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徳島県徳島市 その14©2ch.net

1 :名無しさん 【四電 - %】 [JP](阿佐海岸鉄道) 転載ダメ©2ch.net:2016/11/28(月) 01:27:24.27 ID:YYb1rKQi
■前スレ
徳島県徳島市 その13(2016/11/06〜)
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/sikoku/1478404803/

=過去スレ=
徳島県徳島市 その7(2016/03/20〜2016/04/10)
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/sikoku/1458479007/
徳島県徳島市 その8(2016/04/10〜2016/06/02)
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/sikoku/1460258355/
徳島県徳島市 その9(2016/06/01〜2016/07/31)
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/sikoku/1464714006/
徳島県徳島市 その10(2016/07/31〜2016/09/11)
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/sikoku/1469894261/
徳島県徳島市 その11(2016/09/11〜2016/10/11)
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/sikoku/1473599125/
徳島県徳島市 その12(2016/10/10〜2016/11/6)
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/sikoku/1476090298/

【公式サイト】
ttp://www.city.tokushima.tokushima.jp/

【Wikipedia 徳島市】
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B3%E5%B3%B6%E5%B8%82

【注意事項】
徳島と他地域との比較したコピペを頻繁にレスし、荒らしている迷惑な粘着が居ます。
徳島を蔑んで喜んでいる連中はスルーし、運営元に通報願います。
https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E3%81%93%E3%82%89%E3%81%93%E3%82%89%E5%9B%A3%20%40sec2chd

まあ、マターリしませんか(*^_^*)

2 :名無しさん:2016/11/28(月) 01:28:10.73 ID:YYb1rKQi
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||○徳島スレのほとんどはやさしさでできています。
 ||○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 ||○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 ||○釣り師でも  みんなでシカト  怖くない
 ||○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
 ||  荒らしにエサを 与えないで下さい。      /徳\
 ||○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (・v・* ) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。      ⊂⊂  |
 ||___ /@ヽ__ /@ヽ__ /@ヽ_   | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  /@ヽ__ (  /@ヽ_ _(   /@ヽ   ̄ ̄ ̄
    〜(_(  /@ヽ_ (  /@ヽ_ (  /@ヽ リョウカイワチョーイ
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

3 :名無しさん:2016/11/28(月) 20:27:56.17 ID:JSozdrVz
伝説の徳島県
________|広島県|岡山県|山口県|愛媛県|香川県|徳島県|高知県|島根県|鳥取県|
人口         | 284万 | 192万| 140万 | 138万 | 97万 | 75万 | 72万 | 69万 | 57万 |
政令市        |  ○  | ○   | ×  | ×   | ×  |  ×  | ×  | ×   | ×  |
中核市(移行含む) |  ○  | ○   | ○  | ○   | ○  |  ×  | ○  | ○   | ○  |
国際拠点港湾   | ○  | ○   | ○  | ×   | ×  |  ×  | ×  | ×   | ×  |
特定第3種漁港   | ×  | ×   | ○  | ×   | ×  |  ×  | ×  | ○   | ○  |
拠点空港      | ○  | ×   | ○  | ○   | ○  |  ×  | ○  | ×   | ×  |
飛行機国際定期便| ○  | ○   | ○  | ○   | ○  |  ×  | ×  | ×   | ○  |
新幹線        | ○  | ○   | ○  | ×   | ×  |  ×  | ×  | ×   | ×  |
電車         | ○  | ○   | ○  | ○   | ○  |  ×  | ○  | ○   | ○  |
複線区間      | ○  | ○   | ○  | ×   | ○  |  ×  | ×  | ○   | ○  |
貨物列車      | ○  | ○   | ○  | ○   | ○  |  ×  | ×  | ×   | ○  |
自動改札      | ○  | ○   | ○  | ×   | ○  |  ×  | ○  | ○   | ○  |
私鉄         | ○  | ○   | ×  | ○   | ○  |  ×  | ○  | ○   | ×  |
下水道普及率   |72.0%| 64.7% |63.7%| 51.4%| 43.8%| 17.2%| 36.1%| 45.4% |67.2%|
民放数(本社)    | 4局...|  3局 | 3局 | 4局 .| 2局  | 1局  | 3局 | 1局  | 2局 .|
宿泊者数      | 18位| 31位 .| 33位.| 40位 | 37位 |最下位..| 45位 .| 42位..| 44位|
世界遺産      | ○  | ×   | ○  | ×   | ×  |  ×  | ×  | ○   | ×  |
国宝         | ○  | ○   | ○  | ○   | ○  |  ×  | ○  | ○   | ○  |
世界ジオパーク  | ×  | ×   | ×  | ×   | ×  |  ×  | ○  | ○   | ○  |
参院選合区     | ×  | ×   | ×  | ×   | ×  |  ○  | ○  | ○   | ○  |

4 :名無しさん:2016/11/29(火) 12:05:52.82 ID:w301Y6Qy
徳島県の祖谷渓温泉ホテル秘境の湯で開催されるフェス【GOODNESS onsen】の第2回が、2017年2月25日に行われることが発表された。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161128-00044775-exp-musi

地の利を生かしたアイデア企画、もの凄い好評らしい。これは香川のモンスターバッシュ越えて四国の代表フェスになるわ。祖谷はじまったな。

5 :名無しさん:2016/11/29(火) 12:12:28.23 ID:w301Y6Qy
自分が興味ないからって「徳島県民は音楽に興味ないから〜」なんてグチグチ言ってる人からは一生出せないアイデアだろうねぇ

6 :名無しさん:2016/11/29(火) 15:42:24.32 ID:4Ov+8TuH
音楽に興味あってコンサートまめに行くから市民の無関心度を目の当たりにしてるんだよ
徳島市民は阿波踊り以外の音楽に冷淡

行かない人は妙な皮算用して夢見てるみたいだけどね

7 :名無しさん:2016/11/29(火) 16:00:01.78 ID:1XhauGb6
高松に四国最大のアリーナが建設されるらしいけど、さすがに決定まで早いな。

8 :名無しさん:2016/11/29(火) 16:16:58.16 ID:LeYoz05e
イッシシシシシ(*_*)

9 :名無しさん:2016/11/29(火) 18:09:37.37 ID:q1eq08w6
放置中の徳島文化公園をJRTに無償貸与し
音楽ホールを建てさせる
タダで貸す代わりに春・夏・冬休み期間は市民に開放
これが一番銭がかからない
この離れ業できるのはOBの遠藤だけ
名市長になるチャンスだぞ

10 :名無しさん:2016/11/29(火) 18:22:29.05 ID:oC619ZRa
中央病院の敷地内で煙草とか

やってしまいましたなぁ。これは大変な事やと思うよ。これは教育やろなぁ。

11 :名無しさん:2016/11/29(火) 18:52:53.64 ID:GLcn9stO
急にどしたんな?

12 :名無しさん:2016/11/29(火) 20:29:52.38 ID:+uXGqmNK
OBにもいろいろあるよね。

13 :名無しさん:2016/11/29(火) 20:30:58.76 ID:Ua+jwQEy
>>6
>音楽に興味あってコンサートまめに行くから

好きなジャンルとアーティスト教えて

>>10
給食センターが調理員に排便に行かないようマニュアル制定した話を思い出した
実行の難しいルールを作って満足って、幹部がアホなだけ
まあ喫煙者も今後増々吸いにくい世の中になるのはわかってるのだから、頑張って禁煙しろよと思うが

14 :名無しさん:2016/11/29(火) 21:01:46.08 ID:dMM/vSe7
2016年 魅力度ランキング
23位 広島県
25位 愛媛県
27位 島根県
29位 高知県
31位 岡山県
32位 山口県
34位 香川県
42位 鳥取県
44位 徳島県

さすが圧巻の徳島県
そろそろ日本から外した方が良いと思う
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161019-00000049-zdn_mkt-bus_all

15 :名無しさん:2016/11/29(火) 21:09:30.77 ID:Ua+jwQEy
>>14
関東のワースト3県よりも上だから外されるにしても順番は守らねば

16 :名無しさん:2016/11/29(火) 21:27:42.43 ID:dMM/vSe7
>>15
人口も考慮しないとな
徳島は比較にならないくらい少なすぎる

17 :名無しさん:2016/11/29(火) 21:50:57.90 ID:19tY9MvA
>>15
東京のおこぼれしか下にいないんだから
むしろ実質最下位だろ

18 :名無しさん:2016/11/29(火) 22:34:04.54 ID:GLcn9stO
意味不明
アホの言うことは人に通じんからな

19 :名無しさん:2016/11/29(火) 22:42:00.53 ID:ICNNPyQR
>>14
ふーん、で、何て言って欲しいの?w
くそおー!馬鹿にされてくやしー!って言えばいいのかな?ボクちゃんwww

20 :名無しさん:2016/11/29(火) 23:07:04.49 ID:1gR+MEM3
>>19
ゴミクズ徳島人お疲れ
徳島はバカにされてるんじゃなくて価値がないんだよ

21 :名無しさん:2016/11/29(火) 23:11:44.22 ID:FvPmgEzQ
飛行機飛ばしてる人がいるな

22 :名無しさん:2016/11/29(火) 23:22:01.74 ID:GGSn2pyK
>>14
中四国の左側が強いのはやっぱり観光地の差か

23 :名無しさん:2016/11/29(火) 23:24:11.72 ID:Ua+jwQEy
>>16
人口考慮?人口比でいうと関東ワースト3県のゴミさが浮き彫りになるが

>>17
東京のおこぼれがあってワースト3とか致命的だろ

24 :名無しさん:2016/11/29(火) 23:36:11.61 ID:7uTD+muQ
>>13
アコースティック系ならなんでもだが、あんたは?

25 :名無しさん:2016/11/29(火) 23:42:00.17 ID:Ua+jwQEy
>>24
アコースティック系ってそれほどいないと思うが、推しのアーティストは?

26 :名無しさん:2016/11/29(火) 23:46:02.90 ID:ICNNPyQR
>>20
へえー、そんな徳島のスレにわざわざ何しに来てるの?
暇すぎるのも大変だねえーw
君みたいな恥晒しの馬鹿と同じ都府県の人もかわいそうだwww

27 :名無しさん:2016/11/29(火) 23:49:19.38 ID:7uTD+muQ
クラジャズほぼ全員そうだよ、であんたは?

28 :名無しさん:2016/11/29(火) 23:53:53.68 ID:Ua+jwQEy
>>27
いまいちわからん
クラジャズ=クラブジャズってことだと思ったが
アコースティック系なら電子楽器は使わないんだろ?
で、推しのアーティストを具体的に1つか2つ頼む

29 :名無しさん:2016/11/29(火) 23:56:38.52 ID:Ua+jwQEy
あ、それから俺は答えるのも恥ずかしいJ-POPなんだが
AKB、ハロプロ系ではないから

30 :名無しさん:2016/11/30(水) 00:05:30.68 ID:1KXNY7sv
それをたずねてどうするのかしらんが…

推しというわけじゃないがこないだ来た堀込ゆず子はよかったな
坂田明とジム・オルークはまぁまぁだった

で、あんたは?

31 :名無しさん:2016/11/30(水) 00:09:40.33 ID:oHO/2b2n
このスレのヒト達はなんだかんだ言って
結局トクスマが大好きなんだべよ。

32 :名無しさん:2016/11/30(水) 00:11:47.90 ID:TfkVlCdH
>>30
クラジャズの括りとは違うメンツが入っているが・・・。
まあ、そういう面々の演奏を徳島で観たいとは思わないか?

俺は西野カナ推しだが

33 :名無しさん:2016/11/30(水) 00:20:32.65 ID:1KXNY7sv
だからこないだ徳島で見たのがこの人たちよ
クラシック&ジャズだよ

堀米さんの客入りは壊滅的だったな
世界的演奏家がこれだから徳島人は音楽興味ないね

西野カナならアスティでいけるだろう
つまり何も建てる必要は無い

34 :名無しさん:2016/11/30(水) 00:26:30.04 ID:TfkVlCdH
客入りはどの程度だったの?

35 :名無しさん:2016/11/30(水) 00:28:02.25 ID:1KXNY7sv
あわぎんの1/4くらいだったね
徳島には聴衆が居ない
これはもう決定的だね

36 :名無しさん:2016/11/30(水) 00:37:37.85 ID:TfkVlCdH
クラジャズはクラブジャズのことなんだけど

まあそれはともかく、クラシックならあわぎんホール
J-POPの超有名どころならアスティ
そこまでいかないクラスなら新ホールで棲み分けできるね

37 :名無しさん:2016/11/30(水) 00:45:10.14 ID:1KXNY7sv
その前に聴衆を育てんとね
新ホールが閑古鳥じゃ格好つかんからね

まあ大半の徳島人は音楽に金使うとか思いもよらんのだろうね

38 :名無しさん:2016/11/30(水) 00:48:25.09 ID:OqtoWDTk
どこだろうが集客は演者次第だろうが
むしろ音楽に金使う県ってどこよ

39 :名無しさん:2016/11/30(水) 01:01:52.63 ID:1KXNY7sv
演者次第ねえ…

ピコ太郎でも呼ぶか?

40 :名無しさん:2016/11/30(水) 01:37:47.72 ID:p6W9ZZB8
>>31
まさにそれ。ブーブー言いながらもスレの勢いはハンパじゃない。

41 :名無しさん:2016/11/30(水) 01:41:25.32 ID:JVxGcCI0
飛虎連 …阿波踊りほか、即興劇団、音響照明舞台、演奏ダンサー
アコースティック系、伝統芸能、大喜利、よさ○い …承ります
それに似た感じの、山形にあるね

42 :名無しさん:2016/11/30(水) 05:50:44.01 ID:o+Jp3bVR
コラ住友とも、女ばかり泣かして玲奈は、許さない私は、許さないこの男だけは、:-O

43 :名無しさん:2016/11/30(水) 09:06:39.37 ID:YHdULC0i
堀込ゆず子で調べてみたけど
仙台や兵庫ですらあわぎんホールより小さなホールで公演してる
東京の公演でも300席のホールを使ってる
そりゃ徳島で客席が埋まるはずがない
需要に懐疑的なのは分かったけど、例に出す演者が的外れすぎる
自分の物差しがずれてるとは思わないんだろうか

44 :名無しさん:2016/11/30(水) 11:34:25.52 ID:SRoRGPMZ
>>28
今はアコースティック系でもおとなしく電子機器を使う、生ギターのように
見せてもアンプを通す、そうしないとホールが大きいと音が弱くなるからだ
まあ今はなんでもいろいろとやり方はあるよ

45 :名無しさん:2016/11/30(水) 12:19:03.72 ID:wKsAufVb
的外れと思うなら徳島で千人呼べるアーティストあげてみ?

46 :名無しさん:2016/11/30(水) 13:04:15.71 ID:9IPxP2hp


47 :名無しさん:2016/11/30(水) 14:30:06.50 ID:6wEM3nPz
CHAGE&ASKA

48 :名無しさん:2016/11/30(水) 15:09:30.22 ID:CErsfCBl
ニューキッズ・オン・ザ・ブロック

49 :名無しさん:2016/11/30(水) 17:52:40.53 ID:Q599kdQ6
>>40
ほんとに徳島の魅力がないなら過疎ってるわな。

50 :名無しさん:2016/11/30(水) 18:04:09.58 ID:YHdULC0i
あkb48
あらし
アムロな三重
三代目j
福山雅治
えぐざいる
患者に
ばんぷ
東宝新規
竹内鞠や
ゆず
すまっぷ
こぶくろ
西のかな
小田和正
どりかむ
長淵剛
らっどうぃんぷす
うーバーワールド
びーず
水木奈々血盟し
ベビーメタル
時雄
恣意な林檎
ゆき
アンジェら秋
中島美香
xジャパン
ポルノ
平井権
げす
浜崎あゆみ
端基弘
見スチル
サザン
世界の終わり
木住まいふっとツー
いきものがかり
スーパーフライ
浜田正午
近畿キッズ
チューブ
スピッツ
矢沢栄吉
ゴールデンボンバー
パフューム
ラルク
今井美紀
布袋と燃やす
ビッグバン
松田聖子
山下達郎
中島美由紀
千程度なら去年のオリコンアルバムベスト100見ただけでこれだけは居るから、演歌やオケ加えれば実際はもっと多い
どれだけ挙げてもどうせ満足しないんだろうけど

51 :名無しさん:2016/11/30(水) 18:09:07.81 ID:ObITfkRi
木住まいふっとツーと布袋と燃やすの破壊力が半端ない

52 :名無しさん:2016/11/30(水) 18:45:03.46 ID:LhxrMznR
あんじぇらあき
ちゃっともんちー
おおすぎれん
すーしんちゅー
ばんどうみちお

53 :名無しさん:2016/11/30(水) 19:30:42.33 ID:TfkVlCdH
働きかけ問題で、前市長が参考人招致される模様。
昔からよく聞く話では、地方議員は市政の問題点を追及せず、代わりに選挙地盤の
問題解決を他地域に優先してもらうという役得を得るという、持ちつ持たれつの関係とか。
噂wでは、生活困窮者も強酸連れてくとナマポが通りやすいとかも耳にする。

「働きかけ」と「陳情」の違いってなに?

54 :名無しさん:2016/11/30(水) 20:07:20.81 ID:oSASG7dv
100条委設置に必要な市議の賛成は得られるのか
現在、市議会議員は全29人だから15人の賛成が必要

55 :名無しさん:2016/11/30(水) 21:19:29.30 ID:q91+lt6Y
百条委員会にならずに、参考人招致??
百条委員会以外はありえんだろ、あの内容

56 :名無しさん:2016/11/30(水) 21:33:06.94 ID:YHdULC0i
総務委員会で共産は百条委員会設置を主張したけど
通らなかったみたいだね
これに限らず原派の朋友会のせいで市政が停滞しそうだ

57 :名無しさん:2016/11/30(水) 21:35:20.86 ID:ovkFIzQz
死刻放送が夕方のニュースでやってくれてたな
京さん糖以外の市議のオドオドっぷりが何とも言えん

58 :名無しさん:2016/11/30(水) 21:35:45.49 ID:865iPNZa
>>56
ほんま、あいつらアカンな

59 :名無しさん:2016/11/30(水) 21:42:11.99 ID:YHdULC0i
大田前知事の時みたいに、多数派野党が首長を苛める構図になりそうだね
遠藤も大田みたいな無能臭が漂ってるし

60 :名無しさん:2016/11/30(水) 23:27:26.06 ID:BSee3Zu3
>>50
全部アスティでやって

61 :名無しさん:2016/11/30(水) 23:39:17.20 ID:YHdULC0i
1KXNY7svと>>45>>60が同一人物なら支離滅裂だな
音楽熱がないから徳島じゃ客が入らないって言いながら
あわぎんや新ホールより集客が必要なアスティを使えという
千人動員できる演者を挙げろって言うから一部をレスしたけど、千人じゃアスティを埋められない
その間を埋めるために新ホール計画があるんだけどな

62 :名無しさん:2016/11/30(水) 23:43:49.84 ID:TfkVlCdH
>>61
おいおい、1KXNY7svは>>33で下のように書いてる

>つまり何も建てる必要は無い


ホール新設の単なる反対論者が手を変え品を変え論陣を張ってるだけ
でもホール新設は決定事項なのだから、相手にしても意味ない

63 :名無しさん:2016/11/30(水) 23:45:52.69 ID:/arZVsr3
まあ反対厨が泣こうが喚こうが、市内にデカい音楽ホールどかーんと造ることは決まってますから。最優先事項ですから
ちなみに西新町整備するのも決まってますから。市の方針なんで
絶対に覆らないことに対して反対しててもストレスだけ溜まって体に良くないよ
どうやってより良いものも作るか、建設的な議論をしましょう

64 :名無しさん:2016/12/01(木) 00:17:58.54 ID:xNC2AGGw
反対意見を厨扱いして建設的も糞もないけどなw

65 :名無しさん:2016/12/01(木) 04:44:57.09 ID:r3+QD9Fh
>>63
ああ目がさめた、あんたの言う通りやで
今まで徳島はあれ造る、これ造ると話ばかりで結局途中から横やりばかりで
何ももともなものは造れんかったその結果が今の有様やからな

66 :名無しさん:2016/12/01(木) 05:29:14.22 ID:8Cs//x3z
ここに限って言えば反対派は厨っぽいのが多いと思うけどな

67 :名無しさん:2016/12/01(木) 05:34:11.67 ID:WlJVxkfq
賛成派だろ、厨なのは
西新町関連に至っては、地主と朋友会絡みしか賛成してないと思うが

68 :名無しさん:2016/12/01(木) 12:19:15.19 ID:PeaERAEq
■市議会 前市長を参考人招致

徳島市の前の市長がことし3月、一般廃棄物の処理業者に対する許可を更新しない処分を決めたことについて、市が「市議会議員からの不当な働きかけがあったと推認される」などとする報告書を公表したことを受け、徳島市議会の総務委員会は、12月12日に前の市長を参考人として招致し、当時のいきさつなどをただすことになりました。

徳島市は、市から一般廃棄物の収集と運搬の許可を受けている業者について違法な収集行為を行ったとして、ことし3月原秀樹前市長が許可を更新しない処分を決めましたが、4月に就任した遠藤彰良市長は「ほかの自治体の例と比べて処分が重すぎる」などとして改善命令の処分に変更しました。
その後、原前市長の決定について徳島市が設けた第三者委員会が、「市議会議員からの不当な働きかけがあったと推認される」などとする調査結果をまとめ、市が公表しました。
原前市長は、第三者委員会の調査に応じていなかったことから、徳島市議会の総務委員会は「当時のいきさつを直接確認すべきだ」などとして12月12日に原前市長を参考人として招致することを30日賛成多数で決めました。
徳島市議会の事務局によりますと市議会で参考人招致が行われるのは、17年前の平成11年に吉野川第十堰の改築計画の是非を問うための住民投票条例の制定をめぐって学識経験者らに意見を聞いたとき以来だということです。

ttp://www3.nhk.or.jp/lnews/tokushima/8024850181.html

69 :名無しさん:2016/12/01(木) 12:21:36.88 ID:u2BLSv2/
>>63
建設的意見どころか、お前反対派煽って遊んでるだろ
80億位のホールなら造ったらいいと思うけど、最優先事項って政治的にやな
子育て支援は藍住や松茂に完全に負けてるし、交通も下水道もダメ
徳島市民に音楽ホールが最優先な訳無い
市民ファーストでなくて政治ファーストな物言いがムカつくわ

70 :名無しさん:2016/12/01(木) 12:32:31.99 ID:dSJ+zl/2
西新町にしろ、音楽ホールにしろ、大事なことは民主主義なんだから
住民投票で白黒決めたらいいんだけど原は維持でも住民投票やらなかったね
遠藤はまだわからないけど住民投票やりそうな雰囲気あるんで
原よりまだマシじゃないの

71 :名無しさん:2016/12/01(木) 12:35:01.11 ID:qKQRUc3G
>>69
「最優先な訳ない」そう言われ続けてぐだぐだ20年経とうとしてるが
そもそも市民ファーストじゃないという根拠はないよね。問題になってるのは建設費なわけで

72 :名無しさん:2016/12/01(木) 12:38:36.52 ID:kunzAOwz
徳島市は、朋友会と仲間たちファーストです。

73 :名無しさん:2016/12/01(木) 12:40:20.22 ID:u2BLSv2/
>>71
いけしゃあしゃあと、何を言っとるんや
むしろ、もう要らんって言われて仕方ないようなものなのに

74 :名無しさん:2016/12/01(木) 12:45:30.78 ID:u2BLSv2/
有識者会議も
文化の空白とか、文化の無いところに云々、嘘を並べとるのも腹立つ

75 :名無しさん:2016/12/01(木) 13:06:23.37 ID:qKQRUc3G
>>73そんな個人の感覚で言われても説得力ないわ
そりゃお前にとっちゃ要らんだろうが

76 :名無しさん:2016/12/01(木) 13:25:35.44 ID:u2BLSv2/
>>75
そういう物言いをするのなら、音楽ホールが最優先である根拠を説明する必要があるだろう

77 :名無しさん:2016/12/01(木) 13:27:49.42 ID:/JFl6KCy
今の徳島市にとって最も欠けている物と、最も必要な物をネット投票でもさせたらいいんじゃね?用途に困ってるマイナンバーでも使って

78 :名無しさん:2016/12/01(木) 13:28:29.55 ID:kunzAOwz
徳島市は、朋友会の思いのままだよ

79 :名無しさん:2016/12/01(木) 13:37:58.95 ID:/JFl6KCy
朋友会役員名簿
会長 宮内 春雄(みやうち はるお)
副会長 岡南 均(おかなん ひとし)
幹事長 岡 孝治(おか こうじ)
副幹事長 武知 浩之(たけち ひろゆき)
会計 小林 雄樹(こばやし ゆうき)
所属議員
井上 武(いのうえ たけし)
加村 祐志(かむら ゆうじ)
黒田 達哉(くろだ たつや)
齋藤 智彦(さいとう ともひこ)
佐々木 昌也(ささき まさや)
中西 裕一(なかにし ひろかず)

どっかでも名前見たようなのばかりだな

80 :名無しさん:2016/12/01(木) 13:42:52.88 ID:BFgPIVm5
市役所が被害者然だけど、じゃあさぁ公務員は採用とか完全公正なんでしょうな?
職員の子は面接名簿に変な印とかあったりしねーの?

81 :名無しさん:2016/12/01(木) 13:53:52.47 ID:z/z30ndu
ほらもう、朋友会のひと押しで一発採用やろ

82 :名無しさん:2016/12/01(木) 14:00:19.89 ID:PeaERAEq
■徳島市議会 原前市長を参考人招致へ

徳島市が市議の働き掛けによって3月に一般廃棄物処理業者に厳しい処分をしたとされる問題で、
市議会総務委員会は30日、原秀樹前市長を委員会に参考人招致することを決めた。原氏は12月12日の次回委員会に出席する見通し。

 佐々木昌也氏(朋友会)が「(市議から)前市長に不当な働き掛けがあったかどうかが問題だ。事実関係を明らかにする必要がある」と述べ、原氏の参考人招致を提案。
北原光晴委員長(無所属)を除く6人で採決し、賛成4、反対2の賛成多数で招致を決めた。
反対したのは美馬秀夫氏(自民)と見田治氏(共産)。

 採決の後、北原委員長は「原氏からは(出席の)内諾を得ている」と報告した。

 市が設置した第三者調査団(代表・浅田隆幸弁護士、3人)は10月、原氏による処分の背景に市議からの働き掛けがあったと推認されるとした報告書を市に提出した。
この市議や原氏らは調査に応じていない。

http://www.topics.or.jp/localNews/news/2016/12/2016_14805555614543.html

83 :名無しさん:2016/12/01(木) 14:13:21.62 ID:FTYpgcdp
徳島県内のニュース

県人口75万人割れ 自然減止まらず 2016/12/1 10:30

徳島県は30日、11月1日時点の推計県人口(外国人含む)を74万9944人と発表した。
10月1日時点の75万210人から266人減少し、戦後初めて75万人を割り込んだ。
県人口は1999年から17年連続で減り、ピークだった56年の87万8671人(1月1日時点)に比べて約13万人減少した。
依然として県人口の減少に歯止めが掛からない現状が浮き彫りとなった。

(中略)

国立社会保障・人口問題研究所の推計では、60年に約42万人にまで減少するとされる。

http://www.topics.or.jp/tokunews.html

84 :名無しさん:2016/12/01(木) 14:14:08.40 ID:PeaERAEq
・市議会総務委員会
委員長:北原光晴(無所属)
副委員長:明石和之(公明)
委員:岸本和代(公明)、佐々木昌也(朋友会)、齋藤智彦(朋友会)、見田治(共産)、美馬秀夫(自民)

朋友会、公明各2の賛成(参考人招致で矛を収めるべき)に対し共産、自民各1が反対(100条委設置でとことん追求すべき)という分かりやすい

85 :名無しさん:2016/12/01(木) 15:12:02.52 ID:IYVpPBLY
>>83
56年とか60年とかアホが書いたの丸出しだな
違う世紀で近い年代になる場合は1956年、2060年と記載しろや

86 :名無しさん:2016/12/01(木) 15:23:33.45 ID:qKQRUc3G
>>76そんな根拠はないよ。市が造るって決めてるんだからそれに従うだけの従順な市民だよ俺は。良いものを造る議論は必要だと思ってるけど、反対するんるならそれなりの根拠ないとただのクレーマーでしょ

87 :名無しさん:2016/12/01(木) 15:42:33.98 ID:deaqzxvD
朋友会 バンザーイ!
徳島市は朋友会のためにある
黙って税金払ってろ

88 :名無しさん:2016/12/01(木) 16:52:43.93 ID:2xNGrrss
■毎日新聞:第三者委設置へ ごみ収集不許可巡り /徳島
http://mainichi.jp/articles/20160709/ddl/k36/010/492000c

■毎日新聞:廃棄物処理業者処分巡り、第三者調査団が初会合 /徳島
http://mainichi.jp/articles/20160726/ddl/k36/010/553000c

■毎日新聞:「市議、不許可働き掛け」 ごみ収集巡り市職員に 第三者調査団報告 /徳島
http://mainichi.jp/articles/20161101/ddl/k36/010/524000c

■毎日新聞:「働き掛け」記録へ 外部委設置も検討 /徳島
http://mainichi.jp/articles/20161103/ddl/k36/010/547000c

■毎日新聞:ごみ収集不許可問題 調査報告、市のHPに /徳島
http://mainichi.jp/articles/20161122/ddl/k36/010/611000c

■徳島市:行政処分の決定過程における働きかけ等に関する調査報告書
https://www.city.tokushima.tokushima.jp/shisei/mayor/mayor_press/press_2016/press_20161102.html

89 :名無しさん:2016/12/01(木) 16:54:42.21 ID:u2BLSv2/
>>86
急に自分の立場変えるなよ
俺は反対とか言ってないぞ読み返せ、他人を厨呼ばわりして自分はアホじゃないか

90 :名無しさん:2016/12/01(木) 17:12:54.77 ID:2xNGrrss
■産業廃棄物処理業・処理施設の許可取消処分情報
http://www.pref.tokushima.jp/docs/2014121800102/files/tokushima_syobun2808.pdf

株式会社ブリーズ
被処分者の代表取締役が,廃棄物の処理及び清掃に関する法
律違反による懲役刑及び罰金刑に処されたことから

株式会社コーサス
被処分者の代表取締役が,廃棄物の処理及び清掃に関する法
律第14条の3の2第1項第2号に該当するに至ったために産業廃
棄物収集運搬業の許可を取り消された法人(株式会社ブリーズ)
の役員であったことから

■参考情報
株式会社ブリーズ
 徳島県徳島市明神町六丁目10-9
Google Mapでこの住所を入力すると「株式会社コーサス」と出てきます。

徳島県議会議員公式HP 「O 佑樹先生」
http://www.pref.tokushima.jp/gikai/giin/113/
 徳島県徳島市明神町六丁目10-9

許可取消処分のブリーズと一致
たまたまですよね。たまたま。

91 :名無しさん:2016/12/01(木) 17:33:40.59 ID:2xNGrrss
■毎日新聞:共産、百条委設置申し入れ 市議働き掛け巡り /徳島
http://mainichi.jp/articles/20161116/ddl/k36/010/537000c

■毎日新聞:前市長を参考人招致へ 市議働き掛け問題 /徳島
http://mainichi.jp/articles/20161201/ddl/k36/010/608000c

92 :名無しさん:2016/12/01(木) 17:40:43.99 ID:2xNGrrss
■徳島新聞:徳島市議会 原前市長を参考人招致へ
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2016/12/2016_14805555614543.html

徳島市が市議の働き掛けによって3月に一般廃棄物処理業者に
厳しい処分をしたとされる問題で、市議会総務委員会は30日、
原秀樹前市長を委員会に参考人招致することを決めた。原氏は
12月12日の次回委員会に出席する見通し。

 佐々木昌也氏(朋友会)が「(市議から)前市長に不当な働き掛けが
あったかどうかが問題だ。事実関係を明らかにする必要がある」と述べ、
原氏の参考人招致を提案。北原光晴委員長(無所属)を除く6人で採決し、
賛成4、反対2の賛成多数で招致を決めた。反対したのは美馬秀夫氏(自民)と
見田治氏(共産)。

 採決の後、北原委員長は「原氏からは(出席の)内諾を得ている」と報告した。

 市が設置した第三者調査団(代表・浅田隆幸弁護士、3人)は10月、
原氏による処分の背景に市議からの働き掛けがあったと推認されるとした
報告書を市に提出した。この市議や原氏らは調査に応じていない。

93 :名無しさん:2016/12/01(木) 17:46:59.19 ID:2xNGrrss
■徳島市議会議事録 平成28年第 1回定例会−03月07日-02号
15番(佐々木昌也)
 次に、現在の許可事務である一般廃棄物処理業の許可についてでありますが、
法においては、主に家庭から排出される一般廃棄物の処理は市町村の
責務において処理を行っているところですが、聞くところによりますと、
本市の許可を受けた一般廃棄物の収集運搬業者が、一般廃棄物の収集運搬業の
許可を受けていない自治体の区域において、一般廃棄物の収集を行った疑いが
あるとのことであります。国に、このような許可を持たない区域の一般廃棄物の
収集運搬についてお聞きしましたところ、無許可営業であり、想定すらできない
違反行為であるとのことでございました。
 このような業者を放置するのはいかがなものでありましょうか。厳正に処分を
行う必要があると考えますが、一般廃棄物処理業の許可について違反行為が確認
された場合には、どのような対処となるのか、お聞かせください。

94 :名無しさん:2016/12/01(木) 18:12:06.81 ID:2xNGrrss
■NNNニュース:徳島市議会 前市長を参考人招致へ
http://www.jrt.co.jp/nnn/news8674314.html

95 :名無しさん:2016/12/01(木) 18:29:45.89 ID:qKQRUc3G
>>89別に俺はじめから賛成も反対もいってないが。厨とも言ってないし。そっちこそ読み返せや。
ブーブー文句言うくせに中身はないんだな

96 :名無しさん:2016/12/01(木) 20:09:24.11 ID:u2BLSv2/
>>95
勝手に反対派にしてみたり中身が無いとか言うてみたり、脳ミソ溶けとるんちゃうか
3年ロムっとけ

97 :名無しさん:2016/12/01(木) 20:24:31.32 ID:WlJVxkfq
>>93
さすが、朋友会wwww

98 :名無しさん:2016/12/01(木) 20:48:45.41 ID:zlsHlAlj
この朋友センセ
3月に自分で議会で質問投げて荷ぃかけとるみたいやんか・・・。
今さら事実関係を明らかにする必要があるってwww
どんな神経しとんかいな。。。
さすが、朋友会wwww

99 :名無しさん:2016/12/01(木) 20:59:52.46 ID:EbkY0rur
>>93の議員

3月7日・・・・厳正に処分を行う必要があると考えますが、
       一般廃棄物処理業の許可について違反行為が確認された場合には、
       どのような対処となるのか、お聞かせください。


11月30日・・・「(市議から)前市長に不当な働き掛けがあったかどうかが問題だ。
        事実関係を明らかにする必要がある」と述べ


さすがwwww

100 :名無しさん:2016/12/01(木) 21:13:22.23 ID:seBZCENA
>>96お前が勝手に賛成派認定してアホ呼ばわりしてきただけだろ。ちゃんと自分の書き込んだこと覚えとこうな

101 :名無しさん:2016/12/01(木) 21:17:12.32 ID:0qw8iEj5
>>71
最優先事項が20年進展なしで市民生活に影響なし。
いらんわ。
アホか。

102 :名無しさん:2016/12/01(木) 21:22:02.91 ID:seBZCENA
>>101そら既存のホールがあったから影響は無いわな

103 :名無しさん:2016/12/01(木) 21:29:22.30 ID:0qw8iEj5
>>102
で、既存ホールがなくなって、新ホールはない。
何の影響が出てる?

104 :名無しさん:2016/12/01(木) 21:47:17.22 ID:52Vi8e3h
>>103
そりゃ単にアンタが影響を受けない生活をしてるだけちゃう?

105 :名無しさん:2016/12/01(木) 21:51:57.04 ID:u2BLSv2/
>>100
お前のレス抽出したらガチンコ賛成派やろが嘘つくなボケ

106 :名無しさん:2016/12/01(木) 21:57:34.19 ID:0qw8iEj5
>>104
君は影響が出てるのか。
どんな?

107 :名無しさん:2016/12/01(木) 22:06:41.57 ID:yNiLeebd
文化センター廃館で徳島県内の音楽団体に影響でてるね。

108 :名無しさん:2016/12/01(木) 22:08:44.02 ID:GqKItsgS
前市長が働きかけによって違反行為をした業者に許可を出して、現市長がそれはあかんと許可の取消をしたのかと思ってた。逆だったか。変なの。

109 :名無しさん:2016/12/01(木) 22:13:17.39 ID:52Vi8e3h
>>106
別に影響出てない。  でもアンタと違って、
「いままであったモノがなくなったんだから
不自由をかこってる人もいるんだろうなー」という
想像力は持ち合わせてる。

110 :名無しさん:2016/12/01(木) 22:20:56.15 ID:EbkY0rur
>>108
異常だよ、徳島市議と前市長

111 :名無しさん:2016/12/01(木) 22:24:34.56 ID:0qw8iEj5
>>109
正直にありがと。
感謝します。
YouTubeも高画質のDVDもある。
大阪へのアクセスも容易。
音楽のリアル体験はこと徳島においてはライブハウスとアリーナ、フェスでよいと僕は思います。
ホールクラスももちろんあればいいけど、文化の前に財政だと思います。
ホントありがと。

112 :名無しさん:2016/12/01(木) 22:27:03.92 ID:dDAdqvj+
>>103
現状維持じゃなくて、今よりもより良い徳島にしようと
皆が選んだ遠藤が決めたことなんよwww

どうしてもいやなら反対デモ起こせばええやん
まあ、もう手遅れやけどwwwww
音楽ホールって聞いて蕁麻疹が出る体質なら、
もう徳島から出ていくしかないわなwwww好きな方選べwwwww

113 :名無しさん:2016/12/01(木) 22:30:29.35 ID:seBZCENA
>>105
自分の非は棚にあげて泥仕合しかできない頭空っぽ君だったか。まずはちゃんと議論できるように勉強しような

114 :名無しさん:2016/12/01(木) 22:32:48.09 ID:GqKItsgS
>>110
そもそも、その違反行為が許可取消にするべきなのか許可継続にするべきなのか。
許可継続でいくべきだったなら、前市長と市議は異常やね。

115 :名無しさん:2016/12/01(木) 22:38:58.66 ID:0qw8iEj5
>>112
「今よりも良い徳島」のひとつの施策が音楽ホール。
解せませんね。
まだ何にもはじまっていないのに、それに反対なら「徳島から出ていくしかない」。
もうちょっと、ちょっとだけマジメに振興策を考えませんか?
その前の話として、これは無駄のカットの話ですけどね。

116 :名無しさん:2016/12/01(木) 22:59:56.54 ID:dDAdqvj+
>>115
決まっちゃってることに対して文句言うことこそ無駄な時間とお金を使うんじゃないですか?
マジメに振興策考えるためにもどういうものを作るべきか議論すべきでしょう
分かりませんね要りませんねじゃただのワガママですよ

117 :名無しさん:2016/12/01(木) 23:10:01.73 ID:zlsHlAlj
異常な前市長とJ市議。
それを必死でかばう朋友。

こんな奴らに市政を任せてあったから
何も進まなかったのね。

118 :名無しさん:2016/12/01(木) 23:11:59.86 ID:zlsHlAlj
ってかJ市議さっさと氏名を公表したら?
徳島新聞も説明責任を追及しないのはなぜ?

119 :名無しさん:2016/12/01(木) 23:14:39.10 ID:0qw8iEj5
>>116
いえ。
この件はやるべき/やらないべきが議論尽くされてないと思います。
場所も、できてからの収支シミュレーションも示されてないことないですか?
僕が知らんかったらすみません。
開示いただけると助かります。
そして決まっていても、戻れるポイントと進むしかないポイントがあります。
今は戻れるポイントだと思いますがどうですかね?

120 :名無しさん:2016/12/01(木) 23:21:52.94 ID:xNC2AGGw
どうでもいいやんw
徳島みたいなとこ住みにくなったら出てったらエエだけやし

121 :名無しさん:2016/12/01(木) 23:21:55.27 ID:EbkY0rur
>>117
何故か公明党もな
創価学会の信者も、こんなんでええんか?

122 :名無しさん:2016/12/01(木) 23:26:03.15 ID:dDAdqvj+
>>119
シミュレーションもなにも、
今まで使われていたものががなくなったんだから
新設しないならそれは戻るのではなく後退ですよね
作らない理由がないなら作るべきだと思いますが

123 :名無しさん:2016/12/01(木) 23:37:15.80 ID:0qw8iEj5
>>122
マジですか?
みんなの金を使うんですよね。
人口構成も音楽文化の享受の仕方も変わります。
ていうか既に変わってます。
作らない理由より作る理由が必要ですよ。

124 :名無しさん:2016/12/02(金) 00:01:50.00 ID:RbphquWq
なんか昔マンガで見たことあるなあ
議論ばっかりして何も行動をおこさないから衰退していく民族みたいなの

125 :名無しさん:2016/12/02(金) 00:04:47.66 ID:fuJ4BelU
>>123
>音楽文化の享受の仕方も変わります。ていうか既に変わってます。
すごい抽象的な表現ですね。具体的にどういう変わっているのですか
言えないでしょう?そんなのはこのスレで答え出せないですよ
あるのは文化センターが使われていたという事実だけ

126 :名無しさん:2016/12/02(金) 00:10:11.15 ID:fuJ4BelU
そもそも反対派の多くが西新町再開発と頭ごちゃごちゃになってるね
もうムキになって何でも反対反対ゾンビになってしまったのだろう
90年代にホール新設案が出た当初は「作るな」なんて意見はなかったはず
ホントに要らないと思うならなんでそのころから言わなかったの

127 :名無しさん:2016/12/02(金) 00:15:31.85 ID:2kEAk8GS
ああいえば朋友

道路をほったらかしてたのも朋友?

128 :名無しさん:2016/12/02(金) 00:22:00.96 ID:ZcMHOYFy
>>125
説明の必要ありますか?
旧:月刊雑誌のレビューとTV番組を頼りにCD買って、興業としてのライブを待つ
新:YouTubeで気に入った音楽を見つける、自分のコミュニティとしてライブを待つ
けどもオープンなので時にあっという間に巨大化する
さあ文化センターが使われていた事実とこれからの音楽文化のシーンのマッチングの説明義務が生じました
過去使われていた事実は将来使われるだろうの根拠にはなりえません
このスレでこたえ出せないですよ
過去使われていたからきっとこれからも必要ではなく、これこれだからこれから必要の説得が必要ですよ
はい、お願いします

129 :名無しさん:2016/12/02(金) 00:36:15.19 ID:fuJ4BelU
>>128
いや、数値で表せてない時点で全く具体性ないんですが
納得いかないなら新旧比べて明確な損失値出して市に抗議してくださいよ
決定事項を覆したいならそれぐらいのアクション起こさないと

130 :名無しさん:2016/12/02(金) 00:37:44.41 ID:RbphquWq
オシッコ

131 :名無しさん:2016/12/02(金) 00:45:11.55 ID:ZcMHOYFy
>>129
出ましたね、2chごときで「数値で表せ」
よかです、出せません、すみません
庶民が額に汗しての仕事の片手間で書き込んでることですから
所詮は数百億レベルのことですから、やって失敗してくれはったらいいですよ
その方が「文化を作り益を出す公共の事業とは?」に向かう糧になるでしょうし
聞きたいのはこれです
???な決定事項に決定事項だからとこだわる理由は何でしょうか?
本当に音楽ホール新設がいいと思ってはりますか?
(すっとんきょうでも)数字の想定ありですか?

132 :名無しさん:2016/12/02(金) 00:56:05.21 ID:AKoHQ+Ku
真実を追求するための参考人招致じゃありません。
前市長「市議からの強要はない」
朋友会「そうだ、そうだー。調査団の発表は事実無根だー。」
という猿芝居をするための参考人招致です。

133 :名無しさん:2016/12/02(金) 00:56:36.30 ID:ZcMHOYFy
>>131
自己レスです。
自治体そのものや提案業者じゃないので、数値根拠を出せって話はやめませんか
できるひともいるかもしれないけど、仕事でなければかなり難しいですよね

134 :名無しさん:2016/12/02(金) 01:19:25.65 ID:atXngjbr
>>133
数値で示せって言ってるやつはヒットアンドアウェイの逃げだよ。気にするな。

135 :名無しさん:2016/12/02(金) 05:38:29.50 ID:qcrckxMa
>>127
手間のかかる道路よりハコ
コンクリートからオレ

136 :名無しさん:2016/12/02(金) 06:47:29.00 ID:WZgyU1Ac
>>132
そうだよな
百条委員会にしたら、ウソ言えなくなるもんなw

ほんまクソやわ

137 :名無しさん:2016/12/02(金) 06:53:21.79 ID:lOvJEUUr
一度決めた事に利権が発生して方向転換出来なかったから大東亜戦争は負けた
世界で初めて航空機の空爆によって英の戦艦を沈めた日本
しかし、大和を作ることは決まっていて空母と航空機に全力を注がなかった
大戦の反省として、何事も前に決めた事より現在の事情を公正に判断すべきである

138 :名無しさん:2016/12/02(金) 07:38:36.65 ID:knJJWI23
ここは政治板か?

139 :名無しさん:2016/12/02(金) 08:32:28.83 ID:oD/aDUaG
徳島市板

140 :名無しさん:2016/12/02(金) 08:35:13.85 ID:1/e5jzUp
朋友会と公明党(創価学会)って仲ええんやな

141 :名無しさん:2016/12/02(金) 09:27:35.43 ID:YT23rveX
報告書とスレ見てまとめてみるとこんな感じか??

【J議員】 ← 仲良し ← 朋友会と公明党(創価学会) → ■百条委員会開きたくない猿芝居で十分
 ↓
(働きかけ疑惑)
 ↓
【前市長】 ← 市議会で荷ぃかける ← 佐々木 → ■百条委員会開きたくない猿芝居で十分
 ↓
(許可を更新しないぞ)
 ↓
【ヤングクリーン】 ← 許可を更新 ← 遠藤市長 → ■百条委員会開け
 ↓
(お金:不正流出@損害賠償請求している)
 ↓
【ブリーズ@J議員の弟が代表者】
 ├─→ ヤングクリーン辞めさせられて不法投棄に走る → バレたかどうか判らんが許可飛ばされる。
 ├─→ 兄貴の力借りてヤングクリーンを潰した後その許可を取得して仕事の一切合切を引き受けようと画策
 ↓
(給与)
 ↓
【J市議・住所がたまたま一緒のJ市議ご長男県議会議員】

こうみると全部Jの一族が絡んでるな。

142 :名無しさん:2016/12/02(金) 12:23:32.29 ID:t72TV7RV
>>141
J一族は、徳島市の首領様

143 :名無しさん:2016/12/02(金) 12:38:28.00 ID:p9x+ew9J
>>137
言ってる事は正しいんだが、現在の事情を公正に判断するというのが一番難しい
かつて決断をした時の関係者よりも、現在判断する関係者の方が無能だった場合にはどうか
特に政治なんかは有能だが腹黒い人間より、公正だが無能な人間の方が市政の足を引っ張る事も多いしな
あと短期的な景気の影響などを気にして長期的な視野が必要な判断を誤る事も多い
なので、常に市民のためであるか?を根幹として、短期的な状況と長期的な状況のバランスを考えた政治判断が必要だよね
具体的な数値的指標をベースにしつつ市民の意見も取り入れるのが比較的間違いにくいとは思う

144 :名無しさん:2016/12/02(金) 12:52:51.65 ID:t72TV7RV
無能で腹黒が、市民生活の向上じゃなくて
自分の財産の向上のために、無い頭をフル回転

145 :名無しさん:2016/12/02(金) 15:48:37.88 ID:964qJ9Sf
ヤクザ顔負け

146 :名無しさん:2016/12/02(金) 17:40:29.99 ID:YT23rveX
入れ墨は入っていないらしいよ。

5ページ目
「今日は持ち物検査をしているから大丈夫だが、入れ墨が入っているようなものばかりだ」と述べる。。。

しかし市役所でこんなことを大声で言うのか・・・。

■徳島市:行政処分の決定過程における働きかけ等に関する調査報告書
https://www.city.tokushima.tokushima.jp/shisei/mayor/mayor_press/press_2016/press_20161102.files/hokokusyo_20161102.pdf

147 :名無しさん:2016/12/02(金) 18:04:30.97 ID:pNbad7Ry
岡の息子って数年前に議員なったばっかりだよな?

148 :名無しさん:2016/12/02(金) 18:55:00.17 ID:YT23rveX
T島県議会のHPによると二回目らしい。

149 :名無しさん:2016/12/02(金) 19:21:34.46 ID:ar4Or3hT
徳島市議会議員の選挙って落ちる方が難しそうだな

150 :名無しさん:2016/12/02(金) 21:58:09.05 ID:2ZG/VX69
徳島市議会議員選挙
http://www.realpolitics.jp/senkyo/db/city.php?c=362018

151 :名無しさん:2016/12/02(金) 22:28:51.44 ID:0WjqPeTM
>>149
2000票近く取る自信あるのか?

152 :名無しさん:2016/12/02(金) 23:05:18.05 ID:tm274Hkd
当選順位下位は数十票の差で当落が分かれるしな

153 :名無しさん:2016/12/03(土) 05:16:58.70 ID:TT1IarNL
職歴さえあって、見た目がマトモなら誰でも受かる

154 :名無しさん:2016/12/03(土) 07:42:06.78 ID:mSDniQMS
>>137
軍事方面のことをいうならそんな済んだ過去の遠い話を引き合いにだすより、
現在呉の海上自衛隊の潜水艦基地を宿毛湾にもってくる計画があるが高知に
多い左翼に洗脳された住民が反対してさっぱり計画が進まないようだから
小松島か阿南あたりに誘致できたらええと思うけどな、他のインフラ誘致
もやりやすくなる

155 :名無しさん:2016/12/03(土) 08:51:47.65 ID:wEWJQZF+
そん話があるのか
中谷が尽力したんだろうけど
潜水艦基地なら是非来て欲しい
アニメの舞台にでもしてもらえたら聖地巡礼で人が来る

156 :名無しさん:2016/12/03(土) 10:12:14.71 ID:EbiJEEaY
ヤリマン女、本間気持ち悪い僕は、こんな女見たことない藤本さんに聞いたら津田に住んでるねん本間許さない、頭はラリッテルワ。

157 :名無しさん:2016/12/03(土) 10:14:31.89 ID:EbiJEEaY
永枝本間ウザイ目障り性格ブスヤバいよヤバいよ(^3^)/

158 :名無しさん:2016/12/03(土) 10:23:33.00 ID:F1ttPwiZ
徳島は南海の懸念があるから絶対に来ないよ基地は

159 :名無しさん:2016/12/03(土) 11:18:29.50 ID:VTPug9Rf
>>158
宿毛湾よりよっぽどマシだよ

160 :名無しさん:2016/12/03(土) 11:41:31.69 ID:0h4G5wv9
宿毛市で25m
http://www.nhk.or.jp/kochi/program/quake/memo/02_01.html

阿南とか小松島の想定とは、桁が違うな

161 :名無しさん:2016/12/03(土) 13:42:24.63 ID:By/MMmP7
岡親子がメディアに取り上げられたら時に
どう言い訳するのか楽しみだ
メディアが無理なら、せめてこの件がネットで広がって次の選挙は落選して欲しい
徳島の事を思うならこの親子は野放しにするべきではない

162 :名無しさん:2016/12/03(土) 14:58:21.10 ID:EbiJEEaY
亮太やねんけど、永枝速く出て行けてと親に言われてるねんけどあの顔性格では、終わりです。昔から性格変わらへんから(^-^)

163 :名無しさん:2016/12/03(土) 15:46:33.17 ID:tjNBxSzk
おさらい

ヤングクリーン編

【J議員】 ← 仲良し ← 朋友会と公明党(創価学会) → ■百条委員会開きたくない猿芝居で十分
 ↓
(働きかけ疑惑)
 ↓
【前市長】 ← 市議会で荷ぃかける ← 佐々木 → ■百条委員会開きたくない猿芝居で十分
 ↓
(許可を更新しないぞ)
 ↓
【ヤングクリーン】 ← 許可を更新 ← 遠藤市長 → ■百条委員会開け
 ↓
(お金:不正流出@損害賠償請求している)
 ↓
【ブリーズ@J議員の弟が代表者】
 ├─→ ヤングクリーン辞めさせられて不法投棄に走る → バレたかどうか判らんが許可飛ばされる。
 ├─→ 兄貴の力借りてヤングクリーンを潰した後その許可を取得して仕事の一切合切を引き受けようと画策
 ↓
(給与)
 ↓
【J市議・住所がたまたま一緒のJ市議ご長男県議会議員】

※こうみると全部Jの一族が絡んでる模様。


市役所編

【J市議】
 ↓
(責任とってもらう)
(何でわしが(議員に)戻ってきたかわかるか。)
(ヤングクリーンの件に議員生命をかけとる。ちゃんと処分せよ。)
 ↓
【市役所の幹部職員たち】
 ↑
(今日は持ち物検査をしているから大丈夫だが、入れ墨が入っているようなものばかりだ)
 ↑
【J市議の弟C】

※Jの一族はみんなこんな感じの模様。

164 :名無しさん:2016/12/03(土) 16:48:53.25 ID:WmDhv8P+
てことは、ヤングクリーンって会社は被害者ってこと?議員にやられた?

165 :名無しさん:2016/12/03(土) 18:53:04.55 ID:0h4G5wv9
>>164
思いっきり被害者
J議員の一族に、事業持っていかれかけてた

166 :名無しさん:2016/12/03(土) 19:46:56.01 ID:WmDhv8P+
>>165
調べずに聞いてばっかりで悪いんだけど、他の会社潰して簡単にその許可取ったり出来るの?
それと、結局百条委員会逃げ切っちゃうの?

167 :名無しさん:2016/12/03(土) 20:54:34.11 ID:d5Px76p3
>>166
ヤングクリーンが不許可になりかかったのは、2009〜2012年に無許可でごみを収集したから。無許可収集は、バレれば許可取消しもありえる。

ヤングクリーンのカネを抜いて食い物にしていたら、バレてクビになった。
許可が取り消されてごみの業者が1社なくなると(報告書を読むとヤングクリーンの取引先は約1000か所だからかなり多いはず)、代わりの業者が必要になるはず、じゃあヤングクリーンを潰してそこにJ市議の力を使って入り込もう、っていう算段だったんじゃない?

無許可収集の時期は、2009〜2012年=平成21〜24年やから、J市議の弟のCがヤングクリーンの経営を取り仕切っていた時期にも重なるね。

168 :名無しさん:2016/12/03(土) 20:57:24.37 ID:AO+W/9gI
>>166
徳島市の公式ページにあるpdf読めば理解できると思うけど
@J市議の弟が、ヤングクリーンに入社して顧客情報とノウハウをゲット
AさらにJ市議息子/J市議弟の息子とかもヤングクリーンに入社させてさらに顧客情報とノウハウゲット
B役員になったのに、影でライバル会社を設立
Cあとは元のヤングクリーンから免許を没収すれば、事業奪い取るのなんて楽勝だろ

169 :名無しさん:2016/12/03(土) 22:37:34.93 ID:WmDhv8P+
>>167>>168
無茶苦茶ひどい話だねこれにトップも関わってたんだから、まるで徳島市って(ヤ)の町だね
再開発の事もおかしかったけど、こんな人らで市政が動くんだから当然か
しかも、また政治を悪用して猿芝居で逃げ切ろうとしてるなんて気持ちが暗くなるよ

170 :名無しさん:2016/12/03(土) 22:48:57.51 ID:F1ttPwiZ
岡孝治と岡佑樹
http://sunnyside.red/sunnyguest/sunnyside-2011-05.html
http://sunnyside.red/SUNNY/guest2011/20110513001.jpg
http://sunnyside.red/SUNNY/guest2011/20110513002.jpg

171 :名無しさん:2016/12/03(土) 23:59:36.31 ID:pBxWT0vI
遠藤はんが造ると決めたら造るんや!
誰も遠藤はんを止めることはできひんでー!おまはんらが選んだ市長の決断やからなーw
原は止めれても、ブルドーザー遠藤は止められへんで!遠藤はんも在任中に結果のこすために必死なんや
泣いても喚いても来年1月には発表するんやでー!
西新町よりアクセス悪いとこに作るなら確実に負の遺産やけどなw
それも遠藤を選らんだ市民の、自業自得ってことや。無駄に反対しつづけた末路やw

172 :名無しさん:2016/12/04(日) 02:16:39.67 ID:lHz3+Oaq
ヤングクリーンと昔から取引あるから知ってるけど社長夫婦で良い人だよ
多分そこに付け込まれたんだろうね
ほんとクソ市議と県議だな
利権で甘い汁ばっかり吸いやがって
岡は辞職しろ

173 :名無しさん:2016/12/04(日) 07:08:43.27 ID:IFTA2meL
立石さん!ぞめき党を作って市議会を改革してくれ

174 :名無しさん:2016/12/04(日) 07:10:00.25 ID:QHEJ/5//
毎日永枝がしつこい本間ストレス藤本さんも大変ですね(*_*)

175 :名無しさん:2016/12/04(日) 07:15:14.43 ID:QHEJ/5//
本間ムカつく津田に住んでる永枝ドタキャン女昔から性格悪いから理名は、超嫌い(^3^)/

176 :名無しさん:2016/12/04(日) 08:02:27.32 ID:QKcyjyaE
http://denjiha.main.jp/higai/archives/category/%E6%9C%AA%E5%88%86%E9%A1%9E

https://www.youtube.com/watch?v=AlsJX79Kcvo

177 :名無しさん:2016/12/04(日) 10:48:52.46 ID:+kmOnSb/
>>172
そうなんだ。
厳しいことを言えば、J市議一派の危険さに気付かず、つけ入る隙を与えてしまった側にも落ち度はあるんだろうけど、気の毒ね。

でも、前市長の参考人招致に朋友会と公明党が賛成したってことは、百条委員会は否決されるんだろうな…。

178 :名無しさん:2016/12/04(日) 11:20:14.75 ID:pLTuSIfq
面白。

179 :名無しさん:2016/12/04(日) 11:51:47.22 ID:t4oRXxSI
>>171
反対派のしたかったことってなんなんだろう?
結局違約金をプレゼントして徳島に来るはずのコンサートが鳴門や阿南に流して
市民を苦しめてるだけじゃないか!

180 :名無しさん:2016/12/04(日) 12:25:12.68 ID:08nLFKeG
>>179
反対派のしたかった事が民主主義そのものであり限界でもあるんだよ
全てがトップダウンで決定されてそこに市民の意思が介在する余地がないなら、それは民主主義ではないからね
市民の反対が多かったのは、市民に納得感のないまま先走ってしまった市政のミスとしか言えないね

181 :名無しさん:2016/12/04(日) 13:41:38.45 ID:TcymNb4f
>>167
>>168
>>169
働き掛け問題って事情がよく分からなかったけど、この流れで理解したわ
時代劇じゃ悪代官は成敗されるけど、現実は簡単じゃないな

182 :名無しさん:2016/12/04(日) 14:34:24.71 ID:n7Xm3nHL
阿波銀が東新町に移転するけど、高いビル建てられないんだよな
景観条例が本当に足を引っ張ってる

183 :名無しさん:2016/12/04(日) 14:46:11.72 ID:HViiAf2W
銀行が高いビル建てる必要あるの?

184 :名無しさん:2016/12/04(日) 15:13:34.38 ID:n7Xm3nHL
必要ってどういうこと?
高いビルが建てられれば、業務機能や散らばってる関連会社を集約できるし
需要が有れば低層階は商業施設、賃貸オフィスのスペースにしたりできる
西船場にあるものを集約できれば、西船場にそこそこの広さの開発が可能な土地が生まれる
人を集めてあの辺りの価値をあげるってことで利益を追求する会社としても、地域貢献する地場銀行としても充分な理由だと思うけど
高いビルを建てる理由として不満かな

185 :名無しさん:2016/12/04(日) 16:09:28.80 ID:JApyfuFT
景観条例って何の景観のため???
京都市の街並みや姫路城みたいな世界遺産がある訳でもないのにw
明日からでも市民総意のもと撤廃すべきじゃねそんな意味不明な鼻くそ条例

186 :名無しさん:2016/12/04(日) 16:29:08.71 ID:IFTA2meL
景観条例は正しいだろ
コンクリートジャングルならまだしも
田舎街にぽつんと高層ビルがあったらチンポみたいで不細工
徳島人は美術オンチが多すぎるわ

187 :名無しさん:2016/12/04(日) 16:33:08.07 ID:JApyfuFT
せんせー、ぽつんとある高層ビルをチンポに例えるキチガイが美術を語ってます!

188 :名無しさん:2016/12/04(日) 16:36:50.07 ID:erOR1unE
水の都で売ってるんだからビルあってもよくね

189 :名無しさん:2016/12/04(日) 16:53:59.98 ID:t/ew+XQQ
今年も終わりか

190 :名無しさん:2016/12/04(日) 17:37:10.83 ID:t4oRXxSI
>>182
移転するのは本社機能じゃなくて本店営業部らしいよ。

191 :名無しさん:2016/12/04(日) 18:01:04.78 ID:n7Xm3nHL
中心市街地活性化とか言いながら
人を集めたい、民間に投資をして欲しいと思ってるところに制限掛けて
矛盾したことをやってるんだから、馬鹿なんだろうな
そんな制限がある状態で税金を出来るだけ書けずに民間投資を呼び込むとか言っても成功するわけがない

192 :名無しさん:2016/12/04(日) 18:12:40.82 ID:7ZK7rgtH
眉山を景観の中核に据えている以上、どうしようもないのでは。
最初の西新町音楽ホール計画が出た時、「上層階を高層マンションにして、その販売収益も得られる」とか言ってたら、景観を損なうって物言いが付いたし。

阿波銀ビルの新築は、民間のカネで民間がやることだから文句は出にくいだろうけど。

193 :名無しさん:2016/12/04(日) 18:32:07.36 ID:08nLFKeG
眉山が見えなくなるほどビル群が建てば良いね^ ^

194 :名無しさん:2016/12/04(日) 18:47:27.11 ID:gVUFR0nX
中四国 最も高い建築物(ビル、マンション、タワー含む)

193m
 ■
 ■     153m    158m
 ■      ■      ■
 ■  108m ■  105m ■  100m
 ■  ■  ■  ■  ■  ■  75m 75m
 ■  ■  ■  ■  ■  ■  ■  ■  55m
 ■  ■  ■  ■  ■  ■  ■  ■  ■
 ■  ■  ■  ■  ■  ■  ■  ■  ■
 広  岡  山  愛  香  高  徳  島  鳥
 島  山  口  媛  川  知  島  根  取
 県  県  県  県  県  県  県  県  県

195 :名無しさん:2016/12/04(日) 19:30:27.54 ID:n7Xm3nHL
市のやってることを馬鹿にしてるだけで
無駄な税金さえ投入しなければ西新町や東新町が廃墟になっても一向に構わない
阿波銀行が行政や政治家や県内経済界からの要請で価値の無い土地を掴まされたんなら可哀想だと思うけど
自主的な判断であんな価値の無い土地を購入したんなら自業自得だな

196 :名無しさん:2016/12/04(日) 19:52:03.78 ID:pJOWmfIv
山のすぐ横で行き止まり、メインストリートの
国道とか高速ICとは駅を挟んで正反対
徒歩圏には高校や大学が無く、消費者不在、若いアルバイトも不在

そんな新町地区に税金を投入するのは、底のないバケツに水入れるのと同じ

197 :名無しさん:2016/12/04(日) 21:18:39.84 ID:xyM8ZRzw
再開発組合には事業推進を前提にした借入金があって、
借金を抱えたままでは解散できない仕組みになっているそうだが

そもそもこんな組合に誰が貸しているんだろうか・・・。

198 :名無しさん:2016/12/04(日) 21:36:08.16 ID:D1wOG1lR
>>182
その景観条例というのは、適用範囲はどこまでなのですか?まさかとは思うけど…徳島市全域…?

199 :名無しさん:2016/12/04(日) 22:01:11.85 ID:Ub2+5J/a
>>198
多分、県都の顔とか言ってる場所だけじゃないのかな。

http://iup.2ch-library.com/i/i1748481-1480856379.jpg

200 :名無しさん:2016/12/04(日) 22:24:11.90 ID:xyM8ZRzw
これ興味ある@おさらい

【J市議】← 仲良し ← 朋友会と公明党(創価学会) → ■百条委員会逃げ切ったる
 ↓
(働きかけ疑惑)
 ↓
【前市長】 ← 市議会で荷ぃかける ← 佐々木@朋友会 → ■百条委員会開きたくない猿芝居で十分
 ↓
(許可を更新しないぞ)
 ↓
【ヤングクリーン】 ← 許可を更新 ← 遠藤市長 → ■百条委員会開け
 ↓
(お金:不正流出@損害賠償請求している)
 ↓
【ブリーズ@J市議の弟Cが代表者@影で作ったヤングクリーンのライバル会社】
 ↓
 ├→ ヤングクリーンのカネを抜いて食い物にしていたらバレてクビになった。
 ├─→ 生活水準維持するためかどうか判らんが不法投棄に走った。
 ├──→ これまたバレたかどうか判らんがブリーズは許可飛ばされた。
 ↓
(給与)
 ↓
J市議&住所がたまたま一緒のJ市議ご長男県議会議員 → 佐々木@朋友会に市議会で荷ぃかけさす
 ↑
(マッチポンプ)
 ↑
 ├────→ ヤングクリーンって会社が無許可営業した証拠があるけん議会とかで指摘して潰してな、って多分言うた。
 ├───→ クビになって脱出
 ├──→ 兄貴の力借りてヤングクリーンを潰した後その許可を取得して仕事の一切合切を引き受けようと画策
 ├─→ 売上上げてカネにするためかどうか判らんが無許可収集に走る。
 ├→ 平成21〜24年にヤングクリーンの経営を取り仕切っていた。
 ↑
【J市議の弟C】 → J市議息子&自分の息子とか一族総出で入社させて顧客情報とノウハウゲット → ヤングクリーン
 ↓
(今日は持ち物検査をしているから大丈夫だが、入れ墨が入っているようなものばかりだ)
 ↓
【市役所の幹部職員たち】 ← 許可を更新しないぞ ← 前市長
 ↑
(責任とってもらう)
(何でわしが(議員に)戻ってきたかわかるか。)
(ヤングクリーンの件に議員生命をかけとる。ちゃんと処分せよ。)
 ↑
【J市議】

※ J市議に始まってJ市議に終わる ← 解説不要
※ どうやらJ市議の弟Cはマッチポンプの達人である模様 ← ここポイント!
※ これら情報が正しいとすると、不法投棄に走ったブリーズから県議が給与をもらっていた? ← ここもポイント!

201 :名無しさん:2016/12/04(日) 23:57:06.91 ID:YC1V4CKa
J市議は徳島市の将軍様

202 :名無しさん:2016/12/05(月) 09:13:45.57 ID:plelXUJq
眉山が無いと何の特徴も無い街になってしまう
差別化は必要
金太郎飴みたいな街だと観光客はさらに減る
金太郎飴みたいな街では地域の人は誇りを持てない
ただ新町に税金使うのは間違ってるけどね

203 :名無しさん:2016/12/05(月) 09:32:33.58 ID:g47Ylj/f
徳島を捨てて出て行った人達も、介護が必要になる頃には眉山に郷愁を感じて帰ってくるよね
介護する若者は絶望して徳島から出て行くだろうけど

204 :名無しさん:2016/12/05(月) 12:05:21.41 ID:Q5Ti+zPh
生活より眉山

205 :名無しさん:2016/12/05(月) 12:31:04.18 ID:eQppV9lN
いやだから眉山が見えなくなるってどんだけ超高層ビル群建てるつもりなんだよwww

206 :名無しさん:2016/12/05(月) 12:52:31.10 ID:g47Ylj/f
条例見れば、まともなビルは建てられないって分かると思うけど
草を生やしたいのはこっちだよ

207 :名無しさん:2016/12/05(月) 12:54:33.28 ID:rLjg1RT2
>>192
>最初の西新町音楽ホール計画が出た時、「上層階を高層マンションにして、その販売収益も得られる」とか言ってたら、景観を損なうって物言いが付いたし。

あれはよそ者と一緒になるのが嫌な地権者が、専用住宅を建てさせる為の口実に「景観」言ってただけじゃ無かったっけ?

208 :名無しさん:2016/12/05(月) 12:59:55.96 ID:/MWSnjiE
>>207
また、わかめ屋と朋友会か

209 :名無しさん:2016/12/05(月) 13:01:34.93 ID:g47Ylj/f
UR案の時の事を言ってるなら地権者側から出たものじゃないでしょ
地権者が東新町に見切りをつけて出て行くための再開発計画なんだから
土地を市場価格以上で購入してもらうには、高層マンションは大歓迎だったはず

210 :名無しさん:2016/12/05(月) 13:04:27.86 ID:axVEzM7w
>>200
徳島の市政の腐敗っぷりをもっと市民に周知させるべきだと思う。方法はわからんけど。
そしたら徳島市民が今より市政に興味を持って、良くしたいと思うはず。
この事例って結構話題性ありそうなんだけどな。

211 :名無しさん:2016/12/05(月) 13:48:10.79 ID:8gnzQitk
>>210

徳島新聞 ← 仲良し ← 朋友会と公明党(創価学会)

もし地元の新聞がこれだったら世も末かな。

ほんと、話題性あるのに、県民の多くが興味持っているのに
今回はは出てないですね「マスコミの言う「知る権利」」

朋友の仲良しさんに書き足した方がいいかも。

212 :名無しさん:2016/12/05(月) 14:03:07.98 ID:05uUlVjW
ここで書くよりデモするか自分が立候補するかしたほうがいいんじゃないの?
2chに書いてもなんの意味もない

213 :名無しさん:2016/12/05(月) 14:12:36.49 ID:GOFsjv0j
次の選挙の時に周囲には、朋友会の連中がいかにクソか
よく言い聞かせるわ

214 :名無しさん:2016/12/05(月) 14:53:07.98 ID:05uUlVjW
>>213
その前に友達いるのか?

215 :名無しさん:2016/12/05(月) 15:04:13.39 ID:zSEjV6zS
>>212
仕事や家族を犠牲にして立候補できる人なんて居なくはないけど小数だよ
2ちゃんに書いてくれたから俺も知ることができるし、俺の周りの人にも伝わる

216 :名無しさん:2016/12/05(月) 15:32:44.84 ID:05uUlVjW
>>215
そりゃなんの犠牲もなく政治活動なんて出来ないしょうよ。

自分はネットの情報は信用しないな。
デモや街頭演説のほうがまだ信用できる。人前に立って声を上げてるわけだから

217 :名無しさん:2016/12/05(月) 15:48:39.76 ID:up7/jKLN
>>216
民進党の支持者ですか?

218 :名無しさん:2016/12/05(月) 15:54:14.62 ID:8gnzQitk
■毎日新聞:第三者委設置へ ごみ収集不許可巡り /徳島
ttp://mainichi.jp/articles/20160709/ddl/k36/010/492000c
■毎日新聞:廃棄物処理業者処分巡り、第三者調査団が初会合 /徳島
ttp://mainichi.jp/articles/20160726/ddl/k36/010/553000c
■毎日新聞:「市議、不許可働き掛け」 ごみ収集巡り市職員に 第三者調査団報告 /徳島
ttp://mainichi.jp/articles/20161101/ddl/k36/010/524000c
■毎日新聞:「働き掛け」記録へ 外部委設置も検討 /徳島
ttp://mainichi.jp/articles/20161103/ddl/k36/010/547000c
■毎日新聞:ごみ収集不許可問題 調査報告、市のHPに /徳島
ttp://mainichi.jp/articles/20161122/ddl/k36/010/611000c
■徳島市:行政処分の決定過程における働きかけ等に関する調査報告書
ttps://www.city.tokushima.tokushima.jp/shisei/mayor/mayor_press/press_2016/press_20161102.html
■徳島市:行政処分の決定過程における働きかけ等に関する調査報告書
ttps://www.city.tokushima.tokushima.jp/shisei/mayor/mayor_press/press_2016/press_20161102.files/hokokusyo_20161102.pdf
■毎日新聞:共産、百条委設置申し入れ 市議働き掛け巡り /徳島
ttp://mainichi.jp/articles/20161116/ddl/k36/010/537000c
■毎日新聞:前市長を参考人招致へ 市議働き掛け問題 /徳島
ttp://mainichi.jp/articles/20161201/ddl/k36/010/608000c
■徳島新聞:徳島市議会 原前市長を参考人招致へ
ttp://www.topics.or.jp/localNews/news/2016/12/2016_14805555614543.html
■NNNニュース:徳島市議会 前市長を参考人招致へ
ttp://www.jrt.co.jp/nnn/news8674314.html

219 :名無しさん:2016/12/05(月) 16:29:01.42 ID:39vnLfFC
普通に報道されてるじゃん

220 :名無しさん:2016/12/05(月) 16:37:56.30 ID:up7/jKLN
J市議一族のやってる事は徳島新聞の1面に1週間くらい
掲載し続けられるような内容だけどな

221 :名無しさん:2016/12/05(月) 17:29:22.75 ID:eQppV9lN
>>206みたいな眉山を後生大事に奉って開発反対する奴居るしやっぱり新町周辺には金落とす必要ないと思うわ
市も条例で眉山周辺を過疎化推進してるんだし、郊外開発したい普通の徳島市見ともwin-winだよね!

222 :名無しさん:2016/12/05(月) 17:34:49.40 ID:FnlZIVIr
郊外開発にはまず道をなんとかせんと

223 :名無しさん:2016/12/05(月) 18:25:38.82 ID:g47Ylj/f
やっぱり草を生やす人って読解力が乏しいのかな

224 :名無しさん:2016/12/05(月) 18:51:11.35 ID:Ze3Opt0B
どう考えても景観条例と西新町再開発は両立できないよ
市民の税金を投入するのに眉山山麓にだけ景観も守ります再開発もしますとか受け入れられる訳ないでしょ

225 :名無しさん:2016/12/05(月) 19:12:04.70 ID:FnlZIVIr
ほやけん西新町は駐車場でええ

226 :名無しさん:2016/12/05(月) 19:15:11.97 ID:VmufqrCh
西新町なんかどうでもいい。

227 :名無しさん:2016/12/05(月) 19:47:46.31 ID:g47Ylj/f
>>224
景観条例と再開発の両立は出来るでしょ、税金投入の大義名分である中心市街地活性化は成功しないけど
あそこを再開発したい地主連中は税金投入が目的で、本音では活性化なんて無理だって思ってるだろう
だから旧計画の商業テナントへの地権者応募が0だったわけで、自分の土地を買い上げてくれればどうでもいい

228 :名無しさん:2016/12/05(月) 19:51:16.11 ID:/wHe5bM8
>>224
あたま弱い子なの?

229 :名無しさん:2016/12/05(月) 20:32:03.57 ID:rg2K0/EZ
>>228
そうなんですよ
先輩賢そうだから分かりやすく説明してもらえますか?

230 :名無しさん:2016/12/05(月) 21:19:31.50 ID:g47Ylj/f
再開発組合が6856人分の署名付きで再開発事業の実現を要望だってさ
本気なら住民投票でも求めればいいのに
朋友会と公明で過半数なんだから可決できるだろ

231 :名無しさん:2016/12/05(月) 21:52:52.40 ID:TXAY3QM1
>>209
>UR案の時の事を言ってるなら地権者側から出たものじゃないでしょ
>地権者が東新町に見切りをつけて出て行くための再開発計画なんだから
>土地を市場価格以上で購入してもらうには、高層マンションは大歓迎だったはず

UR案(高層マンション有り)は再開発組合の中心メンバー(西新町に住み続ける気の無い富裕層)の意向を強く反映させてたから、地権者の中からも反対派が多く出て分裂してしまった。
このため非中心メンバーも含めて広く地権者の意向を反映させて、反対派地権者を再開発賛成に取り込んで行った。この過程で高層マンションは中止になり、専用住宅案へ変更された。

232 :名無しさん:2016/12/05(月) 22:24:25.56 ID:g47Ylj/f
UR案が頓挫したのは市の財政を理由にした県の反対のせいって認識なんだけど違うの?
URが撤退したからその結果として高層マンション建設断念だと思ってたけど
地権者の連中が定住人口を増やすのに反対してるなら、もし景観条例がなくなっても民間資本の導入なんて不可能だろ
人が住んでないところに民間が投資するわけがない、よそ者が入ってくるのが嫌なら住民の高齢化と共に廃墟になるだけだろうに

233 :名無しさん:2016/12/05(月) 22:25:15.22 ID:/MWSnjiE
>>230
だよな
住民投票やれば良い

234 :名無しさん:2016/12/05(月) 22:28:28.42 ID:RBC8x+Wk
スーパーのキョーエイってアクセントはどこに置くの?
平板かと思ったら「キ」にアクセントを置いて頭高に発音する人もいるし

235 :名無しさん:2016/12/05(月) 22:43:54.60 ID:ekDdg9QS
ユーレイと同じアクセントだよ

236 :名無しさん:2016/12/05(月) 23:04:02.24 ID:NJ92xh+Z
四国は好きだけど
これは変
映像見ても違和感ありすぎ
お遍路は日本の文化なのに、なぜ韓国色出すのか
帰化したなら、日本の文化を大切に守るのが道筋だろう
日本人が外国の寺に嫁いだら、その国の文化に溶け込もうとするが、
朝鮮人は自我が強すぎて、自己主張をするから嫌いだ
気持ち悪い
不気味だ
 ↓
韓国出身の伝統舞踊家で十三番札所・大日寺(徳島市一宮町)の住職を務める金昴先

237 :名無しさん:2016/12/06(火) 10:02:09.09 ID:UQx+C1eF
>>232
>UR案が頓挫したのは市の財政を理由にした県の反対のせいって認識なんだけど違うの?

県など多方面からの反対はあったが、1番大きかったのは地権者の内部分裂だった。

>地権者の連中が定住人口を増やすのに反対してるなら、

よそ者と同列に同じマンションに住まわされるのが嫌なだけで、別でマンションを建てるなら反対する人は少ないと思われる。

238 :名無しさん:2016/12/06(火) 12:14:59.48 ID:gXq0tmeQ
話をきけばきくほど西新町が嫌いになっていく
UR案も旧案も頓挫して本当によかった
これを機に徳島市が西新町に係わるのを止めて欲しい

239 :名無しさん:2016/12/06(火) 12:20:36.93 ID:70D6AjMx
新町に関わるのは辞めて欲しい
税金のムダ

240 :名無しさん:2016/12/06(火) 12:30:16.09 ID:lN2Tt/cc
音楽ホール建てるのと西新町整備するのは決まってるよ。覆ることの無い既定路線があるから、反対厨が発狂するの見てるのは楽しいわ
反対すればするほど無駄に税金垂れ流すことになるよ

241 :名無しさん:2016/12/06(火) 12:47:25.87 ID:vZ4EZjhY
だいたい県庁所在地の中では面積が全国下から三番目と極端に狭い市域で、人口密度は全国16位と上位であり何もせずともコンパクトなのが徳島市
コンパクトシティを提唱しているのはこれとは全く逆の、広い市域に分散して住んでいる青森市や富山市のような都市なので徳島市には当てはまらないというか必要ない概念
これを逆手に取っていつまでも中心地妄想に取り憑かれた新町界隈地主と政治家が共謀してるのが西新町再開発狂想曲

もうすでに初めからコンパクトシティであり、その中心地は既に田宮や沖浜という「郊外ではない場所」なのである

242 :名無しさん:2016/12/06(火) 12:53:27.14 ID:/+aB9XXl
>>237
>よそ者と同列に同じマンションに住まわされるのが嫌なだけで、別でマンションを建てるなら反対する人は少ないと思われる。

これが本当に内部の意見なら自分達用に専用の住居作れってどれだけ傲慢なんだよ
民間じゃどこも買ってくれないから行政に泣きついて再開発してもらう立場なのに
そんな認識なら市民の大部分は新町西そのものを見捨てるぞ、税金使わずに自分達で好きなものを建てればいい

243 :名無しさん:2016/12/06(火) 13:09:19.26 ID:gMWmXNFx
駅から眉山までのラインは観光で重要だよ
道路沿いの店舗はそろそろ一新した方がイイ
西新町ではなく道路沿い店舗を買い取って
民間に安く貸与すればよかろう

244 :名無しさん:2016/12/06(火) 13:31:11.23 ID:lN2Tt/cc
コンパクトシティでも再開発でもなく、耕しだよ
元々何にもねえんだからw

245 :名無しさん:2016/12/06(火) 15:13:42.20 ID:d333h114
「徳島市の第三者調査団がごみ業者の行政処分をめぐり市議の働きかけを推認した問題で、「徳島市議会議員らは正々堂々と調査に応じ、説明責任を果たせ」と「徳島市を憂う集団」名の怪文書が市議らに送り付けられている。」らしい。

怪文書というか・・・まともな内容ではないか。

246 :名無しさん:2016/12/06(火) 15:22:26.91 ID:mFzeThNv
>>245
怪文書じゃなくて至極まっとうな内容でワロタ

247 :名無しさん:2016/12/06(火) 15:39:07.44 ID:U7I5emaO
西新町は公園にしたらどうだろう。景観も良く市民や観光客の憩いの場になる。

248 :名無しさん:2016/12/06(火) 15:56:22.99 ID:mFzeThNv
>>247
税金を使わずに地権者が自主的にやるべき

249 :名無しさん:2016/12/06(火) 16:05:28.87 ID:/+aB9XXl
会いバハマが向かいにあるのに土地を買い取って公園を作るのか
斬新なアイデアで市民や観光客が新公園に殺到するのが目に浮かぶね

250 :名無しさん:2016/12/06(火) 16:11:10.12 ID:cwVI7pVI
発行(文責)者不明の匿名文書は「怪文書」になるんだろう

251 :名無しさん:2016/12/06(火) 16:39:24.19 ID:lN2Tt/cc
>>249
ゴミ屋敷消えるだけ今の100倍マシだろ
まあ整備するのは決まってるけど

252 :名無しさん:2016/12/06(火) 16:55:46.64 ID:jmreAHRS
>>251
くたばれ税金乞食

253 :名無しさん:2016/12/06(火) 18:47:25.63 ID:/+aB9XXl
遠藤と市が何とかしたいって思ってるだけで、方針も決定も行われてるわけじゃない
具体的な計画が出たら次の選挙の争点になるはずだから
沿道が再選されなかったら新しい再開発案もホール建設も市民の支持がないいい加減な計画なら簡単に止まるよ
だからこそ税金投入するに値する反対派をねじ伏せて都市間競争にも勝てる計画を出して欲しいんだけど、無理だろうな

254 :名無しさん:2016/12/06(火) 18:54:28.85 ID:gMWmXNFx
キョーエイ辺りが西新町に進出してくれたらな
遠藤は営業得意なんだから民間企業を誘致せえ

255 :名無しさん:2016/12/06(火) 18:56:37.72 ID:X+0PrI9+
>>253
反対派は反対すること自体が目的なんやで。

256 :名無しさん:2016/12/06(火) 18:58:12.54 ID:lN2Tt/cc
いや既定路線なんだから、嫌なら反対派が市を黙らせるような計画出すのが筋だろw
じょなきゃただのクレーマー

257 :名無しさん:2016/12/06(火) 18:59:43.53 ID:/+aB9XXl
人が住んでないところにスーパーなんか出店しろなんて
貴重な地場スーパーを潰す気か

258 :名無しさん:2016/12/06(火) 18:59:53.84 ID:lN2Tt/cc
>>255
もう半分意地になってるんだろうな
本人の意思関係なく

259 :名無しさん:2016/12/06(火) 19:04:45.98 ID:lN2Tt/cc
1月には音楽ホールも超意味不明な場所に100億円以上注ぎ込んでどかーんと作る発表するんだろうなぁ。反対厨もショック死するんじゃないだろうかw

260 :名無しさん:2016/12/06(火) 19:09:56.89 ID:gMWmXNFx
>>257
もちろん人も増やす
ビブレ跡に高級分譲マンション誘致
東新町は高齢者向けマンション誘致

261 :名無しさん:2016/12/06(火) 19:13:35.81 ID:/+aB9XXl
なにが規定路線なの?
市が以前から中心市街地活性化ってことで新町に拘ってるのと
沿道が選挙でホールは作らないけど、民間と協力した複数の代替案があるって当選しただけで
現状でなにかが決まってるわけじゃないぞ

それと反対だから代替案だせって、ネトウヨじゃないんだから安いレスするなよ
税金を使う側が説得力のある案を出さなきゃいけないだけで、反対派にも色々な連中が居るだろうけど
西新町に税金を使うなって連中からすれば対案なんか出す必要ないと思うぞ
ホール以外の再開発をって思ってる連中が好きなだけアイデアを出せばいい、自分もいくつか書き込んだしその場合は景観条例も無くすべき

262 :名無しさん:2016/12/06(火) 19:32:35.28 ID:/+aB9XXl
>>260
景観条例があって
人を顕著に増やせるほどの大型マンションは建てられないんだってのを前提にしてくれよ
だから市のやってることが馬鹿だってレスし続けてるの

市が組合から市場価格で買い取れればいいけど、おそらくそうはならない
その上条例のせいで高層建築は無理、そしたら一戸辺りの価格がべらぼうに高くなる
子育て世代が買えなかったら、結局は若年人口が増えなくて街が若返らない
子供が少なくて幼稚園や小学校の統廃合が議論されてる地区なのに、今の市の無策で定住人口が増えるわけがない
税金でなにかを建てれば状況が改善するような地区じゃないから、色んなものに勝てる計画を望んでるんだけど
自分のレスが不満な人には、開発反対厨に見えるのかね

263 :名無しさん:2016/12/06(火) 19:56:29.27 ID:UnYtytSo
景観条例?
アホとしか思えんわ京都やあるまいしそれほどの都市か、今の徳島は
小さいビルばかりでむしろ高層建築が欲しいぐらいや

264 :名無しさん:2016/12/06(火) 20:08:52.06 ID:oFUk0Y4i
>>262
景観条例を見直す動き…とかは、ないんですか?

265 :名無しさん:2016/12/06(火) 20:15:15.40 ID:lN2Tt/cc
反対厨発狂wしかし遠藤は止められない!!君たちが選らんだ市長やからなーw

266 :名無しさん:2016/12/06(火) 20:54:53.03 ID:pn3I5/eB
こんなボロの恥ずかしい駅前(〜新町)は他になかなかないぞ。
ホールでも公園でもええけん、なんとかせい。
金は無能な市職員の勤勉手当、賞与廃止で出せえ。

267 :名無しさん:2016/12/06(火) 20:59:25.03 ID:XNoBmxQX
哀れなおっさんがこないだから
遠藤、遠藤と鬼の首でもとったように喚いてますな

268 :名無しさん:2016/12/06(火) 21:13:10.05 ID:/+aB9XXl
景観条例を西新町の地権者の連中が、自分達の開発自由度を奪うものとして迷惑な存在だって認識してると思ってたけど
>>237とか>>231のレスが本当だとしたら、景観条例での開発制限を望んでる可能性があるんだな
景観条例があれば高層マンション建設は不可能だし、よそ者が多数入ってくる可能性が減らせるから

269 :名無しさん:2016/12/06(火) 21:16:12.64 ID:cvMEMNud
>>265
お前はどの立ち位置でずっとアホなレスし続けてんの??
新町の人間なんか?

270 :名無しさん:2016/12/06(火) 21:22:08.71 ID:cwVI7pVI
徳島市 景観条例で検索したら一発目に出た
https://www.city.tokushima.tokushima.jp/shisei/machi_keikaku/keikan_keisei/keikan_jorei/keikankeikaku.html

重要な景観形成地域
1.眉山山麓周辺(重要な景観形成地域図1の地域)
 寺町・大滝山周辺における建築行為など
2.ひょうたん島沿岸,新町橋通り,徳島城跡,新町川沿岸周辺(重要な景観形成地域図2から5の地域)
 沿道・沿岸などに接する場合や一定の高さを超える建築行為など
3.新町橋および吉野川大橋からの眉山眺望(重要な景観形成地域図6,7の眺望景観)
 重要な景観形成地域図6の新町橋からの眉山への眺望に影響がある建築行為など
 重要な景観形成地域図7の吉野川大橋北詰からの眉山への眺望に影響がある建築行為など

271 :名無しさん:2016/12/06(火) 21:22:26.12 ID:rwh519VD
>>266
新町川橋を落として、向こうに行けんようにすればええ

272 :名無しさん:2016/12/06(火) 21:36:08.19 ID:edl0Dzd2
妄想でそこまでよく悪く言えるなw
まあ本当のところはわからんけど
さすがに景観条例はずすぐらいはしてやらんと、あかんだろ

273 :名無しさん:2016/12/06(火) 22:57:33.70 ID:d+sSHU8c
眉山が見えんようになったら徳島から出て行くわ

274 :名無しさん:2016/12/06(火) 23:43:31.87 ID:7Nr41ONf
>>273
どうぞどうぞ
あ、政治的な話で『○○になったらここ出ていく』って言ってて、出ていく奴おらんのよなー
ほんま鬱陶しい

275 :名無しさん:2016/12/06(火) 23:59:52.42 ID:tGv8VVUz
眉山と共に死ねばいいと思うよ徳島市はw

276 :名無しさん:2016/12/07(水) 00:14:54.85 ID:QJCLBvor
西新町は全面芝の公園がいいよ。藍場浜は阿波踊り用にアスファルトだし。みんながゴロゴロできるのが一番だよ。眉山も眺められるし。駐車場はあちこちにあるし。

277 :名無しさん:2016/12/07(水) 00:42:13.38 ID:Pjj9IVJg
>>276
徳島駅もそごうも潰して公園にしようぜ
眉山がよく見えるやろ

278 :名無しさん:2016/12/07(水) 01:10:55.58 ID:WURUQpXt
>>277
つまんねえんだよお前

279 :名無しさん:2016/12/07(水) 01:11:38.75 ID:WURUQpXt
いっつも同じことかいてるだろ>>277

280 :名無しさん:2016/12/07(水) 01:34:56.87 ID:6F3OMLTM
>>262
お前が市長やれ。遠藤の1億倍は良い政治家になれる。

>>268
新町西の高層建築を景観破壊だと異議を唱えたのは、他都市で高層建築しまくってた反対派の建築家だろ。

281 :名無しさん:2016/12/07(水) 07:46:36.77 ID:bSVcv/N+
なんぼ眉山がよう見えても、貧弱なビルばかりの徳島市ではあかんやろ

282 :名無しさん:2016/12/07(水) 08:15:44.18 ID:7Onnwsll
田舎街にぽつんと高層ビルがあったら
眉山が隠れるだけでなく不細工
ちっとは都市デザインを考えろよ
徳島は音楽だけでなく美術オンチも多すぎるわ

283 :名無しさん:2016/12/07(水) 08:29:34.67 ID:X2V0T+UN
>>282
またお前か

284 :名無しさん:2016/12/07(水) 09:42:06.71 ID:mfjpRajR
>>200
徳島市議会ってこんな悪党が仕切っているのか・・・。
市長がいくらがんばっても議会が悪党ばかりの伏魔殿では何も進まない。

285 :名無しさん:2016/12/07(水) 11:01:11.48 ID:rJppIgJS
日本一のクソ田舎徳島

286 :名無しさん:2016/12/07(水) 11:03:25.62 ID:CDxrmq8R
外から来た俺には、眉山には何の魅力もないしただ田舎のだけのくそみたいな町が景観条例とか
身の程知らずというか、、勘違いも甚だしいとは思うけど

徳島で生まれ育ったひとは眉山好きだよね
高層マンション売れてるみたいだけど、眉山が見えるってのも大きいのだろうか

287 :名無しさん:2016/12/07(水) 11:12:06.07 ID:QJCLBvor
西新町に芝生公園があると徳島中央公園のようにLEDアートフェス会場やアート展示場にもなる。また子供がサッカーできる。ドッグランを設けると犬の散歩ができる。体操ができる。ウォーキング・ジョギングができる。WiFi無料区域にしたらもっといいだろう。

288 :名無しさん:2016/12/07(水) 11:17:50.92 ID:fVQAo4hI
https://goo.gl/1xlYAJ
この記事本当だったら、ショックだわ。。

289 :名無しさん:2016/12/07(水) 11:26:05.88 ID:Y47kDS40
高知のひろめ市場みたいなん作ったらどう?

290 :名無しさん:2016/12/07(水) 11:32:54.14 ID:mfjpRajR
>>289
その通り!!!

291 :名無しさん:2016/12/07(水) 11:44:36.57 ID:tdadaCst
>>285
無知だなあ

292 :名無しさん:2016/12/07(水) 11:49:13.98 ID:EIpO66nj
公園もひろめ市場も大賛成だから
違約金以外の税金を使わずに、民間資本が地権者を説得して実現してくれよ
募金くらいならしてやるから

293 :名無しさん:2016/12/07(水) 12:02:20.84 ID:WURUQpXt
>>287
>>276
そうそう、一番使い勝手がいい案だよ
維持費もかからない。もし後からなんか造ろうとおもったらその上に造りゃいい

294 :名無しさん:2016/12/07(水) 12:46:08.38 ID:EIpO66nj
衰退しきった中心市街地で芝生広場を作って人を集めようなんて
コペルニクス的転回は天才じゃないと出来ない発想だ
地権者も喜んで土地を提供するし、議会を支配してる朋友会と公明と野党の共産も絶賛する
住む所がなくなった地権者のダンボールハウスも観光名所になるだろうし、踏み荒らされて芝生がはげた姿も衰退した徳島の町並みとマッチするよね
新町小学校幼稚園も統合閉鎖するし、その土地も芝生広場にすれば街作りが失敗した例として視察が殺到して更なる活性化が期待できる
これは将来の徳島市に希望が持てる良い案だから実現しないと

295 :名無しさん:2016/12/07(水) 12:47:17.87 ID:o+fdEVyL
税金使わんかったら何してくれてもかまわん

296 :名無しさん:2016/12/07(水) 12:50:28.29 ID:WURUQpXt
まあ、西新町整備も音楽ホールも税金たっぷり使って実行しますよ
嫌なら君たちが選らんだ遠藤に文句言いなさい

297 :名無しさん:2016/12/07(水) 13:22:27.34 ID:dqxpN3L8
球場とサッカー場もたてろや

298 :名無しさん:2016/12/07(水) 13:47:38.59 ID:rJppIgJS
>>291
何が無知なん?
クソ田舎じゃん

299 :名無しさん:2016/12/07(水) 14:18:20.18 ID:nfpkG7bN
とりあえず無理に何か建てようとせず全部更地にしてしまえばいいんじゃね
市民の同意もなく勝手に原時代に徳島市が決めてしまった徳島市景観まちづくり条例については撤廃は困難
建物の高さや適応範囲の改正で対応していくしかないと思う

300 :名無しさん:2016/12/07(水) 15:17:29.54 ID:cq/p09e2
眉山の麓の芝生公園、これは名案やな

駐車場もたっぷり作って維持費に充てたらええ

301 :名無しさん:2016/12/07(水) 15:21:50.39 ID:VIdnEpkx
八万に住んでるけど、夜にマラソンの練習するとき、近所の暗い住宅街を走るのが嫌なんで、西新町がジョギングできる公園になるなら走りに行くわ

302 :名無しさん:2016/12/07(水) 16:17:56.03 ID:JUGAgM8q
これから求められる都市像って、福祉の充実と安全面は重要だよね
徳島では保育士と介護士資格ある人の家族は優先的に入れるとか優遇措置を取る、街角街角に監視カメラを配置して死角には警察巡回する、メインストリートは夜でも明るくする等住みやすさをアピールすればどうだろう
徳島は自給自足出来るほど食材には恵まれているので本来すごく住みやすいはずなんだけど、過疎化と市政の迷走で有効な打ち手を打ててない

303 :名無しさん:2016/12/07(水) 17:53:05.28 ID:7Onnwsll
徳島はメタボ多いんだから芝生公園でなく温水プールを作れば?
青少年センターのプールが無くなってからだいぶん経つよな

304 :名無しさん:2016/12/07(水) 18:45:25.55 ID:aX/XgngY
今JRTのニュースで廃棄物問題の市議実名が出たね
共産・自民・交詢会は百条委員会設置を求める
議員本人は実名公表で遠藤市長に名誉毀損訴訟だって

公明はやっぱり朋友会と原にべったりか

305 :名無しさん:2016/12/07(水) 18:49:15.42 ID:zNRwnaBv
市内にでっかい箱物作ったところで徳島県の人口減少が防げるわけはなく。
じゃ人口減少が何で進んでるかって津波のこともあるけど、「就職先」が無いからでしょ?
今かろうじて就職先を確保できる全国的な徳島発の企業っつったら市内じゃなくて
鳴門と阿南にあるわけ。
当然その関連企業も周辺地域で展開するわな。
今後はその両都市へのベッドタウンとして徳島市内を利用していくべき。

306 :名無しさん:2016/12/07(水) 18:51:44.83 ID:bVGENaCs
ほなら道をなんとかせんとな

307 :名無しさん:2016/12/07(水) 19:06:20.55 ID:zNRwnaBv
>>306
今県南は何とかすすめとるな。那賀川大橋の4車線化なんかもう20年前くらいから
やるやるいうとって最近やっと本腰いれてやっとる。
震災対策っちゅうのは表向きで、実際◯亜の通勤道路として上中〜新野近郊の高速道路
整備も少しずつすすんどる。
県北には既に高速道路があって、国道も立派な三車線道路がある。

308 :名無しさん:2016/12/07(水) 19:24:13.77 ID:t9RgAsXM
>>304
徳島市廃棄物業者処分問題 市議氏名公表
http://www.topics.or.jp/sp/localNews/news/2016/12/2016_14810880888815.html

309 :名無しさん:2016/12/07(水) 19:26:22.57 ID:cbzBRiFs
ヤクザが名誉毀損訴訟とか呆れ果てる
羞恥心の無い悪人につける薬はない
裁判所には門前払いしていただきたいものだ

310 :名無しさん:2016/12/07(水) 19:45:46.06 ID:DkVZeFFg
ヤクザが名誉毀損訴訟www
恥の上塗りやな

311 :名無しさん:2016/12/07(水) 19:50:24.02 ID:WURUQpXt
http://images.keizai.biz/abeno_keizai/headline/1444009634_photo.jpg
天王寺のてんしばは作る前は散々批判されてたが、今は大好評なんだよねえ
出店も増えていきグッドデザイン賞も貰ってる。徳島にはそんなセンスないだろうねえ

312 :名無しさん:2016/12/07(水) 20:00:47.34 ID:QMWTJE4u
四国放送はよくやった
薬座に突撃インタビューしたスピード感は褒めてつかわす

313 :名無しさん:2016/12/07(水) 20:49:23.59 ID:i9LhvuK3
岡孝治岡孝治岡孝治岡孝治岡孝治岡孝治岡孝治岡孝治岡孝治

314 :名無しさん:2016/12/07(水) 20:51:21.22 ID:i9LhvuK3
岡孝治岡孝治岡孝治岡孝治岡孝治岡孝治
http://tokushima-ishin.jp/images/okakoji.jpg

315 :名無しさん:2016/12/07(水) 20:52:34.73 ID:i9LhvuK3
岡孝治岡孝治岡孝治岡孝治岡孝治岡孝治岡孝治
https://pbs.twimg.com/profile_images/937419256/image_400x400.jpg

316 :名無しさん:2016/12/07(水) 20:56:16.86 ID:i9LhvuK3
徳島市議、岡孝治さん、母の生活保護受給の道義的責任をとり議員辞職。2012-08-30 02:08:35

28日に徳島市議会議員の岡孝治さんが母親が月2、3万円の生活保護を受給していたことの道義的責任をとり議員辞職しました。
岡孝治さんは、タバコをやめれば仕送りできた金額、母親とは疎遠で借金があったとコメントしています。

317 :名無しさん:2016/12/07(水) 20:58:13.93 ID:i9LhvuK3
岡孝治岡佑樹岡孝治岡佑樹岡孝治岡佑樹
http://sunnyside.red/SUNNY/guest2011/20110513001.jpg
http://sunnyside.red/SUNNY/guest2011/20110513002.jpg

318 :名無しさん:2016/12/07(水) 20:59:09.02 ID:GyUCCNaA
岡市議含め、今回公表された4人の名前は、報告書をひととおり読めば気付くけどね。
生中継されている本会議の場で公表したことは大ニュース。

319 :名無しさん:2016/12/07(水) 21:51:21.61 ID:B3eucUCB
毎日書き込みに来てた朋友会の人達、急におとなしくなったね

320 :名無しさん:2016/12/07(水) 22:08:28.55 ID:FYjR8mLn
誰かわからん市議のことはどうでもいいけど
とりあえず新町西の再開発と音楽ホールはやってほしいな。

321 :名無しさん:2016/12/07(水) 22:17:11.11 ID:MguF+jFV
>>317
わかめ屋と、市長と、市議の3人がセットで写ってる写真あったはずだけど消えてるのな

322 :名無しさん:2016/12/07(水) 22:19:44.29 ID:l73u39G2
名誉毀損と言われればそうかもしれんな
別に名前言わなくても市議の中では誰か分かってただろうし、言うなら報告書で隠す必要すらなかったよな
市長も捨て身でも何か残さないといけないぐらい、煮詰まってるんだろう

323 :名無しさん:2016/12/07(水) 22:32:44.23 ID:QMWTJE4u
>>322
煮詰まるの日本語間違ってるぞ
行き詰まるだな

324 :名無しさん:2016/12/07(水) 22:50:33.99 ID:ry5QVtWP
働きかけ問題に限らず、西新町の話でもそれ以外の話でも、岡市議が裏の有力者として絡んでるから、徐々に追い詰めて最終的には排除したいんだろ。
報道で、「『朋友会の』岡市議」と前置きが付くのも、そこら辺の意図があるんでは。

325 :名無しさん:2016/12/07(水) 22:52:04.06 ID:Pjj9IVJg
公明党はなんで、擁護するんだ?
利権を貪ってるんか?

326 :名無しさん:2016/12/07(水) 23:01:09.13 ID:ry5QVtWP
>>325
公明は、今のポジションが良い(議長と複数の正副委員長ポスト掌握)ので、それを手放したくないのと、お膳立てしてくれた朋友会との付き合いでしょ。
逆に、自民・共産・交詢会とは、6月議会で議長に不信任突きつけられたこともあるし、関係修復できてないのでは。

327 :名無しさん:2016/12/07(水) 23:02:39.95 ID:jLX1vAT8
>>320
正直、岡さんを知らないってのはどうかと思うが…
徳島市のドンってのは常識かと。

328 :名無しさん:2016/12/07(水) 23:15:06.96 ID:0rD9rIRC
>>303
徳島はプールが無い、プールを廃止する学校が多いな。

329 :名無しさん:2016/12/07(水) 23:21:47.10 ID:+Uwg9Tuz
そもそもなぜ調査報告書でイニシャル表記にしたか。それは前市長とJ市議に調査協力を断られて
働きかけの確証を得られなかったから。証拠不十分で実名書けば名誉棄損で訴えられるのは当然で
それは回避したい。これは報告書が「推認」としか書いてないことからもわかる話。

で、この先どう転がるかというと、仮に働きかけがあったとしても、前市長とJ市議の会話録音も無いだろうから
双方が事実無根を主張すればそれでお蔵入り。

状況証拠が幾つか揃っていて心証はクロに感じても、確定証拠が提示できない以上はクロ認定できないし
最終的に前市長は処分の3ヶ月延長を決めて遠藤が許可を出しているから前市長はなんとでも言える。

この段階で実名晒す遠藤が馬鹿ってことだけは確定。
言うなればJ市議の意図した結果ではない。



ここで実名書いてる

330 :名無しさん:2016/12/07(水) 23:23:23.46 ID:+Uwg9Tuz
途中送信すまん

ここで実名書いてる奴も注意したほうがいい
IP記録されてるから書き込み者の特定は容易で
明日は我が身かもしれんよ

331 :名無しさん:2016/12/07(水) 23:23:58.36 ID:XtoK78hu
これで、岡親子の次の当選はなくなったな
岡佑樹の噂は同級生から聞いてたから
嬉しいわ
もっと拡散しよう

332 :名無しさん:2016/12/07(水) 23:25:52.65 ID:+Uwg9Tuz
さらにすまん

>>329の下から2行目は削除漏れだわ

333 :名無しさん:2016/12/07(水) 23:27:56.15 ID:XtoK78hu
前から思ってたけど、身内か?って思う人間がいるよね
岡の事、あれだけ証拠が出てて
関連会社も何もかも一致するのに
もう言い逃れなんて出来ない状態
調べられて困るのは本人で、必死で火消ししたいんだろうけど、逆効果になるよ

334 :名無しさん:2016/12/07(水) 23:31:48.82 ID:X5rTu8Wu
不定期で投函される、共産党のオッチャンのコミュニティー通信にこの騒動についてしっかり書いてたよ
オッチャン、いつも福祉やら徳島県民市民に寄り添った活動評価するよ
共産党ということを除いては・・・

335 :名無しさん:2016/12/07(水) 23:34:02.58 ID:+Uwg9Tuz
>>333
お前、音芸ホール反対派だろ?w

336 :名無しさん:2016/12/07(水) 23:40:51.27 ID:XtoK78hu
>>335
ざんねーん
音楽ホールの事なんて全く興味ないよ
興味あるのは岡親子の事だけ
随分前から悪い噂を聞いてたから、やっと表沙汰になって喜んでる

337 :名無しさん:2016/12/07(水) 23:44:05.65 ID:+Uwg9Tuz
>>336
そうか、単細胞具合が相似形だからそうかと思ってわ

338 :名無しさん:2016/12/07(水) 23:48:39.85 ID:yMGo+MGj
火消しレスなんてあったっけ?
自分が印象に残ってないだけかな
結構票を集めてるみたいだから選挙で落選させるには得票数が激減するか、投票率が上がって当選得票ラインがかなり嵩上げされないと無理じゃね
今回の問題で明確な法律違反か議会で議員辞職勧告まで追い詰めないと逃げ切るんじゃないかな
だからこそ公明の動向が重要なんだけど、あの公明党だからな・・・

339 :名無しさん:2016/12/07(水) 23:52:04.61 ID:XtoK78hu
>>337
何でも反対派にすぐに結びつける単細胞に言われたらおしまいだねw

http://m.jcptk.jp

に出てるね〜〜
この人も明日は我が身なのかな?w

340 :名無しさん:2016/12/07(水) 23:54:05.45 ID:+Uwg9Tuz
調査報告書の乗っ取り関連は俺もドン引きだけど、議会で追及するのはあくまで働きかけの有無だからなあ
ここで頭に血を登らせてるやつは「乗っ取りけしからん」で騒いでいるんだろうけど、議会の論点とは違うんだよな

341 :名無しさん:2016/12/07(水) 23:56:28.15 ID:+Uwg9Tuz
>>339
ご新規さん?
ここ何スレかは賛成派と反対派のレスばかりだよ

342 :名無しさん:2016/12/08(木) 00:02:59.38 ID:nDJkFtDe
>>341
そうじゃないよ、賛成反対の2元論じゃなくて
反対だけど何々なら賛成とか複雑化してるよ

343 :名無しさん:2016/12/08(木) 00:06:24.07 ID:QJV0k2jP
>>341
働きかけ問題のレスもあるよ
市スレなんだから、書き込まれてるのホールだけじゃないけど?

344 :名無しさん:2016/12/08(木) 00:08:51.05 ID:QJV0k2jP
IP変わってしまったけど343=339だから

345 :名無しさん:2016/12/08(木) 00:10:22.32 ID:Dae8vxBD
>>342
それは単なる亜流。ホールの賛否がベースになってる。

>>343
そんなの当然知ってる。反対派は推進側のパンヤオ批判が多いし
少人数で回してるスレだから・・・な。

346 :名無しさん:2016/12/08(木) 00:17:01.69 ID:m1TC52cZ
>>333
俺も思ってたw
市議の話題になると、必死に火消ししたがってる人間がいる

347 :名無しさん:2016/12/08(木) 00:18:29.22 ID:MhoQJBn1
ホールの建設賛成でも、西新町に拘ってるやつも居るし
駅北や動物園でって奴も居るし、規模を問題にして予算に制限つける奴も居る
中心市街地活性化賛成でも、新町再開発は駄目だよってやつも居るし
西新町の再開発ならなんでも賛成派も居る
単純化できる話じゃない
まあ少数で回してるってのは確かだろ、ID変えながらレスしてる奴が居座ってるし10人は居ない

348 :名無しさん:2016/12/08(木) 00:18:52.85 ID:Dae8vxBD
>>344
因みに、俺は 「その13」スレで↓の書き込みをした者だが、

>757 :
>名無しさん
>2016/11/22(火) 15:56:50.35 ID:zARk9SRY
>>755
>市議はともかく、前市長については処分決定の経過を考えると、脅されたか篭絡されたかって感じで情けない。
>J市議の氏名については、まあJRTや得心が報じるのだろうけど、調査結果のPDFから類推してみた。
>市議が文教委員会で発言しているから、文教厚生委員会の委員ではないか。
>それから圧力をかける発言の中に「戻ってきた」とあるから、選挙立候補時における元職扱いの人だろう。
>下にリンク先を貼っておくが、選挙については面倒臭いので最新回だけ。
>候補としては落選経験者だろうけど、人数多いのでフォローしない。

>ttp://www.city.tokushima.tokushima.jp/shigikai/giin_meibo/unei.html
>ttp://www.topics.or.jp/election/2015/04/14300626530906.html

ほんと、徳島はアホしかいないのかと暗澹たる気持ちになる
最後の1ピースを埋めない限り、クロ認定は不可能ってことがわかってない

349 :名無しさん:2016/12/08(木) 00:23:28.56 ID:Dae8vxBD
>>339
そんな簡単なこともわからんの?
議会で市長で実名を公表した。これで周知の事実となったから、それをソースに実名は書き放題。
俺が言ってるのはそれ以前の話だけど、そんなことまで微に入り細に入り説明しないとわからんの?
一応聞くけど、社会人だよね?

350 :名無しさん:2016/12/08(木) 00:23:56.03 ID:nDJkFtDe
>>347
そんな小数かな、結構人居る感じするよ
そりゃ常連100人居たりはしないだろうけど

351 :名無しさん:2016/12/08(木) 00:24:16.81 ID:MhoQJBn1
>>346
火消しなんかあったか?
この話題を無視してる奴は居るだろうけど、市議に対する批判のレスしか無いと思うが
どちらにしろここで騒いでも外への波及効果は無いと思うから
JRTとNHKと徳島新聞に頑張ってもらうしかない

352 :名無しさん:2016/12/08(木) 00:24:44.80 ID:QJV0k2jP
>>348
色々と想像している所、悪いけど
私は岡親子に悪いイメージがつくだけで
御の字だから
理解できないだろうけど、そういう人もいるって事を知った方がいいよ

353 :名無しさん:2016/12/08(木) 00:28:16.35 ID:QJV0k2jP
>>349
まぁそんな熱くなんなってw
世の中にはそれだけじゃない人もいるんだよ
視野を広くもってね

354 :名無しさん:2016/12/08(木) 00:31:30.45 ID:Dae8vxBD
>>352
確かに理解できないな。
悪いイメージというが、一般市民は市サイトにアップされてる調査報告書の中身とかまず見ない。
>>348の内容を書いたときに、このスレですらまともに報告書読んでた奴いなかったくらいだしな。
前市長が「働きかけがありました」って言明しない限りは勝ち目のない話で、それ以外は悪いイメージ
なんかつきようがない。しかも、市議選ってほぼ固定票だから当落にも影響しない。

355 :名無しさん:2016/12/08(木) 00:33:07.38 ID:1qSP/fdW
ごく単純な再開発反対派ですが、素人の知らない闇が隠れてたんですね
ぜんぶ明るみに出るといいですね

356 :名無しさん:2016/12/08(木) 00:46:51.08 ID:QJV0k2jP
>>354
そうかな?
新聞にあれだけ大きく出るだけで
悪いイメージしかつかないと思うし
ここに来てる人にも既に悪いイメージはついてるよ
現に355さんもそうみたいだしね
その人達が家族に話して、同僚に話して
なんてなればダメージになるよ
特に徳島みたいな田舎では選挙はイメージが大事なんだよ

357 :名無しさん:2016/12/08(木) 00:50:12.21 ID:KvVU96Fj
あんたら

358 :名無しさん:2016/12/08(木) 00:58:42.46 ID:Dae8vxBD
>>356
甘いと思うよ。
汚職議員が禊と称して立候補し、当選した事例はいくらでもある。
しかも選挙は昨年、任期4年でまだまだ先。ここは少数しかいないし
26万市民のうち、支持者が2000人程度いれば当選できる。
繰り返しになるが、クロ認定できない限りは無理だろう。
共産党も与党なのにアホな質問をし、遠藤も馬鹿丸出しで答弁とかありえんわ。
裁判2つ抱えて両方負けたらイメージが地に堕ちるのは遠藤なんだが。

359 :名無しさん:2016/12/08(木) 01:00:00.13 ID:VZA9TuaP
必死でwww

360 :名無しさん:2016/12/08(木) 01:00:20.95 ID:m1TC52cZ
公明党が百条委員会に賛成しないなら
これからは頼まれても公明の議員には投票せんようにする

361 :名無しさん:2016/12/08(木) 07:06:54.35 ID:dIj2cRZY
>>355
明るみに出たところで音楽ホールと西新町整備はするけどねw

362 :名無しさん:2016/12/08(木) 07:17:59.87 ID:KvVU96Fj
釘刺しとくが、2chで毎日チマチマ討論ループ合戦したっても、永遠に変わらない

こないだのチョン国のすざましいソウルの映像見たか !
あしこは大統領制だが、地方徳島でもできないことはない。 行動だ。

363 :名無しさん:2016/12/08(木) 07:52:24.04 ID:Cv1TaMWk
>>361
必死だな
お前はどんな立ち位置でそういう事を言えるわけ?

364 :名無しさん:2016/12/08(木) 07:53:34.21 ID:nDJkFtDe
>>362
もっともなことを言っているようだが、行動する人はするし、しない人はしない
ここでつぶやく事に意味がないというのなら、お前が来るな
ついでに言うが、半島のデモは北の謀略工作で扇動されている

365 :名無しさん:2016/12/08(木) 09:14:48.59 ID:7vdXFc/7
■毎日新聞:第三者委設置へ ごみ収集不許可巡り /徳島
http://mainichi.jp/articles/20160709/ddl/k36/010/492000c

■毎日新聞:廃棄物処理業者処分巡り、第三者調査団が初会合 /徳島
http://mainichi.jp/articles/20160726/ddl/k36/010/553000c

■毎日新聞:「市議、不許可働き掛け」 ごみ収集巡り市職員に 第三者調査団報告 /徳島
http://mainichi.jp/articles/20161101/ddl/k36/010/524000c

■毎日新聞:「働き掛け」記録へ 外部委設置も検討 /徳島
http://mainichi.jp/articles/20161103/ddl/k36/010/547000c

■朝日新聞:市議の働きかけ、記録する制度導入 徳島市長方針
http://www.asahi.com/articles/ASJC23R51JC2PUTB002.html

■毎日新聞:ごみ収集不許可問題 調査報告、市のHPに /徳島
http://mainichi.jp/articles/20161122/ddl/k36/010/611000c

■徳島市:行政処分の決定過程における働きかけ等に関する調査報告書
https://www.city.tokushima.tokushima.jp/shisei/mayor/mayor_press/press_2016/press_20161102.html

■毎日新聞:共産、百条委設置申し入れ 市議働き掛け巡り /徳島
http://mainichi.jp/articles/20161116/ddl/k36/010/537000c

■毎日新聞:前市長を参考人招致へ 市議働き掛け問題 /徳島
http://mainichi.jp/articles/20161201/ddl/k36/010/608000c

■徳島新聞:徳島市議会 原前市長を参考人招致へ
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2016/12/2016_14805555614543.html

■朝日新聞:原・前徳島市長を参考人招致へ 「働きかけ」問題
http://www.asahi.com/articles/ASJCZ4K9SJCZPUTB00R.html

■NNNニュース:徳島市議会 前市長を参考人招致へ
http://www.jrt.co.jp/nnn/news8674314.html

■徳島新聞:徳島市廃棄物業者処分問題 市議の氏名を公表
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2016/12/2016_14810880888815.html

366 :名無しさん:2016/12/08(木) 10:39:06.03 ID:qNzlBTOQ
徳島ってこういう足の引っ張り合いにはすごい力を発揮するんだよな。
この力を他にも使えばもっと街が発展するのに。

367 :名無しさん:2016/12/08(木) 10:45:49.66 ID:86bHYkpG
今日の徳島新聞一面中段左側で>>308が報じられているね

368 :名無しさん:2016/12/08(木) 12:17:31.25 ID:dIj2cRZY
若者は、色々積極的に企画してるんだけどね

老害が全て反対して蓋閉じるんだよね

そして若者は県外へ出ていくんだよね

369 :名無しさん:2016/12/08(木) 12:47:33.04 ID:Cv1TaMWk
限界集落と同じ構造的問題よね

370 :名無しさん:2016/12/08(木) 13:11:03.51 ID:bYI+np1d
まぁ、ロクな職が無いから出ていくんだろ
訳の分からんイベントなんかより、可処分所得の方が大事よ

371 :名無しさん:2016/12/08(木) 14:03:09.47 ID:nDJkFtDe
>>366
逆で市政が腐敗してるから街が発展しないんだろ
働きかけ問題の表面化が足の引っ引っ張り合いって、どんな立場だとそういう発想になるんだか

372 :名無しさん:2016/12/08(木) 14:54:58.78 ID:7vdXFc/7
職務強要罪

公務員に、ある処分をさせ、若しくはさせないため、又はその職を辞させるために、
暴行又は脅迫を加えた者も、前項と同様とする(刑法95条2項)。

個人的にドストライクだと思うのだが・・・。

373 :名無しさん:2016/12/08(木) 15:31:41.37 ID:qNzlBTOQ
>>371
民主主義だから行政も市民も一体だと思う。あんたも俺もその市政の一部なんだよ。
行政が悪い、俺達は何も悪くない。これじゃ独裁国家と変わらんよ。

374 :名無しさん:2016/12/08(木) 16:00:01.94 ID:TVqCcVTQ
徳島みたいなクソ田舎住んで何が楽しいの?

375 :名無しさん:2016/12/08(木) 16:02:24.76 ID:WBIVrrTt
FMの全国放送で、日本で唯一の鉄道の無い県と紹介されてたわ

376 :名無しさん:2016/12/08(木) 16:27:47.62 ID:qM+FwZbF
>>374
やる事ないし物価安いからお金貯まる
特に全国クラスの企業だと全国どこに住んでも賃金一緒だから東京に住むより断然ゆとりがある
実際、週刊ダイヤモンドにもその事は記事として取り上げられていた

377 :名無しさん:2016/12/08(木) 16:36:57.24 ID:NGs69XNi
百貨店のショッピングモール化なぁ
http://biz-journal.jp/2016/12/post_17403.html

徳島そごうにも無印、ユニクロがテナントに入ってるけど

378 :名無しさん:2016/12/08(木) 16:54:46.58 ID:3bihKJLR
>>375
徳島にはJRも私鉄もあるが、FM局が無知すぎるわ
あほなFMがニュース報道してええんかいの(笑)
47都道府県が言えないような低学歴が世間を回してると思うと嫌なもんだぜ

379 :名無しさん:2016/12/08(木) 16:55:43.19 ID:nDJkFtDe
>>373
議員がもし職務強要罪犯したら、そいつが悪いんだろ

民主主義だからそいつに票入れてないやつも皆悪いって理屈が基地外すぎるだろ

380 :名無しさん:2016/12/08(木) 17:14:12.70 ID:qM+FwZbF
>>378
単に電車ってのを鉄道と言ったんだろう
普通の都市の人間にとって鉄道=電車なので、徳島が特殊なんだからそこは鼻息荒くするのは逆に痛いよ

381 :名無しさん:2016/12/08(木) 17:28:31.73 ID:TP5wx+Td
電車→停電したらアウト、架線切れてもアウト
汽車→線路があればどこまでも

四国には向いてると思うよ

382 :名無しさん:2016/12/08(木) 17:36:05.08 ID:qNzlBTOQ
>>379
漠然とした市政の腐敗の話から「議員がもし〜したら」っていう市議員の仮定の話に飛ぶのが意味不明。
今回の議員は制裁を受けるべきだが、それで市政はガラリとよくなるのかな?街がよくなるのかな?
俺は何にも変わらないと断言するね。市民が変わらないのに街は変わらない。

383 :名無しさん:2016/12/08(木) 17:51:30.68 ID:TVqCcVTQ
>>376
何も娯楽ないじゃん

384 :名無しさん:2016/12/08(木) 17:51:38.33 ID:mWqCmfH6
>>373
ほんまそれ

政治は国民を映す鏡である byサミュエル

ここで市議の職歴を馬鹿にするレスが見受けられるが
ならお前が出ろって話
口だけの糞しかいない(自分も含めて)

385 :名無しさん:2016/12/08(木) 18:04:08.61 ID:a4yKf74w
遠藤はんが、これからどんな再開発してるれるか、楽しみや!!

徳島の希望の星や!!

386 :名無しさん:2016/12/08(木) 18:08:32.63 ID:nDJkFtDe
>>384
民主主義と議員の犯罪と話をごちゃまぜにすんなよ

387 :名無しさん:2016/12/08(木) 18:43:16.97 ID:nDJkFtDe
>>382
議員は制裁を受けるべきなんだろ、それでいいじゃないか
それを追求することは市政の足を引っ張る事ではない
後半は何を言おうとしているのか、それで市政がガラリと変わらないから何なんだ

388 :名無しさん:2016/12/08(木) 18:59:05.85 ID:iAMSaBaE
>>383
お前の言う娯楽って何?

389 :名無しさん:2016/12/08(木) 20:58:31.02 ID:BHb2oM7f
徳島にだって娯楽はあるぞ!
パチンコとか、パチスロとか、パチンコとか。

390 :名無しさん:2016/12/08(木) 21:01:04.88 ID:BCurhQs/
○ョンコ×50×良い×25www

391 :名無しさん:2016/12/08(木) 22:59:19.20 ID:VZA9TuaP
今は大都会に住んでるがご飯食べに行くとこと買い物するとこが多いという以外で徳島と娯楽に差があるかと言うとあんま分からんね

392 :名無しさん:2016/12/08(木) 23:24:05.71 ID:QJV0k2jP
逆に海山川がこんなに近くにあって
遊ぼうと思えばいくらでも遊べる
無い物ねだりをするより、工夫をすればいいのに
お金を使って与えられる娯楽でしか遊べないのかな
そもそも都会で楽しいのは金持ちだけ
金持ってないのに都会でいてもここと同じ生活しか出来ないよ

393 :名無しさん:2016/12/08(木) 23:35:25.49 ID:m1TC52cZ
都会なら、クルマ所有せんでええし
そもそも同じ職種でも給与が高いから幸せになれるという

394 :名無しさん:2016/12/08(木) 23:41:18.07 ID:EVIOhZsM
>>391
コンサートが少ない

395 :名無しさん:2016/12/08(木) 23:42:12.10 ID:VJtvlMGG
東京は空気が臭い 大阪は水が臭い
朝夕は地獄のラッシュ 飯も大したことない

両方住んだけど徳島がええ

396 :名無しさん:2016/12/08(木) 23:54:23.77 ID:QJV0k2jP
>>393
その分、家賃がバカ高いよ
安いと結局駅から遠くて不便だし
買物とか車がないと大変
生鮮食品とかはやっぱり高い
コンビニやファミレスだけで生きていくなら同じかもしれないけどね
都会に住む意味ないか

397 :名無しさん:2016/12/08(木) 23:55:17.31 ID:zBHQiavM
大阪も東京も食料品が高い、住居費も高い、結局あまり金は残らんよ

398 :名無しさん:2016/12/09(金) 00:06:33.13 ID:FXXnlfhn
>>381
無知やなあ
停電で信号が点かんと動かんだろ

399 :名無しさん:2016/12/09(金) 00:10:06.41 ID:7lqmcRtk
しばらく京都の中心部に住んでたけど、休みの日はどこも人がいっぱいやと思うと出かける気がなくなって、結局家でゴロゴロしてたわ。

400 :名無しさん:2016/12/09(金) 00:15:00.68 ID:eU7KENn+
>>393
>同じ職種でも給与が高い
どんな職種だとそんな事になるの?
公務員や国家資格系や大手企業ならまず全国一律かそれに近い
自営業だと関係ないし

401 :名無しさん:2016/12/09(金) 00:19:15.55 ID:eU7KENn+
あと車所有しなくて良いと言うより東京とかだと駐車場代が地方の家賃並みなので所有出来ないと言う方が正しい

402 :名無しさん:2016/12/09(金) 00:20:48.14 ID:wjmMLsXq
ドエッタ

403 :名無しさん:2016/12/09(金) 00:35:03.04 ID:8jgD5QTg
イルミ全国で300カ所以上か
そういえば徳島人徳島淡路香川のイルミ特集だったな

404 :名無しさん:2016/12/09(金) 00:57:20.49 ID:ND+VVcjK
東京も大阪も良し悪しはあるが
海山川が近くにある地方の方が多いし
あえて何も無い徳島に住むバカはいないと思う
最低でも新幹線くらいは通ってないと僻地

405 :名無しさん:2016/12/09(金) 01:14:32.53 ID:QQ8fP60F
前向きに考える私なら>>392から続く話題に興味がありますね

市長議員汚職がば公務員選挙再開発西新… どうでもいい ふっ

406 :名無しさん:2016/12/09(金) 01:47:35.12 ID:xK3fzF84
>>378
徳島に私鉄は無いぞ
あるのは三セク
それすら区別がつかないのが僻地徳島
新幹線の乗り方すら知らないんだろうな

407 :名無しさん:2016/12/09(金) 02:03:17.60 ID:hSTWDyYU
電車がない、デパート一個だけ、映画館県に一ヶ所、新幹線通ってない、ロクな仕事がない、アホが多い、部落が多い
こんなクソみたいな要素しかない僻地徳島なんて住むメリットないな

408 :名無しさん:2016/12/09(金) 02:15:14.64 ID:eU7KENn+
徳島で何か悔しい思いしたのだろうかw
毎日必死ですねw

409 :名無しさん:2016/12/09(金) 02:30:26.31 ID:q+ubHheL
>>406
罠に簡単にハマりすぎやろ
阿佐東線は株式会社
三セクの意味を調べてきなさい

410 :名無しさん:2016/12/09(金) 02:47:53.67 ID:FeyKfpgS
>>409
出資されてる先をよく見ろ
完全な三セクだろ
こういう事も分からないんだよな
これだから僻地徳島って言われるんだよ

411 :名無しさん:2016/12/09(金) 02:48:02.43 ID:FwdKgulu
>>398
踏み切りや信号は家庭用と同じだから、復旧したら普通に走れるやろうけど

電車は別系統やからどうやろな
電力不足で家庭用優先になって、
間引き運転とか普通に考えられるし

412 :名無しさん:2016/12/09(金) 06:33:53.99 ID:026qQ5mw
>>397
大阪、東京の方が食料や生活必需品は遥かに安い
住んだ経験あれば分かる
あとガス料金がすげー安かった

413 :名無しさん:2016/12/09(金) 06:35:46.13 ID:BydzT8Yt
不正圧力の市議って逮捕されんのか?
違法じゃないの?

414 :名無しさん:2016/12/09(金) 07:11:10.35 ID:qLqOmKQz
>>412
大阪は知らんが、東京神奈川は絶対に違う。

415 :名無しさん:2016/12/09(金) 07:34:49.05 ID:pUDxr5no
>>412
お前それ仮想現実で住んだだけだろ

416 :名無しさん:2016/12/09(金) 08:20:27.87 ID:qy5QsNtJ
>>410
それはおかしい。
3セクは立派な私鉄です。国交省の「民鉄要覧」をみればいい。
あなたの言い分通りだとTXや京成空港線は私鉄でなくなる。

417 :名無しさん:2016/12/09(金) 09:11:23.85 ID:jZP5krYY
■毎日新聞:不当働き掛け 実名を市長答弁 名指しの岡市議、否定し提訴へ /徳島
http://mainichi.jp/articles/20161208/ddl/k36/010/594000c

徳島市の遠藤彰良市長は7日の市議会代表質問で、原秀樹市長(当時)が
行政処分を決定する過程で不当に働き掛けたと第三者調査団が匿名で
報告した現職市議は、岡孝治・朋友会幹事長だと明かした。

418 :名無しさん:2016/12/09(金) 10:00:00.40 ID:zdaSscxw
朋友会と公明党は、徳島から出ていけ

419 :名無しさん:2016/12/09(金) 10:12:51.80 ID:NGFPEDYx
遠藤市長、市文化センター解体するらしいね。
とりあえず耐震強化の線はなくなったな。
どこに作ってもいいけど有名アーティストのコンサートが鳴門や阿南に流出する現状はなんとかしてください。

420 :名無しさん:2016/12/09(金) 11:45:58.90 ID:026qQ5mw
有名アーティストねぇ・・・
邦楽に興味ないからどうでもいいや

421 :名無しさん:2016/12/09(金) 11:53:49.11 ID:eOcc1yUZ
有名アーティストが来ても地元民は行きません

422 :名無しさん:2016/12/09(金) 12:23:00.89 ID:d+j1DGiP
>>421
何でそう決めつけるんや、意図的に書いとるとしか思えんわ

423 :名無しさん:2016/12/09(金) 12:57:03.17 ID:gDVFwojR
チャラいバンドが鳴門か阿南で演ってても特に気にしない
聞きたければ行けばいい

424 :名無しさん:2016/12/09(金) 13:08:55.78 ID:t2lJe6Wn
>>414
転勤で住んでたけど、23区内は生鮮食品高いよ
東京の田舎は知らないけどね
後、ガス代もしかして今プロパンガスと比べてる?
都市ガスなら徳島も東京も変わらないし
プロパンガスはマンションの経営者次第だよ

425 :名無しさん:2016/12/09(金) 13:09:51.77 ID:t2lJe6Wn
↑間違った
>>412宛です

426 :名無しさん:2016/12/09(金) 13:16:09.17 ID:tLHNTZkC
>>412
やっぱりこいつは妄想東京生活君だったかwww

427 :名無しさん:2016/12/09(金) 14:10:57.39 ID:1Z2fOLA1
都会は地価が高く、田舎は物価が高い

428 :名無しさん:2016/12/09(金) 14:16:58.83 ID:NGFPEDYx
徳島をdisるやつは田舎をdisって東京一極集中をすすめる工作員なのかな?

429 :名無しさん:2016/12/09(金) 14:25:59.96 ID:hSTWDyYU
ダサいクソ田舎なんて住んでもしょーがないだろ。
なんもないし。

430 :名無しさん:2016/12/09(金) 14:32:24.03 ID:1Z2fOLA1
東京集中は問題だが、田舎に人が住むのはもっと無駄だよね
全国15ヶ所位に人集めてさ
四国は放棄でw

431 :名無しさん:2016/12/09(金) 14:36:05.91 ID:AWBnXa7/
東京は水道水がまずくて飲めないよ。
築地の魚や野菜も一日遅れで古いよ。
線量の問題もあるし。
徳島の方がよっぽど美味しくていいよ。

432 :名無しさん:2016/12/09(金) 14:37:23.99 ID:tLHNTZkC
自演がスゴイね
なんか興奮してるのだけは伝わってくるわw

433 :名無しさん:2016/12/09(金) 14:54:55.27 ID:fHfFDFyf
徳島の水道より、大阪の高度処理の水道水の方が美味い

434 :名無しさん:2016/12/09(金) 15:01:44.65 ID:gqwobHAV
東京の人口は徳島の18倍、車両の数は7倍になるが、渋滞だけは互角やで
http://uub.jp/pdr/t/c.html

435 :名無しさん:2016/12/09(金) 16:53:23.19 ID:BAmHZEKX
■県人口 戦後初の75万人割れ
徳島県の人口が、先月、戦後初めて75万人を下回ったことが県の調査でわかりました。

徳島県が去年10月の国勢調査と、その後の各市町村の出生と死亡、それに転入と転出の届け出を基に推計した先月1日の時点の県の人口は74万9944人でした。
徳島県の人口が75万人を下回ったのは戦後初めてです。
去年11月からの1年間では5535人減っていて、このうち死亡が出生を上回ることによる「自然減」が4253人と全体の4分の3以上を占め、転出が転入を上回る「社会減」が1282人でした。
市町村のうち人口が増えたのは北島町、藍住町、板野町の3つの町だけで、ほかはすべて減少しています。
徳島県の人口は昭和31年の87万8671人がピークでしたが、平成11年からは減少が続いています。
今後の人口についての県の推計で最も厳しく見たものでは、2060年の人口をおよそ42万人としています。
県では、これに対して2060年に60万から65万人超の確保を目指して、人口減少対策を講じていくとしていますが、今回の結果は人口減少に歯止めがかかっていないことを示しています。

http://www3.nhk.or.jp/lnews/tokushima/8025080981.html

436 :名無しさん:2016/12/09(金) 17:12:12.03 ID:tLHNTZkC
>>407,429
みたいな奴ってどんな立場のやつなんだろうか?
レスに出てくる東京などの、徳島に関係ない大都市の人間がわざわざこんなスレ見に来てレスしていくだろうか?
徳島が誘致している消費者庁関係者ならごく僅かだがあり得なくもないか
じゃあ徳島出身かつ徳島在住でこういうレスする意味ってあるだろうか?
徳島を出たいけど出られない状況に不満を抱える奴くらいかな
最も可能性が考えられるのって、他府県出身かつ徳島勤務になった事が不満な人間か、若しくは徳島を意識するくらいの田舎度の地方出身者、徳島出身だが現在都会に住んで都会人気分になってる奴くらいだろう

上記の何れにせよ徳島に恨みを抱いて毎日スレにケチをつけに来るのははなはだ無意味かつ徒労なのだが、自身の行動に知的解決がはかれないレベルの人物なのだろう

437 :名無しさん:2016/12/09(金) 17:34:18.93 ID:atc1pfns
>>436
アンタが長文サービスで相手してやるもんで、またホクホク笑顔で釣りに来るよ。いい加減にしてくれ。

438 :名無しさん:2016/12/09(金) 17:37:30.03 ID:1j2oYad1
>>286
徳新で名嘉睦稔も言っていたが万代付近から眉山の眺めは素晴らしいよ
何も感じないなら感受性が悪い

439 :名無しさん:2016/12/09(金) 17:59:34.34 ID:RonlPnc/
またセンスの良い方が、自分の意見と違う方を感受性が悪いといって叩いていらっしゃる
感受性が良いと自分以外の人間を叩きたくなるのかな
それもちょっと有名な人間まで利用して自分の考えは正しいって言い張る権威主義の醜さまで示して

440 :名無しさん:2016/12/09(金) 18:41:18.92 ID:hSTWDyYU
>>436
徳島みたいなスーパークソ田舎に住んでる時点で負け組と悟れよいい加減。

441 :名無しさん:2016/12/09(金) 18:41:41.11 ID:1j2oYad1
よそもんに誹謗されたんで言い返しただけだよ馬鹿

>眉山には何の魅力もないしただ田舎のだけのくそみたいな町

442 :名無しさん:2016/12/09(金) 18:55:32.01 ID:d+j1DGiP
>>440
↑ こいつの文章は明らかに心身症のアホやで
 

443 :名無しさん:2016/12/09(金) 19:04:09.91 ID:RonlPnc/
>>286のレスは自分じゃないけど
景観条例に繋げた言葉に見えるよ、なんで一部を切り取ってるの?
それにまた馬鹿って言葉を使って攻撃性を発揮してるし、感受性豊かな方にレスするのは恐ろしいわ

444 :名無しさん:2016/12/09(金) 19:27:32.89 ID:j1dalylV
フォーカスで県市公務員のボーナス支給を報道
民間も報道するんだろうが、自分らのボーナスは報道しないw

445 :名無しさん:2016/12/09(金) 19:43:24.25 ID:9aZi3hhD
今日、ボーナスなんや?
ATM混んでたけど、平均36歳で、70らしいね〜

446 :名無しさん:2016/12/09(金) 19:47:48.11 ID:gDVFwojR
http://yufuin.coara.jp//files/Reports/391/8681080697d0922aa82d19820779abae.jpg
  ↑
山の景観とまちづくりだけど、徳島は県庁所在地だからurlのこういうのではなくて
六甲山や稲佐山とかを参考にしたらいいんだろうな
神戸も長崎も景観条例はあるね、ググったらpdfで見られる
どちらの山にも一泊数万の景観とサービスを楽しむことのできる宿があるけど、徳島はかんぽの宿だけ
色々手詰まり感あるけど、交通インフラやまちづくりをしっかりやっていくしかないだろうな

447 :名無しさん:2016/12/09(金) 19:58:23.91 ID:YPNYs8RZ
>>445
公務員は平均34歳で55万円くらいみたいやな
それ以下は、徳島から出て行ったほうがええわ

448 :名無しさん:2016/12/09(金) 20:00:12.57 ID:d+j1DGiP
>>446
徳島県民の悪いところは何を造るにも先にマイナス面ばかり考えすぎる
ところが強すぎるんや、もっと上向き思想も必要やと思う

449 :名無しさん:2016/12/09(金) 20:14:55.44 ID:gDVFwojR
>>448
きちんとまちづくりの方向性を持たせられてこなかった行政にも問題があると思うよ
失敗例みたいなの堂々と掲げられてもそりゃ市民は反対するだろうし

450 :名無しさん:2016/12/09(金) 20:22:51.66 ID:co8jTiGD
なぜか歩道を走っている車にひかれかけた

徳島ドライバーはみな再試験したほうがいい

451 :名無しさん:2016/12/09(金) 21:13:15.41 ID:9fWhCDYG
毎朝、スクールゾーンを逆走してる高齢者のクルマ見るわ

452 ::2016/12/09(金) 22:29:09.99 ID:eU7KENn+
けめたけま

453 :名無しさん:2016/12/09(金) 23:33:53.62 ID:j1dalylV
>>449
反対派ってブサヨゲバ棒なんだから理性とか訴えても無理

454 :名無しさん:2016/12/10(土) 10:42:04.07 ID:E4gB560z
おはよう金長狸ども

455 :名無しさん:2016/12/10(土) 11:05:37.24 ID:3emyOzOu
大和永枝超ウザイひつこいし頭悪いし人のグズばかり書き込みしてる暇あるなら結婚したら
貴方は、一生出来ないわ藤本さんのゆう通ね

456 :名無しさん:2016/12/10(土) 11:22:54.08 ID:3emyOzOu
ヤリマン女大和永枝別れた男の財布から金取るくらいのマルサの女でヤリマン(*_*)こんな女別れて大正解でした。

457 :名無しさん:2016/12/10(土) 11:25:53.15 ID:3emyOzOu
ヤリマン女大和永枝別れて正解⭕財布から金取って書き込みタイムラインで書いてるからヤバいよ

458 :名無しさん:2016/12/10(土) 11:37:27.75 ID:d1+2F2nM
関西に最も近いのに四国で最も田舎
それがとんぐすまである
21世紀に電車も走らぬ未開の地には今日も妖怪どもが跋扈している
市内にはまともな大型SCがないにもかかわらず商店街は壊滅状態となっており、とんぐすまの吝嗇な村民性が如実に現れている
また道路整備も遅れており高速道路の開通は四国で最も遅い、というか日本で最も遅い
一説には剣山や文化の森周辺の猿を工事に駆り出していることが整備の遅れに繋がっているらしい
村民の自慢は何と言っても、うず潮と阿波踊りである
最近ではうず潮を世界遺産に登録しようと活動しているが全く相手にされていない
村民の多くは自分たちをバ関西人だと自称しており、最近では大阪の威を借りてVS東京をうち出し何故か全国から失笑を買っている
とんぐすま出身の有名人として瀬戸内情弱、ゆで卵、sengoku由人、エル・ア・カンターレなどが挙げられるが皆一癖も二癖もある腐ったスルメイカのような人物ばかりである
村民唯一の娯楽はイオンがいつどこにできるかを妄想することである
ポイントとして如何に現実味のある内容に昇華できるかの1点であるが、賢い村民からできるわけないと一蹴されて閉幕までがテンプレである
しかし懲りない村民たちは◯◯にゆめタウンが建設予定などと騒ぎ立てて夜を明かしている
最近では景観保護に力を入れており、眉山と呼ばれるただ低いだけの山を市内全域から見渡せるように高層ビルの建設が制限されている
そのため徳島駅ビルが県内で最も高いビルとなっており、うどん帝国やかつおの民からは低層都市と罵られている
駅ビルにもかかわらず改札は手動であり四国の玄関口のお・も・て・な・し精神をビンビンに感じられる
駅の南口ではうどん帝国やバ関西に脱出を試みる人たちが列を成しており日夜途絶えることがない
北口は言葉にできない

459 :名無しさん:2016/12/10(土) 12:21:04.13 ID:zckYU0H6
そりゃマトモな人間は皆都会に逃げるわな。

460 :名無しさん:2016/12/10(土) 13:15:29.37 ID:7nXxXXO3
>>458
ひどい言い方だなぁ…
ていうか、徳島市全域から眉山が見えるように高層ビル規制云々〜って…マジですか?

461 :名無しさん:2016/12/10(土) 14:03:32.67 ID:JguNc98u
>>458
運転マナーには触れない、うどん帝国などの表現から見て讃岐人か

462 :名無しさん:2016/12/10(土) 14:26:47.70 ID:7nXxXXO3
>>461
讃岐人がみんな>>458みたいな人と思わないで下さいな。件の景観条例とやらは、高松でいうと市内全域から紫雲山やら屋島が見渡せるように高層建築物規制しないと駄目なのか…
確かに街作りの足枷になってるな…

463 :名無しさん:2016/12/10(土) 15:34:35.24 ID:j4Vg/m1X
田舎に高層ビルは下品なセンス
必要ナッシング
サンポート周辺に魅力あるか?
瓦町駅付近のほうが魅力あるでしょ
キーワードは道を狭くすること
広いとスカスカになり賑わい生まれない

464 :名無しさん:2016/12/10(土) 16:02:44.78 ID:anfndecz
高層ビルの無い都市は貧弱感があるわ、小さいボロビルばかりのほうが
よっぽど下品や

465 :名無しさん:2016/12/10(土) 16:28:54.33 ID:j4Vg/m1X
小さいボロ建物はリノベしてレトロな雰囲気を出せばいい
北浜アリーみたいにね、趣ある街並になる

馬鹿って高いところがホント好きだよな

466 :名無しさん:2016/12/10(土) 16:46:17.38 ID:7nXxXXO3
>>463
サンポートは元々港のそばなのと、中央通りから少し離れた場所故に、賑わいはあんなもんです。
サンポートの空き地(市有地)に県立体育館建設が決まったそうですが。

467 :名無しさん:2016/12/10(土) 17:18:53.61 ID:bsEK5Vk0
高松に県立体育館とやらが出来るなら、規模次第でアスティでやってるアリーナツアーも奪われるのか
アリーナツアーもホールツアーも徳島では開催されなくなるね
人の奪い合いをやってるのに無策だと衰退スピードが上がるだけなんだけど
景観とやらで市民を食わせていけるのかね

468 :名無しさん:2016/12/10(土) 17:28:07.94 ID:JguNc98u
阿波人は音楽に興味ないから問題ない

469 :名無しさん:2016/12/10(土) 17:44:29.26 ID:anfndecz
>>465
馬鹿ってオンボロ平屋がホント好きだよな

470 :名無しさん:2016/12/10(土) 19:39:01.48 ID:KfbCvgvK
高層ビル建てて市内の公共施設は1箇所に集約すればいい
空いた土地はマンション用地として売りさばくべき

471 :名無しさん:2016/12/10(土) 23:32:20.38 ID:cmTuiZt9
公務員嫌いやら公共事業嫌いの人もどっかの地区に集約すべき
この地域はその手の人が住んでるのが予め分かったほうがいい。

472 :名無しさん:2016/12/11(日) 00:03:00.92 ID:WSNaoR4P
単純馬鹿

473 :名無しさん:2016/12/11(日) 00:24:31.30 ID:wSaRejKv
人口流出をどうにか食い止める事できないのかな
県人口75万てやばすぎるだろ
このままだと数十年後には県自体が存続できなそう

474 :名無しさん:2016/12/11(日) 00:34:54.27 ID:5Bti8MN+
まず道をどうにかせんとな

475 :名無しさん:2016/12/11(日) 00:38:11.42 ID:9q2feJPU
>>467
高松サンポートに建設予定の県立体育館の概要
【メインアリーナ】
面積3350平方メートル程度(バスケットボール3面・バレーボール4面)
観客席(可動式含む)
5000席以上
【サブアリーナ】
面積1800平方メートル程度
2022年度までに整備する予定。

476 :名無しさん:2016/12/11(日) 01:43:02.35 ID:AIDT1TcE
http://blog-imgs-75.fc2.com/u/r/a/uracigoto/CDLvvyZUgAAJjJZ.png

477 :名無しさん:2016/12/11(日) 05:14:47.75 ID:JePtLjPU
4面も誰が見るんやろな
プロ仕様では無さそうやし、小中の大会のためか
バスケ経験者的に言うけど、5000席は親御さんと控え室的に使われるだけかと思われ

プロや社会人を誘致するには時代遅れ感ある
バスケバレー兼用にしても1面だけで専用化せんとね
こないだBリーグで問題化してたやん

478 :名無しさん:2016/12/11(日) 08:20:55.74 ID:WSNaoR4P
Bリーグwww

479 :名無しさん:2016/12/11(日) 08:22:29.77 ID:FmEgOXkD
徳島で街コン行ってみたいんだが評判どう?
高松や神戸の方に参加した方が女性の質がいいかな?

480 :名無しさん:2016/12/11(日) 08:48:11.83 ID:WSNaoR4P
高松はまだしも神戸の街コン行ってもその後続けんのしんどくない?

481 :名無しさん:2016/12/11(日) 12:07:02.29 ID:fQ4PZgfx
遠距離する覚悟あるなら
それに、距離感をとりたい人や縛られるのが嫌な人には向いてる

徳島の街コンはカウス状態
ナンパ目的とか入り乱れてめちゃくちゃで、
ヤカラが割り込んできて普通に話ができん
年寄りからお子ちゃままで色んな人がいるよ

482 :名無しさん:2016/12/11(日) 12:10:31.33 ID:fQ4PZgfx
女性の質ね
割りと良いのもいるよ
どこに隠れてたんやろみたいな、美熟女さんとか
不細工なんもそれなりにおるけど
不細工をよれば、別に悪くはないと思う

483 :名無しさん:2016/12/11(日) 12:21:03.10 ID:d5rb7Om/
>>477
ゆうとること正解かもわからんが、それでも造ろうとするだけまし
後でその競技にあった風に客先の改造もできるやろ

484 :名無しさん:2016/12/11(日) 12:35:57.75 ID:oGZBaV33
徳島といえば鳩殺しで有名な静葉ちゃん

485 :名無しさん:2016/12/11(日) 13:45:25.77 ID:AG8eyE3A
>>477
高松の体育館は大物コンサート目的だよ

486 :名無しさん:2016/12/11(日) 14:56:54.39 ID:RGdfGkrh
卓球プロリーグできるみたいやん?
ここは流れに乗って卓球で徳島を活性化させよう
中国っぽい徳島はイメージ的に卓球合う

487 :名無しさん:2016/12/11(日) 15:12:59.31 ID:wSaRejKv
街コンw

488 :名無しさん:2016/12/11(日) 15:32:05.47 ID:6aSYAYXe
@greenhillponta
地方都市にシャッター街が目立つ理由が新建築に書いてあってすげえ納得ですわい
https://twitter.com/greenhillponta/status/804535454468976641
ttps://pbs.twimg.com/media/CypIuEfUUAAUxNS.jpg

489 :名無しさん:2016/12/11(日) 16:00:12.03 ID:f7H0Vqt9
>>475
サンポートの維持費が云々言われてたけど
全く問題ないんだろうな

490 :名無しさん:2016/12/11(日) 17:25:35.44 ID:AG8eyE3A
徳島ではたった1500のホールが反対!反対!反対!
なんなんだろうね
鳴門のホールすら耐震工事でなく建て替え検討してるのに

491 :名無しさん:2016/12/11(日) 17:43:39.39 ID:QzlxRPrD
ヒント 西新町

492 :名無しさん:2016/12/11(日) 17:56:38.74 ID:sY1jnjEm
ヒント 竹中工務店

493 :名無しさん:2016/12/11(日) 19:12:29.01 ID:nU6SDd6a
竹中ってあのポッキン千里タワーで有名だったね

494 :名無しさん:2016/12/11(日) 19:25:22.21 ID:9q2feJPU
>>489
こちら(高松)でもその辺は表沙汰にはなってませんね。それよりも空き地状態の解消を優先したと思われます。(市有地は市が無償で貸与の方針)
サンポートも当初の計画から大きく変わって、オフィス(シンボルタワー)、官公庁(合同庁舎)、スポーツ・イベント・会議場(サンポートホール、国際会議場、県立体育館)、船舶旅客施設(高松港旅客ターミナルビル)の面々がようやく出揃うことになります。

495 :名無しさん:2016/12/11(日) 20:11:11.23 ID:HpvEiwIi
今はアスティに大物アーティストがそれなりに来てくれてるけど
高松体育館が出来たらそっちに流れる可能性あるし、さらに愛媛にも愛媛武道館あるし
徳島で有名人を見える機会がグッと減るだろうなあ。

>>490
ほんまそれ。

496 :名無しさん:2016/12/11(日) 20:13:59.65 ID:t/C+rA/n
大物w

497 :名無しさん:2016/12/11(日) 20:17:03.57 ID:HpvEiwIi
>>496
ん??

498 :名無しさん:2016/12/11(日) 20:19:39.29 ID:uU+NhBzr
>>494
現状設備の維持費だけで4〜5億って議会かマスコミかが騒いでいたと思うが。
それでいて、きちんと大型投資が進捗するって素晴らしい。徳島のブサヨは実は高松市民かと思ってしまうな。
市有地の貸与も良策。徳島県の総合運動公園は鳴門市にあるが、あれも鳴門市が誘致に動いたから。
徳島市内にあれば市内の賑わいも違ったものになってただろう。

>>495
愛媛は地理的に遠すぎてライバルにはならないと思うが、高松市は脅威だな。

499 :名無しさん:2016/12/11(日) 20:31:31.73 ID:XTPDYhxA
大多数の徳島市民には何のメリットも無い大物アーティストw

500 :名無しさん:2016/12/11(日) 20:48:37.85 ID:9q2feJPU
>>498
騒いでいたのも最初だけでしたね。
今では何も言わなくなりました。空き地をどう活用するのかの記事報道は度々目にしてましたが。

501 :名無しさん:2016/12/11(日) 21:04:03.49 ID:9q2feJPU
>>500
言わなくなった…ではなく、目立たなくなった…が適切かもしれませんね。
高松から見たら、徳島の総合運動公園(鳴門・大塚スポーツパーク)は羨ましいです。

502 :名無しさん:2016/12/11(日) 21:20:20.55 ID:m5GJWXPh
徳島人にとって芸術とは阿波踊りと人形浄瑠璃
他ジャンルには興味が無いから1500席埋める客がおらん
これは変わらん事実

503 :名無しさん:2016/12/11(日) 22:11:45.97 ID:9HyrlyYi
坂田明・堀米ゆず子・ジム・オルークが見れれば充分だから
新ホールも要らないし、維持費で大赤字のアスティも取り壊すべき

504 :名無しさん:2016/12/11(日) 23:24:29.23 ID:CAGlVRJs
>>503
たで食う虫も好きずき         昔のひとはいいこと言うね

505 :名無しさん:2016/12/11(日) 23:50:49.88 ID:za2zNUy3
徳島には阿波踊り会館さえあればええ

506 :名無しさん:2016/12/12(月) 00:51:44.12 ID:QS49bZxI
ということで西新町は芝生公園+青空駐車場で決定

507 :名無しさん:2016/12/12(月) 05:29:13.16 ID:mbcpc3Dd
西新町は何もせんでいい
税金は使わず完全放置で

508 :名無しさん:2016/12/12(月) 07:47:37.96 ID:ETuyanjI
徳島随一の大物ユーチュバー

http://www.tuber-town.com/channel_detail/UCwqEnIjkJU4-9_n8-aY_Fpw.html

509 :名無しさん:2016/12/12(月) 08:05:51.69 ID:YD7/ruhj
サンポート音楽ホールは年間5億の赤字
会議を入れまくってもこのざま
ドンドン人口減少するのに
負債抱えて将来後悔するやろね

510 :名無しさん:2016/12/12(月) 08:59:48.05 ID:SORehLzK
>>509
サンポートって、赤字何とかしようと無理矢理予定入れ続けて、何とかなってないそうだな

511 :名無しさん:2016/12/12(月) 10:32:06.83 ID:8iDjq2+H
>>509
↑ こいつ四国のあっちこっちのスレで相手をDISってるアホだから相手にする必要なし
  こいつの目的は相手をミスリードすること

512 :名無しさん:2016/12/12(月) 10:39:46.39 ID:mr3uKWpX
サンポートの施設の概要、建設費
運用情強、運営費のソースを出してからじゃないと参考にならんよ
具体的な数字を出してるんだから高松市が出したソースがあるんだよね?
そもそもサンポート1500と県民ホール2000席がある高松とは状況が違うんだけどな、公演が分散されるわけで

513 :名無しさん:2016/12/12(月) 12:58:30.66 ID:/uTdf0YB
高松市は金持ちでいいよな、一方徳島市は

514 :名無しさん:2016/12/12(月) 14:22:58.81 ID:4s7j5vgp
>>509
まさに他山の石やね

道路の整備された高松でこれなら徳島はもっとひどいことになるね

515 :名無しさん:2016/12/12(月) 15:28:46.25 ID:0Q+YlEo8
徳島市には生レバーを提供している焼肉屋さんがあるんだね。全国的には牛の生レバーの提供は禁止のはずだけど。
ある女美容師さんのブログに写真付きでのってた。

516 :名無しさん:2016/12/12(月) 16:18:47.25 ID:8iDjq2+H
>>514
逆やろ他山の石にされるのはむしろ徳島市、何もやらなかった結果がこれ

517 :名無しさん:2016/12/12(月) 16:19:47.94 ID:rHxZfs17
禁止は禁止だから何も言えないだろうけど気の毒に
馬鹿なビッチのせいで

518 :名無しさん:2016/12/12(月) 17:41:30.33 ID:Gg8mzf3a
大きいコンサート(2days)はアスティですることが多いよ。関ジャニ/perfume/西野カナなど。来年3月はONE OK ROCK(2days)。徳島からアンジェラ・アキ/チャットモンチー/米津玄師などミュージシャンも出てるし、いいと思うよ。

519 :名無しさん:2016/12/12(月) 17:54:42.64 ID:rHxZfs17
往年の大物とかを呼んだ方がニッチ市場取れて他との差別化になりそうだが
映画館とかでも他でやらないマイナー映画や古い映画やってるとこが意外に長続きしてるだろ
客入らなくても徳島だし仕方ないかと言い訳出来るので気楽さがある

520 :名無しさん:2016/12/12(月) 17:56:55.16 ID:imCBlsHt
はやく鉄道高架と徳島駅の北口開発やってくれ

521 :名無しさん:2016/12/12(月) 18:04:54.49 ID:/EvY9umW
景観条例と徳島中央公園の規制が外れないことには
まともな商業開発なんて無理だよ

522 :名無しさん:2016/12/12(月) 18:42:48.40 ID:j4B62NcB
フォーカス徳島で前市長の参考人招致の話、やってたね。
当然ながら全面否定だったね。

523 :名無しさん:2016/12/12(月) 18:51:29.10 ID:epiSNhK6
公明が市側を批判してて笑っちゃったんだけど
本当に朋友と原にべったりなんだな

524 :名無しさん:2016/12/12(月) 19:11:23.38 ID:p6igqIF8
>>516
人口ピークと比較すると鳴門+阿南が消滅したくらい減ってるのに、全然危機感ない人いるよね。

>>522
100%予想どおりだし、百条委員会開いても同じこと。
完全に遠藤が野党にケンカ売ってしまったから、今後議会は荒れそうだ。
新町西裁判やゴミ処理場とか難題はいくつも残ってるのに、遠藤ってほんとアホ。

525 :名無しさん:2016/12/12(月) 19:16:35.09 ID:imCBlsHt
>>521
中央公園の規制は外さなくても大体は大丈夫なんじゃない?

>>523
マジ腐ってるよな
ところで、2ちゃん訴訟って、2ちゃん相手にIP情報請求して100%断られるから裁判してIP情報取ってから、
今度はプロバイダーに個人情報請求して、100%断られるからプロバイダー裁判して個人を特定して、
そこからまた個人相手に裁判だから相当な手間と時間と金が掛かって、個人から賠償請求できても赤字なもんで、
よほどの事がないとやらないものなんだけど
念のために個人名は伏字とか隠語使ったほうがいいと思うぞ

526 :名無しさん:2016/12/12(月) 19:17:05.86 ID:pXEhZVm6
>>523
朋友会のボス議員のおかげで、公明党初の議長ポスト、それも女性をもらったので恩に感じてるんだろう。もしくは、何か重大な弱み、首根っこを抑えられてるのかもしれないね

527 :名無しさん:2016/12/12(月) 19:20:09.42 ID:pXEhZVm6
>>526
女性と言うのは、女性議長という意味です。念のため。
女性議長は徳島市議会で初めてです。公明党の議長自体が初めてなので、異例中の異例ですね。

528 :名無しさん:2016/12/12(月) 20:53:32.06 ID:i/oaqiuw
>念のために個人名は伏字とか隠語使ったほうがいいと思うぞ

新聞が出しとる名前を伏せ字にして何の意味が

529 :名無しさん:2016/12/12(月) 20:58:24.39 ID:A9lQ5eg8
念のため→何の意味が?→念のためだよ→ループ!

530 :名無しさん:2016/12/12(月) 21:03:04.43 ID:ZuKDMk8a
フォーカス徳島で、原元市長が意見してる映像出てたけど
後ろに映ってた、話題の市議と同じ政党に所属しとる議員の態度ヒドいな
なんやあれ

531 :名無しさん:2016/12/12(月) 21:08:13.14 ID:M3dujXSM
>>522
公明党と朋友会は同じ政党だと思った方がいいね
マジで腐ってるわ、この2つの政党

532 :名無しさん:2016/12/12(月) 21:26:09.06 ID:A9lQ5eg8
議員どうやってクビにできるん?

533 :名無しさん:2016/12/12(月) 21:51:09.71 ID:PcBkSqaf
カジノ法案が可決したら淡路島をカジノ島にしよう
四国民の交通料は頂き
鳴門の観光客も増えるかもしれん
目指せ日本のマカオ

534 :名無しさん:2016/12/12(月) 22:10:02.79 ID:8iDjq2+H
>>533
冗談やなく本当にそれぐらいのことをする必要はあるんや、それぐらい
のことをやらんとインフラ誘致にもつながらん、今のままでは徳島県民は
永久に関西のほうを向いて指をくわえる生活が続くわ

535 :名無しさん:2016/12/12(月) 22:16:18.70 ID:s/i4+M36
>>532
選挙で落選

536 :名無しさん:2016/12/12(月) 22:43:27.58 ID:Y+Lbqey9
市議会スレつくれや
どんだけ工作員おるんや

537 :名無しさん:2016/12/12(月) 22:48:30.51 ID:vmbxNxzW
>>533
淡路島は兵庫県だよ

538 :名無しさん:2016/12/13(火) 00:00:50.75 ID:UjJQ0BCI
竹中工務店さんは大阪やから知らんかったんやろな
何気ないとこから正体がバレる

539 :名無しさん:2016/12/13(火) 00:13:04.48 ID:o1QyJ1rm
>>533
マジレス(いうてもオレの想像)するとこのままやと関空島がカジノ島になるんちゃうかな
空地いっぱいあるし、ヒコーキでやってきて、おらおらやってってちょ的な。
うまいことスタートしたら米軍基地の誘致もあるかも?
なんか起こったら1本しかない橋で島に閉じ込めときゃいいんだし、働いているひとは別にして
淡路島のように居住者はいないわけだし。

540 :名無しさん:2016/12/13(火) 00:28:20.14 ID:/bxQVSbh
鳴門から見える淡路島が、ラスベガスのようにネオンで輝くのか
胸が熱くなるな

541 :名無しさん:2016/12/13(火) 01:25:44.42 ID:i1NpkRkf
>>536
この板より地方自治板じゃね?

542 :名無しさん:2016/12/13(火) 07:17:57.15 ID:fsGFI3f/
>>540
もうしばらくしたら紀淡海峡のトンネル計画の話もでてくるよ

543 :名無しさん:2016/12/13(火) 08:14:34.91 ID:VCvJmrqY
>>533
なんで淡路島?
カジノは鳴門が10年以上前から誘致してるよ
大毛島の海岸沿いにもっとリゾートホテル増えてほしい
徳島市への観光客も増えるだろう

544 :名無しさん:2016/12/13(火) 08:35:34.57 ID:ru2+frul
>>543
淡路島も鳴門もカジノ誘致都市には全くノミネートされてないので心配するな
ニュースとか見た方が良いぞ徳島ローカル以外の

545 :名無しさん:2016/12/13(火) 08:52:31.36 ID:ehqnFlsf
単なる話題そらしだよ

546 :名無しさん:2016/12/13(火) 09:23:06.76 ID:B2+63X66
大阪は万博とIRを咲洲への誘致を目指しているから関空島はないね。
鳴門は自治体じゃなくて市民団体が誘致活動していて鳴門にできるといいけど
大阪に出来たら潰されるのは必至。

百条委員会は開いても意味ないと思うが、開くことに意義があるなら岡議員呼んでやればいいと思う。
それだけじゃなく、調査報告書まとめた弁護士を対象に、そっちも百条委員会やればいいと思う。

547 :名無しさん:2016/12/13(火) 09:39:39.74 ID:ru2+frul
交通利便性考えても淡路や四国にカジノは無いよ
市民団体もぶち上げるのは勝手だがもっと地に足の着いた提案しないと単なる絵空事に過ぎないよ

548 :名無しさん:2016/12/13(火) 10:22:36.16 ID:i1NpkRkf
今日の徳新朝刊1面と最終2面に市議会の原市長参考人招致が報じられていたな
WEB版はまだ更新されてない。正午過ぎてからか

↓はNHKの昨晩ニュースソースだけど
■徳島市議会 前市長参考人招致
徳島市の原秀樹前市長が行った廃棄物処理業者への行政処分が、第三者調査団から「議員からの不当な働きかけがあったと推認される」などと指摘されたことを受け、徳島市議会は総務委員会に原前市長を参考人として招致し、当時のいきさつをただしました。

徳島市は、原前市長がことし3月、一般廃棄物の処理業者に対し収集運搬の許可を更新しないと決めたいきさつについて第三者調査団を設けて調査し、「市議会議員からの不当な働きかけがあったと推
認される」などとする報告書を先月公表しました。
報告書では、指摘された議員は匿名になっていましたが、遠藤市長が今月の市議会の本会議で「働きかけの防止策に支障をきたす」などとしてその議員は朋友会の岡孝治議員だと実名を明らかにしています。
徳島市議会の総務委員会では、原前市長に当時のいきさつを直接確認する必要があるとして、12日午後、参考人として招致しました。
この中で、原前市長は業者への行政処分について、「業者の違法行為が認定されているうえ、市の調査にもまともに応じなかったため、規則を厳格に適用した」と述べました。
そのうえで、議員から働きかけがあったと指摘されたことについて、「不当な働きかけは一切なかったと書面で回答したにも関わらず、それが報告書には反映されなかった」と述べ、働きかけについて改めて否定しました。
このあと委員会に出席した議員からは、「市の職員への働きかけなどについても調査する必要があり、百条委員会を設置すべきだ」という意見が出た一方、「前市長や議員の主張を聞かずに報告書を公表し、実名を明らかにしたことは問題がある」と指摘する意見も出ていました。

www3.nhk.or.jp/lnews/tokushima/8024857231.html

関連
★岡議員は働きかけを否定
http://www3.nhk.or.jp/lnews/tokushima/8025132442.html
★一部会派が百条委設置を提案へ
http://www3.nhk.or.jp/lnews/tokushima/8025132441.html

549 :名無しさん:2016/12/13(火) 10:52:13.66 ID:fsGFI3f/
>>547
だからそういう起爆剤をつかってインフラ整備に結びつけようとする目的
やろ、あんたのいってること一見もっともらしいけど結局何もできへんわ

550 :名無しさん:2016/12/13(火) 11:31:06.88 ID:ru2+frul
現実離れした理想論をぶち上げても結局常識的な多数派の賛同が得られないと進まないのは常識だろ
徳島で色々やろうとして一つも成功しないのは理想と現実のギャップをすり合わせる能力のない奴ばかりだからだよ
そんなもの企業に勤めてれば新人のうちに勉強するけどね

551 :名無しさん:2016/12/13(火) 11:45:04.34 ID:fsGFI3f/
>>550
おれは必ずしもそうは思わないね、徳島県民ばかりが悪いわけやない
あまりにも環境的なものが悪すぎた、それを打ち破るにはある程度の
アドバルーンを打ち上げざるを得ないと思うけどね

552 :名無しさん:2016/12/13(火) 11:45:11.37 ID:T4cRGc8h
馬鹿チビアホ何ちゃって自営業そのなは、住友俊郎ヤリチン男(^-^)

553 :名無しさん:2016/12/13(火) 11:49:11.97 ID:T4cRGc8h
どこかのチームに入ってる見たいやねんけど、見つけて次第処刑やな。by榊原槙尾参上(^3^)/

554 :名無しさん:2016/12/13(火) 11:53:18.94 ID:cgi9qU9Q
道があかんから何してもあかん

徳島の真理

555 :名無しさん:2016/12/13(火) 12:23:39.21 ID:uoa/lvHk
LEDフェスティバル行きたいけど、車は渋滞する上に停められないだろうな
川の駅があったらいいな

556 :名無しさん:2016/12/13(火) 13:03:18.13 ID:Yl26vONe
徳島新聞きた

徳島市産廃業者処分問題 前市長働き掛け否定
http://www.topics.or.jp/sp/localNews/news/2016/12/2016_14815924425524.html
http://www.topics.or.jp/data/local_news/news/2016/12/YypgDZQc.jpg

557 :名無しさん:2016/12/13(火) 14:08:52.68 ID:55/yoVW2
徳島市は11日、市水道局係長の男性が、香川県さぬき市内で、車を運転中、
道路交通法違反(速度違反、酒気帯び運転)の疑いで同県警に摘発されていたことを明らかにした。

徳島市によると、同係長は10日午前10時半頃、さぬき市内の県道で軽乗用車を運転中、制限速度(60キロ)を21キロ超えて走行。
同県警の白バイに停車を求められ、基準を上回るアルコール分が検出された。

同係長は9日夜に自宅で日本酒やビールを飲んで寝たが、10日午前2時頃に目が覚め、再び日本酒を飲んだと徳島市に報告。
同日朝から、うどんを食べようと、1人で高松市に向かっていたという。

市水道局の久米好雄局長は「事実関係を確認し、処分を含め、厳正に対処する」としている。

http://www.yomiuri.co.jp/national/20161212-OYT1T50100.html

558 :名無しさん:2016/12/14(水) 00:20:54.72 ID:FUo4rj2F
テスト

559 :名無しさん:2016/12/14(水) 02:04:53.83 ID:druWVqSr
ノンスタイル井上の接触の様子
http://i.imgur.com/uCXjmb5.gif

徳島はこんなやつだらけ

560 :名無しさん:2016/12/14(水) 03:44:49.71 ID:4VxYnaPB
>>543
カジノはともかく鳴門公園周辺は景色も良いし
もう少しきれいに整備すればもっと人気の観光スポットになると思うんだけどね
千畳敷やお茶園展望台に建ってる昭和の観光地みたいな雰囲気の土産物店とか飲食店の古い建物を建て替えて
鳴門海峡を眺めながらお茶の飲めるオープンテラス付のカフェや地産地消のレストランなんかにすれば
観光客の満足度もさらに高くなるのではないかと

561 :名無しさん:2016/12/14(水) 11:25:23.49 ID:SaE8UTFu
・廃棄物業者問題「二重処分は禁止」 徳島市が見解

 徳島市が市議の働き掛けにより一般廃棄物処理業者に厳しい処分をしたとされる問題で、
12日の市議会総務委員会に参考人招致された原秀樹前市長が「事業停止をした後、段階を踏んで不許可処分を行おうと考えていた」と述べたことが、13日の文教厚生委員会で取り上げられた。
大澤昇司・市民環境政策課長は「一般的に二重処分は禁止されている」とし、原氏の認識には誤りがあるとの見解を示した。久次米尚武市議(交詢会)の質問に答えた。

 大澤課長は行政処分について「一般的に一つの事案について重ねて責任を問われることはない」と説明。
その上で「(原氏のケースでは)90日の事業停止処分の手続きの途中で、不許可処分に変わった」と述べ、事業停止が始まっていないことから二重処分には当たらなかったとした。

 さらに、原氏が不許可処分を決めた後、後任の遠藤彰良市長がより軽い業務改善命令に変更したことに関し、大澤課長は「四国の高松、高知、松山の3市の事例を参考に廃棄物処理法に基づいて処分した」と説明した。

 これに対し、働き掛けをしたとされる岡孝治市議(朋友会)は「専門家の話では廃棄物処理法の別の項目で、違反行為があって情状が特に重い時は許可を取り消さなければならないと定められている。見解が違っており、証明するのは裁判しかない」と述べた。


http://www.topics.or.jp/sp/localNews/news/2016/12/2016_14816785419731.html

562 :名無しさん:2016/12/14(水) 11:32:39.29 ID:KQZC2F6P
>>561
まず、この市議の弟とか息子とか親族が関わってた事の方が重要だと思うけどな

563 :名無しさん:2016/12/14(水) 12:56:26.30 ID:edUiQyRX
>>560
カジノも要求したったらええねん
もしあかんかっても国に対して又徳島の要求を蹴っ飛ばすんかと借りを
つくれる。

564 :名無しさん:2016/12/14(水) 13:04:29.00 ID:nZy7kLae
どう逃げおおせようか必死なんだろうな
全国の週刊誌や報道番組も食いつくんじゃね?文春砲とかどうよ

565 :名無しさん:2016/12/14(水) 14:56:06.40 ID:ELoR3n4o
>>564
悪質な乗っ取りだもんな、ニュースには出ていてもそういうことまで理解できてる徳島市民は少ないんでないかな

566 :名無しさん:2016/12/14(水) 15:21:41.69 ID:5ny2+H9f
乗っ取り事件とハッキリ書けばわかりやすいのにな

567 :名無しさん:2016/12/14(水) 15:27:33.24 ID:U3/KmISl
誰かこの不当な働きかけとかいう事件を全然分かっていない俺にも分かりやすく説明してくれん?
岡孝治市議っていうのが、前の市長に圧力かけて気に入らない廃棄物処理業者を厳しい処分にして陥れたってこと?
あと、岡孝治市議の親族がなんか関わってるの?

568 :名無しさん:2016/12/14(水) 15:49:56.76 ID:NgPpnUOK
>>567
>>200,>>168

569 :名無しさん:2016/12/14(水) 16:27:35.36 ID:U3/KmISl
ま、マジかよ…
この身内がそこに入社してこっそりライバル会社設立って報道されてないよな?
こりゃ闇が深い…

570 :名無しさん:2016/12/14(水) 17:29:18.11 ID:6n5ugrUS
そういう事も突っ込んで聞いて欲しいよね
裏は取れるんだから
どう言い訳するのか見もの
徳島新聞や四国放送で図を書いて説明してくれれば何故働きかけがあったと言われているのか
市民が理解出来るだろうに
そんな取材力もないのかな

571 :名無しさん:2016/12/14(水) 18:26:59.83 ID:2h2zhBFg
>>569
全然、身内とか背景が報道されてないからなぁ
なんで、議員が市長使って免許取り消しに動いたか?が『ビジネス乗っ取り』と記載すれば一発で理解できる

572 :名無しさん:2016/12/14(水) 18:32:04.08 ID:zgTnnTob
百条委員会設置可決の方向ということらしいが朋友会と公明党が賛成ということは
何か策があるということだろうか

573 :名無しさん:2016/12/14(水) 18:58:37.00 ID:SaE8UTFu
■徳島市議会が百条委員会設置へ

徳島市の前の市長が行った廃棄物処理業者への行政処分に市議会議員からの不当な働きかけがあったかどうかを調べる必要があるとして、市議会の3つの会派が法律に基づく調査権を持つ百条委員会の設置を求めていることについて、市議会の最大会派も賛成する方針を固めたことから、百条委員会は設置される見通しとなりました。
徳島市は、原秀樹前市長がことし3月、一般廃棄物の処理業者に対し、収集運搬の許可を更新しないと決めたいきさつについて第三者調査団を設けて調査し、「市議会議員からの不当な働きかけがあったと推認される」などとする報告書を公表しましたが、12日に市議会に参考人として招致された原前市長は、議員からの不当な働きかけはなかったと否定しました。
その後、市議会の3つの会派は、「不当な働きかけを行ったと指摘された議員や、当時の市の幹部などにも事実関係を確認する必要がある」として、法律に基づく調査権を持つ百条委員会の設置を求める決議案を13日に議長に提出していました。
この決議案について、徳島市が、働きかけを行ったと指摘している岡孝治議員が所属する市議会の最大会派「朋友会」は14日、総会を開き、11人全員が決議案に賛成する方針を固めました。
これによって決議案に賛成する意向の議員は、市議会の過半数を上回り、決議案は可決されて百条委員会が設置される見通しとなりました。
朋友会の宮内春雄会長は「百条委員会の公平性や透明性が担保されることを強く望む」と話しています。

http://www3.nhk.or.jp/lnews/tokushima/8025259331.html

574 :名無しさん:2016/12/14(水) 19:07:37.52 ID:Ma4zBws/
策も何も、言った・言わない(或は、発言の意図を曲解されている)の水掛け論で終始するだけの話だろ。
あくまで働きかけを焦点にして百条委を開けって話なのだから。
まあ与党は乗っ取り事案まで踏み込んでくるだろうが、議員本人ではなく親族の話だから知らないと
言われたらそれで終わりだし、許可取消しは猶予期間を設けて結果的に取消しに至ってない。
この結果は報告書の内容と相違するから、まあ無理筋だな。

それよりも、調査団の弁護士の資質・能力に疑問符が付く。
前市長が不当な働きかけを受けていなかったということを想定してないがために
前市長の潔白との書面を無視している。
これはあまりに一方的というか、クライアントである遠藤の意向に寄り添い過ぎている。
「悪魔の証明」を求める弁護士がこの世に存在するとは思わんかった。

575 :名無しさん:2016/12/14(水) 19:32:42.86 ID:GLUeur+m
どうもこの件は、敵対勢力がハメようとしてるだけっぽいな
一方的なデタラメ報告書みたいだし

576 :名無しさん:2016/12/14(水) 19:46:42.32 ID:Ma4zBws/
>>575
俺個人の心象的にはクロに近いグレーなんだけどな。
ただ、ケンカは勝たないと意味ない。今回、ケンカを売ったのは遠藤。
負けてダメージを負うのも遠藤。
与党はサポート役に過ぎないし負けても痛手がないから遠藤を使いたい放題だが
遠藤はどうやらそのあたりの自覚がない。

577 :名無しさん:2016/12/14(水) 21:10:08.75 ID:U4QPxTS0
@市議の弟がヤングクリーン社に入社して、ライバル企業を立ち上げて
裁判で訴えられて敗訴してるのは事実だろう

Aそれが株式会社ブリーズ/株式会社コーサスとかいう会社で
両方とも平成28年11月11日付けで取り消し食らってるのも事実
【しかも懲役刑or罰金刑とかいう事から刑事事件?】
http://www.pref.tokushima.jp/docs/2014121800102/files/tokushima_syobun2808.pdf

B株式会社ブリーズ/株式会社コーサスの代表者名も合致する
http://www.pref.tokushima.jp/docs/2016061700122/files/20160331_futsu_shuun.pdf
※しかも株式会社ブリーズの方の住所がなぜか、県議の住所と合致
徳島県の県議紹介の公式HP
http://www.pref.tokushima.jp/gikai/giin/113/

Cついでに2010年4月にヤングクリーン社宛に朝日新聞社が送付したFAX
徳島県清掃事業連合会 〇〇会長
http://www.zenseiren.jp/problem/topics_H22_asahi_kaitou.pdf

578 :名無しさん:2016/12/14(水) 21:11:46.79 ID:J3SNqV/v
働きかけがあったか無かったかは、証言者や録音でも出てこない限り>>574の言う通り水掛け論か
一連の状況からして黒だろうけど、シラを切って逃げちゃうよね
しかし市政の腐敗と、ヤっちゃん市議がいるんだって明るみに出たのはいいこと

579 :名無しさん:2016/12/14(水) 21:16:54.56 ID:U4QPxTS0
>>578
まぁ、関係者全員がウソを突き通せば水掛け論だけど
まず離反者出るんじゃない? 何しろ嘘をついたら最大5年の禁固刑


@出頭又は記録の提出の請求を受けた選挙人その他の関係人が、正当の理由がないのに、
議会に出頭せず若しくは記録を提出しないとき又は証言を拒んだときは、
6箇月以下の禁錮又は10万円以下の罰金に処せられる(地方自治法第100条第3項)。

A宣誓した関係人が虚偽の陳述をしたときは、3箇月以上5年以下の禁錮に処せられる(同法第100条第7項)。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BE%E6%9D%A1%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A

580 :名無しさん:2016/12/14(水) 21:35:00.86 ID:Ma4zBws/
>>577
状況証拠はそのとおり。だから俺もクロに近いと思っているが、繰り返しに
なるが許可取消しに猶予期間を設けて、取消しに至ってない。
推論を事実認定するには、許可取消しという結果が伴っていないと苦しい。

>>578
これまた繰り返しになるが、明るみになるのはヤっちゃん市議の存在じゃない。
働きかけが認定できないと遠藤の単なる暴走として処理されるから、遠藤=ポンコツの評価がより固まるだけ。

>>579
疑われてる側の関係者って、前市長と件の議員の2名だけで、この2名が否定してるんだけど。

581 :名無しさん:2016/12/14(水) 21:35:42.59 ID:5qrzFYzJ
まあ表面化してる時点で警察にもマークされてるし水面下で調べられてるよ
マフィアの時代のアメリカじゃないんだからいくら力があろうが国家権力を抑え切るのは無理やで

582 :名無しさん:2016/12/14(水) 21:38:10.71 ID:Ma4zBws/
>>581
社会人なら、警察の民事不介入くらいは知っておけよ

583 :名無しさん:2016/12/14(水) 21:38:45.71 ID:yL8bM3QH
警察が把握してる事案と異なれば
すぐに連れていかれるだろうなw

584 :名無しさん:2016/12/14(水) 21:40:14.83 ID:Lc5Dkj8S
>>582
百条委員会で虚偽の答弁やっても刑事事件にならんのか?

585 :名無しさん:2016/12/14(水) 21:42:38.86 ID:Ma4zBws/
>>584
お前は俺に何回同じことを書かせるつもりなのか。
水掛け論に終始するだけ。微妙なことは記憶にございませんで終わる話。
虚偽と認定できる証言なんか得られるはずないだろ。

586 :名無しさん:2016/12/14(水) 21:58:03.86 ID:J3SNqV/v
>>580
そりゃ遠藤さんの駄目さ加減は、よりはっきりするだろうけど
絶対当選させてはいけないヤっちゃん市議の存在は浮き彫りになったわけで

587 :名無しさん:2016/12/14(水) 21:59:39.47 ID:U4QPxTS0
クズ市議と、クズ集団は誰かはっきり分かったわ
今後は、朋友会の連中には一切投票せんし
県議の方にも絶対いれない

588 :名無しさん:2016/12/14(水) 22:21:07.05 ID:Ma4zBws/
>>586
浮彫にはならんよ。
っていうか、百条開催決定前でも本当にJ議員が名誉棄損で訴えるかどうかは実現性低かった。
繰り返しになるが、百条で逃げ切る可能性大で、そうなれば訴訟は起こさないだろう。
クロ認定されないことでシロだと主張できるからな。
これまた繰り返しになるが、こればケンカ。遠藤が敗者ならJ議員は勝者。遠藤はポンコツ認定で
J議員は新町西問題で遠藤が失地回復を図るために因縁付けられた被害者になる。
ともに勝者、ともに敗者にはならない。

自民共産市議もそうだけど、なんかさあ、J議員憎しなのは理解できるか、願望ばかり先走り過ぎて
思慮が足りなさすぎだろ。

589 :名無しさん:2016/12/14(水) 22:29:06.49 ID:J3SNqV/v
>>588
>>浮彫にはならんよ

>>588の中ではそうなんだろうけど、どんな言い回ししてみてもJのヤっぷりが浮き彫りになってるよ

590 :名無しさん:2016/12/14(水) 22:30:31.28 ID:FUo4rj2F
>>582
恐喝、詐欺、不法投棄、業務上横領、不正競争防止法違反
お好きなものをどうぞ

591 :名無しさん:2016/12/14(水) 22:31:50.15 ID:bO17wLiZ
>>588
お前、はたから見ると火消しに必死だぞw

592 :名無しさん:2016/12/14(水) 22:38:21.20 ID:6WgEhDux
朋友会って、自民党+民進党・労組系+維新系+無所属で、地方議会とはいえ、なんで1つの会派にまとまってるのかが不思議なぐらいごった混ぜの会派だから、それぞれ思惑があると思うんだがなあ。

593 :名無しさん:2016/12/14(水) 22:38:56.32 ID:Ma4zBws/
>>589
調査報告書ではね。
繰り返しになるが、百条が開かれたら裁判と同じでグレーな問題にシロクロがつく。
勝者遠藤なら敗者J議員だし、勝者J議員なら敗者遠藤。現状では後者の可能性が高い。
J議員が勝つということは、ヤっぷりの根拠である調査報告書が否定されるということになるのだから。

>>590
今回の事案がそれらに該当するなら、とっくに刑事事件化されてるが、それもわからんのか。
「絶対に該当している」と思うなら、ここで俺にレスするより遠藤か県警に進言したほうが有益だと思うぞ。

594 :名無しさん:2016/12/14(水) 22:44:39.58 ID:Ma4zBws/
>>591
なぜそう見えるとかという、それはあんた(=J議員憎し)が色眼鏡で見てるからに過ぎない。
法律の条文を見たらわかることだが、当事者は「甲」「乙」と記載されている。なぜだかわかるか?
解説は百条委員会後に結果とともに改めて書く。

595 :名無しさん:2016/12/14(水) 22:53:46.12 ID:41LWelbJ
We built this city on rock'n'roll

596 :名無しさん:2016/12/14(水) 22:57:49.45 ID:J3SNqV/v
>>593
結局百条委員会でJがシラ切りとおしたら勝ちって言ってるんだろうけど
それは人々の印象にJのヤっぷりが浮き彫りになってる事の払拭にはならんだろ

597 :名無しさん:2016/12/14(水) 23:21:21.28 ID:Ap6J9E4q
遠藤に政治的なセンスも、実行力もあるとは思わないけど
どっちにしろ少数与党なんだから、大義名分がある状態で仕掛けるのはありだと思うよ
朋友も政策的に一枚岩じゃないんだから、切り崩せるかもしれない
議会内での力関係と民意は別だって市長選で思い知ったんだから選挙は怖いだろ

598 :名無しさん:2016/12/14(水) 23:24:24.79 ID:Ma4zBws/
>>596
調査報告書に目を通した市民がどれほどいるんだよ。
文化の森に行けば、朝日読売毎日の記事も読めるけど
J議員の利害関係を少し書いてるのは確か毎日くらいだった。
得心JRTもそうだけど、報告書自体が推認とかあやふや過ぎて
その内容を掲載してないからほとんどの市民は知らんだろ。

599 :名無しさん:2016/12/14(水) 23:25:55.09 ID:Ng3ZTFrr
>>597
今まで、朋友の連中は議会で好き勝手やってたんだろうな
徳島市議会もネット中継やってほしいわ

600 :名無しさん:2016/12/14(水) 23:32:09.20 ID:Ma4zBws/
>>597
ケンカだから勝ち目あるならわかるけどね。
仮にJ議員を辞職に追い込めたとして、他を取り込めるとは思えないが。
逆に取り込もうとするなら、それは前市長の施策継続になる。
それはそれで構わないが、市長交代による行政刷新の効果は無いわな。

601 :名無しさん:2016/12/14(水) 23:40:07.43 ID:6WgEhDux
本会議のみCATVで中継、ネット中継はなし、委員会は中継はおろか議事録も公開されない、っていうのは全国的にスタンダードなのかね。
百条委員会の公開もどういう取扱いになるのかね。

602 :名無しさん:2016/12/14(水) 23:45:34.94 ID:iEG+J5/h
>>594
いや、知らんオッサンだし憎いも何も無いけどw

603 :名無しさん:2016/12/14(水) 23:48:00.84 ID:J3SNqV/v
>>598
調査報告書読んでなくてもおおよその話は広がるだろ
特に市議選で投票するような人らの話題にはのぼりやすい
徳島人の噂好きは日本でも屈指
それとケンカケンカと言ってるが、不正の炙り出しであるからな

604 :名無しさん:2016/12/14(水) 23:48:03.44 ID:Ng3ZTFrr
>>601
CATV入ってなければ本会議すら見えないってのは今時どうなんだろうな
委員会も含めて、全部ネット中継やってくれりゃいいのに

605 :名無しさん:2016/12/15(木) 00:05:22.85 ID:pUhIinp1
>>603
そもそも投票率が半分くらい。
投票するような人らは親類縁者の類。
3行目はよくわからんが、審判出るまでグレーはグレー。
あんたが検察官や裁判官でなくて良かったよ。

606 :名無しさん:2016/12/15(木) 00:06:44.89 ID:Z0lWIK/t
>>603
いや、理解してない人が多い気がする…
というか地元の政治ネタとかその手のはすごく疎い気がする
しかもテレビや地元の新聞で具体的で突っ込んだ内容報道してないのならもうアウトやろ
正直>>598の言う通りな気がする

607 :名無しさん:2016/12/15(木) 00:18:13.65 ID:m+YRnzeV
>>605
投票率が半分位で投票者は皆親類縁者の類ってアンタ大丈夫?

2015年の市議選の投票率は39.92%
噂って結構広がるよ、市長選挙で弁護士は共産党っていう宣伝メチャ広がってたし

>>
>>あんたが検察官や裁判官でなくて良かったよ。

その発想どこから沸くのよ、良かったな(笑)

608 :名無しさん:2016/12/15(木) 00:25:31.85 ID:pUhIinp1
>>607
半分くらいと書いたけど、約40%(≠50%)だから嘘書くなと言いたいわけ?
しかも市議選の話してるのに市長選持ち出すの?さらにさらに、弁護士共産党って宣伝が広がったとする根拠は?

最後の行についていえば、冷静かつ客観的に証拠を調べて起訴や判決を下す立場に
思い込みの強い短慮な人間が就いてたら冤罪パネエって思っただけ。

609 :名無しさん:2016/12/15(木) 00:33:35.82 ID:r0J2xKNL
>>591 >はたから見ると
>>602 >知らんオッサンだし憎いも何も無いけどw

"オレだけ中立"アピールうぜえw
議論に参加してる奴は全部対等だ

610 :名無しさん:2016/12/15(木) 00:38:12.09 ID:m+YRnzeV
>>608
市民の半分くらいが皆親類縁者の訳ないだろって
噂の広まるのに市議選も市長選も関係無いだろ、なんでそこつっかかるの?
俺が検察官や裁判官とか支離滅裂すぎてもうね
>>167
>>168
ほどでなくても、大体広がるだろうな

611 :名無しさん:2016/12/15(木) 00:40:56.14 ID:kgt2g4im
市長とかなら、いろんなところから 働きかけが常にあって当然だと思う

市の職員が、市議から働きかけがあったとか、恐怖を感じたとか証言すれば、不当な働きかけがあったことになるし
行政への不当な介入にもなるのでは?

612 :名無しさん:2016/12/15(木) 07:37:06.89 ID:tz9Sarq8
jrtのスポンサー?ヤンググリーンて

613 :名無しさん:2016/12/15(木) 07:39:03.39 ID:tz9Sarq8
クリーンだた

614 :名無しさん:2016/12/15(木) 12:29:53.35 ID:R7j0xtrC
コミュニティー通信のオッチャン頑張ってな NO74号読んだでな

615 :名無しさん:2016/12/15(木) 21:17:00.80 ID:OQ7BEKZ1
面白そうな番組やるぞ↓見逃すな

http://www4.nhk.or.jp/famihis/x/2016-12-21/21/13330/1804105/

北野武 〜父と母の真実 阿波国徳島に何が

616 :名無しさん:2016/12/15(木) 21:45:57.55 ID:sXIbrd50
12月17日で予約出来たな。放送早まったのか

617 :名無しさん:2016/12/16(金) 02:42:54.79 ID:r6u9MZT1
さっき2chに接続しずらくなったけど何があった

618 :名無しさん:2016/12/16(金) 09:56:56.83 ID:YooAIRXo
徳島人って馬鹿しかいないの?

619 :名無しさん:2016/12/16(金) 11:01:43.98 ID:IYeVxRBu
昨日のNHKでは鈴木砂羽が徳島駅前にいたな。

620 :名無しさん:2016/12/16(金) 11:40:44.49 ID:U4xy6niS
新町川のLEDアートフェス
今年は前回の21万人を上回る見込み
また新町周辺で何万にんも集まるイベントが定着してきたねー
これでもまだ西新町の整備すら反対する盲目野郎がいるんだね

621 :名無しさん:2016/12/16(金) 11:43:59.79 ID:kYfsCQH0
毎年恒例のたぬき祭りといい
大本営発表もいいところだな

そんだけ集まってる割には、ヤフー地図とかの混雑情報の濃いエリアは広くないし
グーグルマップの渋滞情報見てもそんなに混んでない

622 :名無しさん:2016/12/16(金) 12:14:16.67 ID:U4xy6niS
>>621
うーん数字に不満なら数字で反論してくれないと、何の説得力もないね
まあそんなの答えられるはずないだろうけどね

623 :名無しさん:2016/12/16(金) 12:19:49.59 ID:yJFMkipL
>>620
それで東新町とか船場の開発なら分かるけど西新町ってのが全く意味不明

624 :名無しさん:2016/12/16(金) 12:22:30.54 ID:SjkCd63V
新聞にアートフェス記事が出てたけど
知名度不足から出足低調、主催者が予約を集めて手配したバスは3台しか埋まらず
その全てが日帰り客、ホテルに集客に効果があるかを取材してもダイヤロイヤル含め皆無と回答
アーケードの代表のコメントでも少しでも足を伸ばしてくれればとわずかな望みを託す感じだったね

前回の21万人の数字が本当で今回伸びるとしても、開催日数で割ると微々たる数字だけどな
西新町の開発と一過性のイベントを絡めようとしても相乗効果なんか見込めないと思うから
西新町再開発を望む人達も、毎日人を集められる施設か人が住んで定着するを望まないと活性化なんて無理だと思うよ

625 :名無しさん:2016/12/16(金) 12:29:02.54 ID:NQ7EJpqv
新町川添いはイベントスペースになってしまったな
しょっちゅうイベントやってるけど、周知させられてなくてそんなに人が来ない
さすがに狸祭りやLEDフェスティバルともなれば割りと集まるかな
しかし、新町川でイベントするのと西新町開発するのって話が別よね
景観整えるのなら買い取り額から見直してもらわないと

626 :名無しさん:2016/12/16(金) 12:37:40.66 ID:NQ7EJpqv
>>624
へー、いくらか知らないけど結構な予算使ってるだろうに、県外に宣伝してないんだな
なんでこんなに片手落ちなんだろうかね

627 :名無しさん:2016/12/16(金) 13:03:10.35 ID:SjkCd63V
>>626
どのくらい広報に力を入れてるかわからないけど
今のところはローカルイベントだね
ライトアップはどこでもやってるから差別化も難しいと思う、チームラボ頼みなんだけどチームラボもまだ底まで力は無さそう

旧ホール建設計画もそうなんだけど
年数回あるイベントや興行じゃ中心市街地活性化なんて無理だよ
建設関係の研究所が西新町ホール建設で活性化は可能か見たいなレポを出してたけど
アスティも文化センター界隈も、店舗の進出や興行による目だった消費は見られないって結論だったし
ホールをテコに文化活動が活発になったりツアー誘致が可能になっても、千数百席のホールじゃ西新町再開発が目的としてた中心市街地活性化は無理
個人的にはJリーグの専スタは一桁違う動員が月二回見込めるから考える価値があると思うけど
それでもスタ単独じゃ試合開催日以外は集客できないから、複合施設に強力な物が併設できないと活性化は無理だと思う
この手の事を書くとすぐにホール建設反対や再開発反対のレッテル貼られるけど、活性化目指すなら新町に拘らずに勝てる案で金を使ってほしいだけだからな

628 :名無しさん:2016/12/16(金) 13:50:30.19 ID:U4xy6niS
>>627だからそれ鶏と卵の話だって
なにもしなきゃなにも生まれんわ

629 :名無しさん:2016/12/16(金) 14:04:30.34 ID:XZz6x0Hz
>>628
するにしても新町関連だと、カネをドブに捨てる方がマシ

630 :名無しさん:2016/12/16(金) 15:31:05.36 ID:NQ7EJpqv
>>627
そうか、ライトアップはどこでもやってるな
スタジアムにしても、もしそれなりに人の入りが見込める事をするなら周辺道路の混雑が半端じゃなくなるから
鉄道高架事業や藍場の交差点とか徳島本町交差点の道路改善が先だと思う

631 :名無しさん:2016/12/16(金) 16:24:22.00 ID:SjkCd63V
市はLEDイベントやりたいだけじゃなくて、消費面でも盛り上げたいなら
周辺飲食店に呼びかけてセールをしたり、市や県関係の駐車場をイベント来訪者限定(便乗組と区別するために城山と新町側両方でスタンプお察せるとか)で無料にしたり
周辺道路を歩行者天国にして祭り屋台とかじゃなくてマルシェの時みたいな専門性の高い出店を並べたり
市バスを開催期間に夕方以降限定で無料にするとか、ローカルイベントレベルでも出来ることがあると思うんだけどな
公式サイト見たけど必要な情報に簡単にアクセスできない酷い作りだし、もうちょっとなんとかできるだろうに

632 :名無しさん:2016/12/16(金) 16:37:32.90 ID:RRc9BjDI
以前よりGW前で終わりとかなんやから、端から県外からの集客する気なしだよ
行政よりかは展示側の都合とかあるんやない?

何年も前から大型連休外しまくってるのに、みんな今頃何言ってる?

633 :名無しさん:2016/12/16(金) 20:29:40.43 ID:yJFMkipL
>>628
鶏が先か卵が先か証明されてないなら現状維持だろアホか

634 :名無しさん:2016/12/16(金) 20:41:45.30 ID:U4xy6niS
>>633現状維持?財政も人口も凋落しつづけてるだろーが、アホか

635 :名無しさん:2016/12/16(金) 21:18:12.18 ID:yJFMkipL
>>634
苦しい財政と分かってるのか
その上で市民の賛同が全く得られない西新町再開発バクチに賭けるとはもはやアホどころじゃないなキチガイか

636 :名無しさん:2016/12/16(金) 21:29:21.37 ID:U4xy6niS
>>635
再開発なんて一言もいってないぞ
有害なゴミ屋敷をぶっ潰せと思ってるだけだ
噛みつく前にちゃんとレス読もうなアスペくん

637 :名無しさん:2016/12/16(金) 21:37:49.18 ID:RWmQfpNt
あのビルは正直かっこ悪い
持ち主で何とかできるのか?
さっさと潰すだけ潰して欲しい

638 :名無しさん:2016/12/16(金) 21:50:41.60 ID:SjkCd63V
>>632
徳島市や主催者が無能だから集客に工夫を凝らさないんじゃなくて
やる気がないから何もしてないのか
徳島市や主催者が全力出してこれなら悲しいけど本気出してないだけなら一安心だな
何時か本気出して無能じゃないって証明してくれるのを楽しみにしてるよ

市の以前の計画や今提案されてる内容に税金つぎ込む価値がないことを書こうと思ったけど
ID:U4xy6niがいつもの人だと分かったから止めた
建物を壊すためだけに市が税金投入なんてありえないから、地権者かお前が金出せばいいよ
お前の言うイベントが定着して西新町の価値が上がってるなら、行政じゃなくて民間様がきっとお前の望む整備をしてくれるよ

639 :名無しさん:2016/12/16(金) 22:13:05.47 ID:PbVmlBbR
>有害なゴミ屋敷をぶっ潰せ

そこからの芝生公園&駐車場やね
公園があるから子供も集まる
竹中さんが低層マンションをあちこち建てて新町小も存続
地権者もこれでええやろ

640 :名無しさん:2016/12/16(金) 22:19:26.47 ID:SRmg5BSo
>>636
>これでもまだ西新町の整備すら反対する盲目野郎がいるんだね
整備って言葉に濁して逃げ道作ってるつもり?w
どう見ても君の勝ち目ないと思うけど

641 :名無しさん:2016/12/16(金) 22:32:40.90 ID:CdjKt+Fr
>>633
およそ政(まつりごと)において現状維持というのは、何もせず放置しろと言っているのに等しい。

642 :名無しさん:2016/12/16(金) 22:54:25.66 ID:Z9zRV/tn
はなはるとかGWにしてくれたらいいのに。GWはストーンフェアとかで墓石祭してるよね、藍場浜。

643 :名無しさん:2016/12/16(金) 23:14:41.16 ID:RWmQfpNt
ゴールデンウィークにイベント会場で墓石飾ってるって本当勿体ないよな

644 :名無しさん:2016/12/16(金) 23:37:47.84 ID:w1R64zd9
西新町なんて放置でいいだろ

?徒歩圏内に高校や大学が無い
@駅からも遠い
A高速道路ICからも遠い
B幹線国道からも遠い
C空港からも遠い
D周辺に大規模住宅地も無い
E一方の方向は山があって広げようがない、反対方向は駅と山で行き止まり

こんな場所、税金つぎ込むくらいなら駅前で現金配った方が有効利用してくれるわ

645 :名無しさん:2016/12/16(金) 23:48:07.85 ID:RXMmh2yT
>>644
F周辺道路は何でもないのにいつも渋滞

646 :名無しさん:2016/12/17(土) 00:01:59.43 ID:ZLBgJEq3
>>640
逃げるもなにも、腐乱臭漂う西新町ぶっ壊して更地にしたらいいって思ってるだけだけど。
西新町って言葉だけで蕁麻疹起こしてる奴の方が異常だと思いますが?

647 :名無しさん:2016/12/17(土) 00:16:38.76 ID:DwtW2PcI
>>610
市議の得票はほぼ固定票だってことだよ。
噂が広まる云々は君の思い込みだろう。具体的に証拠があればどうぞ。
最後に、君のことを検察官や裁判官とは思ってないよ。
グレーはあくまでもグレーとして扱うべきで、叩きたいならクロと断定できた時点で叩けばいいのに
そういう公正さとか自制心が君にはない。脊髄反射の典型例。
だから、そういう人物が先に挙げた職業人でなくて良かったよ、でなければ冤罪だらけになる。というお話。

648 :名無しさん:2016/12/17(土) 00:37:17.90 ID:DwtW2PcI
毎日では取り上げてくれてるな
ttp://www.msn.com/ja-jp/news/national/%ef%bd%8c%ef%bd%85%ef%bd%84%e3%82%a2%e3%83%bc%e3%83%88%e3%83%95%e3%82%a7%e3%82%b9%e5%be%b3%e5%b3%b6%e3%81%ae%e5%a4%9c%e3%81%ae%e8%a1%97%e3%81%ab%e5%b9%bb%e6%83%b3%e7%9a%84%e3%81%aa%e4%b8%96%e7%95%8c/ar-AAlDweJ

649 :名無しさん:2016/12/17(土) 00:42:50.36 ID:JHtnqgaY
>>646
西新町にやたら執着してる奴が異常なのは明白ですよw

650 :名無しさん:2016/12/17(土) 00:56:35.90 ID:+PWc3kb2
まぁ、だれが何と言おうと
音楽ホール建設と西新町整備は決まっとるんで。
皆が選んだ遠藤さんもとい市が決めて進めてることなんで。
どこに何建てるかいっぱい案だしてやー
覆らないことに反対してストレス貯めても体に毒やで〜w

651 :名無しさん:2016/12/17(土) 01:12:25.61 ID:DwtW2PcI
経済研究所の人が得心に寄稿してたね
ずっと議論ばかりで前に進まないって

652 :名無しさん:2016/12/17(土) 01:20:44.48 ID:k2xcLXN8
>>647
なんで一般人に決定的証拠が必要な職業人の判断を求めてるのかわからんけど
>>167
>>168
とか、市の調査報告書は決定的証拠が無いからグレーだよな、証拠って当事者二人のゲロが無けりゃグレーのままだよな
そんでいいんやろ
俺にはヤっちゃんに見えるんでほっといて
あと共産党がポスティングしてるビラにも詳細書かれてるから広がってるやろ

653 :名無しさん:2016/12/17(土) 01:29:30.11 ID:CCRW2oqy
よし考えたぞ

西新町音楽ホール

芝生公園の隅の露天音楽場
ステージはリンゴ箱の上にベニヤ板(広さ30平米)
眉山が背景、川縁の豪華な環境
音響はCDラジカセ一台(単一電池8本付)カラオケも可
太陽と雲が無料で照明を演出
客席はもちろん芝生
自然との共生感あふれる新時代のホールです

どや完璧やろ

654 :名無しさん:2016/12/17(土) 01:47:03.32 ID:lMmv6y5b
徳島なんて放置でいいだろ

大学が4つしか無く公立大学すら無い
@駅が張りぼてで電車が無い
A高速道路が片側1車線
B1桁国道が無い
C空港がなくて飛行場
D県内に大規模住宅地が無い
E一方の方向は山があって広げようがなく反対方向は駅と山で行き止まり

655 :名無しさん:2016/12/17(土) 02:03:52.44 ID:ZReMykcp
>>651
コワイこと書いてたよね>経済研究所の人
西新町だなんだと騒いでるうちに、唯一の再開発地域の核である
そごうが本社の意向で撤退する可能性すらある。それほど「地方百貨店」の
ビジネスモデルは崩壊しかかってる…って趣旨のはなし。
もはや鉄道高架+周辺開発に集中投資して元町地区を死守するかわりに
新町川以南は切り捨てざるを得ないところまできてるんジャマイカ?

656 :名無しさん:2016/12/17(土) 02:40:35.58 ID:bPd4TVn0
金融とNTTが邪魔だが、まず紺屋町みたく道幅広げることから始め、
できれば西新5の橋まで通す、等間隔に広場や公園 人の流れは自ずと増える
初めは出張道の駅、四国朝市、ホコ天フリマ、阿波おどり新演舞場と色々試すのが吉
ホールや複合施設はそれからでも遅くはない

657 :名無しさん:2016/12/17(土) 06:07:02.96 ID:AqgVHEBb
>>656
不便で、徒歩圏に高校や大学が無い新町エリアは何やってもムダ
店やるにも、客は勿論だけど安いアルバイトが絶対に必要

どうせカネかけるなら、国道や徳島大学や高校なんかに近い
徳島駅北側の車両基地跡に徹底的に予算つぎ込むべき

658 :名無しさん:2016/12/17(土) 06:51:55.09 ID:uGuyF0mA
>>653
うん、完璧や。
鳴門のうずしおふれあい公園とまったく一緒やけど、ふだんはじじばばが
ウォーキングするだけやからええやろ。
完璧やで。

659 :名無しさん:2016/12/17(土) 07:53:25.95 ID:u6U47/K/
>>654
↑ こういうことを書いとる奴というのは大体が口先ばかりの底辺クラス
  で他の地域の悪口をいって他に当たることもできんアホ
  

660 :名無しさん:2016/12/17(土) 08:07:44.71 ID:vp2ETMKg
21万人集めたとしても金を落とすかは別の話
外国人は統計上日本人の三倍くらい金を落とすから
台湾中国にプロモ作ってインバウンドを集めたほうが効率的

661 :名無しさん:2016/12/17(土) 08:45:48.43 ID:eVOxukJK
市が所有の土地を広場や芝生にするなら大きな反対なんてないよ
けど市場価格以上の高値で土地を買い取って整備しないといけないんだけど
芝生広場なら金が掛からないだろうって思ってるなら論外だぞ、再開発なんかせずに西新町を放置しておくのが一番金が掛からないからそれなら大賛成
一人がID変えながら連投してるんじゃないなら、このスレが心配になってくる

天王寺てんしばを例に挙げてた人が居たけど、あれは市の公園内を芝生化しただけで土地の取得に金は掛かってない
元々人が集まる大阪でも有数のターミナル駅、日本一のビルがあってそれに隣接する公園内に動物園美術館があってそこに芝生広場を作ってる
芝生広場で集客を計ってるんじゃなくて、人が集まってるところに金を掛けずに芝生を作ってるだけで西新町とは条件が違いすぎる
人が住んでいない人が来ないところに、住んでもらう来て貰うを芝生広場が果たせるとは思えないし
公園なら目の前に藍場浜公園がある、その藍場浜公園も換算として人が集まる場所になってない
芝生広場がほしいだけなら中央公園に作るのが金も掛からないし実現スピードも速い一番合理的だろ

662 :名無しさん:2016/12/17(土) 09:16:03.83 ID:vp2ETMKg
通年の天然芝生は金かかるよ
一番町に赤レンガを敷いてトランジットモール化
これだけで駅前の雰囲気ガラっと変るぞ

663 :名無しさん:2016/12/17(土) 09:22:31.97 ID:JHtnqgaY
>>654
今日もキチガイ全開やな
>@駅が張りぼてで電車が無い
いわゆる都会の人の言う電車とは路面電車を除く、JRや私鉄の電車の事で、それは四国全部そうだから

>B1桁国道が無い
四国全部そう

>C空港がなくて飛行場
アホ過ぎる。徳島はもともと海軍航空隊の基地だから飛行場と呼ばれてた。今は民間空港になってるので実質空港である

664 :名無しさん:2016/12/17(土) 10:12:02.58 ID:CbBu8V+L
松茂の高齢者逆送は神山町の農家で、軽トラの荷台に農産物を載せて、徳島市の市場へ持込に来てたらしいな
悲しい話だな

とりあえず県都はそれなりに発展して旺盛に消費して貰わないと県全体の経済が困るんだよね
うだうだ議論だけして何も進まないのが一番困るんだよ

665 :名無しさん:2016/12/17(土) 10:17:21.09 ID:mLUt7wGM
昨日の新聞でも書かれてたけど目的と数値を設定せずに杜撰な計画を立てるから進まないんだろ
西新町にこだわらない方が効果も実現速度も段違いだったと思う

666 :名無しさん:2016/12/17(土) 10:25:17.80 ID:JHtnqgaY
>>665
全くその通り

667 :名無しさん:2016/12/17(土) 14:15:02.53 ID:lpWQsvTV
その話の中で、新町西再開発白紙の代案だからその地域だけをとり上げてたが
本来の再開発事業とはそうじゃないだろうという趣旨のことも書かれてた。
もっともな話。

668 :名無しさん:2016/12/17(土) 15:15:23.20 ID:+PWc3kb2
反対厨こそ毎回クレーム言うだけで

具体的な数値に基づいた代案を何一つ出せてないんだよね

669 :名無しさん:2016/12/17(土) 16:20:03.26 ID:PceCvDq9
>>663
東京や大阪にも路面電車があるが電車として認識されてます。

拠点空港とは国際または国内航空輸送網の拠点となる空港。
空港法第4条などに定められる。
管理者により会社管理空港、国管理空港、特定地方管理空港に分けられる。
地方管理空港とは拠点空港以外で国際または国内航空輸送網を形成する上で
重要な役割を果たす空港。地方公共団体が設置・管理をする。

徳島飛行場は共用空港なので重要な役割を果たす拠点空港でも
地方管理空港でもありません。

670 :名無しさん:2016/12/17(土) 16:34:25.80 ID:mLUt7wGM
一部の無能な推進派のせいで、中心市街地活性化や音楽ホールの建設が進まないんだよな
音楽ホールなんかとっくに完成してるはずなのに本当に迷惑

671 :名無しさん:2016/12/17(土) 16:52:28.80 ID:/KmwavZ4
路面電車駅潰したのが、ネックだったのかな??

672 :名無しさん:2016/12/17(土) 17:02:41.84 ID:udBU1ngw
過去に路面電車のあった都市

鳥取県米子市
広島県呉市
山口県岩国市
山口県下関市
香川県坂出市

徳島は現在も過去も路面電車すらありません
さすが徳島県

673 :名無しさん:2016/12/17(土) 17:51:02.38 ID:u7xql1mL
鳥取って路面電車あったのかよ
徳島が見下せる数少ない県なのに

674 :名無しさん:2016/12/17(土) 18:04:04.16 ID:UPfcZkbb
西新町ボロビルの一部屋を私設音楽ホールにすればすぐすむ話だ
もちろん費用は朋友会持ちで自主コンサートを企画してみろ
案外話題になるかもしれんぞ

675 :名無しさん:2016/12/17(土) 18:14:12.71 ID:sVT/VFHt
>>672
香川県高松市を忘れては困る。(高松琴平電鉄市内線)

676 :名無しさん:2016/12/17(土) 18:45:20.82 ID:cvOrK3VC
>>674
あほっ!

677 :名無しさん:2016/12/17(土) 19:04:53.88 ID:SBgwWS6y
18時頃に論田花火が上がってたけど、あれは何のイベント?

678 :名無しさん:2016/12/17(土) 19:08:32.47 ID:qm4s9JSW
>>669,672
なんなんお前、自虐キチガイ?
それかよそもんなら口出すなボケが

679 :名無しさん:2016/12/17(土) 20:09:31.09 ID:bPd4TVn0
中讃にもあったよ 琴参電鉄は路面兼用かな
http://pyoco3.c.ooco.jp/sikoku/kotokyu/kotokyu.html

680 :名無しさん:2016/12/17(土) 20:27:17.04 ID:aPyIQRMX
人口下位5県の鉄道インフラ(過去も含む)

福井県(新幹線、電車、ディーゼル列車、路面電車)
徳島県(ディーゼル列車)
高知県(ディーゼル列車、路面電車)
島根県(電車、ディーゼル列車、路面電車)
鳥取県(電車、ディーゼル列車、路面電車)

681 :名無しさん:2016/12/17(土) 20:39:07.25 ID:MRekFljD
ナルトがハリウッドで実写化決定
http://www.comicsync.com/normal/2016/12/17/ID1438/
こりゃ世界中で鳴門の訪問者が増えて
世界遺産登録も秒読みですわ

682 :名無しさん:2016/12/17(土) 20:46:51.91 ID:hy87ylFh
大晦日に開かれる、四国第4都市決定戦
今回も両都市が熱い火花を散らしています
その様子をご覧ください

今治:とっとと香川に吸収されてろ
徳島:されたいわ、兵庫ならもっとええわ

松山:両方クソ田舎
高松:高松、岡山、松山、高知、よし4つ揃ったな
高知:कोच्चि की नंबर 1 है

藍住、北島、松茂:(今治に入れたろ)


前回の投票結果(四国の全市町村数95)

1位:今治 46票
2位:徳島 44票
3位:岡山 5票

683 :名無しさん:2016/12/17(土) 21:21:41.59 ID:wuGmMiSu
>>682
昔お国自慢の四国スレで徳島は今治レベルって煽ってるやつがいたから
そのときの香川人あたりだろうな。今ここで煽ってるな

684 :名無しさん:2016/12/17(土) 21:55:36.42 ID:I4tZpoAm
今治には、かの有名な
トング牛丼混ぜ男
がいるぞ!

685 :名無しさん:2016/12/17(土) 22:27:16.48 ID:H+nhvXrW
徳島県三好郡東みよし町、歴史民俗資料館。
隣接する金丸八幡神社の磐境を歴史民俗資料館の公衆トイレの移設を理由に一部廃棄したのだ。
金丸八幡神社の磐境を排除したのです。ぶったまげた。絶句した。
すえドンのフォト日記で見て愕然とした。
歴史民俗資料館が、歴史の史跡を己の公衆トイレの移設だけで排除したのです。
異常です。己の歴史や文化を破壊するなど。
半島人の、神社仏閣に対する蛮行の助長になる。
日本人が大切にすれば、奴等はやすやすと蛮行など出来ない。

それが、この様です。私は知っている。ここが日本の根源地だと。
誇りを持って歴史と文化と守って貰いたい。

686 :名無しさん:2016/12/17(土) 22:28:34.58 ID:sVT/VFHt
>>669
戯言も大概にしなさいな。確かに海上自衛隊と共用だが、防衛省管轄の飛行場が重要な役割を持たない…なわけないだろう?いったいどこからそんな考えが出るんだか。

687 :名無しさん:2016/12/17(土) 22:44:18.75 ID:z36otZiB
LEDフェスティバルはただのライトアップじゃないよ。LEDを使った屋外型現代アート。良くあるライトアップとは一線をかくす良い企画ですよ。行政と民間が本気で育てればサッポロ雪まつりのような存在になりうる企画です。そこまでの熱意とノウハウがあるかが心配なとこですが。

688 :名無しさん:2016/12/17(土) 23:33:40.56 ID:fgraje14
>>673
路面電車があったのに無くなったというほうが厳しさを感じる
駅前とか徳島以上にシャッター通りだし

>>686
むしろ防衛省所管だが訓練機がメインで軍用空港としては存在感低いから民間はありがたいし

689 :名無しさん:2016/12/17(土) 23:34:43.14 ID:dyleaChL
今日19時過ぎ頃、空港から自宅に帰る途中、せっかくなんでLEDアートフェスティバルを車からチラして帰ろうと思ったら、徳島IC辺りから徳島市内方面大渋滞で、吉野川橋渡るのにもメチャクチャ時間かかったわ。
あれは、LEDアートフェスの影響かな?
結局橋渡り切った頃に疲れて脇道に逃げて会場には行かなかったが、結構賑わってたんだろうか。
イベント内容的にはすごくいいと思うんだが、もっと公共交通で行けるようにしないと、あれじゃアクセス面がボトルネックになって延びしろが限られるぞ。それにしても徳島県民はほんと車移動好きすぎだろw

690 :名無しさん:2016/12/17(土) 23:38:07.76 ID:fgraje14
明日はサッカー放映あるし日曜で混雑予想されるので月曜に行ってみる予定
飲んで帰るつもりなのでバスだけど

691 :名無しさん:2016/12/17(土) 23:54:13.12 ID:hF1rAg8j
>>690
飲んで帰るって言っても、市バス大体21時位には終わってしまうやん。。。

692 :名無しさん:2016/12/18(日) 00:04:33.90 ID:oyLTH9aB
開催時刻は18時〜22時なんだから、余裕ですよ

693 :名無しさん:2016/12/18(日) 00:15:41.29 ID:UL92IfYq
>>689
それ忘年会行ってる人ちゃうの?

694 :名無しさん:2016/12/18(日) 00:18:20.96 ID:oTqVdUDs
>>682
お前寒いって周りからよく言われるやろ?
あ、引きこもりで友達も同僚もおらんから言われた事ないかw

695 :名無しさん:2016/12/18(日) 05:43:08.46 ID:yeaN+oYr
>>689
単純に忘年会渋滞
金曜が酷かった

696 :名無しさん:2016/12/18(日) 17:01:55.97 ID:inogQpPp
え、徳島の人って忘年会車で行くの?
にわかには信じがたいんだが。あの量の車みんな忘年会って、どこに停めるんだろう&ホントにハンドルキーパーできてるのか。。。

697 :名無しさん:2016/12/18(日) 17:26:06.05 ID:tLWVx1Kx
>>696
みんな忘年会だよ、忘年会の送り迎えもあるだろうけど
市内中心部の駐車場は阿波踊り並の混雑になる
運転代行とタクシーは稼ぎ時

12月になると特に金曜日は、毎年恒例の大渋滞
忘年会ないヒトにとっては苦痛でしかないよね

698 :名無しさん:2016/12/18(日) 18:58:48.56 ID:oTqVdUDs
>>696
×徳島の人
◯飲み会の時ですらタクシー使えない貧乏人

699 :sage:2016/12/18(日) 19:25:27.76 ID:uASZflOr
https://www.youtube.com/watch?v=xHx5MbIGEoY

https://www.youtube.com/watch?v=8fPmkq1CkCU

https://www.youtube.com/watch?v=PR6r40GbIfk

700 :名無しさん:2016/12/18(日) 19:48:05.24 ID:YA/+epZo
高松賑わってたわ
これくらい人来るなら新町開発してもいいよ

http://i.imgur.com/4WI9b7B.jpg
http://i.imgur.com/MQ0lNJW.jpg
http://i.imgur.com/FDZTXj1.jpg
http://i.imgur.com/76Y3Prv.jpg
http://i.imgur.com/ugo4B95.jpg
http://i.imgur.com/tlHo8gL.jpg
http://i.imgur.com/JujOJVQ.jpg

701 :名無しさん:2016/12/18(日) 21:17:36.30 ID:oTqVdUDs
もはや二度と徳島には望めない光景やな

702 :名無しさん:2016/12/18(日) 21:29:08.68 ID:ZIsM0kao
関西に最も近いのに四国で最も田舎
それがとんぐすまである
21世紀に電車も走らぬ未開の地には今日も妖怪どもが跋扈している
市内にはまともな大型SCがないにもかかわらず商店街は壊滅状態となっており、とんぐすまの吝嗇な村民性が如実に現れている
また道路整備も遅れており高速道路の開通は四国で最も遅い、というか日本で最も遅い
一説には剣山や文化の森周辺の猿を工事に駆り出していることが整備の遅れに繋がっているらしい
村民の自慢は何と言っても、うず潮と阿波踊りである
最近ではうず潮を世界遺産に登録しようと活動しているが全く相手にされていない
村民の多くは自分たちをバ関西人だと自称しており、最近では大阪の威を借りてVS東京をうち出し何故か全国から失笑を買っている
とんぐすま出身の有名人として瀬戸内情弱、ゆで卵、sengoku由人、エル・ア・カンターレなどが挙げられるが皆一癖も二癖もある腐ったスルメイカのような人物ばかりである
村民唯一の娯楽はイオンがいつどこにできるかを妄想することである
ポイントとして如何に現実味のある内容に昇華できるかの1点であるが、賢い村民からできるわけないと一蹴されて閉幕までがテンプレである
しかし懲りない村民たちは◯◯にゆめタウンが建設予定などと騒ぎ立てて夜を明かしている
最近では景観保護に力を入れており、眉山と呼ばれるただ低いだけの山を市内全域から見渡せるように高層ビルの建設が制限されている
そのため徳島駅ビルが県内で最も高いビルとなっており、うどん帝国やかつおの民からは低層都市と罵られている
駅ビルにもかかわらず改札は手動であり四国の玄関口のお・も・て・な・し精神をビンビンに感じられる
駅の南口ではうどん帝国やバ関西に脱出を試みる人たちが列を成しており日夜途絶えることがない
北口は言葉にできない

703 :名無しさん:2016/12/18(日) 21:31:33.42 ID:y9JK6a86
高松の商店街は徒歩圏に高校が5つあって、琴電の駅もすぐだし
市役所に県庁に日赤病院まであるからな。
条件違いすぎる

704 :名無しさん:2016/12/18(日) 21:57:54.00 ID:oqp+w29r
徳島って合区県だからな
日本人の半分の価値しかないと見なされている
お前ら早く徳島から出て行った方がいいぞ
価値観が変わると思う

705 :名無しさん:2016/12/18(日) 22:07:48.87 ID:TEpGAqoS
>>704
そんな徳島のスレに粘着してるお前は何故出ていかない?

706 :名無しさん:2016/12/18(日) 22:14:58.80 ID:oyLTH9aB
>>700
丸亀町通りから番町あたりまでの光景でしょ
そこから南はさほどでもない

707 :名無しさん:2016/12/18(日) 23:13:45.92 ID:oTqVdUDs
>>702
詳しいねえ
徳島そんな好きなら一生住んだらどう?w

708 :名無しさん:2016/12/19(月) 00:32:55.46 ID:eySmo+uU
ほとんどが送り迎えだろうに
車中泊って手もある
一日停めても1000円くらいやし

709 :名無しさん:2016/12/19(月) 01:37:27.73 ID:m7zifSs2
色んな徳島のスレを巡回して
徳島のデータなどをコピペし
徳島sageをして一日が終わる

一体何と戦っているのか
そんな人生で虚しくないのだろうかと
周りの人間は思うけど
きっと徳島だけを考えて生きていて
それを取り上げたら精神がやられてしまうのだろう
一種の精神安定剤だから、仕方ないんだよ

710 :名無しさん:2016/12/19(月) 02:01:39.77 ID:MM+eemhf
>>704
例えば東京に住んでる人間はごく一部を除いて低学力で、東京にはホームレスも多い。汚水は下水道だから土壌は臭い。水銀だらけ。水道水はまずい。海は泳げないし、サーフィンもできない。早く東京を出て欧米人のように地方に住んだ方がよい。

711 :名無しさん:2016/12/19(月) 08:54:28.09 ID:ZCNbKIuP
徳島もヒトモノカネを駅前に集結させたら
繁華街を作れまっせ
新町を潰して代わりに一番町にアーケードをかけよう
150mしかないんでサイドの建物は5階立てくらいにして
連絡橋で繋げよう

712 :名無しさん:2016/12/19(月) 10:09:56.40 ID:0g2kVCzg
某地域を衰退させる案は採用されないよ
政治力だけは凄いから

713 :名無しさん:2016/12/19(月) 12:17:28.00 ID:IMa5qwOT
■徳島市議会 百条委設置決まる

徳島市議会は、19日に開かれた本会議で、前の市長が行った廃棄物処理業者への行政処分に市議会議員からの不当な働きかけがあったかどうかを調べるための百条委員会を設置することを全会一致で可決しました。

19日に開かれた徳島市議会の本会議では、原秀樹前市長がことし3月、一般廃棄物の処理業者に対し、収集運搬の許可を更新しないと決めた過程で市議会議員からの不当な働きかけがあったかどうか調べる必要があるとして、市議会の3つの会派が提出していた、百条委員会の設置を求める決議案の採決が行われました。
提案理由の説明で、共産党の加戸悟議員は「真相を徹底的に解明するには虚偽の証言や出廷拒否に罰金や禁錮が科される百条委員会の設置しか方法はない」などと述べました。
このあと、議長と、徳島市から働きかけを行ったと指摘されている岡孝治議員を除く27人の議員で採決が行われた結果、全会一致で可決されました。
このあと議長は各会派から10人の委員を指名しました。
徳島市議会は19日が最終日で、本会議では、9月定例議会で継続審査となった15の議案を含む、合わせて117の議案の採決も行われ、すべて原案どおり可決や同意、認定されました。

http://www3.nhk.or.jp/lnews/tokushima/8024544781.html

714 :名無しさん:2016/12/19(月) 15:02:27.03 ID:IMa5qwOT
■徳島市議会、百条委設置を可決 廃棄物業者不許可

徳島市が岡孝治市議(朋友会)の働き掛けにより一般廃棄物処理業者に厳しい処分をしたとされる問題で、
市議会は12月定例会最終日の19日午前、調査特別委員会(百条委)の設置を求める決議案を全会一致で可決した。

 本会議では、調査対象となる岡氏が退席した後、決議案提出者の加戸悟氏(共産)が
「真相の徹底解明には虚偽の証言や出頭拒否に対し、禁錮や罰金を科することができる百条委の設置しか方法がない」などと提案理由を説明。
採決の結果、岸本和代議長を除く27人全員が賛成した。

 この後、岸本議長が百条委の委員10人を指名。
各会派から事前に申し出のあった宮内春雄、岡南均、小林雄樹(以上朋友会)山本武生、玉野勝彦(以上自民)
加戸悟、塀本信之(以上共産)明石和之、藤田真由美(以上公明)久次米尚武(交詢会)の各氏が選ばれた。

 閉会後、岡氏は徳島新聞の取材に対し「不当な働き掛けをしたという認識はない。百条委で正当性を訴えていきたい」と述べた。
遠藤彰良市長は「調査団の報告書は弁護士ら外部専門家によって中立・公正な立場で作成された信頼性のあるもの。
理事者側としても(百条委に)全面的に協力していく」とのコメントを出した。

 百条委の設置は、1958年に眉山ロープウエーのワイヤロープ購入費を巡る問題で設置されて以来58年ぶり。

http://www.topics.or.jp/localNews/news/2016/12/2016_14821255013361.html

715 :名無しさん:2016/12/19(月) 16:31:46.70 ID:S/tzgaas
LEDアートフェスティバル、日経が動画で紹介
http://mw.nikkei.com/sp/#!/uid/movie/4654649186001/5251765709001
やっぱこうチームラボ頼みの感が否めんな
次回以降もお付き合いしてくれればいいけど

716 :名無しさん:2016/12/19(月) 16:53:14.12 ID:0ixlQj8Q
LEDフェスって
日亜はどう絡んでるの?
なんか自分等でも企画モノ出してんの?

717 :名無しさん:2016/12/19(月) 20:05:51.00 ID:keSyQ8+1
>>700
これホントに最近の写真じゃねえか。
自分で撮ってきたの??

718 :名無しさん:2016/12/19(月) 20:49:47.74 ID:6HYDRTKo
>>706
おっしゃる通り南側(常磐街、田町)はあまり大したことないです。特に常磐街は一時期ヤバかったが…それでもプチイベントとかの地道な活動で何とか踏ん張ってる。街はまだ死んではいないよ。

719 :名無しさん:2016/12/19(月) 21:08:51.57 ID:2EoNDZ3u
徒歩圏に高校が5つもあって
市役所、県庁も徒歩圏。
おまけに大学も近い

条件いいよね

720 :名無しさん:2016/12/19(月) 23:01:22.58 ID:nPn8oQ6Z
LEDアートフェスは3年に一度で今回3回目。今回は格段にスケールアップしている。チームラボの参画もあるし、LEDが世の中に順調に浸透してきているからだろう。日亜の長年の努力も実りつつある。東京のような白熱電球事故が全くないのが大きい。

721 :名無しさん:2016/12/19(月) 23:19:39.79 ID:Cn6OApwh
いやーどんどん育てていってほしね

3年に一回とは言わず年末は必ずやってほしい

722 :名無しさん:2016/12/19(月) 23:48:32.21 ID:2EoNDZ3u
税金のムダ
種別Aには150万円
種別Bには5万円

税金の交付なしでやるなら、存分にやってくれ

723 :名無しさん:2016/12/19(月) 23:58:14.79 ID:+v8+0h7g
>>719
香川の田舎ものの自演はもう懲り懲り。
田舎に引っ込んで岡山の天気予報見とけ!

724 :名無しさん:2016/12/19(月) 23:59:06.98 ID:RfckoSeU
県内の公営住宅耐震化47・8% 財政難で改修進まず 2016/12/19 10:13

21日で昭和南海地震の発生から70年となり、改めて南海トラフ巨大地震への備えが急がれる中、
徳島県内24市町村の公営住宅の耐震化率は47・8%にとどまっていることが、徳島新聞の調査で分かった。
全3057棟のうち、耐震化されているのは1460棟だった。
1981年5月以前の旧耐震基準で建てられた住宅が多く、耐震改修が進んでいないことが主な要因。
具体的な耐震化の数値目標を掲げているのは4市町しかなく、
多くの自治体では今後も対策が進まない可能性がある。

耐震改修が進まない主な理由には、財政状況と人口減少がある。
老朽化住宅の改築には多額の費用を要する上、将来的には住宅の統廃合が避けられないためだ。

倍率が高い状態が続いていながら減らす方針を示している徳島市は
「四国の他の県庁所在地と比べ、人口当たりの戸数が多いための措置。
予算の都合上、全員を満足させる住宅建設は困難」としている。

http://www.topics.or.jp/localNews/news/2016/12/2016_14821100741352.html

725 :名無しさん:2016/12/20(火) 00:18:45.00 ID:cBggCu8o
>>720
見てきたけどチームラボがいなかったらと思うと背筋が凍るが
写真で綺麗な風情を楽しむ以上のインパクトがあった。
イベント自体は素直に凄いと思えるが、正直、徳島で開催して
こそってものでもない。
マチアソビもそうだけど、やったもん勝ち、継続して歴史をつくった
もん勝ちな気がする。

726 :名無しさん:2016/12/20(火) 00:34:56.09 ID:gwoxeBns
まだ3回目にしては上出来だ
老害はまた例のごとくグチグチ文句言うだろうが負けるなLEDフェス

727 :名無しさん:2016/12/20(火) 00:49:54.29 ID:NOqQ+Fop
税金が投入されないならどんどんやってくれ

728 :名無しさん:2016/12/20(火) 00:54:11.88 ID:oIvlBM/M
香川の田舎ものに聞くが明日の大好きな岡山の天気はどう?

729 :名無しさん:2016/12/20(火) 03:30:07.35 ID:A6SAeBNW
日曜日にLEDフェスティバル行ってきたが、中々の人出だった。徳島の人は日曜日の夜に外出する習慣が無いから閑散としてるかと思ったが意外だった。
残念だったのは、周辺の店舗が平常通りというか、やる気なく早々に店じまいしており、折角の人出を経済効果として活かせていなかった。

730 :名無しさん:2016/12/20(火) 06:21:46.17 ID:pJf4cM9v
>>728
煽るなボケ

731 :名無しさん:2016/12/20(火) 06:43:09.33 ID:zwwm2IPF
LEDのやつ趣味でやってる人が展示してんのかと思ったら
1件あたり最大150万円まで税金から支払われるんやな

税金で作らせてくれるんだから、俺も退職後にヒマ潰しでやろうかな

732 :名無しさん:2016/12/20(火) 10:58:46.14 ID:Ms+qBlrb
テレビとくしまから突然電話がかかってきて何かと思ったら「スマートフォンの新事業を始めました」とかって営業電話だったんだが。
登録してある顧客の電話番号を他の営業目的で利用するのって法律的にオッケーなの?

733 :名無しさん:2016/12/20(火) 11:56:50.76 ID:xDEodi7I
なぜダメだと思うんだい?

734 :名無しさん:2016/12/20(火) 12:47:44.37 ID:gEbKndWc
反対厨はLEDフェスにすら反対してんのか
すげえな

735 :名無しさん:2016/12/20(火) 13:01:07.55 ID:0w2Z78ph
>>732
もしかしたら「契約時に書いていただいた個人情報はケーブルテレビ事業以外にも利用させていただく場合があります」
って小さい文字で契約書に書いてあるんじゃね?

でもなんか気色悪くていい気しないな

736 :名無しさん:2016/12/20(火) 13:24:26.60 ID:b4tOaot8
1人暮らしじゃないなら
家族がイベントで名前書いたとかが理由じゃないの

737 :名無しさん:2016/12/20(火) 16:03:38.15 ID:bjJ7+j94
一時停止しないジジイにひかれかけた…
その後ジジイの白ワゴンは割込み、右折、無茶な車線変更でバイクと接触しそうになりライダーが怒鳴ってた
あれは近いうち事故るだろう 二軒屋にて

738 :名無しさん:2016/12/20(火) 16:19:39.92 ID:ftbbsjMW
警察にナンバー通報しとくべき

739 :名無しさん:2016/12/20(火) 17:01:19.49 ID:vQg2i2Qu
>>734
おんどれこら!しれっと反対厨はLEDフェス反対とかまとめんなや

740 :名無しさん:2016/12/20(火) 20:11:46.01 ID:cBggCu8o
>>731
最大で150万なんだ。チームラボは規模からいえば赤字ハンパない希ガス。

741 :名無しさん:2016/12/20(火) 21:02:33.54 ID:W/m/7tn+
なんでも鑑定団の世紀の大発見、世界四点目の曜変天目茶碗は
徳島ラーメンの経営者やで!
早く見ろ!

742 :名無しさん:2016/12/20(火) 21:55:18.97 ID:mjj0mko/
巽屋の主人が持ってたのかよw

743 :名無しさん:2016/12/20(火) 22:18:10.25 ID:w9scN6Cz
コープの向かいのラーメン屋か

744 :名無しさん:2016/12/20(火) 22:40:34.10 ID:g/ZYaCWL
強制わいせつ容疑 女児に抱きつく 中学校教諭逮捕 徳島
毎日新聞2016年12月3日 12時14分

徳島県警は2日、女子小学生に抱きつき胸を触ったとして、

同県上板町立上板中学校教諭、西垂水(にしたるみず)大誠容疑者(45)=同県鳴門市=を強制わいせつ容疑で逮捕した。

容疑を認めているという。
容疑は10月下旬の夕方、徳島市の路上を歩いていた県内在住の女児に背後から抱きつき、胸を触ったとしている。
2人に面識はなく、女児が悲鳴を上げたので走って逃げたという。

西垂水容疑者は風呂場を盗撮しようとして鳴門市でかつて教えた生徒宅の敷地内に侵入したとして、住居侵入容疑で任意の事情聴取を受けていた。
上板中によると、西垂水容疑者は技術の授業を担当し、特別支援学級を受け持っている。【松山文音、数野智史】

http://mainichi.jp/articles/20161203/k00/00e/040/211000c

745 :名無しさん:2016/12/20(火) 23:15:10.72 ID:CAE9QSEr
スッゲー!

テレビ東京は20日、鑑定番組「開運!なんでも鑑定団」の収録で、
世界に3点しかないとされる「曜変天目茶碗」とみられる陶器が、
新たに見つかったと発表した。現存する3点はいずれも国宝に指定されている。

テレビ東京によると、徳島県のラーメン店経営の男性が番組に鑑定を依頼。

*+*+ NIKKEI NET +*+*
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG20HAU_Q6A221C1000000/  VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

746 :名無しさん:2016/12/20(火) 23:37:16.41 ID:mjj0mko/
>>743
そうだよ。ダイレックスの横のとこね

>>745
これ少なくとも県が動くよね。文化庁も動くか

747 :名無しさん:2016/12/20(火) 23:53:03.27 ID:bJwicur6
個人だと防犯で死ねるから、県立博物館に貸出展示とかじゃね?

748 :名無しさん:2016/12/21(水) 00:06:46.19 ID:FtqxABXL
おいおい、今まで散々徳島sage厨が持ちネタにしてた「国宝0県」の汚名が返上されるんじゃないか、これ。是非とも県に残る形にしてもらいたい。吐苦辛1面来るかな。ワクテカ
しかし、巽屋ご祝儀相場でしばらく千客万来なんじゃ。ラーメン自体はあんまりだがなw

749 :名無しさん:2016/12/21(水) 00:10:21.67 ID:aan8jmqu
徳島sage厨涙目

750 :名無しさん:2016/12/21(水) 00:17:17.93 ID:9ekqlTdX
おお、めでたい

751 :名無しさん:2016/12/21(水) 00:48:24.02 ID:2BV4bztQ
http://i.imgur.com/5R1v46f.jpg

【超貴重】 なんでも鑑定団の歴史上最大の発見の瞬間!! 国宝級!
http://www.youtube.com/watch?v=KIm4p37uAVY

752 :名無しさん:2016/12/21(水) 01:05:26.74 ID:ZzsgnndW
なんでも鑑定団
http://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E3%81%AA%E3%82%93%E3%81%A7%E3%82%82%E9%91%91%E5%AE%9A%E5%9B%A3
すごいスレ立ってるな

753 :名無しさん:2016/12/21(水) 02:27:39.12 ID:ZzsgnndW
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1482230423/
で「徳島」でスレ内検索すると

国に持って行かれる前に県が守らないといけない代物のようだな

754 :名無しさん:2016/12/21(水) 06:39:06.62 ID:EP5EKaWq
【社会】世界に3点しかないとされる“曜変天目茶碗”、テレ東の鑑定番組で新たに発見か…国宝級★2 [無断転載禁止]©2ch.net

755 :名無しさん:2016/12/21(水) 07:38:22.59 ID:eYqueZfQ
今日からジュラルミンケースに現ナマ詰めて
売ってくれ売ってくれってぞろぞろやって来るだろうな。

徳島県は是が非でも県外流出を防げ。これは阿波の至宝や。
番組では控えめな値段にしてたが、これは店主がトラブルに
巻き込まれないよう配慮した最低限の値付けや。
ほんまはプライスレスや。

756 :名無しさん:2016/12/21(水) 07:55:58.34 ID:3edS+PpT
曜変天目茶碗でググって出てくるものよりずっと地味だな

757 :名無しさん:2016/12/21(水) 08:13:11.55 ID:uTbO0wAH
>>3の国宝0はフラグだったのか

2500万くらいなら県が買い取ればいいよ
県立博物館に飾れば観光の一助になる

758 :名無しさん:2016/12/21(水) 08:20:20.63 ID:uTbO0wAH
徳島城博物館は市だったかな
遠藤仕事しろよ

759 :名無しさん:2016/12/21(水) 08:28:57.66 ID:yQwekhL2
買い取って常設展示やな!管理も大変やろけど。
でも茶道具なんぞ道楽じゃ。
税金つかうなって人が沸いてくるな。

760 :名無しさん:2016/12/21(水) 08:48:37.95 ID:uTbO0wAH
国宝認定されたら反対者もさすがに黙るだろ

761 :名無しさん:2016/12/21(水) 09:18:21.19 ID:JpzKEEsO
役所仕事は遅いのがデフォだからな大塚が買い取ってくれてもいいぞ

762 :名無しさん:2016/12/21(水) 10:46:37.68 ID:Na3408gQ
文化の森の徳島県立博物館か
鳴門の大塚美術館で展示して欲しい

徳島の宝だろ

763 :名無しさん:2016/12/21(水) 11:29:12.17 ID:UbE03wW5
三好氏ゆかりの品だから徳島市にあるのは
なんか違う気もするな
機内で三好氏関連の所蔵が充実している
博物館に引き取られるのがベターかと

764 :名無しさん:2016/12/21(水) 11:39:21.58 ID:E+TEcWxA
>>757
その値段は最低の値段だよ
オークション出しゃ億余裕で超えるよ
あとドロボーが心配

765 :名無しさん:2016/12/21(水) 11:39:32.47 ID:FaleFXjN
四国八十八箇所のご本尊や丈六寺の木造聖観音坐像は国宝にしておいた方がいいと思うけどね。東京は新しい寺ばっかりなんで、古い寺院には結構無関心なんだよ。

766 :名無しさん:2016/12/21(水) 12:30:09.56 ID:6jE+OkyL
買い切りだと値段高騰してよそに行ってしまうし税金に結構もっていかれるだろうから
レンタル形式で文化の森に置ければベストだと思う。

767 :名無しさん:2016/12/21(水) 12:41:03.51 ID:1XLZlIim
三好氏は茶の湯にはまてた
長慶の弟実休は利休と関係あんのか?

これは三好氏の評価も再考されんじゃね!?
唯一の現存国宝級だし
大河化もまったなしだな
徳島はじまた


768 :名無しさん:2016/12/21(水) 12:44:27.29 ID:1XLZlIim
阿波細川氏〜阿波公方まで
香川の雑魚土豪はもとより
河野氏とか長宗我部氏なんか
だんちなはずだからな元々

769 :名無しさん:2016/12/21(水) 13:18:11.46 ID:7tfOfuPB
4、500年前の過去に頼らざるを得なくなるほど精神が崩壊してしまったか
夜郎自大なとこや過去にすがるとこや現状が悲惨なとこまで
福井県にそっくり

770 :名無しさん:2016/12/21(水) 13:22:32.06 ID:7tfOfuPB
関西に近いが口癖で関西気取りなところも一緒だな
地勢学的に大都市圏から外れた地域って似てくんのかね

771 :名無しさん:2016/12/21(水) 13:25:58.90 ID:G2iflOKZ
さっそくいつもの基地が反応

772 :名無しさん:2016/12/21(水) 13:52:57.66 ID:7tfOfuPB
反応速いねキミw

773 :名無しさん:2016/12/21(水) 14:04:59.86 ID:1XLZlIim
福井スレでも暴れてるのか

774 :名無しさん:2016/12/21(水) 14:35:22.53 ID:VeAJlCom
>>770
徳島のこと詳しいねキミ
そんなに徳島好きなのか

775 :名無しさん:2016/12/21(水) 18:05:24.45 ID:v48U9K0T
県外流出を防ぎたければここで議論するよりラーメン屋に行って話してこい

776 :名無しさん:2016/12/21(水) 19:00:27.41 ID:3edS+PpT
ここで話しているのが気に入らん奴はわざわざ書き込むな、嫌がらせか

777 :名無しさん:2016/12/21(水) 19:20:30.26 ID:xuxUzsO3
>>766
この案いいね
徳島にも世界中から人が集まるだろうし
経済界も本人も家族も大喜び

778 :名無しさん:2016/12/21(水) 20:05:15.68 ID:fyF4oovG
徳島市の地区別面積が分かるところある?

779 :名無しさん:2016/12/21(水) 20:17:21.10 ID:PAOWnnGX
>>778
行政地区別でいいの?
統計の地区別住民基本台帳人口・世帯数に載ってるよ。
http://www.city.tokushima.tokushima.jp/smph/shisei/toukei_johou/jinkousetaisu_tokei/chikubetsu_jinkou.html

780 :名無しさん:2016/12/21(水) 20:47:04.66 ID:UgvCqGYR
昭和南海地震から70年 徳島市 津波被害増大か 2016/12/21 10:18

1946年12月21日未明に発生した昭和南海地震から、21日で丸70年を迎えた。
この地震が起きた終戦直後と比べると、徳島市では人が住んでいなかった海岸沿いや田畑にも
住宅地が形成され、沿岸部の人口は約2・5倍に増えていることが徳島新聞のまとめで分かった。
都市化の進展に伴い、当時は見過ごされていた液状化などの被害が南海トラフ巨大地震では
顕在化する恐れがあり、専門家は「避難を阻む状況が生まれる」と指摘している

 県の被害想定では、南海トラフ巨大地震で4地区の多くが最大2〜4メートル浸水するとされる。
液状化が起これば道路の陥没や落橋、住宅の倒壊につながり、津波からの避難に影響が出る恐れがある。
燃料が入っている車や船が流されれば火災になる懸念もある。

 中野教授は「昭和南海地震で徳島市は被害の記録があまりなく、住民の防災意識は高くないが、
社会の状況や地形が変わるにつれて災害危険度が高くなっている場所がある。
昔の地形にも関心を持ち、地震でどんなことが起こるかをイメージして備えてほしい」と呼び掛けている。

http://www.topics.or.jp/localNews/news/2016/12/2016_14822831559599.html

781 :名無しさん:2016/12/21(水) 20:48:43.27 ID:fyF4oovG
ありがとう
これ吉野川に接してるところは、川の部分の面積も含んでるのかな
普通の地図で見た感じだと、以北や以東より佐古の方が広いんだけど
徳島市のデータだと佐古の方が狭くなってるね

782 :名無しさん:2016/12/21(水) 20:51:50.59 ID:uTbO0wAH
北野武の祖母北野うし(大叔母?)が徳島市通町生
北野家は通町で粉もん?屋を経営していたが
恐慌で倒産して、うし一人で上京

783 :名無しさん:2016/12/21(水) 21:09:53.27 ID:4zsCagoc
国宝茶碗は日経電子版によると、既にある3つの国宝は東京、大阪、京都に所蔵されているそう。
これらも借りて一斉展示したらさらに話題になりそう。
お宝鑑定団という著名な番組がきっかけというだけでも話題性十分だが。

784 :名無しさん:2016/12/21(水) 21:10:21.06 ID:n17hn5SW
そんで父の菊次郎が勝瑞由来の阿南の正瑞さんがルーツっていう

785 :名無しさん:2016/12/21(水) 21:15:20.99 ID:9l3wRs9a
>>782
うしは愛人の海軍中尉との間に徳次郎という私生児がいて
その息子とさきを結婚させようとしたが婚約して間もなく急死。
それで甥である正瑞菊次郎を養子縁組させて北野家に入れた

多分うしの妹か姉が正瑞家に嫁入りしてたんだろうね。
菊次郎自身は東京浅草の出身だけど正瑞姓のルーツは徳島かも知れないという話。

786 :名無しさん:2016/12/21(水) 21:15:21.17 ID:5Pf1Hfuw
4点目の曜変天目か 驚きの声続々
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2016/12/2016_14822830771131.html

>徳島県警の警備部門で長年務めたが約10年前に転職し、ラーメンづくりに励む橋本さん。
>「当面は茶碗を東京都内の親戚宅に預け、今後の扱いを考えたい」と話している。

どっかいっちゃうぞ

787 :名無しさん:2016/12/21(水) 21:16:49.99 ID:9l3wRs9a
>>784
正瑞姓のルーツなだけで正瑞家自体のルーツが阿南かはわからないという話だったはず

788 :名無しさん:2016/12/21(水) 21:27:16.90 ID:d+Jxmxou
>>786
結果的に東京の博物館に寄贈かな
これで徳島県の国宝は相変わらず無しになるな

789 :名無しさん:2016/12/21(水) 21:39:46.00 ID:VeAJlCom
ドン臭い徳島の役人はほんと役立たずやな
まあ何もせず現状維持がモットーやしどうしようもないわ
新町みたいに腐り落ちていくのみやな、はあ…

790 :名無しさん:2016/12/21(水) 21:40:38.84 ID:G2iflOKZ
キーパーソンは今田か?

791 :名無しさん:2016/12/21(水) 22:07:20.34 ID:uOhd7tcQ
>>782
一昔前通町には本屋、薬局、喫茶店、雀荘などあったね。今もえべっさんの時は賑わっている。これを機会に街が復活するといいね。

792 :名無しさん:2016/12/21(水) 22:24:49.62 ID:WdXzkXp1
>>780
高速道路の下部を盛り土したり
新町川と勝浦川の河口から、津波が遡上するのを軽減する対策とかできんのかな?

終戦以前の地図は国土地理院のホームページで見えるけど
沖洲とか川内とか地形変わってるし
川や沼を埋め立てまくってるのな

793 :名無しさん:2016/12/21(水) 22:38:54.55 ID:LehSSBE4
1946.12.21(昭和21) 紀伊半島沖〔昭和南海地震〕 M8.0

東南海地震の2年後に起こった巨大地震。
近畿・四国が被害の中心となった。津波による被害も大きく、全体で死者1,330人、全壊11,591戸。

徳島県の被害は、死者(不明)202人、負傷者258人、住家流出413戸、全壊602戸、半壊914戸、
床上浸水3,440戸、床下浸水1,057戸、堤防決壊40ヶ所、道路損壊21ヶ所、橋流失11ヶ所、
船流出 330隻、田畑流出78町、田畑浸水1,734町、その他木材流出。

http://www.jma-net.go.jp/tokushima/nankai/higaikiroku.htm

794 :名無しさん:2016/12/21(水) 23:28:29.67 ID:cMvcowcI
>>767-768
細川や三好もヨソ者だからなあ
徳島が身内扱いせにゃならん理由ってないんだよな

795 :名無しさん:2016/12/22(木) 00:07:16.41 ID:cqg0Fzbb
>>794
それを言うなら、蜂須賀公も余所者ではないかな?

796 :名無しさん:2016/12/22(木) 00:39:58.32 ID:SxWjMaRL
三好氏はもともと阿波やん
長慶は畿内で生まれたみたいやけど

797 :名無しさん:2016/12/22(木) 01:36:11.32 ID:814TOrkR
徳島人は商売っ気ないし文化レベルも低いし
ケチでお金使わないし癖に交通マナーの悪さだけは関西譲りの
全国一どうしようもない民族
新しいことは好まない一方で出る杭を打つエネルギーは凄い
普通はどの県も田舎なりに風情あるスポットをいくつか持ってるものだが
徳島はそれが極端に少ない。街に風情もくそもない。守らないし育てようともしない。
ただ唯一、竹やり程度の武器が祭り好きであるところ
その県民性に頼るしかもう未来はない
阿波踊り狸祭ハナハルLEDマラソンマチアソビとにかくめちゃくちゃ人集まる。
県内人も県内で行くところなさ過ぎて暇すぎてイベントに飢えている
でも祭ありきの街の整備を試みても結局反対勢力で話ぐちゃくちゃになり
十数年以上新町側周辺の腐卵臭ハンパない

798 :名無しさん:2016/12/22(木) 02:42:43.99 ID:fPRAZvsc
伝説で剣山にあるというソロモンの秘宝を発見したい。日本のシュリーマンに俺はなる

799 :名無しさん:2016/12/22(木) 03:43:46.53 ID:ImldvpuT
伝説の徳島県      〜古代番外編〜   その1


・山城の賢見神社…ここの祝詞は明らかに誰が聞いても
  “日本語”ではない     ヘブライ語入ってる
  倭大國魂神社…社殿には伊勢・元伊勢にある六芒星とは違い、謎の燭台神紋が存在する

・当時GHQによって荒らされ行方不明になった剣山古代ソロモンの秘宝は
  現在は伊勢神宮○宮 地下奥深くのとある空間に奉納されている
  (※ 掲示板での経緯と真相はここまで)

・弘法大師はその秘宝を下他界から守り結界を張る意味で四国遍路の基礎を築いた
  なぜ1番札所が阿波にあるのか? …真言密教系の高野山の影響もあるが
  秘宝を優先させるため阿波を発心の地にした
  世界遺産登録は、その謎を解明した暁に…そこまで単純ではない

・大塚美術館の1枚に、地球上では考えられない絵画が描かれてる
  
オカ風でデッチ上げにも思われるが、この島阿波に悠久のの歴史があった

800 :名無しさん:2016/12/22(木) 06:24:13.16 ID:SxWjMaRL
>>797
まあまあ同じ徳島県民をそう貶しなさんな
団塊世代までの老害はともかく若い世代は何とかしようとしてるし

801 :名無しさん:2016/12/22(木) 07:49:56.98 ID:s8tAtNAl
>>794

徳島は他所もんを招聘して発展してきた地域
有能ならば出身は問わない
カモンだって県外
もっと他所もんを呼んで改革してもらえばいい
徳島人が仕切ってるときはたいていあかん

802 :名無しさん:2016/12/22(木) 07:59:24.85 ID:jad0zuzv
>>801
元々東京もそうよ、江戸っ子なんて遊び好きの町人だし武家の文化は
地方からもってきたし産業だってほとんどが関西が起こした大企業
三菱はルーツは四国だし

803 :非徳島人:2016/12/22(木) 08:12:24.50 ID:/MV+t6Y1
街に風情もくそもない。守らないし育てようともしない。

いっぱいあると思うけどね。とりあえずひとつ挙げるとしたら県庁前のハーバー。


ただ唯一、竹やり程度の武器が祭り好きであるところ その県民性に頼るしかもう未来はない
阿波踊り

唯一って、阿波おどりレベルの武器持ってない都道府県はいくらでもあるぞ。

804 :名無しさん:2016/12/22(木) 08:18:07.13 ID:/m3RRkyA
>>803
県庁前ハーバー
他には?

805 :名無しさん:2016/12/22(木) 08:22:49.13 ID:wKBgMEHJ
万代橋の建設を阻害して、震災の際に係留船が凶器になるケンチョピアね

806 :名無しさん:2016/12/22(木) 09:06:34.30 ID:iGyroTtN
>>804
駅前のワシントンヤシ
脇町うだつの町並み

評価はともかく特徴的なのはそれくらいか。

高さ制限の景観条例とかより、見た目の統一感を出す美観条例でもつくったほうがマシだな。
飛騨高山の田舎は海外旅行客多いというし。

807 :名無しさん:2016/12/22(木) 10:02:46.37 ID:/m3RRkyA
>>806やっぱそんなもんだよねえ、寂しいねえ…

808 :名無しさん:2016/12/22(木) 10:10:01.15 ID:eTC8A53b
>>797
殆どその通りだわ

809 :名無しさん:2016/12/22(木) 10:53:32.15 ID:pu6GzUwI
>>799
剱神社例大祭は7/17(京都・祇園祭も同じ日)。ノアの方船がアララト山に辿り着いたのも7/17。偶然と言えば偶然だが、何故偶然同じ日なのかは不明。元イスラエル大使が調査した磐境神明神社は古代イスラエル礼拝所と似ているとのことだが、確かに一般の神社とは似ていない。

810 :名無しさん:2016/12/22(木) 11:06:10.48 ID:oiRCibEB
北野武のルーツも徳島やけんな。

811 :名無しさん:2016/12/22(木) 11:16:17.34 ID:Fya+th0A
外人向けにもっと浄瑠璃をフィーチャーすべきと思うけどね
あとオタク外人向けにナルトの聖地化、忍者屋敷でも渦の道周辺に作る。渦潮と螺旋丸あたりも絡める

812 :名無しさん:2016/12/22(木) 13:46:38.25 ID:dhlVN/Pl
地元に選択権が無く、上から押し付けられただけとか勝手に居座っただけの結果を
招聘だとか有能だとか何様気取りなんだろう? おこがましいだけw
おおよそ子孫が自画自賛してるんだろうな、みっともない

813 :名無しさん:2016/12/22(木) 13:52:34.35 ID:JEmiXDEZ
>>805
さっさと津田の岸壁とかに移動して欲しいよね
県庁前に係留してる船

814 :名無しさん:2016/12/22(木) 16:14:11.36 ID:nmUE60+K
未だに不法係留ばかりなのかな

815 :名無しさん:2016/12/22(木) 16:55:32.69 ID:Fya+th0A
えっ、あれ不法係留なの?w
県庁の前で堂々と…

816 :名無しさん:2016/12/22(木) 17:02:12.61 ID:smf5KW9X
>>803

2016年5月(マチアソビ開催期間)
観光客宿泊者数
47位 徳島県 19万0080人(全国最下位)

2016年8月(例の踊り開催期間)
観光客宿泊者数
46位 徳島県 28万1200人(全国46位)

817 :名無しさん:2016/12/22(木) 17:10:12.67 ID:Fya+th0A
>>816
この年末の忙しい時でもそこまで徳島の情報発信したいんなら徳島のPRに協力してあげなよ
君も必要とされるし人から喜ばれてwin-winだよ

818 :名無しさん:2016/12/22(木) 17:13:37.92 ID:WVolfvGe
>>815
えーっと、係留自体は違法というほどではなく、
乗降用のハシゴ等を常設したら桟橋扱いになって違法。。。
だったかな?   うろおぼえです。間違ってたらゴメン。

>>816
なんか徳島が楽天トラベルの国内旅行人気上昇エリアランキングで
全国8位になったみたいで。ありがたいことです。

819 :名無しさん:2016/12/22(木) 17:29:06.73 ID:bXZfIFGu
>>818
まだ確定ではないけど幻の曜変天目が徳島(市内)で見つかったし
なんかここでアンチ徳島の方々が活動してから徳島にいいことがあってばっかりだなw
マジありがとうw

820 :名無しさん:2016/12/22(木) 17:43:06.54 ID:/Pc4B7VV
>>818
なる、そういうことねw>係留

あと楽天トラベルって事は阿波踊り無関係(阿波踊り期間のホテルはウェブ旅行サイトでは取り扱いなし)なので、一体何が要因なんでしょ?
とにかく良き事だねー

821 :名無しさん:2016/12/22(木) 17:45:29.03 ID:fReR0zaz
>徳島が楽天トラベルの国内旅行人気上昇エリアランキングで
>全国8位になったみたいで

伸びた要因って何だろう
LEDフェスティバルじゃないよね
マチアソビほどの全国的知名度はまだないだろうし

822 :名無しさん:2016/12/22(木) 18:07:05.52 ID:okQAoQ1Z
九州の地震の影響もあって東四国に観光客が流れたんだろう
元々徳島は観光客が少ないから上昇率が上がっても
実質の増加人数が多くないのは言うまでもない
福井や島根や鳥取が入ってる時点でお察しって事だな

823 :名無しさん:2016/12/22(木) 19:04:20.13 ID:iGyroTtN
>>821
>>徳島が楽天トラベルの国内旅行人気上昇エリアランキングで
>>全国8位になったみたいで

>伸びた要因って何だろう

1行目をそのまま検索にかけたらすぐヒットしたぞ

travel.rakuten.co.jp/mytrip/ranking/trend/

ただ、何も目新しい情報は無く、>>822の言うとおりな希ガス
で、それでもなぜ徳島が上位にランクインしたのかというと
単に他が埋まってただけのような。

824 :非徳島人:2016/12/22(木) 20:15:41.42 ID:QRqISYbE
>>804
勝浦浜橋からの眺めもいいね。

825 :名無しさん:2016/12/23(金) 00:39:26.63 ID:prGFWoZP
今回のLEDフェスティバルはチームラボ色が強まって、現代アートの祭典じゃなく単なるイルミネーションに方向性が変わってて残念。スマホ連動のイルミとか、よく言えば都会的、悪く言えば単なる流行りもので大衆的、いかにもチームラボって感じ。
今回の方向性だといずれ飽きられるし、独自性に乏しく都市のイルミに勝てない。
前回の様にアートにこだわった硬派なLEDの祭典という形で、歴史を重ねて行く方が、将来的に全国から人を集めるイベントに成長させられる可能性がある。

826 :名無しさん:2016/12/23(金) 00:57:09.59 ID:jAv+pqRS
チームラボいなきゃニュースにも取り上げられなかっただろ
現代アートもイルミネーションも両方やればいい
余裕こいてないで必死で知名度上げないとすぐ消滅するぞこんなん

827 :名無しさん:2016/12/23(金) 01:03:45.16 ID:wkzb7y42
まあまあ、より良い物を作るには色んな意見はあった方が良いよ

828 :名無しさん:2016/12/23(金) 01:17:42.55 ID:prGFWoZP
現代アートとイルミネーションの両立が出来れば理想だけど、今回チームラボに予算の大半費やしたから、現代アート作家の作品数が貧弱になった。
その分、素人に近い出品者の小作品の数で何とか「アート」フェスティバルとしての体裁を整えようとしたようだけど、やはりアートフェスティバルと言うには寂しい内容になってしまってる。

829 :名無しさん:2016/12/23(金) 03:09:02.23 ID:sASwTtxP
風を前提にしているのか、クラゲの触手みたいなのがゆらゆらしてるのは面白かった
しかし風強いな

830 :名無しさん:2016/12/23(金) 08:21:15.77 ID:CohGHHJz
LEDフェスはなぜ12月?
春節に合わせて1〜2月に開催したほうが稼げますぜ

831 :名無しさん:2016/12/23(金) 09:43:05.58 ID:2H/FwjhD
前は5月にやってなかったかいのう

832 :名無しさん:2016/12/23(金) 12:41:36.48 ID:LSc5pMqZ
消費者庁移転の前段階に5億以上の予算とつけてるね、安倍政権は意地
でも消費者移転はやる気だね、徳島にとってインフラの呼び水になるん
じゃあないの?

833 :名無しさん:2016/12/23(金) 12:49:30.14 ID:5nmJLWp0
安倍の政敵が進めてた政策が、すんなり維持されるとも思えないけど

834 :名無しさん:2016/12/23(金) 13:02:12.98 ID:+peW1/F9
>>832
やっぱ県庁にできるらしいね。

835 :名無しさん:2016/12/23(金) 13:04:46.15 ID:EiCdRJ7t
吉野川河口付近の川幅ってすごいな 日本一じゃまいか びっくらこいたわ

836 :名無しさん:2016/12/23(金) 14:14:59.33 ID:7ES64u5J
226 LIVEの名無しさん 2016/12/23(金) 13:09:18.05 ID:J8BRAWeb
火元のラーメン屋ばかり責められてカワイソウだな。
火事を拡大させた戦犯は これみたいな古民家だろ。
古民家とか正直邪魔で危険でしかない
火の粉を大量に撒き散らす古民家が無ければ、火事は拡大していなかった。
さっさと潰させて、防火建築物に建て替えさせるように法律で強制すべきだよな。
それでも古民家に住もうとする迷惑者には相応のリスクを負担させるべきだ。
古民家の固定資産税を100倍にすべき。
おまえらは風上の古民家が撒き散らした火の粉で自宅が全焼しても笑っていられるのか。

http://i.imgur.com/OGpefFJ.jpg
http://i.imgur.com/uGLk5MR.jpg
http://i.imgur.com/sXziuMQ.jpg

837 :名無しさん:2016/12/23(金) 14:15:11.75 ID:ZxTHYPw6
徳島は日本一の石灯籠もあるで

838 :名無しさん:2016/12/23(金) 14:32:11.51 ID:VkyNdq8H
>>837え、どこ?コトヒラ神社?
何が日本一なんでしたっけ

839 :名無しさん:2016/12/23(金) 14:55:15.81 ID:Bgp9yLL7
>>837
金比羅神社のかな?

840 :名無しさん:2016/12/23(金) 16:22:19.79 ID:NTNg//m8
戦前まで眉山の麓にあった大滝山の三重塔が今も残っていれば
寺町辺りももっと観光スポットとして売り出せたと思うだけに残念・・・

841 :名無しさん:2016/12/23(金) 16:50:11.10 ID:CohGHHJz
消費者庁が新町に来たら色々解決するんだけど

842 :名無しさん:2016/12/23(金) 17:45:56.00 ID:ZxTHYPw6
眉山の麓といえば、江戸時代から続く古い焼き餅屋が消滅しかかっとる

(隣の類似店は大繁盛)

843 :名無しさん:2016/12/23(金) 18:04:35.60 ID:CohGHHJz
曜変天目から3日経ったけど案の定、
贋作スレ経ってるね
山田五郎もラジオで疑問呈していた

844 :名無しさん:2016/12/23(金) 18:10:24.32 ID:f3ZgB0ow
クリぼっちって何?

845 :名無しさん:2016/12/23(金) 19:02:52.09 ID:IXOTlhYf
>>842
これか、うまいんよな。子供の頃よく食べた。昔眉山の頂上にも店あったよな。
http://wadanoya.com/yakimochi/

ところで類似店どこにあるの?

846 :名無しさん:2016/12/23(金) 19:17:12.82 ID:MRvyDI2z
>>843
エックス線で鑑定すれば年代はわかりそうだけど

847 :名無しさん:2016/12/23(金) 19:17:57.33 ID:yxG8q629
>>845
このへん結構雰囲気もいいのになぁ
市も全くプッシュしない。勿体ない
こうやって育てないから今までもいろんな店や景観消えてったんだろうな

848 :名無しさん:2016/12/23(金) 19:28:27.25 ID:uf/lt8eH
>>845
>>847
いや、そっちが類似店

江戸時代から400年続く唯一の本物は「せと久」
http://ameblo.jp/dumbonopanda/entry-10127752158.html

他のは戦後出てきたコピー商品だよ

849 :名無しさん:2016/12/23(金) 19:33:10.03 ID:uf/lt8eH
本物はコピー品ほど甘くない

もうほとんど店閉めとる状態 食べるチャンスも滅多にない

850 :名無しさん:2016/12/23(金) 19:37:01.30 ID:IXOTlhYf
>>848
知らんかった。跡継ぎがいないんだったらもうだめだな、残念。

851 :名無しさん:2016/12/23(金) 19:42:01.69 ID:uf/lt8eH
主人に聞いたら400年前と同じ材料、同じあんこの割合で作ってると

文化財指定レベルと思うけど偽物に押され風前の灯

852 :名無しさん:2016/12/23(金) 19:48:27.87 ID:yxG8q629
>>848
知らんかったw
ずっと類似店のほうが本物だと思ってたわ

853 :名無しさん:2016/12/23(金) 20:03:29.85 ID:MRvyDI2z
名古屋手羽先も幸楽より世界の山ちゃんのほうが有名

854 :名無しさん:2016/12/23(金) 20:11:20.81 ID:MrjfhUZ7
>>832
3年後には移転の話も忘れられてるレベルの額。
既に移転の話が出た時の大臣も変わってるし
小規模な消費者行政新未来創造オフィスが数年徳島で稼働して
最終的にそれも無くなり消費者庁本体はすべて東京に残るだろう。

855 :名無しさん:2016/12/23(金) 20:32:14.94 ID:Zd262I0B
賃貸探してるけど、よくあんな狭くて道路が入り組んでる所や、大きな道路に出にくい所に住んでるなと思う
大原とか昭和とか論田とか八万とか

あと、国道55号の大野交差点で直進左折矢印の時に右折してる車よく見かけるけど、信号無視になるの知らんのだろうか?

856 :名無しさん:2016/12/23(金) 20:37:06.54 ID:pyUczeBY
イオンは最初に計画してた徳島市北部の用地買収が可能だったら
もっと大規模店舗になってたのにな
道路も環状線11号徳島ICと徳島の主要道路が集まる場所でベストだった

857 :名無しさん:2016/12/23(金) 20:42:02.24 ID:LSc5pMqZ
>>854
お前がわざっと書いて煽ってるのがよくわかる
何か徳島に恨みでもあるのか?

858 :名無しさん:2016/12/23(金) 20:50:12.81 ID:pyUczeBY
想像できる未来だと思うよ
鳴門の研修も上手く行ってないから、抵抗される材料がありすぎる
係わってる人は石破が退任して実験延長が決まった時点で全面移転は無くなったって認識だろ
政治力で負けたんだから

859 :名無しさん:2016/12/23(金) 20:50:32.84 ID:IXOTlhYf
>>851
今、食に詳しい知り合いに聞いたら、もう大分前に店たたんだって言ってたよ。

860 :名無しさん:2016/12/23(金) 21:01:41.56 ID:MRvyDI2z
>>858
参事官ポストが増えたから、3年後に徳島事務所を本庁に移転して役人の焼け太りはありそう。
でも元々石破が主導したわけでもないし、安倍首相は任期満了まで安泰だろうから、政敵の
レガシー潰しで無くなるってことはないだろう。そもそも行政刷新とか地方創生の担当大臣って無任所だし。

他の自治体が一部移転要求で満足しているところに、カモンが空気読まずに欲をかき過ぎただけと思うわ。

861 :名無しさん:2016/12/23(金) 21:03:18.43 ID:rZqXyUJs
>>859
またひとつ、大事な文化が無くなったね…

862 :名無しさん:2016/12/23(金) 21:04:04.75 ID:4cnWWWTU
>>856
残念なことなったね 川内のどこらへんの予定だったん?

863 :名無しさん:2016/12/23(金) 21:37:09.00 ID:ESmeGXIn
広島県産業団地
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/site/sangyoudanchi/

岡山県産業団地
http://yappari-okayama.com/danchi/danchi.html

山口県産業団地(新しい団地を造成予定)
http://kigyo-r.pref.yamaguchi.lg.jp/danchi/17list.htm

徳島県産業団地(造成済みの工業用地はたったの8か所)
http://www.yonden.co.jp/business/sangyo/00201indust01.html

最近の企業が選ぶ誘致先は地震の少ない地域。
空港、新幹線、高速道路、都市高速、高規格道路に
アクセスが良い所が好まれるが山陽地域でも企業誘致は難しい。
四国徳島ならなおさら大変だろう

864 :名無しさん:2016/12/23(金) 22:08:04.46 ID:LSc5pMqZ
>>863
ものは考えよう、広島、岡山、山口はもうこれ以上ないぐらいインフラ
は良くしてもらっている、逆に徳島はじてもらってない、その環境下で
これぐらいだからインフラを整えれば関西に近いしもっと伸びしろはあると
考えよう、地震については新居浜市に住友系企業が集中したのは鉱山が
あったこともあるが地震が少ないということもあったと聞いてるから
必ずしも四国がハンデイともいえない

865 :名無しさん:2016/12/23(金) 22:28:03.13 ID:n2Uu4ASX
政府関係機関の地方移転
広島県(広大をメインに理研拠点の設置)
岡山県(自衛隊体育学校や林業研修所の設置。林業経営体数全国9位)
山口県(衛星通信や水産や防衛関連の研究所の設置。衛星アンテナ設置日本一で米軍基地もある)
愛媛県(造船技術強化の拠点設置。造船業が盛んな県)
香川県(農業食品関連の拠点設置。渇水対策に貢献できる)
高知県(海洋研究拠点の設置。漁業の強みを活かせる)
島根県(青年研修所や畜産強化拠点の設置。2次産業の弱さを1次産業でカバーできる)
鳥取県(求職者支援や農業研究の拠点の設置。名産の梨の研究に活かせる)

徳島県(消費者庁移転で頓挫。林業や漁業に特化したものを誘致すべきだった)

866 :名無しさん:2016/12/23(金) 23:43:08.58 ID:wkzb7y42
徳島の農産物、海産物は全国の料亭やスーパーでも人気あるのに何故県はもっと育成して売りださんのか分からん

867 :名無しさん:2016/12/24(土) 00:36:17.92 ID:ouoEiUiA
柑橘類はヨーロッパに全力売り込み中やで

868 :名無しさん:2016/12/24(土) 01:01:35.01 ID:FA2yEpK2
とにかく徳島は田舎過ぎる

869 :名無しさん:2016/12/24(土) 01:11:49.40 ID:dy87arX0
漁業生産量(t)(漁業・養殖業←※注目) 2014年
広島   138,224
愛媛   137,581
島根     121,228
高知   92,540
鳥取   68,258
香川   38,885
徳島   26,795
奈良   19
埼玉   5

870 :名無しさん:2016/12/24(土) 01:34:20.97 ID:+DSEsBPK
>>868
神山とか佐那河内?

871 :名無しさん:2016/12/24(土) 03:35:01.11 ID:5MOWzoLa
奈良   19

川魚だけで19tて結構な量やな
大和郡山の金魚も入っとんのか

872 :名無しさん:2016/12/24(土) 05:14:58.97 ID:aFxdzhTC
>>866
大阪にカジノリゾートができたら
そこに食品提供だけじゃなくて出店しても良いレベルだよな

大阪カジノは徳島にとっては
農作物&海産物&食肉の出荷拡大の大チャンスだろ

873 :名無しさん:2016/12/24(土) 05:22:57.12 ID:dy87arX0
入ってます 下二けたで揃えてください
まぐろ稚魚・カツヲ・サバ・牡蠣・鯛・海藻類・貝類・サンゴ・真珠と
うなぎ・ドジョウ、金魚コイの淡水魚の養殖

874 :名無しさん:2016/12/24(土) 07:39:46.74 ID:8juNz1rb
>>865
別に消費者庁移転が頓挫したと決まったわけやないやろ、頭から決めつけるな
ドアホが

875 :名無しさん:2016/12/24(土) 08:50:07.81 ID:8XXfysC/
>>869
徳島の人気海産物はワカメと鯛なのでその数字だけ見ても分からないよ

876 :名無しさん:2016/12/24(土) 08:59:37.93 ID:F3Qgou6p
【朗報】とんぐすまのラーメン屋が出してきた贋作、無事TOKYOへ

「3億ぐらいせしめたろかと」
村でラーメン屋を営む板東さん(62)は笑顔でこう語る。
中島先生が『イイシゴトシテマスネー』と仰ったとき、東京モンはバカだなぁとつくづく感じましたね。
あの茶碗は元々、息子があすたむらんどで作った失敗作なんですよ。
ある日、家内と鑑定団見てましたらね、ただの茶碗に2500万の値が付いとったんで「ほな、出してみよか」という話になったんです。

877 :名無しさん:2016/12/24(土) 09:18:34.08 ID:3ijIdZ7a
平成の大合併の時に周辺と合併しなかった小池は本当に無能

878 :名無しさん:2016/12/24(土) 09:19:50.61 ID:9QSMRmRU
ー放送後の反響はどうでしたか?ー
放送後は行列ができるようになりましたね。
茶碗売ってくれと言われるんですけど、茶碗を飾ってどないするん?って感じやね。
嫁は最近まで輪ゴム入れに使ってたくらいや(笑)
ーとんぐすま初の国宝も視野に?ー
高く買ってくれたらどこでもええんよ。
とんぐすまの役人は金出さんけん、東京か京都に売ろうと計画してます。

879 :名無しさん:2016/12/24(土) 10:30:41.44 ID:3MINJz+G
LEDアートフェスいいらしいね。
日曜でラストだから行ってみようかな。

880 :名無しさん:2016/12/24(土) 11:00:11.62 ID:8XXfysC/
>>876
>>878
お前なんだかんだめっちゃ日々徳島の情報気にしてるよな
それを前向きな方に活かせば喜ばれるのに勿体無いな

881 :名無しさん:2016/12/24(土) 11:46:48.60 ID:DbsTBupx
>>881
元徳島県民って事が丸わかりだよね
県外に出てて徳島にすごくコンプレックスがあるんだろうね
自分に自信がないから、そういう事が気になってしまう
もっと人生を楽しめば徳島なんて気にならなくなるのに、それが出来ないのはかわいそうだなと思う
876は一度、心療内科を受診してみればいい
きっとラクになるよ

882 :名無しさん:2016/12/24(土) 11:59:02.32 ID:k0N4ZH4I
気違いの人生がどうなろうとどうでもいい
読み飛ばせばいいだけやし

883 :名無しさん:2016/12/24(土) 12:12:24.42 ID:3ijIdZ7a
煽ってるのもそれに反応して構ってるのも自作自演だと思ってたけど違うのか?
別人なら一々構ってるやつの方が馬鹿で迷惑な存在だと思うけど

884 :名無しさん:2016/12/24(土) 12:17:07.39 ID:FQQPoyTd
>>835
下流河口付近の川幅は1000-1300m 実質的に水面幅では日本一である

885 :名無しさん:2016/12/24(土) 13:35:48.09 ID:3MINJz+G
今朝、マリンピアの公園行ってきたんだが
沖洲の東インターチェンジは徐々に原型が出来て来てるな。
平成31年度開通だからジャストあと3年ちょいか。

>>835 >>884
高速の橋梁って河口付近に架かる予定なのか。

886 :名無しさん:2016/12/24(土) 13:59:05.50 ID:3ijIdZ7a
http://corp.w-nexco.co.jp/activity/open_info/progress/individual/14/image/01.jpg
http://www.pref.tokushima.jp/docs/2009082501410/files/img1.jpg
新町川には斜張橋が架かるのか、南海フェリーが潜れる高さにするの大変だろうに

887 :名無しさん:2016/12/24(土) 14:41:37.81 ID:YmIUEvCO
中洲も日本最大なんだっけか
吉野川でけー

888 :名無しさん:2016/12/24(土) 14:57:59.06 ID:3MINJz+G
>>886
あそうか。平成32年度に津田以南まで行くから吉野川と新町川に橋架けるのか
ちなみに吉野川の高速橋は約1.7キロらしい。以下ソース

四国横断道吉野川大橋、延長1696.5メートル
http://hanjohanjo.jp/article/2016/12/20/6922.html
>道路橋としては日本最長の連続箱桁橋となる。

新町川については500Mの高架橋の模様
http://mainichi.jp/articles/20161122/ddl/k36/010/609000c
>新町川最河口に約500メートルの橋りょうを建設し、陸上は県が想定する最大の津波高より約6メートル以上高い高架橋を通す。

889 :名無しさん:2016/12/24(土) 15:22:17.53 ID:DNSBYLcr
これは高速道路団体の管轄ならちゃんと完成するな

それより南は半世紀かかっても無理だわ

890 :名無しさん:2016/12/24(土) 16:02:57.90 ID:P1+QIZTL
ワッチョイIPないからこうなる

891 :名無しさん:2016/12/24(土) 17:35:21.90 ID:qCvhuKXk
メリークリぼっち

892 :名無しさん:2016/12/24(土) 17:40:04.03 ID:QcwzJ1K/
クリスマスは商人の陰謀

893 :名無しさん:2016/12/24(土) 17:49:21.48 ID:Z9vr5gum
サンタの服が赤いのはコカコーラのキャンペーンの名残だからねえ

894 :名無しさん:2016/12/24(土) 17:55:41.70 ID:FA2yEpK2
とにかく田舎すぎる徳島
日本一のクソ田舎

895 :名無しさん:2016/12/24(土) 18:07:52.29 ID:bp0ZFGJ7
>>872
カジノに併設されるホテルは超高級になるだろう
そこで出される食材も一流の物が集められる
肉類だと神戸牛、名古屋コーチン、黒豚
魚介類だと明石鯛、下関フグ、大間のマグロ
野菜類だと地理的に言って京野菜

徳島のしょぼい農産物は一般市民用だからカジノには向いてない
しかもぼっとん便所だらけだから有機農法で作ってるんだろ

896 :名無しさん:2016/12/24(土) 18:23:46.57 ID:8juNz1rb
>>895
お前あっちこっちのスレで自分の無知を開かしてバカにされてるだろう

  

897 :名無しさん:2016/12/24(土) 19:08:02.40 ID:CrGuDkMr
     製造品出荷額 漁業生産量  原木の生産  農業産出額  畜産産出額
広島県  8.5兆円     13.8万トン   29.7万m3   1086億円    509億円  
岡山県  7.6兆円      2.7万トン   40.7万m3  1235億円    536億円   
山口県  6.7兆円      3.0万トン   20.7万m3   614億円    201億円   
島根県  1.0兆円     12.1万トン   36.1万m3   531億円    213億円   
鳥取県  0.6兆円      6.8万トン   18.7万m3   653億円    246億円   
愛媛県  4.0兆円     13.7万トン   53.0万m3  1186億円     303億円   
香川県  2.2兆円      3.8万トン   0.4万m3   758億円     314億円   
高知県  0.5兆円      9.2万トン   61.0万m3   962億円    268億円
徳島県  1.6兆円      2.6万トン   27.9万m3   953億円     79億円

徳島って産業が全然ないくせに
漁業林業農業畜産どれをとってもしょぼいな

898 :名無しさん:2016/12/24(土) 19:23:07.31 ID:IGVV7aFP
道が悪いけん大荷物を運ばれん

899 :名無しさん:2016/12/24(土) 19:30:23.95 ID:9ItvwKhr
出荷額とか産出額とかが高くても意味ないのにな
売上だけ見て儲かってると思えるなんて小学生以下だろ・・
ソースすらない時点でか。ごめん俺が悪かった

900 :名無しさん:2016/12/24(土) 19:51:45.07 ID:IGVV7aFP
産業が発展せんのは道路のせい
気づいてないのは徳島人だけ

901 :名無しさん:2016/12/24(土) 19:56:05.24 ID:iSXw1RYb
>>899
GDP
44位 徳島県 2.6兆円
45位 島根県 2.5兆円
46位 高知県 2.3兆円
47位 鳥取県 2.0兆円

902 :名無しさん:2016/12/24(土) 20:00:31.60 ID:XDNKK94c
イオンできたら安宅のあたりなんて渋滞ヤバイんやろな
今ですらしんどいのに

早く道路作ってくれよ…

903 :名無しさん:2016/12/24(土) 20:00:40.93 ID:3cMvVKS1
>>899
はいこいつアホー

904 :名無しさん:2016/12/24(土) 20:06:54.13 ID:9ItvwKhr
つまり一人当たり県民所得に行きつくわけか・・
ご苦労さん

905 :名無しさん:2016/12/24(土) 20:08:38.16 ID:9ItvwKhr
んでソースは?

906 :名無しさん:2016/12/24(土) 20:19:15.31 ID:3ijIdZ7a
アートフェス行ってきたけど、今日の人出で2万以上で発表されたら水増ししすぎだな

907 :名無しさん:2016/12/24(土) 21:07:22.33 ID:tl8Rlm+j
徳島と言えば大塚があるから医薬品はダントツなはず

医薬品生産金額
1位 徳島県 2186億円
2位 山口県 1999億円
3位 岡山県  629億円
4位 香川県  600億円
5位 愛媛県  271億円
6位 広島県  211億円
7位 島根県   76億円
8位 高知県    4億円
9位 鳥取県    1億円

山口県と大して変わらなくてワロタ
僻地は所詮この程度なんだよな

徳島県にある大手製薬メーカー
大塚製薬(売上2位) 大鵬薬品(大塚の子会社)

山口県にある大手製薬メーカー
武田薬品(売上1位) 田辺三菱製薬(売上7位) 協和発酵(売上9位) 帝人(売上16位)

908 :名無しさん:2016/12/24(土) 21:13:56.66 ID:ZVLkZYKC
四国横断自動車道は本当に期待しているが、環境保護団体の反対がすごく嫌。
Facebook見たら吐き気がするぐらいの左翼っぷり。

909 :名無しさん:2016/12/24(土) 21:33:37.50 ID:vkc5+mYZ
>>908
どんな感じで反対してるの?ちょっと見てみたい

910 :名無しさん:2016/12/24(土) 22:47:02.71 ID:8XXfysC/
>>907
お前はアホだから表面的にしか理解出来ないしどんなデータ持って来ても無駄
大塚がどの領域の医薬品をどのくらい徳島で作ってるのか、武田がどの領域の医薬品をどのくらい山口で作ってるのか見ないと工場なんて大塚も武田も徳島や山口だけじゃないんだよ
糞ゴミのボケだから言っても分からんだろうがな

911 :名無しさん:2016/12/24(土) 22:50:35.27 ID:0blNoktl
>>910
いちいち反論すんなアホ
徳島ディス厨より遊んでもらってるお前のほうがよっぽど鬱陶しいわ

912 :名無しさん:2016/12/24(土) 23:10:21.59 ID:+NKk/qQY
>>907

これって生産なの?
じゃ本社と工場じゃ意味違うんじゃ無いの?

武田薬品って本社大阪でしょ?

913 :名無しさん:2016/12/24(土) 23:49:51.51 ID:HroEj8Ij
徳島で食べていたぼうぜがまた食べたい。
スーパーで三浦漁港水揚げっていうのを買ってみたけど全然違う魚に感じられた。
東京方面に出荷すればいいのになあ。
せめて旬にぼうぜ食べられるお店はないかな

914 :名無しさん:2016/12/25(日) 00:18:57.71 ID:I16gtInd
>>906
かなりの人出ではあったけどね
マチアソビ以外で新町川辺りにあんなに人がいるのを見たのは久々
個人的にはもうちょっと川を活かした作品展示が欲しかったかなという気もしたけど
駐車場代のかかる中心部にアートフェスであれだけ人が集まれば十分成果ありだと思う

915 :名無しさん:2016/12/25(日) 00:27:10.87 ID:vjawIDUR
>>912
だから県別に生産額を出してんだろ
どっちにしろ徳島はしょぼいと言う事だな

連結     売上高   経常利益   当期純利益  登記簿上本社
武田薬品  1.8兆円   1205億円    801億円     大阪市
大塚HD   1.4兆円   1599億円    840億円     東京都
アステラス  1.3兆円   2617億円   1936億円     東京都

916 :名無しさん:2016/12/25(日) 00:55:09.32 ID:l1KvP5yS
>>913
ぼうぜの開きを干したのは魚の旨味が凝縮されてて、白ご飯や日本酒に美味しいね。
徳島のスーパーでは簡単に手に入るのだが。

917 :名無しさん:2016/12/25(日) 00:57:06.11 ID:xp8OUhXu
連結    売上高   経常利益   当期純利益  登記簿上本社
マツダ   3.4兆円   2235億円   1344億円     広島県
ユニクロ  1.7兆円   902億円     480億円     山口県
大塚製薬 0.1兆円    89億円      12億円     徳島県

918 :名無しさん:2016/12/25(日) 01:03:26.84 ID:Py1yDiIx
人口75万人てもはや末期だろ・・
どうにもならん・・
もう徳島から都会に逃げ出すしか道がないのか・・

919 :名無しさん:2016/12/25(日) 01:06:56.50 ID:ip+2Z7Ow
>>914
>マチアソビ以外で新町川辺りにあんなに人がいるのを見たのは久々
マチアソビよりはリア充向けだったな。
女の子が喜ぶからか若いカップルもいっぱいいた。

ところでどうでもいいコピペ貼ってる人は地元のイベントとかいかないの?
部屋から出たことないの?そもそも徳島に住んでないの?

920 :名無しさん:2016/12/25(日) 01:31:45.77 ID:eJaqXtK4
クリスマスなのに一qに居てくれる相手も居ないからこんな書き込みばっかりしてるんだろうなクサー

921 :名無しさん:2016/12/25(日) 03:04:28.75 ID:I16gtInd
>>919
若いカップルも多かったし、年輩のご夫婦なんかも結構いたね
クリスマスの時期に幅広い世代が楽しめるイベントになっているようで良かったと思う

922 :名無しさん:2016/12/25(日) 06:25:55.54 ID:ChUEspx5
>>908
環境保全団体はクズしかいない

923 :名無しさん:2016/12/25(日) 07:43:14.64 ID:MOIk1o15
コピペ貼りは根っからのアホかもしくは気狂いやろ、文章からいって
山口の奴のような気がするな

924 :名無しさん:2016/12/25(日) 07:46:39.54 ID:AUqvzaEj
とタカマチョンが申しておりますー

925 :名無しさん:2016/12/25(日) 09:18:26.88 ID:rGIDgVkq
城山と距離の離れた新町川でやるより
スケトウ川でやった方が連動しやすいだろうに
新町振興って政治的な枷があるから全てが中途半端なんだよな

926 :名無しさん:2016/12/25(日) 10:14:13.78 ID:Jyxt1jbn
>>925
助任川沿いの方がよっぽど周りに住んでる人多いから、そっちが良いと思う
新町は不便で困る

927 :名無しさん:2016/12/25(日) 11:42:51.75 ID:MOIk1o15
>>924
すぐに出てきたところを見るとあたっとたな、あっちこっちの四国のスレに
顔をだして対立を煽っとるな

928 :名無しさん:2016/12/25(日) 16:31:16.56 ID:35AA1o9K
https://static.retrip.jp/article/73428/images/734287b424245-aaa7-4a38-a1d9-119aeea0ecb8_m.jpg
昨日さ、東京駅前のミチテラス行ってきたんだけどさ、例のチームラボが企画した奴もあった。徳島のと一緒じゃないかね
ただ東京展は人多すぎて(見学者20万人)警備員の怒号があちこちで発生してて、全くクリスマスムードじゃなかったよ。客も中国人ばっかりだったし
風船の数も少なかったし、企画の多きさとしては徳島のほうが大きかったんじゃないかな。

929 :名無しさん:2016/12/25(日) 16:35:30.94 ID:35AA1o9K
http://blog-imgs-91.fc2.com/k/a/n/kanjinchou0425/201612242022502fa.jpg
電球切れてるのもあったし、このエリア入るまでに千人以上の人の列に並ばないといけないからね

930 :名無しさん:2016/12/25(日) 17:46:38.61 ID:UraBylUX
>>929
これは徳島の方がずっと良さそうだね
製作者側も、徳島の方が満足してるんじゃないかな

931 :名無しさん:2016/12/25(日) 18:12:58.64 ID:AkBZeiKz
>>928
徳島でやる必然性は弱いからやったもん勝ちと思ってたが、やっぱり他所でもやってたのか。

932 :名無しさん:2016/12/25(日) 19:10:36.94 ID:FrlTllWk
アートって材料費は安いから徳島でもらった
税金の一部をを使って東京では金払ってやらせて
もらったんじゃないかな
うまく利用されたな

933 :名無しさん:2016/12/25(日) 20:38:48.42 ID:UraBylUX
んなわけあるかい

934 :名無しさん:2016/12/25(日) 21:27:12.76 ID:CXcDOsZl
2040年推定人口
47位 鳥取県 44.1万人(現在の町田市レベル)
46位 島根県 52.0万人(現在の宇都宮市レベル)
45位 高知県 53.6万人(現在の姫路市レベル)
44位 徳島県 57.1万人(現在の八王子市レベル)

935 :名無しさん:2016/12/25(日) 21:28:30.98 ID:pskF2pwm
https://youtu.be/7EekMD3GGHQ

https://youtu.be/uH-WOOcNZ0s

https://youtu.be/xHx5MbIGEoY

936 :名無しさん:2016/12/25(日) 22:39:25.15 ID:VvsV6GFR
まぁ、新町は腐ってもえきちか(駅前ではない…笑)ってのがあるし、人の流れを作りたいんだろうな
助任って新町川みたいに遊歩道みたいなの整備されてたっけ?

937 :名無しさん:2016/12/25(日) 23:18:20.12 ID:bk4cPm+M
LEDアートフェス、右も左もカップル、カップル…

超リア充祭りやった

938 :名無しさん:2016/12/25(日) 23:30:58.13 ID:eKIFpO9e
>>936
助任川は遊歩道あるよ
新町川の遊歩道より広い

939 :名無しさん:2016/12/25(日) 23:39:37.00 ID:AkBZeiKz
助任川にしたほうが出展作の集約率は高いと思うが、川幅狭いのと
新町川と違って遊歩道片側だけなのがネックかな。

まあ試行錯誤重ねていって質と認知度アップすれば貴重な財産になる。

カモンがゲリラ的に街中に美術作品展示して急遽取りやめたよりは
よほどいい。

940 :名無しさん:2016/12/26(月) 00:01:26.74 ID:6+LIcfXx
>>929
新町川にあったやつかな?
この位の規模のイルミネーションでも並ばないと見れないなんて、東京は大変やな
新町川レベルの展示を東京で開催したりしたら
人が集まり過ぎてクリスマスは開催中止とかになりそうだ

941 :名無しさん:2016/12/26(月) 00:04:01.18 ID:yjOV1RLx
>>937
そりゃそうやろう。徳島にはロマンチックなスポットやイベントが皆無なんだから、こんときぐらいは許したれよ

942 :名無しさん:2016/12/26(月) 08:05:17.83 ID:BWjsg29k
>>937
そうやってなんでも回数を重ねていけば次にはもっとええもんができるんや
とにかくやる事が大事やろな

943 :名無しさん:2016/12/26(月) 12:21:06.21 ID:/WTFO1rK
遊歩道は狭い方がぎゅぎゅうになって賑わいが出るんだよ
広い道はスカスカであきません
無駄なスペースは殺風景になり風情を壊す

944 :名無しさん:2016/12/26(月) 12:24:30.46 ID:gUHRZo2r
>>939
助任川の川幅は新町川とほぼ同じ、山側も全部ではないが遊歩道になっている
メインが助任川になることはないだろうけど、一応言っとく

945 :名無しさん:2016/12/26(月) 12:36:04.98 ID:7nH1YCCz
徳島駅北口があれば、もっと徳島城公園を有効活用できるのになぁ

946 :名無しさん:2016/12/26(月) 15:50:10.64 ID:PBCn2HHr
>>945
それはほんと思うな
中心部を駅で分断してるとか非常に前時代的で非効率

947 :名無しさん:2016/12/26(月) 16:08:03.44 ID:WoHUbf7F
高架が実現しても公園自体が分断要素なんだけどな
城山の南に線路を通すしかなかったとしても、駅を東西どちらかにずらして置いてれば
開発の余地がもっと広がってた

948 :名無しさん:2016/12/26(月) 16:53:37.39 ID:gUHRZo2r
>>947
山自体はそんなに大きくないらか、公園を通って駅に入れたら今と比べてとても使いやすい駅になる
街を分断しているのは巨大な車両基地と駅ビルと線路

949 :名無しさん:2016/12/26(月) 18:20:49.57 ID:q1J7Xo5h
少なくとも鉄道高架して徳島駅北口作って
駅前ロータリー作れば
徳島大学の常三島キャンパスとのアクセスは劇的に良くなるし
田宮方面からのアクセスも非常に良好になる
田宮/鳴門方面へのバスも迂回せんでええしな

徳島城公園の利用価値も相当向上する

950 :名無しさん:2016/12/26(月) 18:35:56.02 ID:9DWsOFah
アクセスは良くなるかもしれんが
駅前が栄えることはないで
ただただ南口が衰退するだけ。
駅の両側が発展するなんて都心じゃない限りそうそう無い

951 :名無しさん:2016/12/26(月) 18:55:18.05 ID:/WTFO1rK
ほんまそれ
ストローされ南口〜新町がさらに衰退するだけ
佐古駅高架からいい加減学ぶべき

952 :名無しさん:2016/12/26(月) 20:23:17.73 ID:iYcXgAy5
街づくりの企画たてる部署は何していたんだ?他県はなんでもかんでも進んでいる。

953 :名無しさん:2016/12/26(月) 20:48:02.76 ID:7YkGmnJi
ホーム数の多い広島駅や岡山駅や新山口駅は
高架には出来ないので橋上駅にして自由通路が出来ている
ホーム数の少ない松江駅や鳥取駅は約40年前に高架駅になっている
徳島駅って2面4線のしょぼい駅なのにいまだに地上駅って笑える
高松駅には規模で負けてるし高知駅は高架駅になった
次は松山駅が高架駅になるな

954 :名無しさん:2016/12/26(月) 20:55:34.78 ID:qqF6tzBt
>>953
何だまた山口マンか

955 :名無しさん:2016/12/26(月) 21:18:01.22 ID:n+lgHDzM
広島駅(在来線4面8線 新幹線2面4線)
https://www.jr-odekake.net/eki/premises.php?id=0800613

岡山駅(在来線4面10線 新幹線2面4線)
https://www.jr-odekake.net/eki/premises.php?id=0650608

新山口駅(在来線5面8線 新幹線2面2線)
https://www.jr-odekake.net/eki/premises.php?id=0800646

徳島駅(在来線2面4線 新幹線無し)
http://www.jr-shikoku.co.jp/01_trainbus/kakueki/tokushima/kounai_map.html

956 :名無しさん:2016/12/26(月) 22:21:10.30 ID:WoHUbf7F
イオン敷地が狭いから隙間無く建物と立体駐車場を建ててるね
川に面してる南側以外は圧迫感があるんじゃないかな

957 :名無しさん:2016/12/26(月) 22:51:17.76 ID:rqCoeuaW
>>951
いつもの佐古&ストローのヒトって
新町も好きだったんだね

家が佐古で、新町推しだった
元市長ご本人とかか?笑

958 :名無しさん:2016/12/26(月) 23:03:21.18 ID:6+LIcfXx
>>952
80年代位までは徳島市も先進的な都市開発が出来ていたんだけどね
地盤が軟弱で地下の開発が難しいと言われていた時代に新町地下駐車場を造ったり
全国の地方都市の中でもかなり早い段階から駅前再開発を進めてアミコビルを建設したり
都市高速のような末広道路を四国にまだ高速道路が全く無かった昭和50年代前半に開通させたり・・・
遅れているどころか、むしろ他の地方都市よりも先を行っていた

それなのになんでここまで開発が停滞し、他都市と比べても遅れてしまったのか
90年代以降の徳島市は何をしていたのかと言われても仕方ない気がする

959 :名無しさん:2016/12/26(月) 23:06:06.70 ID:H3MXFabx
>>958
新町にこだわりすぎてたアホ行政に責任がある
80年代後半から90年代前半に駅前に全力投球してたら違っただろうな

アーケード架け替えとか、路面の豪華仕上げとか
ホントに無駄だった

960 :名無しさん:2016/12/26(月) 23:15:12.39 ID:WoHUbf7F
そごうが出来た以降は市が商業振興に使った額は
新町>内町でしょ、散々新町優遇をした結果がこれだからな
これから先も新町に時間と金を掛けてる間にそごう撤退なんてことになったらどうするつもりなのやら

961 :名無しさん:2016/12/26(月) 23:22:50.78 ID:8zBvcvxu
しかし駅前にどうやって金かけるんだ
高架以外でさ

962 :名無しさん:2016/12/26(月) 23:29:50.42 ID:6+LIcfXx
>>959
そういえば高価なガラスを路面に埋め込んで盗難されたりしてたな
で、結局豪華仕様の路面も今では普通のカラーブロックに張り替えられてるし・・・

963 :名無しさん:2016/12/26(月) 23:33:45.23 ID:hZRP26ps
まだ新町がどうとか言ってるからな、行政のアホどもは

964 :名無しさん:2016/12/26(月) 23:54:25.61 ID:rRNla4N2
駅高架して賑わいを訴求するなら眉山までの通りに開発資金つぎ込むのは道理。阿波踊り会館もあるし。
徳島駅は諦めて佐古駅を県都の中心駅にして再開発を進めるべき。

965 :名無しさん:2016/12/26(月) 23:56:30.78 ID:QO2laCfw
>>964
何がどう道理なの?
阿波踊り会館が日常生活にどう繋がるの?
高速道ICや、国道11号/55号からさらに離れた佐古駅??
キチガイの考える事は理解不能

966 :名無しさん:2016/12/26(月) 23:58:39.70 ID:IqTLYJoN
>>961
駅前広場再整備、ペデストリアンデッキ整備、ポッポ街一帯の再開発、
旧とくしまCITY一帯の再開発、名店街・旧ビブレ一帯の再開発といったところか

967 :名無しさん:2016/12/27(火) 00:08:04.67 ID:VBZIiUZ3
>>965
阿波踊り会館には眉山へのロープウェイもあり、途中にイベント会場にもなる藍場浜公園もある。
中心市街地活性化の拠点に相応しい。
ただ、徳島駅高架は絵に描いた餅で、実現可能性は限りなく低い。
ならば、既に高架されている佐古駅を中心に再開発を推し進めたらいい。
高速道ICや国道11/55道からの距離も徳島駅とたいして変わらん。
まあキチガイなお前には理解不可能だろうけど。

968 :名無しさん:2016/12/27(火) 00:21:17.67 ID:PHRADoz+
藩政時代から続くとんぐすまの苛政の歴史

・丸亀へ逃散
当時の徳島藩は一揆の際には百姓との約束を破るのが常であった。
三好郡では1806年に芝生村(現三好市三野町芝生)と勢力村(現三好市三野町勢力)の百姓が丸亀藩領(現香川県)へ租税の減免を求めて逃散したが、最後の詰めが甘く、説得に応じて帰村すると約束は破られ首謀者と庄屋が処罰された。

969 :名無しさん:2016/12/27(火) 00:22:10.55 ID:UrQ+RNIe
・今治へ逃散
1842年12月、山城谷村の百姓が今治藩領へ逃散し、今治藩主松平勝道の関与もあって徳島藩に要求を認めさせて帰村した(山城谷一揆)。

970 :名無しさん:2016/12/27(火) 00:23:52.62 ID:Py+qIhHT
・高知へ逃散
1843年1月4日、今治藩領で聞いた年貢と三好郡代が伝えた年貢が異なることと、かねてから煙草行政への不満が高まっていたことにより、山城谷村で組頭庄屋を打ち壊しに向かう動きが起こり、
打ち壊しは加茂山村、中庄村、西庄村、井内谷村、井川村、足代村、漆川村、大利村、太刀野山村、美馬郡、阿波郡、麻植郡へと連鎖した。
23日には祖谷山村の百姓が高知藩領へ逃散した。(上郡一揆)

971 :名無しさん:2016/12/27(火) 00:24:47.66 ID:WeMJHanA
・京阪神へ逃散←今ここ
関西に最も近いのに四国で最も田舎
それがとんぐすまである
口癖は「明治時代は10大都市の1つだった」「香川の田舎モノ」「四国他3県はレベルが低い」「ぷいぷいパンが買える」「(わざわざ金を払って)関西の番組が視聴できる」など人のふんどしで相撲をとることに長けており、他県のこき下ろしにおいて他の追随を許さない
時には、大阪や神戸に喧嘩を売ったり、「VS東京」と称して東京に絡んだりと気が違っている
高知が長年のライバルであったが、中心部になんやかんや差があることにようやく気づいたため方向転換し打倒今治を掲げ、特訓中である。
なお、今治サイドは丸亀あたりがとんぐすまのライバルだとしている

972 :名無しさん:2016/12/27(火) 00:32:08.01 ID:jm3hycuM
新町なんかどうでもいいわ。

973 :名無しさん:2016/12/27(火) 00:40:04.92 ID:xewP7nBn
>>966名店街・旧ビブレ一帯の再開発
これが一番何とかしてほしいなあ
根本的にこの辺何とかせにゃ人の流れができない
ほっといたらいずれそごうもほんま撤退しそう

974 :名無しさん:2016/12/27(火) 00:50:53.53 ID:nVqtH/Gx
新町も佐古駅もどうでもいい
税金かけて開発するような場所じゃない

975 :名無しさん:2016/12/27(火) 01:01:41.52 ID:Vj8ZQ6/C
ビブレって福岡とか神戸にあるファッションビルと関係ある?
ちなみにどこにあったの?

976 :名無しさん:2016/12/27(火) 01:10:39.75 ID:rYhW0NCH
クソ田舎すぎてどうにもならん

977 :名無しさん:2016/12/27(火) 01:28:09.53 ID:x7osD10l
徳島県徳島市 その15
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/sikoku/1482769624/

978 :名無しさん:2016/12/27(火) 01:40:56.83 ID:/LP1Hvop
>>975
一緒やね
場所は駅前の通りの角地の駐車場
詳しくは調べてね

979 :名無しさん:2016/12/27(火) 02:34:02.61 ID:6uVX3tnl
そごうの中の設備や内装とか、ちょっとバブルか高度成長期の感はするね
モダンじゃない。モダンて表現も古いけど。
撤退でないにせよ抜本的な改修は必要な時期じゃね

980 :名無しさん:2016/12/27(火) 03:43:43.18 ID:Vj8ZQ6/C
>>978
ありかと、場所もわかった
ビブレがあったなんて都会じゃんねw


>>979
高度成長期の感でいうと、新町、藍場浜、そごうの地下駐やアミコラインパークとかもひどいよな
狭すぎてスゲー神経使うし精神衛生上よろしくない
3ナンバーとはいえ横幅1800mm以下なのに

アルファードとかレクサスLSとかとまってるの見ると尊敬するわ

981 :名無しさん:2016/12/27(火) 03:58:59.48 ID:zeHxUsn5
そごう西武自体が関東に店を集約しようという流れになっているので
徳島店もいずれは結論を出されそう
神戸、西神、高槻は阪急阪神に譲渡される事が決まったので
西日本ではあと岡崎、福井、大津、広島、徳島各店をどうするつもりなのか
昨今の状況では広島を除いて全て閉店を考えていても不思議ではない気がする

982 :名無しさん:2016/12/27(火) 04:33:35.53 ID:a1JAuFCg
>>364
こわっ

983 :名無しさん:2016/12/27(火) 05:39:25.25 ID:THNkY23Z
>>979
昔は、レストランの階に池と滝壺があって周りは大理石で、まさしくバブル仕様だったけどな

984 :名無しさん:2016/12/27(火) 05:43:28.93 ID:THNkY23Z
>>980
徳島駅周辺の地下駐車場とか、アミコラインパークは
完全に車幅1700mm以下の昭和仕様だよな。
前はホンダのラグレイト乗ってたけど、ラインパークとか止めるの諦めてそのまま出庫したしな
今はプリウスだけど、それでも止めるのシンドイ

985 :名無しさん:2016/12/27(火) 07:40:59.12 ID:4RpcVWJ8
もうな、
駐車がヘタクソなやつは車に乗るな
車体が凹んだままのやつの隣に停めたらアカンぞ

986 :名無しさん:2016/12/27(火) 08:52:19.58 ID:7P90K7qz
都会の方が狭い駐車場多いよね

987 :名無しさん:2016/12/27(火) 09:18:59.25 ID:pUPLc9rE
>>985
そんなこといわんとって、今アメ車の旧車を一生懸命さがしとるのに

988 :名無しさん:2016/12/27(火) 09:31:46.02 ID:c+yaw5D3
新町の地下駐車場ってとめにくい。
外車なんかラインはみでとるし。

989 :名無しさん:2016/12/27(火) 09:32:24.41 ID:g6V3ERGU
>>971
関西ローカルのTVはフルセグ・ワンセグで車とかで見れるんだよね。電波は同心円状に広がるから仕方ないんだよ。

990 :名無しさん:2016/12/27(火) 10:40:39.36 ID:2RpVkHwE
>>986
そうか?
大阪市内も東京都23区内も、アミコラインパークと比べたら
比較にならん程、楽に思えるけど、、、

991 :名無しさん:2016/12/27(火) 11:08:36.47 ID:Vj8ZQ6/C
>>986
都会なめすぎw

992 :名無しさん:2016/12/27(火) 11:42:58.31 ID:4RpcVWJ8
>>987
こわいわw

993 :名無しさん:2016/12/27(火) 15:42:00.10 ID:KCTGn1pa
駐車下手は軽乗れや

994 :名無しさん:2016/12/27(火) 16:37:37.83 ID:exOuA3Uj
>>993
だから徳島は軽自動車ばかりなんだな
アミコラインパークとか、軽自動車専用だもんな

995 :名無しさん:2016/12/27(火) 18:42:37.79 ID:AJl20yxS
沿道が新町西地区の再開発に、徳島市として土地を購入しない
税金を使って施設を作る事はできないと思うって発言したね
やっと市としての方針が示されて、しっかりとした損切が出来るようになった
あとは民間資本導入の阻害要因になってる景観条例を廃止するだけだな

996 :名無しさん:2016/12/27(火) 19:02:35.48 ID:Rv3RjC1r
徳島駅前って広場がないんだよな
最近の駅は人が交流できる広場を作るのがトレンド
景観条例で高いマンションを作れないとか言ってるけど
条例に引っかからない徳島駅真横のマンションは15階建てで
しょぼいんですけど
せめて100m級のマンションくらい建てろよって思ったけど需要ないな

997 :名無しさん:2016/12/27(火) 19:12:59.07 ID:O9gXpyZb
都会コンプレックス鬱陶しいわー

998 :名無しさん:2016/12/27(火) 19:16:13.55 ID:AJl20yxS
駅ビルも隣のマンションも条例が出来る前に建てられたもので
全く関係ないけどな

999 :名無しさん:2016/12/27(火) 19:26:37.08 ID:gRUJzeJn
>>995
遠藤グッジョブやな

1000 :名無しさん:2016/12/27(火) 19:37:51.39 ID:vdYSVTvs
眉山が無いと何の特徴もない街になってしまう
差別化は必要。
金太郎飴みたいな街を作っても仕方が無い

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