてるな)
愛媛県知事 愛媛県出身
香川県知事 香川県出身
高知県知事 高知県出身
徳島県知事 大阪府出身(舐められてるな)

903 :名無しさん:2017/02/12(日) 22:43:19.98 ID:+nezCgRJ
>>890
すまんすまんニトリから南には行ったことなくて笑

しかしまぁ、あそこまで道路が延びる画はとても想像出来ないな

904 :名無しさん:2017/02/12(日) 23:08:28.66 ID:BU3rGOTV
>>889
電車がなく車社会というのは国内で最もアメリカ的なんだよ。だからノーベル賞も生まれる。

905 :名無しさん:2017/02/12(日) 23:22:05.54 ID:Ee0xnxMC
>>896
四国他大学と山陰は本当にレベルが低い。徳大病院の外来駐車場のナンバーを見てみなさい。神戸・大阪・なにわ・和泉・香川・高知・・・いかに徳大の医師が頼りにされているかということだよ(A life)。

906 :名無しさん:2017/02/12(日) 23:24:24.70 ID:3bJsMNp/
>>905
不正もかなり多いけどなw
闇だらけやでwマジで!

907 :名無しさん:2017/02/13(月) 00:00:26.68 ID:aTT/DT1p
>>905
>徳大病院の外来駐車場のナンバーを見てみなさい。神戸・大阪・なにわ・和泉・香川・高知・・・いかに徳大の医師が頼りにされているかということだよ
見え透いた嘘ばっかりつくから、荒らしに馬鹿にされるんだぞ。
https://www.youtube.com/watch?v=LZJin_lJnkY

908 :名無しさん:2017/02/13(月) 00:16:14.99 ID:124Vd2TD
>>907
逆や節子
馬鹿にされとるんはお前や

909 :名無しさん:2017/02/13(月) 00:17:04.76 ID:/NuWZPRm
>>905
お前はどこの大学の医学部出身なんだ
CBT、卒業試験、医師国家試験は当然受かってるんだろ

910 :名無しさん:2017/02/13(月) 00:21:51.36 ID:0ghJPcM1
>>905
それって学生の車じゃなくて?

911 :名無しさん:2017/02/13(月) 00:23:32.11 ID:124Vd2TD
>>909
センターの得点も申告していくんか?

912 :名無しさん:2017/02/13(月) 00:33:25.21 ID:vj7B/0KE
>>907
徳大医学部は官立医学専門学校〜官立徳島医科大学〜徳島大医学部に。神大医学部は県立医学専門学校〜県立神戸医科大学〜神戸大医学部に。歴史が違うんだよ。そのぐらい知っとけ。

913 :名無しさん:2017/02/13(月) 00:39:12.75 ID:Wy5ZB0rv
>>910
多分、学生や先生のクルマが大半

914 :名無しさん:2017/02/13(月) 00:43:02.60 ID:+2Km8ZOM
>>905
こいつ本当に恥ずかしい
毎回レスに徳大やら医学部やら入れてくるあたり学歴コンプなんやろうけど

915 :名無しさん:2017/02/13(月) 01:07:44.46 ID:WvNQQSlC
>>905
大阪や神戸に住む人がわさわさ四国の病院には来ないだろ
よく考えれば
特別な治療法やゴッドハンドが居るなら
ネットで有名な筈だからソース挙げてみて?

916 :名無しさん:2017/02/13(月) 01:10:28.60 ID:Wy5ZB0rv
>>915
整形は超有名だろ

917 :名無しさん:2017/02/13(月) 01:17:04.53 ID:XSVBPUG0
学歴コンプでど田舎者ってどう助けたらいいのか分からない
みんなで良い案を出しあってやろうぜ

918 :名無しさん:2017/02/13(月) 01:21:33.32 ID:rrcjwm5f
>>915
だから沢山来てるのは本当だよ。明日徳大の外来駐車場行って見てこい。

919 :名無しさん:2017/02/13(月) 01:36:55.27 ID:RBwcHyKY
スポーツ選手とか県外から来とるな

920 :名無しさん:2017/02/13(月) 06:02:35.09 ID:KiTtjSi3
どこの奴か知らんが、アホの煽りに釣られてほとんど意味のないことばかり
書くな、そんなことよりインフラ整備の遅れをこれからどう取り戻すかだ

921 :名無しさん:2017/02/13(月) 07:18:29.49 ID:rrcjwm5f
徳島を批判している奴らのレベルは本当に低いね。一度徳島の精神科医に診てもらった方がいいよ。インフラ整備には馬鹿の能力を上げ、欧米並の地方での豊かな生活をさせることが大事だよ。首都に人口が集中しすぎるのは、本当にアジア的。

922 :名無しさん:2017/02/13(月) 07:38:42.40 ID:k/z50C5J
>>905は大嘘。
神戸市は、日本有数の医療産業都市で、
スーパーコンピューター京を使った医療研究開発、
最先端の医療センターを多数集積させている。
徳島県とは圧倒的なレベル差があるのだ。
https://www.youtube.com/watch?v=LZJin_lJnkY

923 :名無しさん:2017/02/13(月) 07:50:02.50 ID:KiTtjSi3
>>922
医療の話ばかり取り上げてもあかんやろ、神戸は現在150万超の大都市の
中で唯一人口が減少してる、理由の一つには交通がほぼ東西にしかないので
交通インフラが弱いためや、淡路があるといっても道路だけやからな

924 :名無しさん:2017/02/13(月) 08:34:10.34 ID:rrcjwm5f
>>922
かなり重病のようだね。
徳大病院には他県から紹介されて来ている患者も多いよ。
https://booklive.jp/product/index/title_id/40003762/vol_no/015

925 :名無しさん:2017/02/13(月) 09:21:22.72 ID:JFJftDlK
>>924
何年か前に徳大病院内での不正、賄賂疑惑問題で職員大量退職があったやろ?
あれ、俺も一口噛んどんでよww
何ぼ、いろいろ能書き言うたところでも知っとる人は知っとるんでなww

926 :名無しさん:2017/02/13(月) 10:10:59.47 ID:g8MLjFvK
日本一しょうもないスレだな

927 :名無しさん:2017/02/13(月) 10:57:30.99 ID:GFmpYXp1
>>921
欧州の大国フランスやイギリスも首都の都市圏に人口が集中している
第二都市と比較しても規模の違いは明らか

928 :名無しさん:2017/02/13(月) 11:09:14.03 ID:rrcjwm5f
>>927
こーゆー阿保な主張をしているから日本はダメなんだよね。イギリス人口6千万、ロンドンわずか6百万。日本1億3000万、東京1300万、東京ー横浜(京浜)3500万で世界1位(中国・インドより過密)。

929 :名無しさん:2017/02/13(月) 12:21:23.02 ID:0PjKzAs3
>>916
整形の有名な先生は随分昔に東京に行ったんではなかったかえ?

930 :名無しさん:2017/02/13(月) 12:24:02.40 ID:F7PFVx45
東京一極集中する原因は鉄道網だよ。
車が無いと生活できないクソ田舎に住めるかってな

931 :名無しさん:2017/02/13(月) 12:38:51.87 ID:UsjkL3xF
>>924
兵庫のポートアイランドを中心とした、
医療センターの拠点を検索してみ。
徳島とは桁が違うから。
わざわざ神戸から徳島に行かないから

932 :名無しさん:2017/02/13(月) 15:59:55.14 ID:KiTtjSi3
>>930
道路も空港整備も必要だが、一番即効性のあるインフラは何といっても
鉄道やろな特に高速鉄道

933 :名無しさん:2017/02/13(月) 16:32:38.38 ID:QD2pKzlb
生活なら車が便利やと思う
便利な車が所有できないから鉄道なんやと思う
世界一と言っていいほど人間が過密で駐車場を借りるにも高いし

934 :名無しさん:2017/02/13(月) 17:03:22.05 ID:FaSON2yr
それはないわ。田舎はどこにでも停めれるけど
(下手すりゃ勝手に他人の敷地内に停めるバカも多い)
都会は車でウロウロなんぞしたら停めるとこ探すの大変だぞ

あと8時間とか運転する気しない。できれば飛行機、新幹線、電車を選ぶ
どうしてもの時しか長距離移動で車は使わないし、使いたくない

935 :名無しさん:2017/02/13(月) 17:10:41.88 ID:QD2pKzlb
田舎は車が便利
なんせドアトゥドアやから
外に出るのは一瞬やから雨の日も全然濡れないし、こういった冬でも暖かく移動できる
東京とはいえ、駅まで歩いて駅から歩くよね
電車は自転車より便利だが、車より便利だとは全く思わんな

車だと歩かなくていいし、荷物は好きなだけ載せて運べる
買い物袋から段ボールまで
すぐにでも持ち帰りたいのに、店から配送って煩わしい

936 :名無しさん:2017/02/13(月) 17:15:34.68 ID:FaSON2yr
そのくらいも我慢できないのか・・・田舎もんは・・・

その日に配送してくれるやん。あとでかいやつだと
設置してくれて、古いやつも持って帰ってくれるし
いいことずくめだけどな

937 :名無しさん:2017/02/13(月) 17:16:46.27 ID:JFJftDlK
>>935
クソ田舎の駅舎とホームが一緒になって出入り口も1箇所しかないのに慣れてるからなw
そう思うのも無理もないわww

938 :名無しさん:2017/02/13(月) 17:17:39.68 ID:QD2pKzlb
車で移動できる距離にも限界があるが、近隣県なら車旅行やな
車なら時刻や路線を気にすることなく旅行できる
8時間は長い運転になるが、途中立ち寄らないか?
それも旅行の醍醐味とちゃうか?

例えば東京からならどうだろうか
群馬や栃木へ行って、田舎の方のそばでも食べようとするなら、車ないと不便やと思う
だからレンタカーがあるんやろね

939 :名無しさん:2017/02/13(月) 17:23:40.10 ID:FaSON2yr
だったらレンタカーでいいじゃないかよ

年に1回の旅行とかだからそんなこと言えるんだよ
週一で東京に行かなきゃならなくなって、毎回車で行くやつなんかいない
仕事でそうせざるえない人はいるかもしれないが・・・

940 :名無しさん:2017/02/13(月) 17:28:57.06 ID:QD2pKzlb
>>936
我慢の時点で便利ではないでしょうに
その日ってのがわずらわしいんだよ
約束の時間に在宅しなきゃならない
すぐに確認もしたい
持って帰るって家電限定やし
激安スーパーで箱買いとかしないのかい?
ホムセンで大きなものや生活用品買ったりとか
ホムセンにはレンタルの車があるけども
ご飯の買い物袋もってスーパーから家まで歩くとか考えられんな
自転車とかなんやろうけど

941 :名無しさん:2017/02/13(月) 17:34:05.12 ID:QD2pKzlb
>>939
借りるにしても結局車は必要やないかってことだよ
普段は電車でいいんやない?
車の所有できないなら、電車以上のものがないんやから
車の便利さを知ってるからオレは東京の生活は無理
東京の電車と地方の車なら、地方の車のほうが圧倒的に便利やな

942 :名無しさん:2017/02/13(月) 17:36:00.09 ID:QD2pKzlb
>>937
そもそも利用しないから、地方の駅の発想がないし思い浮かばんよ

943 :名無しさん:2017/02/13(月) 18:06:07.63 ID:WlUHHzm3
こういうところなのでJR四国も徳島には力入れません。
ていうか、JR四国もいい加減ヤバくなったら徳島の路線廃止するんじゃね?

944 :名無しさん:2017/02/13(月) 18:18:37.08 ID:8gL9cXE9
駐車場代
http://p-king.jp/
徳島5千円
大阪3万円
神戸2万円
都市部では車の維持も大変

945 :名無しさん:2017/02/13(月) 18:30:55.49 ID:KiTtjSi3
>>943
JR四国の誰かが徳島の路線を廃止するといったのか
煽り目的でいい加減なことを書くのもほどほどにしろよ
どこのアホか知らんが

946 :名無しさん:2017/02/13(月) 19:41:16.52 ID:rrcjwm5f
>>931
徳島大学 医 医学科 前91.7%
京都大学 薬 薬学科 前91.2%
岡山大学 医 医学科 前90.7%
神戸大学 医 医学科 前89.9%

947 :名無しさん:2017/02/13(月) 19:47:50.17 ID:oFVo1SxE
四国のような田舎は車とバスだけでいいんじゃないかな
JR四国も税金で補てんしてもらってるレベル
橋もJR四国も税金にたかっていい迷惑なんだよ
その事に早く気付きましょうね四国の皆さん
https://trafficnews.jp/post/45586/

948 :名無しさん:2017/02/13(月) 19:54:24.48 ID:8gL9cXE9
>>946
ごく一部ですが→http://www.city.kobe.lg.jp/information/project/iryo/medicalcluster.html
徳島県内で、最先端医療を提供してくれる病院を紹介してください。

949 :名無しさん:2017/02/13(月) 20:13:39.23 ID:vOWV9e1i
>>946
おかげさまで学歴コンプマンがすごいことになってるんです!むむっ!今なんと!(あ!また増えた!)8秒に1人、学歴コンプマンになっているんです!(またまた増えた!)絶好調〜!学歴コンプマン!


   ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     `'ー '´
      ○
       O        , -'"/////////////////////\
                ///////////////////////////ヽ
               ///////////////川/ ノ川 ノノ||//ミ
               {////// // レ  ノ/    レソ//||ミミ
               k////""”              ||//ミミ
             ――――――――-. .-――――――――
             | 学@歴      固. | | 学@歴      固. |
             |. 非      .   | |. 非      .   |
             | .≡≡≡≡≡≡≡..| | .≡≡≡≡≡≡≡..|
             |___________| |___________|   と思ってる間にも
               { |      < ..   ..>       }       毎日、学歴コンプを発症しているんです!
                { |        '''''''         |
                 |     ,,_       _,, ゝ   |
                       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   .   /
                 \  丶  """""    / /
                  |\  丶       /  /
                  |\.\         //|
                  /  \、ヽ―――  /  |

950 :名無しさん:2017/02/13(月) 20:27:04.02 ID:VCwgucd6
>>941
東京暮らしが長かった俺が言おう。
それは絶対にない。
一回東京住めば俺が言ってる意味がわかる。

951 :名無しさん:2017/02/13(月) 20:27:08.69 ID:UUrpJ5Dy
>>946
まさかとは思ったけど東進wwの偏差値出してる
学歴コンプマンは傾斜配点の事も知らないんだろうなww
医療センター群と大学偏差値に何の関連性も無い
徳島ってこんな奴ばっかりだから全く発展しないんだろう

952 :名無しさん:2017/02/13(月) 20:39:14.03 ID:8gL9cXE9
徳島県には、高度専門医療センターとかあるのでしょうか?
高度専門医療センターのないところへ、わざわざ大阪や神戸の人が行く?

953 :名無しさん:2017/02/13(月) 21:01:04.59 ID:zxUILIIP
>>950
理解できないね
東京へ行ったが、住みたいとは思わなかった
慣れもあるだろうが、山手線の主要な駅構内は人込みでまっすぐ歩けやしない
地方でそれなりの都市で十分だよ
東京は電車かもしれんが、それ以外の地域ではどうやっても車には勝てっこない

ドアトゥドア
これ最強

954 :名無しさん:2017/02/13(月) 21:04:37.14 ID:G2l31rfk
>>952
普段は、クルマでドアトゥドア
いざという時は飛行機や新幹線がすぐ使える

岡山最強や

955 :名無しさん:2017/02/13(月) 21:17:16.20 ID:w2XG+GiI
>>953
地方でそれなりの都市が無いから徳島はバカにされてるんだと思う
早く気付けよ

956 :名無しさん:2017/02/13(月) 21:25:53.77 ID:KiTtjSi3
>>947
まだ君の名前と連絡先聞いてないね

957 :名無しさん:2017/02/13(月) 21:28:02.87 ID:zxUILIIP
>>955
他県のそれなりの都市で住んでたっちゅうに
でも徳島も悪くはない
何にもしなくても、コンパクトシティを地で行ってるからな

958 :名無しさん:2017/02/13(月) 21:29:00.83 ID:8gL9cXE9
地方でそれなりの都市=神戸市
だと、俺は思う。
都会じゃないけど田舎と言うほどでもない。

959 :名無しさん:2017/02/13(月) 21:31:12.10 ID:VCwgucd6
>>953
いや東京だけじゃなく大阪市内中心部もそうだな。
そもそも東京や大阪は街の作り方自体が電車の駅ありきで街作ってるから車で街に来ることを考慮してない。

960 :名無しさん:2017/02/13(月) 21:33:36.17 ID:VCwgucd6
>>953
あんたが理解できないのは住んだことがないからだよ。
遊びに行くや仕事で行くと実際住むのとは全然違う。
俺も都会出ずに徳島でずっと住んでたらあんたみたいな考えになってただろうな。

961 :名無しさん:2017/02/13(月) 21:42:37.92 ID:8gL9cXE9
>>959
またうそをつく
梅田の真ん中に高速の出口があるじゃない
https://www.youtube.com/watch?v=hk0YSr-LuZU

962 :名無しさん:2017/02/13(月) 22:16:59.87 ID:cWkL6Qdf
>>960
住んだことなくても車が便利やと思うけどなあ
玄関出たらすぐ車やし、店舗や目的地に着いたら車から降りてすぐ入り口やし
移動中は何にも持たなくていいし

963 :名無しさん:2017/02/13(月) 22:23:24.12 ID:pSd+V7UR
都会は車社会じゃないっていってもあの狭い面積に田舎の何倍もの自動車がひしめいとるからな
それ以上に人間が多いから車利用率低い

964 :名無しさん:2017/02/13(月) 22:34:30.25 ID:OKcSpj5X
https://goo.gl/pxPVJb
これ本当なの?
ショックすぎる。。

965 :名無しさん:2017/02/13(月) 22:42:23.72 ID:34Vwan14
>>951
神戸大は官立神戸高商が母体だろ。医学部は後からくっついてきただけよ。

966 :名無しさん:2017/02/13(月) 22:47:54.29 ID:f76BcjRp
大学科研費配分額
11位 神戸大学 29億円
21位 徳島大学 12.5億円
http://blog.livedoor.jp/universitydata/kakenhi-ranking-h27

967 :名無しさん:2017/02/13(月) 23:00:20.20 ID:VCwgucd6
>>962
だからそれは田舎の話だろ。
住んだことないなら住んだことなくても〜思うけどとかいう話自体が成り立たないだろ。

968 :名無しさん:2017/02/13(月) 23:12:22.01 ID:OUWEW5ff
>>962
マイカーに頼りきった生活ならではの答えですね。

969 :名無しさん:2017/02/13(月) 23:19:25.28 ID:JFJftDlK
車移動で運動不足おまけに濃い味付けなら、そりゃダルマ体系にもなるわなw
糖尿病患者率1は伊達じゃないなww

970 :名無しさん:2017/02/13(月) 23:20:52.96 ID:8gL9cXE9
徳島県には、高度専門医療センターとかあるのでしょうか?

971 :名無しさん:2017/02/13(月) 23:40:05.89 ID:pSd+V7UR
市  人口  面積  人口密度  総生産額  総生産/人 
徳島 258,237 191.25 1,350 1,200,300百万円 4,648千円
板野郡 97,849 110.05 889  375,045百万円 3,832
小松島 38,285 45.37 844  110,952百万円 2,898
石井町 25,472 28.85 883  67,256百万円 2,640

合 計 419,843 375.52 1,118  1,753,553百万円 4,176

高松市 420,931 375.41 1,120  
※05年 337,902 274.40 1,231  1,355,200百万円 4,010
松山市 513,918 429.37 1,200  1,634,214百万円 3,179
高知市 335,433 398.99 1,090  1,070,000百万円 3,189

徳島市は周辺自治体も比較的経済力あるから合併の必要に迫られなかったか

972 :名無しさん:2017/02/13(月) 23:52:56.28 ID:6YfIJHw0
助任周辺で土地を探すも全然ないねー。ってか道が悪すぎ。

973 :名無しさん:2017/02/13(月) 23:59:33.97 ID:JFJftDlK
>>972
湿地帯やから何処でもそんな資産価値ないんやけど売り地少ない地域だわな。
家賃も高いし中古住宅、湿気でボロボロやし良いとこ探すん苦労するやろ。

974 :名無しさん:2017/02/14(火) 00:06:03.89 ID:za9kqO8p
>>971
徳島はポテンシャルは高いな
街中が発展してないのが不思議だ
鉄道が発展しなかったのがネックかね

975 :名無しさん:2017/02/14(火) 00:08:46.96 ID:hIp8NyeB
中吉野の方とかにいったら田んぼとか見る様な気がするけど
ああいう所は頑なに売らない人たちなんか

976 :名無しさん:2017/02/14(火) 00:09:03.94 ID:ZnTp0U4g
>>971
徳島市の隣りが村かよww
どんだけ田舎なのww

977 :名無しさん:2017/02/14(火) 00:27:13.48 ID:1p/qyUpe
平成の合併が終わって今は連携中枢都市圏の時代
徳島は何もやれてないからまた他県に遅れを取っている
何やらせても遅いんだよな
徳島で連携中枢都市圏と言う言葉をいつ聞ける事になるやら

978 :名無しさん:2017/02/14(火) 00:31:51.27 ID:hIp8NyeB
>>976
すだちやももいちごがあるからな
逆に合併したらブランド力が弱まる
高松市内にも普通にある山だよ

979 :名無しさん:2017/02/14(火) 00:41:35.73 ID:RaCpyzbs
東京に10年以上住んでた俺も言わせてもらおう。
やっぱり、車生活が便利!…とかありえんね。
車社会のデメリットを上げてみた。

1 車だと、仕事帰りや休日遊びに行った時に酒が飲めない。これは移動する側にもお酒を提供する店側にも痛い。
なので、徳島は歓楽街以外では、仕事帰りや休日のイベント、レジャーでお酒を飲んで楽しむって文化が乏しい気がする。

2 店舗や開発を考えるときに、広い駐車場を考えないといけないので、街が無駄に横に広く縦方向に街が集約し、都会的な高い建物ができない。
大型店舗は平屋ばかりで、徳島は洗練されたり特徴的な設計の建物が少ないと思う。

3 通勤や普段の移動時間を無駄にする。車は基本自分で運転するものなので、例えば毎日片道1時間の通勤とするなら、電車はその往復2時間で、座れれば睡眠時間もとれるし、読書や最近ならスマホでテレビや映像も見られる。
他にも、人や車内メディアなど情報量が多いので、ただ乗ってるだけでも様々な刺激・情報を得られ、総じて時間の有効活用になる。

4 これは大きく感じるのだが、車ってパーソナルスペースの延長だよね、それこそドアトゥドアだから、自分の部屋みたいな感覚の人が多い。
だから、部屋着みたいな汚いかっこでスーパーやコンビニに車で出掛けるし、公共の場で人に見られるっていう意識に乏しいのか、車社会の方が都会に比べて公共心が低い気がする。

5 最後に言うまでもないけど、運動不足になる。東京の人は徳島の人の最低でも10倍くらいは毎日歩いてる。

車が便利なのは、ちっちゃい子供がいる家庭ぐらいかな。買い物の荷物がどうこういうのは、都会生活してると、意外とそんなに気にならん。

今朝の吐苦心の投書もそうだが、すぐに駐車場ガー、車ガーっていうの、ほんとやめてほしい。
ちょっとは公共交通使おうとか思って実践しないと、ほんと車のみの住みにくい時代周回遅れまくりの都市のままだよ徳島は。

980 :名無しさん:2017/02/14(火) 00:43:02.07 ID:hIp8NyeB
高松市 竜王山 1059.8m
徳島市 中津峰 773m
佐那河内村 旭が丸 1019m
松山市 明神が森 1217m
高知市 工石山 1177m

981 :名無しさん:2017/02/14(火) 00:58:00.37 ID:thdArkwo
>>979に同意

おれ車好きでそれなりに良い車乗ってるけど
レジャーとして運転するのは良いが移動の手段として車しかないってのもまぁしんどい面もある

982 :名無しさん:2017/02/14(火) 01:05:05.72 ID:NI+wlOm3
>>970
先進医療は徳大病院などどこの国立大学病院でしてるだろ。一般の良い病院でもしてるよ。何でも箱物揃えたらいいってもんじゃないよ。理研みたいに自殺者が出ないように気をつけろ。

983 :名無しさん:2017/02/14(火) 02:21:40.13 ID:FNfN/Ohe
>>979
やはり思ったとおりやな
家族や同乗者が運転したらええんちゃうの?
飲めない人に乗せてもらったりするよ
代行運転もあるし、車中泊もできる
一晩停めてもたった1000円くらいだよ
もちろん鉄道も使うが、その場合は23時までに引き揚げる必要がある

平屋が使い勝手がよい
ワンフロアだと見渡せるけど、
階層ならば見つからなかったら階段で上がったり降りたり
都会のように土地は高くはないし、坪5000円からあるよ
年よりは田んぼ売りたがってるし
農地保護掛かってればどうしようもないけどね

984 :名無しさん:2017/02/14(火) 02:46:54.20 ID:FNfN/Ohe
通勤で一時間だと県南や県西までいけてしまう
徳島はそんな掛かってないと思うし
スマホも10分20分触ってれば、見るものは無くなるし
こういった書き込みも電車内だと憚れるし
音楽聴きながらでもゆっくり走ればいいと思うし
運転しながら外見てれば話題も作れるし、出店情報だって目にはいるよ

汚い車は確かにある
俺だって汚い格好で買い物はしたくないよ
車内は乗り降りで隣に結構見られるし、自分がちゃんとすればいいことでは?

運動不足は確かにあるが、職業限定の話やないかと
10分20分歩いても痩せるような運動とは思えんし、ただただしんどいだけやと思うなあ

985 :名無しさん:2017/02/14(火) 04:27:00.86 ID:f8Fz1Ucf
>>895
その通り!
さっさと土地売れば、例えば、沖浜から二軒屋や八万に抜ける道ができる。

986 :名無しさん:2017/02/14(火) 05:04:56.37 ID:nekga7tx
>>979
全部共感できるよ、2で言ってる事についてはは田宮や藍住を見たらその通りだよな
あと、最後に書いてある事だけど、昨日仕事帰り本屋に寄って帰ろうと思って
小さな個人経営の店を思い浮かべたが、
駐輪場が無くてどうしようもないので駐車場のあるチェーン店の本屋にしたわ
徳島では駐輪場ガーってなるのは仕方ないよ
国がモノレールとか地下鉄とか敷いてくれたりして助けてくれなければ徳島自体では無理だよ

987 :名無しさん:2017/02/14(火) 05:07:08.60 ID:nekga7tx
駐輪場ってなってるけど、駐車場の間違い

988 :名無しさん:2017/02/14(火) 05:23:14.21 ID:YXtCwn4S
土地を売らない地主が悪い
ほんまクソ

989 :名無しさん:2017/02/14(火) 07:19:30.07 ID:9G0pipUV
>>984
典型的カッペの考えだなw

990 :名無しさん:2017/02/14(火) 07:47:25.61 ID:cIHJopEr
>>979
反論というわけではないですが。。。
1.若い人の「車離れ」と「酒離れ」が同時進行しているのはなぜでしょう。
2.洗練とか特徴的というのは主観の問題。
  景観無視のド派手なラーメン屋は郊外・中心部に関係なく存在する。
3.駅までのアクセスを比較対象に入れないと。
4.それでは逆に「車が便利」という結論になっちゃう。
  都会でもコンビニ客はジャージ着てるし、公共心は個人の問題。
5.これは反論の余地なし。確かに歩かなくなる。

991 :名無しさん:2017/02/14(火) 07:54:35.76 ID:MyN4ac8n
>>982
そんな徳大病院でもやれるようなレベルの医療と、
ポートアイランドの医療産業都市で提供される医療を一緒にしてはいけないよ。
医療産業都市には、世界中から製薬会社や医療機器製造会社、研究機関が集まっている。
そしてそれらの研究などを支えているのが、スーパーコンピューター京。
IPSの研究も行ってるよね?
田舎の国立大学病院や町病院と一緒にしてはいけない。

992 :名無しさん:2017/02/14(火) 08:06:45.74 ID:S92wkLvp
>>991
あんた、神戸はこれだけ進んでるといういうことばかりに精力をそそいで
書いてるが、それでは神戸自慢で終わってしまう、問題はな徳島のように
周辺にありながらインフラが不備なために開発意欲がありながらも
出来なくて困ってる地域もあるということや、むしろそういう地域も
手助けしましようということになればさすが神戸は大都市やということに
で尊敬もされるということを忘れるとるわ

993 :名無しさん:2017/02/14(火) 08:08:52.09 ID:V9yTyZRj
ドアトゥドアというのは普通、日常生活上の通勤通学行きつけ買い物等に当てはまります
自宅駐車場から目的地ドア前の数m以内に無料駐車場があるなら 何の問題もありません
そこが万年過疎地で人気がない場合いいのですが その時点でドクソ料金発生したら オワリ ですが。 

994 :名無しさん:2017/02/14(火) 08:38:30.64 ID:NwP+2Auk
大都市では車を保有しなくても生活に支障が少ない
大都市では貧乏人は車を保有できない
大都市でも世帯収入が上がるにつれ車の保有率は大きく上昇する
田舎では必要に迫られ貧乏人も車を保有するため保有率が高い

大都市では車の代替移動網があり保有運用のための経済的なハードルが方が高いだけで
車の利便性が否定される話じゃないけどな、金持ちが何で移動してるかを考えれば分かる

995 :名無しさん:2017/02/14(火) 10:05:50.04 ID:pYmZlarl
>>994
自動車の利便性と、街の発展に鉄道が重要だということは別問題

996 :名無しさん:2017/02/14(火) 10:30:46.98 ID:GLeQvD2h
>>992
そんなことは国や四国四県が考えることでは?

997 :名無しさん:2017/02/14(火) 10:35:00.25 ID:VwbCw9oN
埋め

998 :名無しさん:2017/02/14(火) 11:32:15.75 ID:noBKA2G9
>>996
阿呆!w
2ちゃんの徳島スレでもそれなりの議論出来とるやないか!

お前、態々、2ちゃんのこの場へ何しに来とんぞ?

999 :名無しさん:2017/02/14(火) 12:02:37.29 ID:hvh9QFr1
こんなレベルで議論てw

1000 :名無しさん:2017/02/14(火) 12:05:52.52 ID:noBKA2G9
www

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 18日 23時間 44分 55秒

1002 :1002:Over 1000 Thread
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