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徳島県徳島市 その8 [集会所]

1 :名無しさん:2016/04/10(日) 12:19:15.21 ID:eVSILDv3
【前スレ】
徳島県徳島市 その5
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/sikoku/1449645308/
徳島県徳島市 その6
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/sikoku/1454322423/
徳島県徳島市 その7
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/sikoku/1458479007/

【公式サイト】
http://www.city.tokushima.tokushima.jp/

【注意事項】
徳島と他地域との比較したコピペを頻繁にレスし、荒らしている迷惑な粘着が居ます。
徳島を蔑んで喜んでいる連中はスルーし、運営元に通報願います。

まあ、マターリしませんか(*^_^*)

2 :名無しさん:2016/04/10(日) 13:02:06.84 ID:h9SyN9hE
>>1
スレ立て乙です!

3 :名無しさん:2016/04/10(日) 13:12:39.64 ID:qRlone5e
ドクターエンド

4 :名無しさん:2016/04/10(日) 14:25:54.25 ID:sGod3WJ9
あした眉山行くけどなにするところ?

5 :名無しさん:2016/04/10(日) 14:26:03.33 ID:3JjiUX1w
町BBSはまだスレストちゅう

6 :名無しさん:2016/04/10(日) 15:32:07.79 ID:Lmq3vr06
>>4
好きにしたら?

7 :名無しさん:2016/04/10(日) 16:43:08.01 ID:UIBsl9Ul
>>6
好きにしたらとか好きにすればとかじゃなくて何するところだと・・
登山?景観観光?暇潰し?

8 :名無しさん:2016/04/10(日) 16:51:44.81 ID:IhWRPZEI
ロープウェイに乗れる。
徳島市を一望できる、景色が良い。夜景も。
良く晴れて空気が澄んでたらたら大阪湾や和歌山まで見える。
巨大LED万華鏡がある。

そのくらいかな。

9 :名無しさん:2016/04/10(日) 21:58:38.77 ID:izAlwG8C
何で眉山のロープウェイは二台ひっついて運行してんの?

10 :名無しさん:2016/04/10(日) 22:28:41.75 ID:3RkV3IME
コンサル工務店に数億払い
地権者に3パーぐらいの賠償金払

動物園跡地に音楽ホールの、設計を始める
どれだけの時間と金がかかるんな

11 :名無しさん:2016/04/10(日) 22:51:51.55 ID:qRlone5e
音楽ホールなんて作るなら、企業誘致に使えバカ

12 :名無しさん:2016/04/10(日) 22:58:37.45 ID:yLoSC5PN
どうしても音楽ホール君
しつこくて笑えるね
ゼネコン関係者か地権者と思われても
仕方ないわ

13 :名無しさん:2016/04/10(日) 23:10:24.45 ID:IhWRPZEI
>>12
多分今、>>10の論調で遠藤にクンロク入れてるんだろうね。
立石や共産党の言ってる、文化センターを補修改装して使えば安くて場所代も要らなくて済むだけの話なんだけど。

14 :名無しさん:2016/04/11(月) 08:31:31.65 ID:IsSSvMs3
>>13
市立文化センターの改修は
キツイんじゃないの?

耐震化とか言ってる人いるけど
あのボロボロのコンクリみると立て直した方がかえって安上がりだったりして。
それに半世紀以上まえの作りのホールはつかいにくいよ。

動物園跡も、今は有力な候補地なんだろうけどアスティみたいに渋滞必須だし、駅から近くないし。

内町小跡なんて
なかなかどいてくれそうにないし、
八方塞がりだなこりゃ

15 :名無しさん:2016/04/11(月) 10:27:55.37 ID:thVGcrq/
国会議事堂なんか昭和11年のコンクリート建造物だし、財務省庁舎は昭和18年の建造物。
文化センターは改修してまだまだ使えるし、建てなおす必要など無い。

16 :名無しさん:2016/04/11(月) 11:58:38.88 ID:0Giagvd2
>>15
 国会議事堂なんてずっと使いつづけるものだからそうとして改修してきたんじゃないの?
 文化センターなんてそもそも改修して使うようにできていないと思うし、
改修でなんとかなるのなら
なぜ今現在市民に不便な思いをさせてまで
応急処置もせずに閉館しているのかな?
ここいら辺、知識のある人に教えて欲しいよ。

17 :名無しさん:2016/04/11(月) 12:19:40.18 ID:thVGcrq/
>>16
使えなくて困るという事を既成事実にし、西新町再開発を無理矢理進めるために耐震強度を理由に閉館した。
国会議事堂は改修しているが、最初から改修する仕様などではない。
文化センターを改修した場合、30数億円掛かり徳島市の支出は20億円程度。

18 :名無しさん:2016/04/11(月) 12:23:09.88 ID:SGPDbQta
>>14
改修にも補助金は出て費用20億円
で20年間使う
1年1億

20年後には子供ごっそり減ってるだろうから
ややサイズダウンさせたホールを内町小跡に建設
内町小は20年計画でどいてもらう

20年後にはあわぎんホールが閉館しているから
あわぎんホールの動向によってもまた変わってくるが

19 :名無しさん:2016/04/11(月) 12:47:46.39 ID:Sd/YMWva
>>16 ゼネコンが耐震診断するんならなんとでもなるわな

20 :名無しさん:2016/04/11(月) 12:50:37.93 ID:ESLNqRAy
>何で眉山のロープウェイは二台ひっついて運行してんの?

丸が二つでひょうたん島をイメージしたデザイン
下の箱が邪魔で上の箱に乗ると少し景色が見ずらいよね。
機能的には失敗デザインかな・・

21 :名無しさん:2016/04/11(月) 12:59:17.80 ID:UMteFbBa
新町西訴訟 市民グループ控訴取り下げ
http://www3.nhk.or.jp/lnews/tokushima/8024398161.html

22 :名無しさん:2016/04/11(月) 13:37:24.30 ID:Z53o7QQs
100億ぐらいかけてリノベしよーぜ

23 :名無しさん:2016/04/11(月) 13:46:17.62 ID:YlxEI+yV
そりゃ国会議事堂レベルの高品質な設計施工とメンテナンスを受けてればまだ使えるかもしれんがそんな立派なもんじゃないし
何でもかんでも改修工事で解決できるってわけでもないから

24 :名無しさん:2016/04/11(月) 15:30:59.59 ID:thVGcrq/
>>23
言い分苦しすぎ。個人の家でもリフォームとか改修とか耐震とかするぞ。

25 :名無しさん:2016/04/11(月) 15:44:23.30 ID:Ecv56KAD
リフォームや改修で50年80年耐用年数が伸びる訳じゃないし
改修改修耐震改修と積み重ねて50年80年ともたせるなら結局建替えたほうが安上がりだったってこともありえるってことやろ

26 :名無しさん:2016/04/11(月) 15:47:17.33 ID:SGPDbQta
50年は無理だが20年は可
黄色赤色の人も20年延長を主張してたはず

27 :名無しさん:2016/04/11(月) 15:51:22.29 ID:Ecv56KAD
長い目で見たらどっちが得なん?未来の子供たちに負担をさせないってなら長期視点が必要っしょ

28 :名無しさん:2016/04/11(月) 16:14:39.74 ID:IyhRG1r0
よくわからんけど、超長期的に見たら立て替えの方が安上がりって建築について勉強してる弟が言ってたけど、どうなん?
車で例えれば、昭和の旧車維持するより、新車や中古車を買い換えながらそこそこの期間乗る方が安上がりなのと同じって事?

29 :名無しさん:2016/04/11(月) 16:25:52.03 ID:ZM2Q3Cqe
新しく建てるのが良いよ
使い勝手、将来の負担、徳島市の将来等全てにおいて

でも225億は高すぎるんだよ

30 :名無しさん:2016/04/11(月) 16:31:48.81 ID:qsHuKYfW
駐車場が無ければ全て衰退する

31 :名無しさん:2016/04/11(月) 16:57:16.10 ID:thVGcrq/
高架とか道幅拡張とか学校の空調とかする事山ほどあるのに音楽ホールにそんなに掛けられへんわ。改修で充分。

32 :名無しさん:2016/04/11(月) 17:04:50.09 ID:CTJfN+qn
結局目先のことしか見てないんだよなあ
学校の空調とかそれこそ要るかいやw

33 :名無しさん:2016/04/11(月) 17:39:21.69 ID:thVGcrq/
高架や道路拡張が目先の事か?気象状況が昔と違うのに次の世代を担う子どもらの学校の空調が要らんてか?ほんで改修耐震で使える音楽ホールは大金つこうて新築って変やろ。
高架とかのインフラ財源が足らんようになるから飯泉嘉門が怒ってたんやろ。

34 :名無しさん:2016/04/11(月) 17:43:55.67 ID:qsHuKYfW
文化センターはトイレ臭がロビーにあふれてくるのだけ直せば不満はないで

35 :名無しさん:2016/04/11(月) 19:16:10.91 ID:Fnx3FS1u
冷房はいるだろ
昔と気温が違うのが一番だけど、他県や他の自治体ではついてるのに
それなら大人が別のところで我慢するべきと思う。

エアコン>西新町再開発>高架>>文化センター改修>動物園跡地と思う

動物園跡地に駐車場なしに建てるのはありえない。
文化センターのところに建て替えは無理なのか?

36 :名無しさん:2016/04/11(月) 19:16:47.30 ID:POL7bL0V
文化センターは音響が悪すぎて演奏者に嫌われている。
現在の場所でも動物園跡でもいいから建て替え希望。

37 :名無しさん:2016/04/11(月) 20:02:31.62 ID:Thni5Clw
>>35
何でエアコンの次が西新町再開発なんだよ。あんな周りに渋滞だらけで駐車場の無い所、何かするなら最後だ。

>>36
当然改修した時に音響は変えられるだろ。

38 :名無しさん:2016/04/11(月) 20:06:01.18 ID:2w91PwPc
>>14
内町小は市立だから技術的には難しくない。
ただ、ホールを造ると言った途端、共産党や教職員組合らが反対を唱えだす。

>>19
さすがにその発言は頭悪すぎ。

39 :名無しさん:2016/04/11(月) 20:09:09.61 ID:2w91PwPc
エアコンは争点になってなかったから設置を最優先としても、高架はいらんよ。
とりあえず動物園跡でも構わんからホールを造って県外客呼んで、西新町は別の手段を考えよう。

40 :名無しさん:2016/04/11(月) 20:12:15.61 ID:NiRpnT5L
文化センター改修論者は、鉄道高架を甘く見すぎ。
あの建物が残ることでの追加費用をセットで考えると
とてもじゃないけど割に合わない。

41 :名無しさん:2016/04/11(月) 20:16:12.44 ID:aEMj5t8D
鉄道高架は道路拡幅とセットでなければ意味ないし道路

冷田川沿いの渋滞を見たら線路より道が原因とすぐわかりそうなもんだが

42 :名無しさん:2016/04/11(月) 20:17:31.51 ID:aEMj5t8D
鉄道高架は道路拡幅とセットでなければ意味ないし道路さえちゃんとすれば鉄道はそのままでかまわん

冷田川沿いの渋滞を見たら道が原因とすぐわかりそうなもんだが

43 :名無しさん:2016/04/11(月) 20:31:16.81 ID:NiRpnT5L
>>42
気持ちはわかるが、そら無理だ。
今の法令では「踏切」を新設することは不可能に近い。
あのへんの東西方向に道路を整備しようとすれば
連続立体交差以外に方法はありえないんですよ。

44 :名無しさん:2016/04/11(月) 20:31:29.19 ID:thVGcrq/
>>39
ホールなんかで大きな経済効果あるかっての。中心地を何とかするには花畑踏切鉄道高架は絶対条件だ。

>>40
文化センターに高架が干渉するとでも?詳しく。

45 :名無しさん:2016/04/11(月) 20:40:02.06 ID:2w91PwPc
>>39
ホール以外でもいいけど、とにかく集客の核になるものを造らないと無理。
高架だけでは絶対に県外客は呼べない。呼べるならその機序を教えてくれ。
加えて、カモンは花畑高架を後回しにする算段だから、そもそもいつになる
のかわからん。それが一番致命的といえる。

46 :名無しさん:2016/04/11(月) 20:47:00.89 ID:aEMj5t8D
>>43
道際の田畑と建物は?
あれがのかん限りなんも変わらんよ

47 :名無しさん:2016/04/11(月) 20:49:58.52 ID:rJcHesiJ
>>45
音芸ホールと県外客集客とは
ずいぶん話が違うのでは?

48 :名無しさん:2016/04/11(月) 20:52:39.64 ID:NiRpnT5L
>>44
いえね、鉄道高架計画で車両基地候補に挙がっていた
地蔵橋の土地が、調べてみたらひどいものだったみたいで。
土壌改良なんかやってたらカネがいくらあっても足りないと。

で、ならばと国道192号〜新町川のエリア(まさに文化センターのところ)に
車両基地を持ってくる案が急浮上している。
この案のメリットは、市街化区域だから現在の駅北車両基地と「換地」ができる点。
県・市は駅北の土地を相殺により格安で取得でき、JR四国はターミナル近くに車両基地が
確保できるので、双方に利点がある。
車両基地の高架下はベンチャー商業に格安で賃貸してもいいし、
最悪駐車場にしても十分ペイできる。一石二鳥も三鳥もあるなかなかの好アイデア。

文化センターの建物ごときに拘泥するよりはよっぽどいい、とあたしは思う。

49 :名無しさん:2016/04/11(月) 20:55:38.52 ID:2w91PwPc
>>47
違わないよ。
人口減少局面で街の活性化を図るには県外から集客しないと無理で
アスティ満杯のチャットモンチーのこなそんフェスも県外客結構いた。
市民だけが利便性を享受する投資は効率悪いから高架は無駄だが
高額高性能医療機器とか音芸ホールは市民の生活レベルアップとともに
需要不足を外部で補える効果がある。

50 :名無しさん:2016/04/11(月) 20:58:52.19 ID:2w91PwPc
>>48
その換地メリットのある文化センター地点を無視して
県が地蔵橋に拘っているのはナゼなんでしょう。

51 :名無しさん:2016/04/11(月) 21:00:49.08 ID:3CTONLgD
>>39
鉄道高架は必要だわ
邪魔すぎ

高架にできんなら、さっさと廃線にして欲しい
バスで十分やろ

52 :名無しさん:2016/04/11(月) 21:05:28.61 ID:2w91PwPc
>>51
10数年前に500億(国補助半額で250億)、今ならいくらに膨れ上がってるかわからない。
そんなものに「邪魔だから」という理由だけで必要唱えるとかどうかしている。
廃線にするかどうかはJR次第だし。

53 :名無しさん:2016/04/11(月) 21:11:46.90 ID:NiRpnT5L
>>50
そりゃーやっぱり、建設事業にはいろいろとね・・・w

しかしながら、あのへんの地盤に難があることは
南環状道路があれだけ大工事になったことで証明されたでしょう。
そろそろ県は「期待を抱かせた人たち」を説得すべき時期だと思いますよ。

54 :名無しさん:2016/04/11(月) 21:24:14.64 ID:3CTONLgD
>>52
JR四国なんて補助金なくなったら
存在そのものが消えるだろ

55 :名無しさん:2016/04/11(月) 21:31:05.03 ID:Jr5RXOuD
黒字のJR西日本と合併やね
そうすれば徳島駅で山陽新幹線の指定席が取れるようになるしええことずくめや

56 :名無しさん:2016/04/11(月) 21:53:35.28 ID:rJcHesiJ
そういやアスティっていくらかかったんだろうね?
少し調べてみたけど、出てこなかった
教えて、エロい人。

57 :名無しさん:2016/04/11(月) 21:59:37.69 ID:Thni5Clw
>>56
198億2400万円

58 :名無しさん:2016/04/11(月) 22:01:12.82 ID:Thni5Clw
ちなみにアスティは県の事業で、県の負担は142億4900万円

59 :名無しさん:2016/04/11(月) 22:09:08.23 ID:thVGcrq/
>>45
沖浜界隈がわりと賑やかなのや、ゆめタウン近辺に買い物に行く人が多いのは
道が広くて渋滞が少なくて駐車場が確保出来て交通が便利だから民間企業が自分から来るからだろう。
郊外に良い所があったら、踏切で渋滞する中心地になんかに人は来ない。
交通インフラを何とかせずに、何か核になるものとか目玉作ってもすぐガラガラの閑古鳥よ。
高架にして道幅広げて、その辺の無駄な物潰して民間企業でも呼んだらあの辺に人は増えるだろ。
そしたら駅の利用者も増えるし相乗効果で店も増える。川の駅も利用する。
藍場浜公園東側は発展に邪魔。

60 :名無しさん:2016/04/11(月) 22:19:52.07 ID:rJcHesiJ
>>58
ありがとう
エロい人。

それうわモノだけの費用かな?

やっぱり、それなりのモノを作ると
どうしてもかかってしまうね。
上の人が言うような県外客も多数来るようなハコを作るとなると、
また225億にちかくなるな。

アスティは偶然か狙ったのか分からんが
地方にある最も小さなアリーナ会場として上手く行ったと思うよ
渋滞以外はね。

川を背にした同じような立地の
動物園跡に作るとまた渋滞だろうな。

61 :名無しさん:2016/04/11(月) 22:20:35.55 ID:c32Y4r5Z
>>59
そもそもその辺とは地価が違う。って話はさておいて。そのレス見て隔世の感があるわ。
20年近く前になるかな?あわわの掲示板で俺も「渋滞が酷いから高架しろ拡幅しろ」って書いてたわ。
そのときの反論が「人口減少で渋滞は無くなる」だった。挙句に俺は土建屋呼ばわりされたし。
街も人の意識も発展せんのな。

62 :名無しさん:2016/04/11(月) 22:21:00.53 ID:Fnx3FS1u
>>37
西新町に作ったら高齢者や学生が汽車やバスで来れるのと
少なからず周辺に地下駐もある

63 :名無しさん:2016/04/11(月) 22:24:07.50 ID:thVGcrq/
>>48
ぶん

64 :名無しさん:2016/04/11(月) 22:26:42.88 ID:thVGcrq/
>>48
投稿ミスったわ。
文化センターは車両基地には狭いから車両基地ごと高架にしなきゃならんのだろ?
そんなでっかい構造物、地蔵橋の土壌改良より安いとは思えんけどなぁ。

65 :名無しさん:2016/04/11(月) 22:27:20.34 ID:Fnx3FS1u
>>62
西新町については絶対するべきとかは思ってないよ

66 :名無しさん:2016/04/11(月) 22:31:51.94 ID:rJcHesiJ
>>62
ここ、
クルマしか普段乗らない世代が多いよな。

音芸ホールは性格上
子供たちのコンクールや
高齢者対象の演劇が多いぞ。

67 :名無しさん:2016/04/11(月) 22:53:10.99 ID:Thni5Clw
>>60
アスティってそんなにうまくいってるとは自分は思わないけどなぁ。
毎年2億前後の赤字運営だったっけ。そんなものなのかもしれんけど。
音響もミュージシャンには嫌われてるからあまり来ないし。
ちょっと狭いけどアスティこそ動物園跡地が良かったんじゃないかなぁ。
駅から遠いけど歩けない場所じゃないし。

68 :名無しさん:2016/04/11(月) 23:28:36.75 ID:3CTONLgD
アスティできた頃って動物園あの場所じゃなかったか?

69 :名無しさん:2016/04/11(月) 23:31:30.12 ID:Thni5Clw
そうか、そうやね。動物園は1997年閉鎖って書いてあるな。

70 :名無しさん:2016/04/12(火) 07:57:24.89 ID:I1neuxKg
>>64
当然詳細な設計はこれからだけど、
そないにばかでかい構造物にならんと思うよ。
現在の駅北車両基地は蒸気機関車時代のままの広さだから
全車両が自走できるディーゼルであるなら側線5本もあれば十分だろう。
かなり強引なたとえだが幅だけ言うと「佐古駅2つぶん」ぐらいで済む。

71 :名無しさん:2016/04/12(火) 08:06:40.19 ID:noL51hb9
沖浜は文理小中高大があるから賑やかなの
田宮も学校多いから賑やかだよね

72 :名無しさん:2016/04/12(火) 08:15:45.64 ID:noL51hb9
車両基地は北島か国府に作ればいい
で佐古〜徳島駅だけ高架
牟岐線は費用対効果悪いので高架しなくていい
牟岐沿線には西新町以上にややこしい老人や893っぽいの居て
とても750億で収まるとは思えない
立ち退き料ごねて1000億近くいくよ

73 :名無しさん:2016/04/12(火) 08:34:24.91 ID:O1WXKdkA
マジでJRもう要らんやろ。
線路走ってるところは渋滞起こしたり排ガス騒音で嫌悪施設ありで地価だだ下がりしたらええよ。

74 :名無しさん:2016/04/12(火) 10:57:11.49 ID:xSgYygx5
牟岐線は高架にできないなら、廃止にしてしまうべき

75 :名無しさん:2016/04/12(火) 11:01:30.62 ID:wstm0H3k
次は、鳴門市長に板東英二やな。

76 :名無しさん:2016/04/12(火) 14:04:30.35 ID:VrQzEp5Y
徳島阿南間は県内のドル箱やろ
鳴門線のほうが危うい

77 :名無しさん:2016/04/12(火) 14:32:44.63 ID:FjHNeBse
鉄道は大事だよ
今発展してる都市はJRはもちろん
JR以外の市内や市近郊移動の私鉄や3セク、市電があるところだ
徳島はJR以外に近郊用の鉄道がなかったから発展してないし衰退もはやい

市内用鉄道のない都市は金沢みたいに広域に集客しなきゃやっていけないが
それには兼六園みたいな目玉が必要
徳島も鉄道を作らないならそういう目玉を用意しなきゃならん

車社会とはいえ地方で踏ん張ってる都市は鉄道がキーになってる
鉄道を馬鹿にしちゃいかん

78 :名無しさん:2016/04/12(火) 15:44:23.25 ID:8BLJds+a
衰退してる都市にも鉄道あるよね

79 :名無しさん:2016/04/12(火) 17:17:50.75 ID:VrQzEp5Y
県内の路線はもともと私鉄だった
当時は全て優良路線だったので、全部が国有化された
私鉄が残っていれば、路線を広げていたかもしれんし

80 :名無しさん:2016/04/12(火) 17:23:42.12 ID:8CclDFgq
踏切はほとんどの時間開いており、踏切近辺だけが特に混んでるというわけではないから鉄道渋滞説は無理がある

東西交通の障害の第一原因は道幅

81 :名無しさん:2016/04/12(火) 17:56:47.82 ID:0bzvGRxE
>>72
国府なんぞに車両基地造ったら回送車両の往来で
蔵本−鮎喰近辺が開かずの踏切と化してしまうやろ。
さらに、北島にはそもそも鉄道が通っていないというw

聞いた話だけど、高知で高架化のために車両基地を郊外移転したのが
JRには相当な負担になってるらしい。曰く、「もうあんなことはやりたくない」と。
そこは考えとかないといけないんじゃないのかねぇ。。。

82 :名無しさん:2016/04/12(火) 17:59:21.62 ID:DaLjzLjq
需要の多い徳島阿南間は県が買い取ってLRT化すればいいかもね
阿南駅以南は廃線

83 :名無しさん:2016/04/12(火) 18:02:57.60 ID:DaLjzLjq
>>81
北高辺りよ。あそこは北島でなく藍住かな

84 :名無しさん:2016/04/12(火) 18:03:42.84 ID:PKWOTjDu
1日のうち夜中以外で4時間以上も踏切が降りていて、開いていても一時停止で止められ、
渋滞中に前の信号が赤になったら怖い思いをする駅前近辺なんかよっぽど何か無いと誰も行きたがらないよ。
行って、あのカンカンカンという音を聞いたらウンザリするよ。

85 :名無しさん:2016/04/12(火) 19:55:08.57 ID:FsqT1XJp
都会の開かずの踏切はそんなもんとちゃう
一時間のうち5分しか上がらん
夜中以外で18時間以上は降りとる
こういうレベルを踏切渋滞という

徳島のは信号機待ちと変わらんよ

86 :名無しさん:2016/04/12(火) 19:59:31.31 ID:PKWOTjDu
俺は徳島市住みだけど、南に線路は要るよ。
南の方を廃線っていうけどそこにも人はまだ住んでるよ。
前に関西に居たんだけど、
「明石海峡に無駄な橋掛けてしまって、あんなの要らん」
って言われたよ。要るよね。

87 :名無しさん:2016/04/12(火) 20:01:06.80 ID:PKWOTjDu
>>85
アカン物と比べてもしゃあないやろ。

88 :名無しさん:2016/04/12(火) 20:33:59.23 ID:VrQzEp5Y
市内で飲み会するのに、帰りのタクや代行は料金が馬鹿にならん
汽車はそれらより手頃やから

通学はもとより、県庁などの通勤者も割りとおるよ
マイカー通勤を自粛してんのかね

89 :名無しさん:2016/04/12(火) 20:38:18.79 ID:8BLJds+a
>>80
一時停止が渋滞の原因だし
そもそも高架にするか廃線にしないと新しい踏切は作れないから、道路の新設とかできない

だから高架にできないなら、廃線にするしかない

90 :名無しさん:2016/04/12(火) 20:50:22.01 ID:7/zcbJAF
>>86
合理的なふりして、結局自分の関係ないエリアの事なんかどうでもいいだけだよ。
細川内ダムなんかさっさと建設すりゃよかった、そしたら水害が減ったのにと前にここに書かれていたのを見て胸糞悪い思いをした元木頭村民だけど、
結局細川内ダム要らんと言うのも木頭村民の勝手だよな。
ことに徳島県民はその傾向が強いようには思うけど。

91 :名無しさん:2016/04/12(火) 21:04:11.54 ID:YCmBwuNu


92 :名無しさん:2016/04/12(火) 21:08:34.93 ID:5rugxZha
こんだけ一般市民が地域の事憂いて考えてるのに行政はしっかりやってくれよ。
一部の者のズブズブしとらんと。

93 :名無しさん:2016/04/12(火) 21:22:14.87 ID:038J69wD
>>67
動物園も今さらどうこう言っても始まらない。
ナイト営業が人気らしいが、展示を充実して県外客を引き寄せて欲しい。
旭川とかEXPO跡のニフレ、四国内でも愛媛のとべ動物園とかは集客力
高いのだから。

94 :名無しさん:2016/04/12(火) 21:27:57.13 ID:038J69wD
>>90
胸糞悪い思いをさせてスマン

95 :名無しさん:2016/04/12(火) 21:35:51.54 ID:VrQzEp5Y
高架できないなら無くせって極論やと思うなあ
鉄道にも利用者いるんだから

県庁で働いてる富田駅利用者が、駅の階段や55号の歩道橋がうざいからバイパスや車道を無くせって言ったら?

96 :名無しさん:2016/04/12(火) 22:24:14.27 ID:G9h9PQM0
鉄道より、朝夕の大塚渋滞なんとかならんのか?
出入り口別にひとつ作れよ。

97 :名無しさん:2016/04/13(水) 00:00:46.72 ID:eNCQ/Wpa
>>96
あれさ、しらさぎ大橋の環状線の方の道から
直接侵入できるようにしろよと思うわ

98 :名無しさん:2016/04/13(水) 07:59:19.15 ID:rScE4INP
>>92
一般市民も問題だわな、原みたいな開発市長ばかり当選させよる

基礎自治体の本分は住民生活なんだから地域に根ざした市民サービスを
丁寧にやってくれる人でないといけない。エアコン、生活道路補修や拡幅・・etc.
通学渡船を税金の無駄使いとか言ってる人間がいてびっくり

99 :名無しさん:2016/04/13(水) 11:02:10.97 ID:juClytBv
小中学校にエアコンとかいうけど高校のエアコンですら電気代の負担に保護者がワーワー言うのに
小中学校でなんて給食費どころじゃなく不払いする保護者が出てくると思うけどどーすんのかね。全部市税でまかなうの?

100 :名無しさん:2016/04/13(水) 11:50:28.22 ID:BIb8CblA
大塚製薬従業員は自家用車通勤禁止で

101 :名無しさん:2016/04/13(水) 12:16:00.84 ID:xOxLk3cd
>>99
西新町の再開発する費用でエアコン代なんて
向こう何百年フル稼働できるんちゃうか

102 :名無しさん:2016/04/13(水) 13:13:22.66 ID:eecMU/e6
>>98
俺もそう思う
再開発がイヤならサッサと下ろしたら良かった。
賠償金が発生段階で下ろすのは
愚の骨頂だよ。

103 :名無しさん:2016/04/13(水) 13:16:57.25 ID:xOxLk3cd
なんで賠償金が発生すんの?

104 :名無しさん:2016/04/13(水) 18:47:45.27 ID:/DWKJ5M/
>>98
小鳴門海峡にように渡船が無いと通行に著しい支障が
あるならともかく、徳島市内に渡船がいらんのは明白。

>>99
現状でも電気代は市税なんだからエアコンもそうでしょ。

105 :名無しさん:2016/04/13(水) 22:32:50.05 ID:5RqUrm3M
>98
万代町に渡船って実現可能性はゼロに近い話だけど、どうしてそんなに出来て
欲しいんですか?
市高、徳商の自転車通学のためって前スレで書いてましたけど、高校生の体力なら
かちどき橋へまわってかかる時間は10分程。渡船待ってたらどっちが早いか
分からないし、高校生は使いませんよ。

106 :名無しさん:2016/04/14(木) 11:41:53.40 ID:shnO8WS+
はなはるフェスタ  4/16〜17
とくしまマラソン  4/24
マチアソビ  5/3〜5

107 :名無しさん:2016/04/14(木) 11:54:30.32 ID:mQSmqYBx
働き手となる人口が増えない徳島。
働き手を集めるような産業を育てられない徳島。
地政学上の問題なのだろうが、さらにその上に進む少子高齢化。
観光で人を呼び寄せようだなんて、ムダ。

108 :名無しさん:2016/04/14(木) 12:15:04.36 ID:shnO8WS+
とくしまマラソンの定員数の決定でも市と県でもめたんだな
結局県のおす1万5千人に
かもんは2018年までに2万人以上の規模達成が目標

109 :名無しさん:2016/04/14(木) 12:21:11.91 ID:lQOL5QME
無駄な金を使うなという人が徳島には多いけど
勘違いしてる使った金は消えるわけじゃあない金を使うから経済も
循環する外国へ行って使うのなら別だが

110 :名無しさん:2016/04/14(木) 12:34:29.37 ID:Hh7WiXyz
>>109
ほな、オマハンの財産もゴッソリ使いなはれや。

111 :名無しさん:2016/04/14(木) 13:41:00.40 ID:Q2f5hE0w
>>109
ぜひとも徳島に投資したらええ
循環して戻ってくるんやからな

112 :名無しさん:2016/04/14(木) 13:56:34.48 ID:lQOL5QME
投資するほどの金はもってないが出来るだけ県内で買い物をしとるわ
それにしても資本主義の論理がわからん人たちやな〜

113 :名無しさん:2016/04/14(木) 14:11:32.84 ID:Q2f5hE0w
兄ちゃん、資本主義の原理を分かっとるんやから今すぐ融資を募って商売やったらええ

114 :名無しさん:2016/04/14(木) 14:32:46.94 ID:gQxVlcrK
>>111
一か八かの無駄遣いがなんで資本主義の論理なんや
公共事業に資本主義持ち出す時点で頭ダイジョーブか?

115 :114:2016/04/14(木) 14:48:33.51 ID:gQxVlcrK
アンカーは>>112 の間違いでした
>>111さんご免なさいねm(__)m

116 :名無しさん:2016/04/14(木) 14:49:29.96 ID:Hh7WiXyz
クルーグマンとかスティグリッツとか三橋貴明の言うとる積極財政は、国の金融政策と財政政策の事じゃわ。
地方自治体には全くあてはまらんじょ。覚えとったらええ。

117 :名無しさん:2016/04/14(木) 15:55:03.88 ID:l0sc+H83
日曜市等で、まがい品質が漂ってるらしいよね❗
気を付けて

118 :名無しさん:2016/04/14(木) 15:56:39.79 ID:lQOL5QME
>>114
誰も一か八かとはゆうてないわ
人の話を飛躍するのが好きやな

119 :名無しさん:2016/04/14(木) 16:45:13.75 ID:VpxW1kVW
>>114
はぁ?まじか!?
公共事業は資本主義の最たるものだが?
公共事業は税金で行われ、税金は国民が納め、納税のため国民は働く。
この流れを知らないとは中学出てるのか?w

>>118
コイツらに何言ってもムダだよ。
資本主義や経済の循環など全く知らないから。
二言目にはムダしか言わない。
税金の支出をまるで自分の財布から持って行かれるかの如く抗う爆裂守銭奴だからw

風が吹いたら桶屋が儲かる原理など意に介さず
他人に利益が流れたら憎くて仕方ないタイプ

120 :名無しさん:2016/04/14(木) 17:17:45.73 ID:5nTLKesN
大塚渋滞を無くす為に
製薬団地に入る通勤車は
パーク&バスライドに義務付けるべき

121 :名無しさん:2016/04/14(木) 17:23:03.67 ID:Hh7WiXyz
>>119
国の公共事業は経済の循環に重要やけど、
徳島市の予算を使って県外のゼネコンが請け負う公共事業が、地元の下請けがその時だけナンボか潤う以外に、徳島市にどう循環するのか、理路整然と教えてくれへんかな。

122 :名無しさん:2016/04/14(木) 17:30:25.91 ID:gW2acqSe
>>120
そんな事したら優秀な人材が余計に徳島に来なくなるだろ
右折用に高架道路を作れば良い

123 :名無しさん:2016/04/14(木) 17:51:34.85 ID:cBs7C4AD
音楽ホールは福利厚生
人生には娯楽も必要じゃわな
音楽ホール自体は否定せんよ
ただ優先順位は最後
サイズは必要最低限でなくてはいけない
エアコン設置をさしおいて
身の丈を超えた大ホールなんて反対されるにきまっとるわな

124 :名無しさん:2016/04/14(木) 17:56:03.21 ID:cBs7C4AD
公共事業といっても税金のほとんどはゼネコンと地権者へ
行くんやで
消費者に直接現金ばら撒いた方が経済効果あるんじゃわ

125 :名無しさん:2016/04/14(木) 18:05:40.65 ID:5nTLKesN
音楽ホールが出来るとかで、建設業はにぎやかだったが
まあ、いずれ出来る見込み案件って言ってた

126 :名無しさん:2016/04/14(木) 18:57:07.77 ID:5Tf5iQmW
>>119
公共事業と資本主義は相反するものだろ
よく考えなくても判るだろ
http://www.fujitsubame.com/kouzoue.html
君大学どこ?

127 :名無しさん:2016/04/14(木) 19:45:26.21 ID:VpxW1kVW
あんた、そんな左翼ブログ貼るのやめろよww
しかも検索努力は認めるが、公共事業 資本主義でググったら一番上に出るやつだろw

今の時代、迂闊にソース貼ったら、速攻ググったのバレバレだからやめた方がいいよw

128 :名無しさん:2016/04/14(木) 20:05:35.46 ID:xNF7exJr
>>127
まったく、「付け焼刃」を地で行く人がいたもんだ。

126の  君大学どこ?  というラスト一行が
燦然と輝いて見えるw

129 :名無しさん:2016/04/14(木) 20:13:57.46 ID:5Tf5iQmW
で、結局 公共事業と資本主義の関係を具体的には何一つ説明してはくれないんだな

130 :名無しさん:2016/04/14(木) 20:35:17.05 ID:VpxW1kVW
自作かwww
得意のグーグル先生に教えてもらえよwww

131 :名無しさん:2016/04/14(木) 20:49:10.45 ID:Hh7WiXyz
鉄骨やらコンクリートやら建材、材料の大手メーカーは県外がほとんどだけど、そこに消えて行った金も徳島市に還流さるんだろ?不思議でさ。どうやってか教えてくれよ。

132 :名無しさん:2016/04/14(木) 21:00:03.16 ID:jYQ9oIOP
税金

133 :名無しさん:2016/04/14(木) 21:10:25.53 ID:L5tgwJoS
でも、何も造られない徳島になるのも嫌だな。何か造るなら県外資本でもいいから、財政的に無理のない範囲で造ってほしい。

134 :名無しさん:2016/04/14(木) 21:11:13.01 ID:Hh7WiXyz
ほんまに、とろこいエエカゲンなこと言うとったらアカンじょ。

135 :名無しさん:2016/04/14(木) 21:16:01.14 ID:Hh7WiXyz
>>133
みんな、ちゃんと開発してほしいんやわ。癒着して談合で、一部の者が得するように値段が釣り上がったから徳島市民は反対したんやろ。
ほんで、資本主義やら還流やら詭弁抜かしとったら堪えんじょ。

136 :名無しさん:2016/04/14(木) 21:16:01.32 ID:jYQ9oIOP
>>131
税金で再分配

137 :名無しさん:2016/04/14(木) 21:22:40.82 ID:f0oXzlyg
>>135
原は癒着だらけだったの?

138 :名無しさん:2016/04/14(木) 21:23:34.38 ID:Hh7WiXyz
>>136
ほな、225億円の費用のうち市の予算が181億円で、そのぶん徳島に還流する構造をちゃんと言いないや。
ゼネコンのやつらって何か宗教的洗脳を受けとんかいな。

139 :名無しさん:2016/04/14(木) 21:25:57.11 ID:Hh7WiXyz
>>137
ほらほうよ。昔から言われとんで。

140 :名無しさん:2016/04/14(木) 21:29:45.51 ID:jYQ9oIOP
>>138
難しい事聞くな

141 :名無しさん:2016/04/14(木) 21:43:14.55 ID:f0oXzlyg
>>139
ネットで見れる
ソース教えて。

142 :名無しさん:2016/04/14(木) 21:47:14.74 ID:K6HZne4L
原レベルの癒着より、
自衛官殺人の市長(放送)と後藤田のほうがきついんじゃねw

143 :名無しさん:2016/04/15(金) 00:09:40.73 ID:EddkxJWL
徳島で公共事業、都市開発がやりにくい理由が垣間見えるやりとりだなw

144 :名無しさん:2016/04/15(金) 07:41:09.05 ID:cecqiLm7
>>143
そうなんですよ
徳島では「アレは出来ん」「コレは無理」といってる人間のほうが
常識人のように思われる
逆に前向きに「こういう設備を造ろう」「アレを誘致しよう」といった
人間のほうが悪口いわれる

145 :名無しさん:2016/04/15(金) 08:31:08.70 ID:0fbfdDEC
道路を拡げれば色々建てられる
通勤が楽になるし企業も誘致できる
物流も増えて商業が栄える
防災対策にもなるし復興も早い

徳島に最も欠けてるもの
徳島の命運を握るものは道路
投資するならまず道路と橋からや

146 :名無しさん:2016/04/15(金) 08:51:28.01 ID:fE+Zkfvy
昨日の熊本地震の規模が徳島市に来たら、凄い数の倒壊家屋が出るだろうな。
西新町は倒壊するだろ。死者でも出たら遠藤終わりだな。

147 :名無しさん:2016/04/15(金) 09:26:27.25 ID:casKHfc+
耐震を怠った個人の自己責任で終了

148 :名無しさん:2016/04/15(金) 10:23:22.74 ID:5ZIPiFqb
>>146
西新町のボロい建物が壊れても自己責任だろ
そもそも所有者は市じゃなくて、個人だ
倒壊しても住んでるヒトなんて数人だろ

むしろ、富田とか昭和とかの住宅密集地で古めの木造住宅が多くて
道路狭い所の方がよっぽどヤバい
倒壊して火事になると阪神淡路大震災の長田町みたいになる

149 :名無しさん:2016/04/15(金) 10:45:05.16 ID:GOxovsZw
>>144
そんなことないわ。このスレ見てたらわかるはずだけど、経済効果の見込める開発は大体の人は賛成してるよ。

150 :名無しさん:2016/04/15(金) 11:30:35.42 ID:4V64a7YD
そもそも経済効果のある案が何かあるのか
って今の徳島を見ると思っちゃうけどな

151 :名無しさん:2016/04/15(金) 14:15:42.44 ID:fE+Zkfvy
>>147-148
あんたらさ、西新町って言うキーワードが出たら見境いなくなるよね。
ちゃんと読んでレスしてくれよ。
俺は責任の所在が誰にあるかとか書いてない。
遠藤に関しては、自分の政策や公約で人の命が失われた時点で政治家として終わりと言う事。
市民の生命財産を守るのが市長の仕事だからな。

152 :名無しさん:2016/04/15(金) 14:50:28.61 ID:GOxovsZw
>>150
田宮街道は道幅広げて活性化したよ。たくさんお店出来て便利になったよ。

153 :名無しさん:2016/04/15(金) 14:55:39.66 ID:mZuuwJSr
その代わり佐古がスカスカになった
街が広がり不便になった
昭和生まれにとって佐古は憧れ

154 :名無しさん:2016/04/15(金) 16:06:48.73 ID:5fyKcFFs
佐古も交通見直したらいいんじゃないの?
大通りから1本外れたら狭くて不便だしな
そもそも昭和がどうとかって今平成何年だと思ってんだよ

155 :名無しさん:2016/04/15(金) 17:10:42.79 ID:GOxovsZw
佐古駅周辺が寂しくなったのは、車社会化だから田宮街道と全く関係無いわけじゃないけど、直接の原因じゃなくない?
せっかく高架になったのに駅の南側が恩恵を受けられるような店作りが出来てないのが残念。

156 :名無しさん:2016/04/15(金) 19:54:59.96 ID:mZuuwJSr
高架により南北が繋がり田宮街道にどんどんストローされた
先月でボーリング場もついに閉店(悲)
昭和の佐古は南北が分断されブロックされてたがゆえ
北側へヒトモノカネが流出せず賑やかだったのだ

157 :名無しさん:2016/04/15(金) 20:04:50.82 ID:AeEwUUoO
ストローと言うが、駐車場が足りんせいではないの?

158 :名無しさん:2016/04/15(金) 20:19:31.56 ID:TneOZjIu
佐古は駐車場か無さすぎる
衰退して当たり前

159 :名無しさん:2016/04/15(金) 20:22:31.14 ID:E0BzAWYQ
せっかく車が通るようになったのに、あの辺何にも変わってないもんな。
そりゃ商売は工夫無しには無理なんじゃないの?商工会で何も案出なかったのかな。
今時ボーリングに人は集まらないし。
ダイヤレーン跡って何になるんだろう。

160 :名無しさん:2016/04/15(金) 20:26:06.69 ID:1FR/FtFz
違う場所でも発展したならいいじゃん
どこも発展しないより

161 :名無しさん:2016/04/15(金) 20:30:27.97 ID:casKHfc+
新道ができれば旧道沿いが寂れるのは世の常
旧道に開発する余地がないから新道ができるわけで
もとから住宅密集地で道路拡幅や大型商業施設の開発が難しい佐古は
高架にしようがしまいが結果は変わっていないと思う
JR利用率の低い徳島においては駅前であるかそうでないかにさほど重要性がなく
旧態依然のキョーエイと個人商店がフジグランとゆめタウンにやられただけだから
田宮街道沿いが栄えてなかったらもっと不便になってた

162 :名無しさん:2016/04/15(金) 21:02:36.12 ID:GhJ7675v
>>161
田宮街道が栄えてなかったら、佐古なんて空き家だらけだっただろうな

163 :名無しさん:2016/04/15(金) 22:21:22.93 ID:n1In2ynW
土地の値打ちは道で決まる
店の繁盛は駐車場で決まる
阿波っ子にはこれを理解徹底せなあかん

164 :名無しさん:2016/04/15(金) 23:36:51.19 ID:/edxiKbG
客が駐車するのに不便な目したり
従業員や仕入先のクルマが
客の目のつく所に置いてるような店は
客を舐めてるとしか思えんわ

165 :名無しさん:2016/04/16(土) 02:34:13.33 ID:NLP1e/9v
>>164
激しく同意する
今時、5ナンバー向け駐車場とかバカじゃないのか?と思うわ

軽と3ナンバー幅の車ばかりなのに

166 :名無しさん:2016/04/16(土) 08:48:12.26 ID:5qaS/DKe
九州が揺れてから10年後くらいが南海地震
間隔的にもぴったりや

10年後までにどれだけ減災対策できるんだろうな
津波対策はもちろんだけど
住宅密集地の解消&老朽化建築物の解体&緊急輸送路の整備

音楽ホールなんてやってる場合じゃないわ

167 :名無しさん:2016/04/16(土) 08:59:32.79 ID:ItIkQzZx
>>163-164
公共交通が未発達な徳島ならではですな。

168 :名無しさん:2016/04/16(土) 09:18:00.44 ID:d5Hu40Mg
ドーナッツ化現象は徳島だけでなくどの地方にもおこってること
膨大な税金をつぎ込んで高架、道路の拡幅新設し、郊外を発展させ
中心地を衰退させてきた

どの地方も人口減少高齢化を見据えて中心回帰に舵を切ってるのに
阿波っこは今だに郊外郊外と言ってて周回遅れ

原前市長は中心地に投資しようとしていたけど音楽ホールはセンスなかったね
西新町に都市型イオンを誘致すればよかった

169 :名無しさん:2016/04/16(土) 10:20:15.33 ID:w1kfIEqf
西新町内ですら賛否分かれて一枚岩になれず
何十年かかっても着工できなかった
それが全て

170 :名無しさん:2016/04/16(土) 10:52:43.45 ID:MXOZjbQD
>>168
徳島市も中心部回帰は進んでいるよ
駅近マンションできたし
これからも建設予定はある

20年前に比べたら
ひょうたん島あたりの人口は増えているよ。

171 :名無しさん:2016/04/16(土) 11:19:32.56 ID:w1kfIEqf
地区名 H8.1.1 H28.1.1
内 町 6,654 5,764 -890
新  町 2,786 2,165 -621
西富田 2,850 2,081 -769
東富田 8,433 6,913 -1,520
昭  和 11,107 10,562 -545
渭  東 17,166 14,388 -2,778
渭  北 16,836 15,291 -1,545
佐  古 13,999 11,633 -2,366
沖  洲 16,768 17,552 784
津  田 17,466 15,375 -2,091
加茂名 23,699 24,083 384
加  茂 17,820 20,215 2,395
八  万 27,700 27,567 -133
勝  占 15,184 17,221 2,037
多家良 6,834 6,698 -136
上八万 9,720 9,030 -690
入  田 1,916 1,543 -373
不  動 3,673 2,798 -875
川  内 14,926 16,882 1,956
応  神 5,843 5,473 -370
国  府 12,261 12,977 716
南井上 5,482 6,182 700
北井上 4,773 4,058 -715
合  計263,896 256,451 -7,445

172 :名無しさん:2016/04/16(土) 17:42:28.09 ID:ueAvaQek
http://i.imgur.com/MoYIWZ1.jpg

どこに逃げりゃいいんだよ、、、

173 :名無しさん:2016/04/16(土) 18:07:41.82 ID:5RbZuyi1
バブルの遺産である無駄な徳島駅をぶち壊して
今の高知駅みたいなコンパクトな高架駅にした方が
街の規模に似合っていると思う
張りぼて駅が情けなさすぎるぞ

174 :名無しさん:2016/04/16(土) 18:18:05.29 ID:FFTGRmXs
高架したら倒壊して陸路遮断されかねない

175 :名無しさん:2016/04/16(土) 19:39:37.82 ID:5iw3BbGY
音楽ホール作る金があるなら
先に大塚渋滞何とかしてくれ

176 :名無しさん:2016/04/16(土) 19:51:29.76 ID:qSvHAngI
大地震が徳島直撃したら道路渋滞で死者が出るのは間違いない

177 :名無しさん:2016/04/16(土) 20:02:48.44 ID:S2KZB4yy
今時高架は耐震して作るだろ。

178 :名無しさん:2016/04/16(土) 22:15:04.50 ID:gat5VrJr
何でも新しいものほど強くできてる
新幹線の高架は今度の地震でも全然やられてないからな

179 :名無しさん:2016/04/16(土) 22:51:18.07 ID:5iw3BbGY
地震で橋崩壊

補給路遮断

正に孤島

ただ、水は吉野川行けばあるから何とかなるか

180 :名無しさん:2016/04/16(土) 23:59:19.42 ID:xDy/pR6t
徳島に転勤になりました。
職場は松茂寄りの北島です。
子供の学校の事を考えて、徳島中学校の校区に住もうと考えています。
その辺りから北島方面の道はかなり混みますか?
出張で何度か行った事はあるのですが、始業時間に通ったことはありません。
徳島駅方面から旧橋を通って松茂方面に真っ直ぐ行く感じです。

181 :名無しさん:2016/04/17(日) 00:21:52.86 ID:787mGcrC
旧橋はまぁまぁ渋滞するよ。新橋を通って行ければ、そっちの方がいい。
両方試してみたらいいと思う。

182 :名無しさん:2016/04/17(日) 00:32:59.43 ID:CKQ2t1YY
北島〜旧は夕方劇混みやね

183 :名無しさん:2016/04/17(日) 00:48:26.78 ID:BsPpxDSk
ありがとうございます。
新橋の方の広い道は高速バスで駅前に行く時にすごく混むイメージがありますが
徳島中校区から北島方面だと反対になるからそうでもないんですね。
候補の物件から勤務地まではナビで20分弱なので
30分はかかると思った方がよさそうですね。
自転車通勤も視野に入れつつ、両方の道を試してみます。

184 :名無しさん:2016/04/17(日) 06:31:14.70 ID:W0SYQZv6
http://i.imgur.com/VOvhi9X.jpg
http://i.imgur.com/MoYIWZ1.jpg

この動きは……

185 :名無しさん:2016/04/17(日) 06:35:43.26 ID:W0SYQZv6
徳島県中央構造線活断層帯(讃岐山脈南縁)活断層図 区割り図
http://anshin.pref.tokushima.jp/docs/2012100300032/

http://anshin.pref.tokushima.jp/docs/2012100300032/files/af.jpg

186 :名無しさん:2016/04/17(日) 08:21:08.01 ID:FkkT6pGL
>>171
増えたのは沖洲、加茂名、加茂、勝占、川内、国府、井上
郊外ばっかり

>>183
吉野川橋は川風が強く自転車きつい。電動アシスト付きなら違うのかもしれないが

徳島中学周辺は消費者庁官僚の為なのかマンション建設ラッシュですな

187 :名無しさん:2016/04/17(日) 10:33:24.81 ID:S6xZ5iSK
>>177
耐震設計以上の地震が来るか、または、手抜き工事でアウト

188 :名無しさん:2016/04/17(日) 11:05:00.30 ID:XLL2vmCd
>>187
徳島の過去の地震被害の殆どは津波被害。耐震された構造物を破壊するほどの揺れがくるとは考えにくい。
手抜き工事は>>187の妄想。

189 :名無しさん:2016/04/17(日) 11:26:06.18 ID:S6xZ5iSK
>>188
>耐震された構造物を破壊するほどの揺れがくるとは考えにくい。

これは>>188の妄想。
熊本の有様見て何とも思わんのかね。

190 :名無しさん:2016/04/17(日) 11:39:29.88 ID:sxRto3g5
実際に倒壊したら

「想定外だった」

191 :名無しさん:2016/04/17(日) 11:40:06.79 ID:XLL2vmCd
>>189
冷静さがなさすぎ。古い規格の壊れるべくして壊れるものがそうなった。
完璧はないが西日本大震災の時の津波でない地震被害もそう。
明石海峡大橋は震源がその直下だったが大きな被害は受けていない。
九州新幹線も甚大な被害に至ってない。

192 :名無しさん:2016/04/17(日) 12:05:30.37 ID:S6xZ5iSK
>>191
ttp://www.mlit.go.jp/common/000163084.pdf

鉄道土木構造物の耐震基準↓を上回る地震の可能性を
考えないとか、もうちょっと冷静になれ

(大規模地震)
震度6強から7程度
早期に機能回復させるため、構造物の被害を軽微な損傷に留める

193 :名無しさん:2016/04/17(日) 12:13:11.39 ID:XLL2vmCd
>>192
まぁ落ち着けよ。
もうそんな事言い出したら日本中何も作れんよ。

194 :名無しさん:2016/04/17(日) 12:15:28.07 ID:QnRBIuCe
海溝型地震の東日本のときも被害はほとんど津波だった揺れによる
被害はほとんどでていない

195 :名無しさん:2016/04/17(日) 12:15:50.21 ID:S6xZ5iSK
>>193
だから無理して造る必要がない。
最初に高架化が持ち上がった頃に建設費500億と試算されていて
それ以降に物価上昇や耐震基準強化もされているのだから、
1000億近くなっても不思議ではないし、そこまでの価値は無い。

196 :名無しさん:2016/04/17(日) 12:26:20.59 ID:XLL2vmCd
>>195
あんたみたいに何でも反対するヤカラは、徳島を発展しにくくして少子化の原因の一つだ。
西新町再開発のようなクソと違って大事な事業もある。
景観厨も滅びてほしい。

197 :名無しさん:2016/04/17(日) 12:32:04.08 ID:S6xZ5iSK
>>196
何でも反対とか勝手な決めつけには閉口するし少子化原因に至っては草。
西新町再開発は県外から人を呼ぶことができるので賛成だし、選挙結果が
出た以上は諦めてるが、それでも動物園跡でもいいからホールは建設して
欲しいと思っている。
250億のホールに反対で1000億の高架に賛成とか頭の中を覗いてみたい。

198 :名無しさん:2016/04/17(日) 12:44:13.24 ID:XLL2vmCd
予算の出どころとか全く気にしてないんだろうし、高架が一千億というのも決めつけで、
西新町再開発で継続的に県外客を呼び込めると思ってるあたりも頓珍漢。話にならない。

199 :名無しさん:2016/04/17(日) 12:56:07.52 ID:civpkZfC
地価は昔より下がってるんでね?

200 :名無しさん:2016/04/17(日) 13:07:00.87 ID:XLL2vmCd
少子化は書き間違い。人口減少。

201 :名無しさん:2016/04/17(日) 13:07:17.67 ID:S6xZ5iSK
>>198
13年も前の試算で500億。
ttp://www.jrt.co.jp/tv/ohayo/2003/0212.htm

東京五輪競技場建設でもそうだが、実際に建設に向けて動き出すとやれ
地盤改良の必要性が判明したとかで西新町もそうだったが、見積切れてない
費用が表に出てくる。1000億が決めつけなら、いったい幾らだと思う?

国に事業採択されるかどうかも不明だし、費用便益は低いし、南北道路は
地元住民アンケートで反対されているし。全く意味をなさない事業だよ。

音楽ホールは企画次第だが県外客を呼び込むことが可能。
もしかして鳴門文化会館の有名アーティストのコンサートには
鳴門市民だけが来場してるとか思ってる?

202 :名無しさん:2016/04/17(日) 13:14:01.91 ID:XLL2vmCd
いちいちめんどくさいな。
高架は国の補助がしっかり取れるならの話
デフレ脱却のために大規模補正をやる可能性が高いから。
中心地経済は交通を何とかしないとありえない。話はそれから。
音楽ホールで地域が活性化した話など無い。
文化センターの周りやあわぎんホールの周りが物語っている。

203 :名無しさん:2016/04/17(日) 13:29:48.22 ID:S6xZ5iSK
1000億は決めつけ、でも決めつけとする根拠はないってことな。
国の補助がとれたところで市の財政からお金が出ていくことには変わりないし
そもそもカモンは徳島駅周辺は後回しにするつもりだから、何十年先になるか
もわからない。
そんな先行き不透明な話を中心地経済活性化の前提条件に据えるとかどうかしている。
文化センターやあわぎんホールは、その規模の小ささもさることながら、そこに至る経路
には商業開発の余地が少ないことも災いしている。

204 :名無しさん:2016/04/17(日) 13:32:22.57 ID:XLL2vmCd
めんどくさいな。発展してる街、都市、見てこい。

205 :名無しさん:2016/04/17(日) 13:34:59.93 ID:S6xZ5iSK
十分見ているがな
お前は高架事業の問題点を直視するべきだな

206 :名無しさん:2016/04/17(日) 14:11:10.64 ID:FkkT6pGL
225億に増額なったのは立ち退き料ゴネたからよ
牟岐線は人が多いからゴネまくって1000億超えるわ守銭奴徳島人舐めたらあきません
高架すればドーナッツ化加速し中心地がますます衰退するし工事期間20年は大渋滞

207 :名無しさん:2016/04/17(日) 14:21:38.00 ID:Sb7o+OzK
明日から最悪の市長に支配される。

208 :名無しさん:2016/04/17(日) 14:54:42.67 ID:QjPTA+Ap
みんな心配性だなあ。
鉄道高架2期なんかいまだ現場に杭一本打ち込めてもないのに
建設費増はおろか地震で倒壊まで先回りしてんのかw
もっと長〜い目で見なはれ。
昭和時代は不可能と思われた佐古近辺の高架や田宮街道の拡幅が
いまや日常風景と化してるんだから。

209 :名無しさん:2016/04/17(日) 15:33:30.95 ID:kyjO0nfN
牟岐線の高架は、地震後なら楽勝だろうな
ボロ屋ばかり密集してるから100%長田区みたいに大火事になるわ

210 :名無しさん:2016/04/17(日) 15:47:08.90 ID:XLL2vmCd
>>206
ドーナッツ化は、田んぼだった郊外に幅の広い環状線が出来て沿線に大型店が立ち並んで便利になったからだろ。
だったら中心市街に人を集めるには、花畑踏切から文化センターまでの通りの開発をするしか無い。
踏切を無くして通りを良くして、駐車場が使えるようにすればいい。

211 :名無しさん:2016/04/17(日) 15:54:18.06 ID:S6xZ5iSK
タコ壺思想だな

212 :名無しさん:2016/04/17(日) 16:31:44.80 ID:XLL2vmCd
交通事情の悪い所に箱物作って活性化など、開発失敗の典型みたいなもんだろうよ。
そして中心市街地の発展が県の繁栄に重要だ。

213 :名無しさん:2016/04/17(日) 18:25:14.56 ID:j/8vmuxu
南海地震の津波と中央構造線の地震で市内全部更地になってからまちづくりしなおそうや

214 :名無しさん:2016/04/17(日) 20:36:03.47 ID:upS/w/1v
>>212
だからその中心市街地活性化の前提条件となる高架がいつできるんだよ。いくらかかるんだよ。
数十年も街づくりしないつもりかよ。発展する前に潰れてるわ。
築45年のあわぎんホールや築53年の文化センターなんかさっさと潰して分譲マンション用地として
貸し出すか売るかすればいいんだよ。

215 :名無しさん:2016/04/17(日) 20:58:31.56 ID:XLL2vmCd
時間がかかるからやらないっておかしいだろう。金はかかるだろうが県と市とJRの事業だ。
文化センターは共産党の言ってる通り改修してまだ使えるだろう。市の出費20億程度なんだからやればいい。

216 :名無しさん:2016/04/17(日) 21:09:22.67 ID:upS/w/1v
共産の言い分を真に受けるとか、やっぱりアカかよ。
お前は花畑踏切高架を主張しているが、カモンは都決から外そうとしているからゴールが見えない。
10〜20年じゃ絶対に無理だろう。20年後でもあわぎんホールは築65年、文化センターは築73年にもなる。
時間感覚があまりに鈍すぎるな。

217 :名無しさん:2016/04/17(日) 21:17:40.64 ID:XLL2vmCd
俺はアカちゃうよ。共産党は国政レベルではカスみたいな事ばかり言ってるが
市民生活に関してはどの党よりマトモな事を言って場合が多いよ。賢いのかアホなのかよくわからん奴らだ。

218 :名無しさん:2016/04/17(日) 21:24:01.55 ID:XLL2vmCd
佐古駅の高架は10年で出来た。
佐古が高架で花畑踏切が高架でなくて良いはずないだろう。
カモンもしっかりしてくれよ。
そもそも俺らが市街中心地に気を揉まなきゃいけないのも
市政県政が協調してしっかりやらんからだ。

219 :名無しさん:2016/04/17(日) 21:31:48.62 ID:upS/w/1v
前市長は一括都決を求めてたから、そりゃ花畑踏切高架の必要性は感じてたのだろう。
でも、カモンが外そうとしているのは、かかる年月や費用、加えて一部でも公約を達成した
という自身の手柄も考えてのことだと思う。
県市協調ももっともだが、何れにせよ花畑踏切高架は厳しいと言わざるを得ないのが現実。

220 :名無しさん:2016/04/17(日) 21:46:54.15 ID:XLL2vmCd
そもそも花畑高架は当然で、それに伴う中心市街地開発も必要なのに、
2分割して新町川以南から先にとりあえず高架とか、ちょっとおかしいと思うわ。

221 :名無しさん:2016/04/17(日) 22:00:15.77 ID:dxhs8yIa
とにかく道を拡げてからやね、何をするにせよ

222 :名無しさん:2016/04/17(日) 22:11:01.04 ID:MwC68IjJ
本当の順番を言えば働ける企業が存在するということが第一。

223 :名無しさん:2016/04/17(日) 22:46:24.28 ID:kyjO0nfN
あそこの踏切、いまそんなに交通量は多くないやん
それより、減災対策はよう

南海地震と、中央構造線の大震災は待った無しやで
幹線道路沿いの建物は耐震診断を義務化して
基準未達なら解体命令くらいやって欲しい

224 :名無しさん:2016/04/17(日) 23:04:25.11 ID:dxhs8yIa
細い道際のボロボロの家は早う退けて道を拡げんとえらいことになるで

225 :名無しさん:2016/04/17(日) 23:16:14.71 ID:C1ye/m5G
気持ちは分かるが
居住中の個人財産に解体や立ち退き命令は無理だろ…

226 :名無しさん:2016/04/18(月) 00:55:24.16 ID:4W9dzc5d
>>223
中央構造線は徳島市からずれてるが。

227 :名無しさん:2016/04/18(月) 05:01:21.19 ID:SV9sDD5q
四国側の中央構造線を動かすには1000年以上エネルギーを貯めないと
動かん400年前に愛媛で動いてるから動かすにはあと600年かかるから
地震が起きる確立は非常に低いと京大の岡田教授という人が書いとったで

228 :名無しさん:2016/04/18(月) 05:40:48.32 ID:GxVd4JZS
今日から新市長ですね。
知名度だけで当選した空っぽ市長。
某議員センセーの言いなりで、最悪の日々のスタートだ。

229 :名無しさん:2016/04/18(月) 07:15:11.41 ID:4ejLxcAM
某議員とか書かなくても
後藤田正純としっかり書けばいいのに
誰もが知ってる周知の事実やん

選挙の時も後藤田正純が応援に来てたし
新聞にも後藤田正純議員が後押しとしっかり書いてた

公明党と、大阪維新とクソみたいな市議連中の後押しの原よりマシやろ
市議の学歴とか職歴とか見てみろよ
酷いもんだ

230 :名無しさん:2016/04/18(月) 12:54:16.09 ID:RmFv9u95
倒壊を起こすような直下型地震は中央構造線の通る藍住北島辺りでしょ。
高架事業の地域は南海トラフの津波の影響の方がやはり心配

231 :名無しさん:2016/04/18(月) 18:27:42.44 ID:YVenaypo
ニュースみたけど
知事は完全に市長のこと舐めてるな
市長は姿勢を正して、県市協調でよろしくお願いします、知事は足組んで、これから頑張れよ的な感じ

232 :名無しさん:2016/04/18(月) 19:27:08.43 ID:M29nlbPV
地震に備えて住宅街の道路を拡幅したり解体するのは賛成だけど
繁華街を綺麗に整理整頓したら魅力なくなるよ
繁華街って猥雑カオスだから楽しいんだ
ポッポ街からアミコ辺りは都心にあるようなディープな匂いがしてとても良い
駅前高架は必要ない

233 :名無しさん:2016/04/18(月) 19:43:33.79 ID:GxVd4JZS
新市長は、自分では何のプランも無い。
後藤田に言われるまま。
つまりは、自民党の飼い犬。
たんまり儲ける四年間。

234 :名無しさん:2016/04/18(月) 19:44:31.63 ID:HVES+9E5
>>229
安倍より石破につくようなオワコンを持ち上げても仕方ない。
それに取り巻きのレベルよりも、肝心の市長の行政手腕が大事。

>>230
震度7で少し壊れる程度の設計レベルだから、それ以上の地震や、
熊本のように繰り返しくる地震には耐えられない。

235 :名無しさん:2016/04/18(月) 20:17:04.14 ID:0PUeWsNJ
>>230
ゆめタウンも、それで地下駐車場にするのやめたんだよな、確か。

236 :名無しさん:2016/04/18(月) 21:20:04.22 ID:++kY9VXp
>>232
そんなの都会の場末にあるから面白いんだろ。
中心市街地が怪しい雰囲気とか最悪だし
元町の高架下みたいにごちゃごちゃ店があるのならカオスともいえるけど
ポッポ街とか日曜昼間から見渡すかぎりシャッター街で最低だ。

237 :名無しさん:2016/04/18(月) 21:50:50.11 ID:HVES+9E5
シャッター街は見ただけで萎える。地方都市の駅前では珍しくない
光景だがわざわざ旅行した先がこれかと思うとげんなりする。
ポッポ街もそうだし、駅前から眉山に向かってもそう。
住んでみよう、出かけてみようと思う街は、キレイで繁栄を感じさせる。

238 :名無しさん:2016/04/18(月) 22:15:11.01 ID:4ejLxcAM
中央構造線か南海トラフの地震で全部壊れるだろ

239 :名無しさん:2016/04/18(月) 22:40:14.13 ID:++kY9VXp
四国の中で一番京阪神に近い地方都市なのに情けないよ。

240 :名無しさん:2016/04/18(月) 22:46:25.14 ID:Fd2hNk7F
全国シャッター街の原因は大店立地法を廃止の竹中平蔵
安倍ちゃんと仲良しこよしやね

241 :名無しさん:2016/04/18(月) 23:10:53.02 ID:RcKbBwLM
いいや、時代の流れ

242 :名無しさん:2016/04/18(月) 23:36:44.17 ID:CmNhB1zM
商店街に無料駐車場が無いのと
自営業の商店の後継者不足
リーマンの方が気楽だからね

243 :名無しさん:2016/04/18(月) 23:45:01.52 ID:RcKbBwLM
それに継がせたがらないからね
子供には安定の道を

244 :名無しさん:2016/04/18(月) 23:45:23.68 ID:HVES+9E5
>>240
イオン岡田がどうかしたか?

245 :名無しさん:2016/04/19(火) 00:26:53.60 ID:d6Z93+R7
徳島で地震 これ九州から四国に拡大してきたの?
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1460990200/

☆中央構造線上

246 :名無しさん:2016/04/19(火) 01:33:32.30 ID:eBjNankG
中心地を活性化させるのはもちろんいいと思うけど
中心市街地に機能を集中させるいわゆる
コンパクトシティとやらの都市は人口増えてないんだよな
中心地になんでももってくるってのは意外と不便なのかもしれない
郊外も面倒みないとね

247 :名無しさん:2016/04/19(火) 04:28:06.28 ID:sgAjgyCd
集中させると地価や賃貸料金があがり、ほな郊外か近隣の自治体で住もうってことになりそうな

248 :名無しさん:2016/04/19(火) 07:47:14.91 ID:xqA2h7zB
>>246
今、郊外ばかり発展して困ってるやないか。

249 :名無しさん:2016/04/19(火) 08:55:12.30 ID:QkHktpcC
副市長二人が早速に辞職届けを提出。
歓迎されてねー。

250 :名無しさん:2016/04/19(火) 09:00:50.37 ID:equZR+qS
マジかwww
しかし、あれだけ声高に無駄を無くすと言ってる割には
シーマVIPに乗って初登庁とは恐れ入る。

251 :名無しさん:2016/04/19(火) 10:07:00.75 ID:xqA2h7zB
>>244
在日議連の会長岡田の身内の会社イオンが、その傘下のマルナカを使って
朝鮮総連ビルを買い戻したよな。
あれ以来マルナカに一切行ってないし、沖洲に出来るイオンも絶対行かんぞ。
そんな奴がトップの党から出馬しようとしてた奴が市長選に出てたよな。。。

252 :名無しさん:2016/04/19(火) 10:13:21.38 ID:fwmFqLN9
>>250
選挙戦の時は、トヨタのコロナ?みたいなボロいのに乗ってたのになw

253 :名無しさん:2016/04/19(火) 12:20:16.97 ID:sgAjgyCd
>>251
マルナカから不動産会社が買ったんとちゃうの?
その不動産会社が総連と関係あるのかも知れんが
お前がマルナカから物件を買ってやらんからだよ

254 :名無しさん:2016/04/19(火) 12:28:43.35 ID:xqA2h7zB
>>253
そんなの全部最初からグルよ。当たり前だろう。

255 :名無しさん:2016/04/19(火) 13:51:04.56 ID:lCY+H3qj
高架されたら人通りの流れ変わって、ポッポ街は完全終了だね。
完全終了したところを、市主導でラーメン横丁みたいにしちゃうとか、アイディア出せば何か面白いことに使えそうだけどな

256 :名無しさん:2016/04/19(火) 14:32:24.67 ID:eGEdlUOF
ポッポ街はなんか汚くあんまり飲食したくはない感じ
アニメ漫画ゲームフィギュア・・集めてサブカルロードにすれば?
上記のショップは税金無し、家賃半額補助
四国一のサブカル街を作ろう

257 :名無しさん:2016/04/19(火) 14:39:20.94 ID:fwmFqLN9
もう完全に終了してるし
耐震性であのへん危ないから、全部潰して欲しい

258 :名無しさん:2016/04/19(火) 18:26:03.15 ID:IeSxEmHf
民間の不動産に無茶言いなさんな

259 :名無しさん:2016/04/19(火) 18:37:11.38 ID:PwuIo8LS
安倍晋三は文鮮明の四男と会っていた 教団内部からの証言
http://poligion.wpblog.jp/archives/1761

文鮮明の4男・文国進(文國進)が日本の国家元首と会っていたことを、
同じく文鮮明の息子である7男・文亨進が明かした。これはサンクチュアリ教会の
公式ニュースサイトで伝えられたもので、筆者は1ヵ月ほど前にこちらのブログ↗経由で知った。
.
サンクチュアリ教会は文亨進が率いる世界平和統一家庭連合(旧:統一教会)の分派で、
国内にも日本サンクチュアリ協会という支部がある。言うまでもなく文鮮明は統一教会(統一協会)の創始者である。

260 :名無しさん:2016/04/19(火) 19:55:51.75 ID:pTcvM1eH
>>249
副市長は市長が任命するから前市長とセットの存在。市長が変われば交代は当然。

>>251
傘下じゃないだろ。マルナカ創業家が小売事業に見切りをつけてスーパーをイオンに売却し
投資事業に集中する中で入札に参加しただけ。しかも、入札では負けている。
買った側の正体が怪しかったから裁定でマルナカが落札しただけ。

261 :名無しさん:2016/04/19(火) 20:00:33.26 ID:pTcvM1eH
>>255
ラーメン横丁はいいと思う。駅前なので地元民も観光客も利用しやすいし
集合することで宣伝・集客効果が期待できる。

>>256
東京・阿佐ヶ谷にサブカルロードあるけど、それほどの賑わいは無いよ。
再開発頓挫した新町西はUFO近いからいいかもしれんが。

262 :名無しさん:2016/04/19(火) 21:06:46.24 ID:xqA2h7zB
>>260
在日議連の会長岡田が朝鮮総連のためにビルを買い戻したのを、間にマルナカとかペーパーカンパニーを挟んで誤魔化しただけ。マルナカホールディングスはイオンの影響下。

263 :名無しさん:2016/04/19(火) 22:13:34.18 ID:ablZa8+a
>>250
シーマとか普通だろ。ヴェイロンとかだとビビるけど。

264 :名無しさん:2016/04/19(火) 22:45:32.61 ID:6vfBM9eO
ちなみに原さんの車はなんやったん?

265 :名無しさん:2016/04/19(火) 23:03:44.92 ID:Q+n3fsfh
>>264
遠藤がシーマなら、原ならセンチュリーロイヤルくらいじゃね

266 :名無しさん:2016/04/20(水) 06:55:04.82 ID:nJa07RuL
公用車の存在をマジで知らんのか?
アホばっかりやな。

267 :名無しさん:2016/04/20(水) 07:31:24.45 ID:d5rVhrHA
ポッポ街は駅横という立地を活かして立ち飲み横丁がええわ。
徳島はせんべろできるような立ち飲み屋が足りない。

268 :名無しさん:2016/04/20(水) 08:23:13.90 ID:doe0Ha01
>>266
だからそれが無駄って言ってるんだろがアホ。
飯泉みたいにプリウス乗っとけ

269 :名無しさん:2016/04/20(水) 08:43:40.31 ID:nJa07RuL
>>268
知事がプリウスの理由を知らんアホ!

270 :名無しさん:2016/04/20(水) 11:58:59.06 ID:nHBHH9FO
あんたがたいしょうを市長室から生放送。しかし仲違いした7服は呼ばれないのであった。チャンチャン

271 :名無しさん:2016/04/20(水) 12:32:58.65 ID:AzbL/F5b
高架すれば観光バスの待機場所も作るの可能だし、ポッポ街はアイディア次第で観光活用出来そう

272 :名無しさん:2016/04/20(水) 12:36:07.39 ID:vJbXU7B+
>>270
仲違い?
いつ?

273 :名無しさん:2016/04/20(水) 12:51:58.11 ID:d5rVhrHA
高架すればポッポ街は全滅やろね
代わりに吉野辺りに店が増える、ドーナッツ化ですわ
佐古駅だって当初は色々計画あったけど結局スカスカ
同じ轍を踏むやろね

274 :名無しさん:2016/04/20(水) 13:15:15.21 ID:doe0Ha01
理由とか知ってどうするボケ!

275 :名無しさん:2016/04/20(水) 17:03:26.83 ID:nJa07RuL
>>274
あんた、まともな話ができん人やな?
理由を知らずに市長のシーマに知事のプリウスを引き合いに出すなや。
なぜプリウスなのかを知らんのに、熱くなるのはアホの極みやぞ。

276 :名無しさん:2016/04/20(水) 18:15:29.39 ID:xUm4M7SC
公用車ぐらいええの使ったらいいしごついセダンがええ
事故に巻き込まれたとき死なずにすむ確率が高くなる
無駄な選挙しなくて良いしトータルで警備の出費も減る

277 :名無しさん:2016/04/20(水) 19:29:10.89 ID:VqmHEsGy
横レスだが、無駄に話引っ張られそうだから書いておく。
カモンは公用車にレクサスの一番高い奴を購入しようとして
バッシングされてプリウスになった。
プリウスで公用車の役目果たしているんだから高級車は不要。

278 :名無しさん:2016/04/20(水) 21:02:26.71 ID:doe0Ha01
すまん。
実は首長の公用車なんて興味ないんだわ。

279 :名無しさん:2016/04/20(水) 23:24:18.28 ID:wBpCRstz
徳島大学行ってる先輩「大学の近くのガスト以外徳島なんて何もない田舎やわ。はよ京都帰りたい。イオンできるらしいけどマックスバリューとかいう感じのやつやし。もう嫌や。」とか言うてて徳島がそんなに田舎やったんや思った←ちょっと都会やおもてた

amebatakazin(たかじん)
4時間前

280 :名無しさん:2016/04/20(水) 23:54:04.64 ID:RBZ8IMcE
徳島の三好中央構造線でM3・1の地震「頻発ならM6級もありえる」 [無断転載禁止]©2ch.net [226664307]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1461155460/

281 :名無しさん:2016/04/21(木) 05:54:18.15 ID:41urU1O4
M6ぐらいなら今起きてる地震の余震程度だからそれほどでもない
四国側の中央構造線はそれほどエネルギーは貯まってない

282 :名無しさん:2016/04/21(木) 07:16:32.54 ID:scKMp7Ux
徳島のボロい木造家屋にM6は堪えるで

283 :名無しさん:2016/04/21(木) 11:15:11.87 ID:7GFKiPBS
315 名前: トラースキック(庭)@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2016/04/21(木) 05:45:38.18 ID:f38bsFCA0
四国で深部低周波微動がヤバいことに

860 :M7.74(もも):2016/04/21(木) 04:55:09.43 ID:Zu4keX9U0
いま深部低周波微動見てきたけどやばくなってるww
 
後で報告する

962 :M7.74(もも):2016/04/21(木) 05:31:08.67 ID:Zu4keX9U0
【定期】 深部低周波微動 報告
統計表↓
http://i.imgur.com/aP2ejmB.jpg
1日に260回超えてやがるww
普通0なのに
 
分布図
http://i.imgur.com/dUcVFFk.png
http://i.imgur.com/3nl6o0n.png
http://i.imgur.com/3jr1mml.png
ここまでくると、そろそろ秒読みかな

284 :名無しさん:2016/04/21(木) 12:44:01.33 ID:41urU1O4
>>282
ボロい木造もいろいろやからもしあんたの家ならいっぺん建築士に相談
したら案外もつかも?

285 :名無しさん:2016/04/21(木) 13:15:12.71 ID:AaOzpzi5
リフォームとリノベとか、無駄だしゴミだと
熊本の地震でよく分かった

286 :名無しさん:2016/04/21(木) 13:18:44.94 ID:mc2dJyXU
徳島大学行ってる先輩「大学の近くのガスト以外徳島なんて何もない田舎やわ。はよ京都帰りたい。イオンできるらしいけどマックスバリューとかいう感じのやつやし。もう嫌や。」とか言うてて徳島がそんなに田舎やったんや思った←ちょっと都会やおもてた

amebatakazin(たかじん)

287 :名無しさん:2016/04/21(木) 15:16:59.23 ID:jXZWQClQ
大塚製薬は熊本の避難所に
OS-1 カロリーメイト SOYJOY レトルト他 届けてるの? 

288 :名無しさん:2016/04/21(木) 21:54:33.99 ID:lvq7NQdA
免振機能付き分譲マンション3LDKが4千万くらいで建設されないだろうか

289 :名無しさん:2016/04/21(木) 22:19:59.82 ID:x6m8UJMb
液状化地盤に免震装置は余計に倒壊リスクを高める可能性があるから、徳島で免震マンションは難しいのでは

290 :名無しさん:2016/04/21(木) 23:27:15.41 ID:3T6u58mU
発生時刻 2016年4月21日 23時20分ごろ
震源地 四国沖
深さ 40km
マグニチュード 4.3
緯度/経度 北緯33.5度/東経134.3度

震度3
【高知県】
室戸市
震度2
【徳島県】
徳島市 小松島市 阿南市 美馬市 徳島三好市 石井町 那賀町 牟岐町 美波町 海陽町 東みよし町
【高知県】
香美市 東洋町 田野町 安田町 馬路村

291 :名無しさん:2016/04/21(木) 23:40:43.54 ID:3T6u58mU
http://i.imgur.com/ZQ2y5Rr.jpg

292 : 【大吉】 【四電 - %】 (庭) 転載あかん©2ch.net:2016/04/22(金) 00:24:36.01 ID:Sjr4oFkO
スマホアプリの強震モニタがアラート入った直後に来たわ( ;´Д`)
本当に洒落ならん

293 :名無しさん:2016/04/22(金) 04:56:21.47 ID:ntjJi6uW
地震怖いから家なんて建てられませんわ。
耐震したって新築がひびだらけになるとショックやし。

294 :名無しさん:2016/04/22(金) 07:38:44.53 ID:N2zi0ray
南海トラフを起こすフイリッピンプレートは東日本を引き起こした
太平洋プレートに比べたらかなり小さいからあれほどの揺れには
ならないという説もあるけどなしかし備えは必要やろうけど

295 :名無しさん:2016/04/22(金) 08:01:29.54 ID:sF1SU4Ci
昨日高知の繁華街に行きました
アパレルショップも飲食店も雑貨屋も徳島とレベルが違いました
あんなに差があると思ってなかった。

296 :名無しさん:2016/04/22(金) 08:12:22.82 ID:w3kdhI6h
またアスペ松山来てるんか
しょーもないやっちゃ

297 :名無しさん:2016/04/22(金) 10:03:49.88 ID:jFeWpHts
いやいやそいつ香川の奴だから

298 :名無しさん:2016/04/22(金) 12:33:57.74 ID:z3VW/6o8
道路の差が高知市と徳島市の差になった

299 :名無しさん:2016/04/22(金) 22:45:48.73 ID:LHDj+5h0
高知市と徳島市、どっちがどう?

300 :ken:3 【四電 - %】 [JP] がんばれ!くまモン!©2ch.net:2016/04/22(金) 22:53:54.01 ID:FfN4g2yp
まちBBSのようにホスト表示しろとは言わないけど
あまりに対立煽り、荒らしが横行するようだと
強制コテも考えるべきなのかもしれないね。

301 :名無しさん:2016/04/22(金) 23:59:26.85 ID:xNEGnMVu
川の駅って楽しみにしてるけど、気になる事があるよね。
安全策、ライフジャケットって要るよね?
運航時間も夜って安全面で難しそう。夜の運航が無いと船で飲みに行けないよね。
あと、雨対策で屋根が要ると思うけどふれあい橋とか助任橋とか、かなり水面から低いよね。
前の立石候補って船のジャズバーとか言ってたけど、無理なんじゃないかなぁ。
誰か何か知ってるかな。

302 :名無しさん:2016/04/23(土) 00:53:55.14 ID:SojgiIE4
助任川から福島のあたりはかなり橋が低く、満ち潮時はかがまないと頭をぶつけてしまうくらいです。新町から県庁あたり限定なら屋根つけても通過出来そうです。

303 :名無しさん:2016/04/23(土) 06:24:32.73 ID:owl5QO3D
マリンピアに建設予定の徳島東インターの所から
新町川横の公園上空に高架道路で@イオンの前と
A国道に交差する所B両国橋C徳島駅前に出入り口作ると
どれくらい予算かかるんだろう

304 :名無しさん:2016/04/23(土) 07:40:54.52 ID:UK7Poe/G
ワッチョイ導入

305 :名無しさん:2016/04/23(土) 10:52:08.71 ID:DVs6q6z9
そのくらいは下道走ればと
環状道路には繋いでほしい

306 :名無しさん:2016/04/23(土) 11:29:58.59 ID:YvXQ606o
>>302
屋根も付けられないんだったら交通機関としてなんか難しそうだね。
川の駅構想って市のサイト見ても具体的な事書いてなかったから
遠藤氏はもう一回具体的に詰めていって検討して欲しいな。
船で飲みに行って船で帰れたら最高なんだけど。
神戸のコンツェルトと違って川の船だから小さくて揺れがあるから
新町から万代まででも飲食は厳しいようにも思うね。

307 :名無しさん:2016/04/23(土) 13:13:46.80 ID:+CR4rlJ4
>>298
むしろ、路面電車のあるなしが差になった。

308 :名無しさん:2016/04/23(土) 13:17:38.88 ID:dCbCHK5s
路面電車敷けるのは道路の差ですわ

309 :名無しさん:2016/04/23(土) 13:57:07.96 ID:kv1s40qK
地方でまだ繁栄してるところは鉄道(特に私鉄)が
肝になっているという話もあるくらいだしな

310 :名無しさん:2016/04/23(土) 14:09:17.14 ID:kv1s40qK
全国市区町村 所得(年収)ランキング

2015年

216位 徳島市 徳島県 323万8703円
266位 高松市 香川県 317万5039円 (香川一位は宇多津 202位 326万8320円)
429位 松山市 愛媛県 299万8661円
541位 高知市 高知県 289万2778円

2014年

202位 徳島市 徳島県 324万1741円
267位 高松市 香川県 314万7259円 (香川一位は宇多津171位 331万8828円)
428位 松山市 愛媛県 296万2582円
522位 高知市 高知県 287万9129円

http://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/in_shotoku_city.php

311 :名無しさん:2016/04/23(土) 15:38:06.21 ID:zM7D61ct
そもそも川の駅って可能なの?
干潮時は水が無くなって地面が見えてる
末広万代あたりだといつも水が多いが

312 :名無しさん:2016/04/23(土) 17:27:30.43 ID:3EkpNula
NHKは差別放送局。イベントがあってもキモいおっさん客は中に入れんのやと。

313 :名無しさん:2016/04/23(土) 17:35:00.61 ID:fmiNOxX9
>>311
船は燃費が悪いから、とても効率が悪いからな
新町川沿いの公園潰して、バス専用道路作るとかの方が現実的

314 :名無しさん:2016/04/23(土) 18:16:23.17 ID:G7vfcGGU
>>310
全国で200位以内の市町村が一つもないのか?
四国って本当に貧乏な地域だね。

315 :名無しさん:2016/04/23(土) 20:04:49.79 ID:DVs6q6z9
徳島市ですらオレの半分か

地域として貧乏かどうかは関係なくないか?
財政の指標や物価も違うわけやし
賃貸料や人件費の安さは、色んな物価のコストの低さとしても反映するからな

316 :名無しさん:2016/04/23(土) 20:20:31.47 ID:YvXQ606o
>>311
安定した運航ができなければ交通機関として機能しないよね。
乗ろうとアテにしてたら便がしょっちゅう欠航とか、夜は便が無いとか。
結局川の駅ってイメージが良いから、もしかしたらそのイメージを政治利用とか選挙利用しただけなのかもね。

317 :名無しさん:2016/04/23(土) 21:28:23.84 ID:ewi93us3
>>314
市町村単位なんていってたら特異な所だけが上位になる
問題は県単位だ
香川16位 徳島22位 愛媛25位 高知は下から2,3番目
つまり高知以外は中位というところだ

318 :名無しさん:2016/04/23(土) 21:59:31.99 ID:r2SXTkc8
>>310の都道府県年収ランキング

4位 大阪府 528万500円
6位 京都府 487万3900円
8位 兵庫県 485万7900円
11位 滋賀県 476万6000円
14位 広島県 457万500円
15位 奈良県 455万9000円
17位 岡山県 453万5000円
21位 徳島県 433万2900円
22位 和歌山県 438万2200円
27位 山口県 432万9400円
28位 香川県 430万1000円
33位 愛媛県 403万7300円
35位 島根県 399万500円
36位 高知県 395万3600円
44位 鳥取県 369万円

319 :名無しさん:2016/04/23(土) 22:00:16.03 ID:Neov7slv
市長選のときに小松候補が冬は水量減るから川の駅はダメとか訴えてたな。
それいうなら、あんたの言う西新町芝生化して阿波踊りも夏場だけだろとは思ったが。
そもそも阿波踊り、マラソン、マチアソビが季節限定なんだし、贅沢言っていられる
状況にはないのだけれど。

320 :名無しさん:2016/04/23(土) 22:01:45.87 ID:r2SXTkc8
徳島間違えとった

4位 大阪府 528万500円
6位 京都府 487万3900円
8位 兵庫県 485万7900円
11位 滋賀県 476万6000円
14位 広島県 457万500円
15位 奈良県 455万9000円
17位 岡山県 453万5000円
21位 徳島県 443万2900円
22位 和歌山県 438万2200円
27位 山口県 432万9400円
28位 香川県 430万1000円
33位 愛媛県 403万7300円
35位 島根県 399万500円
36位 高知県 395万3600円
44位 鳥取県 369万円

321 :名無しさん:2016/04/23(土) 22:08:16.26 ID:ewi93us3
>>320
>>317やけどそれ一体何年度版や俺のは2011年度版

322 :名無しさん:2016/04/23(土) 22:22:25.49 ID:r2SXTkc8
http://www.nenshuu.net/prefecture/pre/index_prefecture.php
2015発表となってる

323 :名無しさん:2016/04/24(日) 00:57:05.65 ID:JPgVCj5X
>>320
なんで1位東京 623万、2位神奈川 544万、3位愛知 540万がないんだ、
(ベスト3プラス大阪で日本経済を牽引している)

この3都道府県+4位の大阪 528万以外は500万を割っており、経済的に苦しい
道府県だね。

324 :名無しさん:2016/04/24(日) 06:51:42.31 ID:hjGUwzO2
香川は2011年に16位で2015年に28位と急に落ちるのも
ちょっとおかしい統計の取り方が多分違う手法だろう

325 :名無しさん:2016/04/24(日) 07:38:55.52 ID:A5j01rPD
新町川べりは途中から駐車場になっていて残念
全部公園にしてウォーキングできるようにしてくれ

326 :名無しさん:2016/04/24(日) 10:52:42.15 ID:npl4dZu9
新町川沿い遊歩道は佐古大橋まできっちり整備されてるからいいよ
満潮時/放水時の水位上昇状態で橋下が水没するのは計画通りなのかミスなのか知らんけど

それより御座船入江川が暗渠になる直上の整備公園
暫定的に公園にしたという言い訳のもと、ひどい廃墟化している
半年に1回でもシルバー人材センターに草刈り発注しとくだけでもまだマシなのに

327 :名無しさん:2016/04/24(日) 15:25:17.38 ID:Zi2+6TVR
徳島マラソン
なかなかやるな!
1万4000人×1000円の寄付

328 :名無しさん:2016/04/24(日) 15:27:44.71 ID:0MB/eczB
>>326
あそこヒドいよね
使い道ないなら、市営駐車場にでもすればいいのに

329 :名無しさん:2016/04/24(日) 21:36:35.93 ID:EeWAzYjM
今回のマチアソビ全然目玉のゲスト声優、歌手がいない
やはり市長選の結果の影響か

330 :名無しさん:2016/04/24(日) 22:33:40.72 ID:55NXKFIY
徳島マラソンで良かったのはチャリティ化だけで
あとはおもてなしを軽視して金目に走ったマイナス点が幾つかある。
たとえば沖洲無料駐車場が満杯で有料駐車場の利用を余儀なくされたとか。
ランナー増やしたいのは理解できるけど、徐々に様子見ながらやらないと
ほころびが出て人気が下がる。

331 :名無しさん:2016/04/25(月) 02:01:30.96 ID:3C4uv3Fy
>>329
あえて釣られてやるが、今ufo社長のお友達連中で目立ったヒット飛ばした奴いるか?いないだろ?
そして本人の会社も12週12回の放送のうち6回半分以上放送納品落として
テレビ番組制作史上最悪の納期未完実績という糞の山を建立してるじゃねえか
バンダイがケツ拭いてなかったら監督はもちろん会社テレビ業界から干されてるところだぞ
バカは「バンダイがゴリ押ししたからスケジュールが破綻したんだ」とか言うと思うが
企業がオファーを「出来ます」とコミットした結果なんだからあとからゴチャゴチャ言うのは筋違い
そんな状況で何やる?TYPEMOONはアニメやエロゲじゃなくソシャゲで充分稼いでるし
ニトロプラスも女性向けソシャゲーで同じく
アイドルアニメや女性声優のステージでハイハイ叫んでぼくたちの居場所主張しかできないキモオタはそろそろ卒業しろ


>>330
あのマラソンも県と市が対立するネタにされてるなあ
何やるにしても市は県の足をひっぱる構図ばかりなのは歴史的なものなのか?

332 :名無しさん:2016/04/25(月) 04:43:30.88 ID:paPEYjGr
新市長は、わしはあんたがたいしょうずーときっきょったんでよ!特別にしてだ〜!って奴が一杯タカりそう。

333 :名無しさん:2016/04/25(月) 07:46:05.56 ID:Ti+GVK41
徳島停滞の原因は二重行政
広域行政と基礎自治体の役割分担がしっかりできていない
県が街の大きな方向性を定め
市は方向性の中で住民生活の向上に努めるという
当たり前の統治ができていない
市は県と張り合って県政の邪魔してはいけない
県政もまた市政に介入してはいけない
市は身近な住民サービスに尽力してればいい

334 :名無しさん:2016/04/25(月) 08:46:09.71 ID:EJgprplG
大阪は表記は変われども、この地は古くから全国を代表する都会であった。
明治維新後も日本を牽引してきたという自負とプライドがあった。
そのような歴史があるために、
大阪市は下に見ている大阪府なんぞと行政面などで一体化するなどということは考えたくもないし、
今でも市と府は犬猿の仲である。
大阪市ほどではないにしても、
徳島市は江戸から明治にかけて、全国有数の都市だったこともあってプライドが高いのよ。
県を見下している感は否めないわな。

以上、妄想です。

335 :名無しさん:2016/04/25(月) 10:02:21.34 ID:49vNSC/e
渦潮と祖谷しか観光地のない徳島
リピーターがあまりにも少な過ぎて少な過ぎて悲惨な状況である
駅から眉山街道を観光地にすべき
まずはロープウェイと天神社を全面LEDで繋ぎ、ボードウォークと西新町をスイーツ街道にする

起爆剤となりうる滝薬寺の焼き餅をもっと全面に押し出すべき

336 :名無しさん:2016/04/25(月) 10:25:47.45 ID:8E2n4uZq
県と市の対立なんてどこにでもある話だがカモンはよくやってる方だよ
腰がしっかりしている

337 :名無しさん:2016/04/25(月) 11:37:23.21 ID:i3+gthM+
県と市が協力したら道は拡がるんかの?
それやったらどんどん協力してほしい
徳島を救うにはまず道や

338 :名無しさん:2016/04/25(月) 13:18:23.02 ID:5pmdovvL
カモンは市政への妨害が酷かった
2重行政と言われても前市長は中核都市目指してたのだから当たり前
遠藤ポチになって状況は変わるかもしれんが

339 :名無しさん:2016/04/25(月) 14:37:41.50 ID:PiErKZpm
カモンは確かに有能だが、官僚特有の自分さえよければの男。徳島市長が自分にひれ伏さないのが気に入らなかった。

340 :名無しさん:2016/04/25(月) 18:47:23.33 ID:yl4t0tag
原が嘉門の邪魔をしたってより
嘉門が自分のやろうとしてること以外は間違い的なスタンスだったように思うけど

341 :名無しさん:2016/04/25(月) 18:55:38.28 ID:vFxhlQjf
道をどうにかしてくれたらカモンでもクモンも誰でもええ

342 :名無しさん:2016/04/25(月) 19:48:18.10 ID:Hsxnyohj
もしカモンが頑固者なら話し合ったらいいのに。普通の会社組織でも意見のすり合わせとか当たり前の事だし。
そもそも原って、聞いた話では有権者の話も受け付けんし、話し合いも避けるし、市長室の前の廊下を通行禁止にしてるって話やし
何の都合が悪いのか知らんけど、市長としての資質が無いんじゃないの。そんなので県市協調なんか出来るはずないし。

343 :名無しさん:2016/04/25(月) 21:00:10.96 ID:p3h6F6Cq
>>331
今回のマラソンに関しては県が悪い。

>>342
役所が開いてるときに積極的に話し合いを持ちけかけてくのはプロ市民くらいだしな。
県市協調のお題目は否定しないが、中身が県にひれ伏せってのはどうかと。

344 :名無しさん:2016/04/25(月) 23:03:00.67 ID:Hsxnyohj
>>343
そうは言っても、ただでさえ談合の悪い噂が絶えん市長に中核市構想とか言われても
予算の使われ方など考えたら、根を詰めた話し合いもせずに、はいそうですかって訳には行かんだろうし
市長の思い通りにならないからといってそれが県にひれ伏するって事ではないんじゃないかな。

345 :名無しさん:2016/04/26(火) 06:44:05.49 ID:RX+p/2ZH
市長室の前の廊下を通行禁止にしてるって話やし 」。誰に聞いたのか知らんが、くだらないデマ。
市長室がある八階は、西側に企画政策課もあるけど、東側エレベーターを降りて、市長室に用がないのに、
わざわざ市長室を通り抜けて西側まで行く職員がいるから注意されたまで。
あそこは廊下でなくて、秘書課がある市長室だからね。8階の配置図を見るとよく分かるよ。

346 :名無しさん:2016/04/26(火) 07:53:17.71 ID:/cqwb/HD
>>345
それ、デマじゃないんだけどねぇ。まぁいいけど。

347 :名無しさん:2016/04/26(火) 12:30:59.60 ID:DnWhDu5C
五輪デザインは藍色みたいだな
徳島に風が吹いとる

348 :名無しさん:2016/04/26(火) 12:37:17.41 ID:NPAwVgVs
開幕式も阿波踊りになれば完璧

349 :名無しさん:2016/04/26(火) 13:54:51.43 ID:Xz6CQDi6
それいいね
でも岡じいさんがでしゃばるのは嫌

350 :名無しさん:2016/04/26(火) 19:22:41.77 ID:DnWhDu5C
遠藤「市としては金は出せない」
組合「どういう手順手続きで白紙に?」
遠藤「手続きはわからない」
組合「手続きもわからんのに白紙言うてんのか!」
遠藤「法律はよくわからない」
組合「西新町の代替案は?」
遠藤「言えない、でもプランある」

怒鳴られて泣き顔の市長
法律交渉プロの立石の方がマシだったんじゃないのか?

351 :名無しさん:2016/04/26(火) 19:38:06.15 ID:Ik8S/9O6
後藤田シェンシェー、助けてー
と、慌てて電話してるであろう

352 :名無しさん:2016/04/26(火) 20:41:30.40 ID:NPAwVgVs
さっさとプランだせよ無能遠藤
西新町のゴミ溜めを1日でも早く更地にして解放しろ

353 :名無しさん:2016/04/26(火) 21:25:29.62 ID:fYonTZ5W
市長早くも涙目かわいそう。

354 :名無しさん:2016/04/26(火) 22:38:09.04 ID:TH4cNMJG
銭ゲバ組合

355 :名無しさん:2016/04/26(火) 22:46:02.30 ID:rilLFahl
推進派「え?」
反対派「え?」

356 :名無しさん:2016/04/26(火) 23:25:20.77 ID:HeE1YLOk
>>350
そのやりとり本当?
交渉にノープランで望む馬鹿が市長なわけないと思いたいが・・・。

357 :名無しさん:2016/04/26(火) 23:57:49.82 ID:kiCQSjur
今回のとくしまマラソンは大失敗。
ランナーのポータル、ランネットの大会レポでも、今まで概ね100点満点中90点前後の高評価だったのが、今回に限っては60点台という惨状。
無理に増員したことや、ランナーへの配慮に著しく欠ける完走メダルの受け渡し場所など、批判の嵐。
みんな口を揃えてボランティアの方々や応援の皆さんには感謝しつつ、あまりにもずさんな運営に辟易してる。

嘉門はマラソンを20000人まで増員したいらしいね。
ええ加減にせえよと。

358 :名無しさん:2016/04/27(水) 00:20:45.89 ID:guaG0OwQ
そもそも参加料が高騰しているから、同じサービスを提供してもコスパは低下している。
ボランティアに対しては負担増だから、本当にお疲れさまと頭を垂れたい気持ちになるけど
無理やり盛り上げたりお金使わせるための施策は、県民として恥ずかしい。
マラソンブームで都市型マラソンもライバルが増え、こんな運営ではそっぽを向かれてしまう。
得心投稿でも募集急増を憂う投稿があったけど、県庁職員は何も思わなかったのだろうか。
カモン長期政権で物申すことができる人がいなくなったのかも。

359 :名無しさん:2016/04/27(水) 01:02:37.85 ID:qMas58Xg
カモンは原の徳島弁が嫌い。ほなけん今の市長も嫌い。そろそろ東京進出を画策しとるんやろ。

360 :名無しさん:2016/04/27(水) 01:42:59.15 ID:aDKSNpk7
>>357
定員一気に2倍は無茶しすぎだわ
まあ猛反省して来年に繋げてほしい
暫くは定員増やさん方がええだろう

361 :名無しさん:2016/04/27(水) 02:19:45.12 ID:k4d46FWJ
遠藤って何も考えなしで、お題目的な反対だったのがよくわかった。
徳島で未曾有の災害がおこっても、今日みたいにアタフタするのが精一杯だろ。

恐らく過去最低の市長になりそうだな。
つか、4年持たんだろ、あれ。

362 :名無しさん:2016/04/27(水) 02:47:05.09 ID:59MuXHan
大田正のようになるかもしれないな

363 :名無しさん:2016/04/27(水) 05:15:50.08 ID:yqsFZ1Fh
ニュースで見ていたら、遠藤はものすごくビビっていたな。あれじゃ、6月議会で吊し上げにあいそうだ。
おそらく、本会議だけでなく、委員会でも呼ばれて、一問一答で立ち往生しそう。
普通は、6月議会で次の副市長を選任するまで、今の副市長を辞めさせないもんだが、早々と辞職させたところが大馬鹿。
1ヶ月間、副市長なしにどうするのかも考えてないんだろうな。
だいたい、アナウンサーの時から、薄っぺらい、その場しのぎのコメントしかできない、馬鹿な奴だった。

364 :名無しさん:2016/04/27(水) 06:09:02.61 ID:KcZFbmAA
あそこまで何も考えてない無能だとは…ほんと酷すぎ

マジでこんな時に大地震とか来たら最悪だ

遠藤に投票したやつは猛反省しろ

365 :名無しさん:2016/04/27(水) 06:17:35.19 ID:nShufgsC
>>363
吊し上げた議員を叩く奴が出てくるね。

366 :名無しさん:2016/04/27(水) 06:30:54.60 ID:mWHEMqEC
日本の底辺地域

佐賀県83万人 佐賀市23万人 
福井県78万人 福井市26万人
徳島県75万人 徳島市25万人
島根県69万人 松江市21万人
鳥取県57万人 鳥取市19万人 

367 :名無しさん:2016/04/27(水) 08:29:28.55 ID:aDKSNpk7
遠藤に投票した老害共は
一緒に滅んでいっていいよ

368 :名無しさん:2016/04/27(水) 10:06:58.58 ID:5oq9O/Tk
立石はもうアップしている。

369 :名無しさん:2016/04/27(水) 10:13:37.98 ID:k4d46FWJ
組合「白紙撤回をする法的根拠は?」
遠藤「それはわからない」

このやり取り見てわかったが、市側も想定問答集用意してないよな。
遠藤は身内に嫌われてるんだな。わざと下手売らされてるのがわかる。
副市長2名の辞職のとき思ったが、遠藤は持たんぞ。

370 :名無しさん:2016/04/27(水) 11:20:28.51 ID:JSIDFxaF
なんか、共産党から県知事になってすぐ辞めた何とか言う人みたい

371 :名無しさん:2016/04/27(水) 11:42:59.91 ID:k4d46FWJ
>>370
>>362

372 :名無しさん:2016/04/27(水) 11:57:39.65 ID:6ASD42Vj
出直し市長選挙が来年あるだろう。
たぶん、放り投げるわ

373 :名無しさん:2016/04/27(水) 16:36:59.49 ID:2fNVk4U6
>>369
そりゃ市としては原推しだったろ。白紙撤回とかしたくねーって。
遠藤が孤軍奮闘しなきゃいけないのはわかってたこと。
致命的なのは本人がド素人すぎて何も解っちゃいなかったことだな。
ちゃんとしたブレーンはおらんのかね?

374 :名無しさん:2016/04/27(水) 16:50:41.80 ID:5oq9O/Tk
これはよくわかる、後ろ立てになってた奴が無能だという証。

375 :名無しさん:2016/04/27(水) 19:27:56.62 ID:cAAcKB7r
>>350
今朝の新聞みたら本当だった・・・。
普天間基地移設問題での鳩山ルーピーの「腹案はある」を思い出した。

>>360
定員増で1.5万人にしても集まったのは1.4万人で、参加者は1.2万人。2万はとても無理。

376 :名無しさん:2016/04/27(水) 19:33:46.80 ID:cAAcKB7r
>>364
「再開発白紙」公約だけは守りたいって姿勢を感じとった。
結果的に、より火に油を注ぐことになったが。
あの馬鹿さ加減は本物ですな。

377 :名無しさん:2016/04/27(水) 20:02:22.34 ID:Q0ymJweM
案はあるけど、比較の話になるから出さないって、比較させていかに良い案が見せつけろよ
新町に劣る案なら、どっちみち通らないんだから

378 :名無しさん:2016/04/27(水) 20:11:22.37 ID:k4d46FWJ
無能な人間には後ろ盾はつきたがらない。
遠藤も、ある程度の質問を想定して勉強しとかないと。
それをしてないんだから、無能としか言いようがない。
昨日の件で組合は遠藤をベロベロになめてかかってくるだろな。

379 :名無しさん:2016/04/27(水) 21:43:16.97 ID:OqqKO4Pw
>>377
身も蓋もないこと言ってやるなよ
遠藤も、選んだ有権者も
皆無能な市長とともに滅んでいく運命を選択したんだよ

380 :名無しさん:2016/04/27(水) 21:56:45.51 ID:NGJykijW
次、表向きは無所属で、実は民進と共産がしっかりしがらみの候補が選ばれた場合はどうなるの?
有能でも、それがどういう事につながるのかが不安。欺瞞だらけで不誠実なのも気になるし。

381 :名無しさん:2016/04/27(水) 21:58:19.84 ID:kerntz16
来年の6月くらいに「市政の混乱」を理由に不信任かな
出直しで両津立石に敗れる
両津も案ないけど組合ごときに言いくるめられることはない

382 :名無しさん:2016/04/27(水) 22:06:28.43 ID:nShufgsC
就任して10日でこんなん。
どなんぞせなって言いたいのは徳島市民だろう。
どなんぞするには、自分の無能さに気づいて辞職するのが近道だと、誰か教えてあげてください。

383 :名無しさん:2016/04/27(水) 22:12:46.03 ID:rXklfmdc
常に目が泳いでるな。
初登庁の幹部職員出迎えにキョドってたの見て心配してたんやけど。

384 :名無しさん:2016/04/27(水) 23:18:48.87 ID:KcZFbmAA
>>381
さすがに落下傘でもいいから保守からまともな候補者立てんと徳島まじで終わるわ
民進共産にのさばらせて真っ赤になるとかあり得んで

385 :名無しさん:2016/04/27(水) 23:23:11.13 ID:TfJzPMTZ
>>375
普天間の時は鳩山が水面下に根回ししていたことを全て
官僚に梯子外された上に全て知らないうちにひっくり返されたからだね
その前の麻生の時も似たようなことが起きていた
まあバカウヨはそのあたりどうでもよくてミンスガーパヨクガーアベサンガーいってるだけでいいんだろうけれど

386 :名無しさん:2016/04/27(水) 23:59:28.58 ID:NGJykijW
>>384
市政でアカが台頭したらどうなるのか知りたい。
教科書に影響したりするんだろうか。
東京都知事は勝手に親韓して都益に反する事してるけどさ。

387 :名無しさん:2016/04/28(木) 00:06:15.20 ID:N45B5oRE
当選の可能性がかなり高いとかそそのかされたんだろうな
それで、欲が出たんだな。
テレビに関わった者が、政治の世界の泥臭さを理解してなかったなんて
恥さらしもいいとこ。
孤軍奮闘ではなく、孤立無援になるのは明白。

市民感情的に、箱物にお金をかけるなど訴えるのは簡単
政治力があるなら、すぐに対案を出すようにして欲しい。
出せないのは、何も考えて無かったと言う事

388 :名無しさん:2016/04/28(木) 00:44:48.09 ID:QQnRyypG
当選直後は、頑張って欲しいとも思ったけど、
あのやり取り見ちゃうと、西新町以外の事を任すにしても、果たして大丈夫なんかなとは思っちゃうよなあ。

389 :名無しさん:2016/04/28(木) 00:52:04.58 ID:JSYExluH
なあ、遠藤選んだやつら、
ポンコツさが分かって今どんな気持ち?

390 :名無しさん:2016/04/28(木) 01:09:53.44 ID:IUU5F0Ef
>>385
鳩山の証言を捏造アカヒ新聞と地元サヨク新聞が報じたやつのことかな?
鳩山証言だけで構成されててまるで信憑性ゼロなんですけど。

391 :名無しさん:2016/04/28(木) 01:39:48.71 ID:ge0ztwkd
次は立石が通りそうだけど、また当て馬って引っ張り出りされるのかな。
もうネタ切れ?とにかく徳島市民の政治リテラシーが低すぎる。
それに、アカなんかじゃなくマトモな人が出てきて欲しいよ。

392 :名無しさん:2016/04/28(木) 01:57:18.30 ID:kzoinh2W
アカだ右だ左だとレベル低い上にその低俗な中でも最底辺のウイングゲームやってる徳島のバカどもは
そんなことより幸福実現党をどうにかしてこい
釈はともかくイタコの親玉は地味に徳島の星扱いじゃねえか
紀伊國屋徳島店で常にベストセラーランキング総なめでとうとうランキング張り出さなくなっちまってるじゃねえか

393 :名無しさん:2016/04/28(木) 06:53:56.15 ID:OIqFoASY
アカよりマシ

394 :名無しさん:2016/04/28(木) 12:15:49.84 ID:VDJiMGrG
今日の徳新見たら、組合は徹底的に遠藤を追い込むつもりだな。
再開発はともかく、あの遠藤に徳島市は任せられない。

あの体たらくっぷり、あの無能っぷりでは、市議会と渡り合えんだろな。

395 :名無しさん:2016/04/28(木) 12:55:48.96 ID:ZIHbr5O6
無知をさらけ出せる人間は以外と強いかもしれない。組合は、市長がボロを出したら、裁判を有利に運ぶ材料にするつもりだろう。下手に取り繕うより、分からない事は分からないが正解。遠藤さんがそこまで計算してるかは不明だが。

396 :名無しさん 【四電 - %】 (阿波國) 좋아요!!©2ch.net (ワッチョイ):2016/04/28(木) 15:00:49.99 ID:2H3hZuUt0
>>392
ABKと同じで、一人が同じ本を何十冊も買うからだろうw

397 :名無しさん:2016/04/28(木) 17:21:53.94 ID:e+oHl5JK
印象操作してる感じが半端ないレスばっかだな。

398 :名無しさん:2016/04/28(木) 18:08:05.63 ID:gcPS3+Aw
>>397
ボチ支援者乙

399 :名無しさん:2016/04/28(木) 18:36:42.09 ID:YsXzo7Ro
>>397
印象操作もなにも、ニュース映像で見る限り、あれだけ、眼がキョロキョロと泳いで、オドオドと話す姿を見れば、
こりゃ、とんでもないスカタンだと大多数の人は思うでしょう。

400 :名無しさん:2016/04/28(木) 20:02:38.74 ID:upwHtpVe
惨めな負け組の妬みにしか聞こえないけどねw|(-_-)|w

401 :名無しさん:2016/04/28(木) 21:02:28.73 ID:lzn4BEIC
再開発組合はポンコツ遠藤をあまり舐めない方がいいと思う。
市のトップなのに言ってることは子どもの使いで、これが何を意味するか。
普通ならトップ会談でまず方向性や結果が決まり、事務方が追随する形でスピード感が出る。

そもそもポンコツの言う代案なんて存在しないと思う。選挙戦では「オワコンだから民活で」って放置宣言
してたくらいだし、急に思い立っても就任直後では事務方に検討指示すら出せるかどうかってタイミング。

再開発組合は様子見せずに訴訟スケジュールを突きつけないと、塩漬けになっていたずらに
時間だけ浪費することになる。

402 :名無しさん:2016/04/28(木) 21:42:12.50 ID:OIqFoASY
再開発組合とか、銭ゲバの集まりやろ

403 :名無しさん:2016/04/28(木) 22:02:05.21 ID:VpFS9M2/
詳しくは知らないけど
市の指示のもと計画作って、あと3.4?ヶ月後には立ち退き、着工の状況で瑕疵アリ判定で、今度は白紙撤回だろ?
まあ怒るのは分かるよ

404 :名無しさん:2016/04/28(木) 22:09:32.79 ID:bUkbscWC
>>401
逆に言うと遠藤さんのやれる道は塩漬けにして任期満了まで引き伸ばし続けるしかないやろね

405 :名無しさん:2016/04/28(木) 22:44:07.22 ID:QQnRyypG
地震が来て西新町一帯や市民文化センター周辺が壊滅したら、いろんな意味で白紙になるのに。不謹慎ながら、揉めるくらいならそうなったほうがいいとすら思うわ。

406 :名無しさん:2016/04/28(木) 22:46:25.31 ID:N/bK0Iek
>>403
選挙が厳しいからそれまでにゴネれる状態に持ち込んだんだろ。

407 :名無しさん:2016/04/28(木) 23:13:47.47 ID:/VYypqnF
もうすぐ、後藤田が出てくる。
そして、西新町再開発地区に国の機関施設を誘致する案を出す。
で、知事も賛同して、とりあえずは結論先延ばしで、新市長の白紙に戻す公約も守られる。
さすが後藤田!
と、評価が上がる。

408 :名無しさん:2016/04/28(木) 23:14:33.82 ID:bUkbscWC
>>406
ちゃんと都市再開発法に則って粛々と手続きをしたはずだよ。
権利変換計画も法の手順と期日どおりに定めたはずだし何ら落ち度はなかった。微細な変更の件は重箱の隅を突かれたわな。

逆に白紙撤回するには何も法的根拠がないよ。だから損害賠償請求されたら勝てる見込みは無い。
でも賠償金払ってでも白紙撤回したほうがマシだというのが市民の民意だったんだろ。

409 :名無しさん:2016/04/28(木) 23:22:32.95 ID:QQnRyypG
>>408
>でも賠償金払ってでも白紙撤回したほうがマシだというのが市民の民意だったんだろ。

まるで徳島市民がアホみたいな言い方だけど、実際そうかもしれん。

410 :名無しさん:2016/04/28(木) 23:27:45.35 ID:VpFS9M2/
遠藤は賠償金で白紙撤回

市民は賠償金なしで白紙撤回(できるなら)


ここで、すでに遠藤に騙されて入れた人多いと思う
賠償金の話を出してきたのは当選後だからな

411 :名無しさん:2016/04/28(木) 23:29:43.95 ID:YOqtgoyp
>>404
引き延ばしも手段の一つだけど、その場合、任期内に地裁判決で敗訴して
賠償金を支払う羽目になると思うし、有権者の落胆は相当なものでしょう。
それでなくても衰退自治体は避けて通りたい政治課題てんこ盛りなのに
「西新町再開発白紙撤回」だけが成果と宣う市長なんか誰も期待しない。

>>407
国の機関っていうと消費者庁や国民生活センター、またはその官舎?
それ以外は現実的に無理だけど、地権者住居と同居って可能なの?

412 :名無しさん:2016/04/28(木) 23:32:25.68 ID:um0wPpKK
>>408
そんなの全部癒着のもとでだろ。
原のやってきたことなんて何言っても眉唾でしか徳島市民はもう見ないよ。

413 :名無しさん:2016/04/28(木) 23:32:43.18 ID:bUkbscWC
>>409
問題なのは、市民が白紙撤回は賠償金がぼぼ必須ってのをちゃんと解ってたのかな?とは思う。

何となく西新町再開発は何かズルいことしてる!悪いことしてる!泥棒してる!箱物反対!みたいなウルトラ誤認をしてた人も多いかもね。

そうなるとちゃんと説明しようにも聞く耳持たないしね。

>>410
そういうこと。

414 :名無しさん:2016/04/28(木) 23:33:18.74 ID:YOqtgoyp
>>410
ポンコツ遠藤の残された道は、「文化センター耐震延命化は費用対効果の点で無駄」
「西新町再開発白紙化は賠償金がとんでもないことに」「やっぱり音芸ホールで再開発
すべきでした」って市民に頭下げて辞職することでしょ。

415 :名無しさん:2016/04/28(木) 23:33:34.61 ID:bUkbscWC
>>412
ほらね、こういう輩。

416 :名無しさん:2016/04/28(木) 23:38:36.31 ID:um0wPpKK
>>415
仕方ないんじゃない?そういうやり方してきたんだから。

417 :名無しさん:2016/04/28(木) 23:39:52.64 ID:YOqtgoyp
証拠提示きぼん

418 :名無しさん:2016/04/28(木) 23:43:31.70 ID:VpFS9M2/
>>406
瑕疵があることが想定されてなかったからな
市は瑕疵あり計画で次白紙撤回なら賠償金からは逃げんだろ
しかも新聞情報では転居先決めてた人いたみたいやし

419 :名無しさん:2016/04/28(木) 23:53:57.94 ID:bUkbscWC
>>411
>「西新町再開発白紙撤回」だけが成果と宣う市長

ほんとそうなりそうで怖いけどなっちゃったもんはしょうがないね。市民の民意だから。

「一回やらせてみよう」で民主党政権になったのと同じ轍を踏んだとしか思えないけどw

あとは「後藤田さんが推すんだから政権与党が推してるのと同じだろうしきっと間違いないだろう」みたいなトンデモ思い込みをしちゃった人もいたかもね。

420 :名無しさん:2016/04/29(金) 00:00:20.25 ID:HBkaB9sA
>>419
水野さんの旦那は厚かましくも徳島マラソンに顔売りに来てたな

421 :名無しさん:2016/04/29(金) 00:27:40.59 ID:zQ9qEkUe
エンドーさんは、持たないと思う。
たぶん、訴訟に発展して負けて
自分の力が及びませんでした、で辞めることになるだろう。
大多数の市民感情は、賠償請求について、知らされてないからなあ
エンドーさんが、当選した以上、市民の納得する対案を出さなければいけない。
まあ、無理だけど。

文化センターは、耐震補強工事で延命させるべきでは無い。
あの、松任谷由実が20年前来たときすでに
「すごい、アンティークな会場ですね」
と皮肉っていた。

金があるなら素直に作れば?

422 :名無しさん:2016/04/29(金) 00:34:31.23 ID:vrpNVG1d
結局立石の読み通りといったところか。
後藤田の動きが気になるところだ。

423 :名無しさん:2016/04/29(金) 00:34:45.38 ID:Y0xZQH8g
再開発を白紙にするには遅すぎたかもね。
竹中工務店に工費の2割の違約金が発生するし、組合にも保証が必要だし。

424 :名無しさん:2016/04/29(金) 00:58:03.64 ID:vrpNVG1d
竹中工務店 利権 でググるとなかなか興味深いな。
立石には何か策があるんだろうか。

425 :名無しさん:2016/04/29(金) 01:03:59.05 ID:CC3r0BGW
>>418
市に何か瑕疵があるん?
法に基づいて手続きを進めてきたのではないの?
民意は別の話として。

426 :名無しさん:2016/04/29(金) 01:04:08.70 ID:saueBMq8
徳島市のプレステージっていうショップ、移転しました?
前まで中洲町のあたりに倉庫みたいな建物であったと思うんだけど。

427 :名無しさん:2016/04/29(金) 01:11:50.60 ID:UfBj8tDn
>>425
権利変換計画の内容とちょこっとだけ違ったところがあった。駐輪場の位置だったか何か詳しい人ヨロ。
まぁそこを反対派に突っ込まれて提訴され、地裁は「計画どおりじゃないなら変更手続きせなあかん」と判断。
単純に手続き上の瑕疵なので、変更手続きをすれば無問題だが時間がかかるから時間切れで市長選突入。

428 :名無しさん:2016/04/29(金) 02:17:26.20 ID:qIxIuGuL
、  __
  |利|<カネカネキンコ バイショーキン
  |権|<カネカネキンコ バイショーキン
  |亡|
  |者|
  |之|
  |霊|
 | ̄ ̄ ̄ ̄| ナマンダブナマンダブ>
 | |三皿三| | ナマンダブナマンダブ>
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

429 :名無しさん:2016/04/29(金) 05:00:30.98 ID:cYlZZctv
>>408
選挙あるの分かってるのに 
アホの原と結託して、無理やり推進してたやろ

430 :名無しさん:2016/04/29(金) 05:03:31.78 ID:cYlZZctv
>>423
内容も決まってないのに、何の2割?
しかも工事業者決まってるって、まさか随意契約なの?

431 :名無しさん:2016/04/29(金) 08:07:14.00 ID:FxWZI2ir
>>429
計画に瑕疵がなければ、今回の選挙の段階ではすでに地権者は立ち退きだったんだろ?
それを新聞で見てヤバイなと思った

432 :名無しさん:2016/04/29(金) 08:16:43.71 ID:HS6TALzw
後藤田のチラシに中心市街地活性化成功例として
倉敷の美観地区を取り上げてる
遠藤の腹案って倉敷のことかな?

>>424
立石も策はないよ
でもノープラン遠藤とは違って先が読めていて賠償金を払う
(1円でも安くなるように全力で交渉)って言ってたけどね


なんか小松氏の1200席ホールだけ建設し残りは芝生って案が一番良い
ような気がしてきた

433 :名無しさん:2016/04/29(金) 09:30:42.46 ID:Y0xZQH8g
>>430
本来なら、出来上がった音楽ホールを買い取るのが徳島市。
発注元は前は都市再生機構で今は再開発組合。ただし徳島市の買取が条件での契約。
その契約の不履行の原因が徳島市だから、工費の2割が違約金なるかと。
徳島市が発注するには入札だけど、組合なら任意と思う。
間違ってたらごめんなさい。

434 :名無しさん:2016/04/29(金) 10:07:51.53 ID:ryEZqSHl
高松は北浜アリーも丸亀町グリーンも民間努力でその場所の味を活かして成功させてるけど、この差は何だろうかね。

435 :名無しさん:2016/04/29(金) 10:27:48.77 ID:w2RaBcU9
http://openwiki.orgfree.com/

http://openwiki.orgfree.com/

http://openwiki.orgfree.com/

http://openwiki.orgfree.com/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


436 :名無しさん:2016/04/29(金) 15:23:31.22 ID:axyWq7h7
事業費70億ぐらい増えて
文化センター閉鎖したり地蔵橋の車両基地取りやめたりと
いささか強引すぎたというか、

437 :名無しさん:2016/04/29(金) 16:45:47.43 ID:72kubfzZ
>>434
サンポートで行われる国際ピアノコンクールもかなり有名になって
きてるしな
今徳島で国際ピアノコンクールをなんていったらどうなる
アホの田舎のおっさんがすぐに潰してくれる

438 :名無しさん:2016/04/29(金) 17:00:37.58 ID:eYDUMEG/
ピアノコンクール?儂はそんなもん聞かん、そんな道楽に金使うな。

って、お決まりのフレーズ連呼だろうな。

マラソンの場合、徳島からトップレベルのランナーを輩出できたのは
駅伝の効果もあると思うし、人材育てるのは環境は大事だよ。

439 :名無しさん:2016/04/29(金) 17:13:02.41 ID:PKDKwrIM
次世代の育成に投資するなんて概念が徳島のジジイどもには無いんだよ。

ワイが恩恵受けるかどうか?ワイが得して楽しめるか?ワイがワイが。これしか頭にない。

音楽ホール?
そんなもんワイは興味無いしイランわ!と、こうですよ。

440 :名無しさん:2016/04/29(金) 17:21:10.02 ID:PEbbk47h
、  __
  |利|<カネカネキンコ バイショーキン
  |権|<カネカネキンコ バイショーキン
  |亡|<ジセダイヘノトウシガー
  |者|<トクシマノブンカトハッテンガー
  |之|
  |霊|
 | ̄ ̄ ̄ ̄| ナマンダブナマンダブ>
 | |三皿三| | エエカゲンニジヨーブツセエ >
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

441 :名無しさん:2016/04/29(金) 18:41:14.61 ID:zQ9qEkUe
毎年5000人も人口減少してるのに、危機感無いな。
何でも反対すれば良いわけじゃ無い。

442 :名無しさん:2016/04/29(金) 18:57:28.11 ID:CC3r0BGW
>>430
「特定業務代行者」でググってみなはれ。

443 :名無しさん:2016/04/29(金) 19:36:56.97 ID:2eq5Ohy6
エンドーの無能さに気付かず当選させてしまった徳島市民。
本当の無能は市民。
元アナウンサーが庶民感覚を持ってるはずないだろう。

444 :名無しさん:2016/04/29(金) 21:57:43.41 ID:2c03yqmM
所詮は原稿読み上げるだけだからな。
JRTはアナウンサー使わなくていい。初音ミクで十分過ぎる。

445 :名無しさん:2016/04/29(金) 23:00:31.49 ID:zQ9qEkUe
エンドーさん、実は既にテンパってる?

JR矢三駅でも作ってくれ
利用客はあるだろ

446 :名無しさん:2016/04/30(土) 01:54:38.61 ID:suYg0nAb
矢三って昔と比べて割と人増えたから、
化技高と城北の間辺りに駅作ったらその辺が賑わいそうやね。

447 :名無しさん:2016/04/30(土) 06:19:57.91 ID:xnhkr274
>>433
何それ、組合がカネ抜き放題じゃん

448 :名無しさん:2016/04/30(土) 07:22:27.60 ID:KwSH1d46
徳島の交通安全協会の女、どうなりましたか?

449 :名無しさん:2016/04/30(土) 08:17:45.36 ID:msezLcY9
>>441
徳島だけでなくどの地方も人口減少している
減少している理由は仕事学校が無いからよ

徳島には法学部経済学部が無いせいで
18歳人口がけっこう県外へ流れていてもったいない

東工業跡地に徳島市立大学法学部経済学部を作れば
少しは流出を止められる

450 :名無しさん:2016/04/30(土) 13:19:51.84 ID:t8ao0c2z
法学部の場合、消費者庁誘致が実現したら良い就職先になるね

451 :名無しさん:2016/04/30(土) 19:02:57.06 ID:AaLOretG
さあ、これから地主は何十億もの賠償金でガッポリ稼ぐんやろうなあ
勿論、血税で。

賠償金のこともしらずに遠藤に投票した老害共、いまどんな気持ち?

452 :名無しさん:2016/04/30(土) 19:17:12.24 ID:r0+6hjjJ
>>451
賠償は血税から出るとは限らんで。
組合が誰を相手に訴訟するかのう。

453 :名無しさん:2016/04/30(土) 19:49:42.07 ID:74awBCo7
法学部作るのはいい案だな(´・ω・`)

454 :名無しさん:2016/04/30(土) 20:53:06.48 ID:bJ/kUwiM
組合が相手にするとしたら約束反故にした市しかありえんでしょ。
それに賠償金の大部分はホール建設主体のゼネコン相手であって、
他の地権者については高額の賠償が必要になるとは思えない。
それから、法学部は欲しいけど、東工業跡地では手狭と思われ。

455 :名無しさん:2016/04/30(土) 22:11:30.25 ID:B5q0ISkS
エンドーさんの仕事はこれだけでは無い。
音芸ホールは反対だが、他のはぶっ通しなんか?
だとしたら、無能もいいとこ。

456 :名無しさん:2016/04/30(土) 23:37:04.18 ID:9d9bntZv
徳島ってサイゼリアないよな

457 :名無しさん:2016/05/01(日) 00:03:47.14 ID:8lGT7mrz
バレンシアがあるからいいよ。

458 :名無しさん:2016/05/01(日) 00:09:50.05 ID:WFkRVk/w
バレンシア夜中は、美味いけど、モーニングめちゃ不味いやんね

459 :名無しさん:2016/05/01(日) 00:16:17.59 ID:CHn/0p7H
徳島県に普通に無いもの
・ドンキホーテ
・サイゼリヤ
・びっくりドンキー
・フレッシュネスバーガー
・なか卯
・ロイヤルホスト

460 :名無しさん:2016/05/01(日) 00:22:47.06 ID:AtfU8gtm
アキヨシは白紙撤回しか明言してない。
あとは、「どないぞせーへんで」と、東国原をパクってただけ。

461 :名無しさん:2016/05/01(日) 00:26:29.58 ID:8lGT7mrz
>>459
フレッシュネスバーガーは両国橋にあったけど、大分前に無くなったな。

462 :名無しさん:2016/05/01(日) 00:49:57.37 ID:GIwfYHnb
沖浜のデコール(当時はナカイ)の近くにもあった

463 :名無しさん:2016/05/01(日) 01:53:13.54 ID:7XPFtZgp
>>459みたいないつものバカの、ぼくの最高にイカしたテンプレデータってさ
徳島市中心部商店街と鳴門駅前商店街とで比べると
香川銀行の支店が普通に営業している鳴門のほうが
支店を無くした徳島より栄えていることになるよねっていう話

464 :名無しさん:2016/05/01(日) 03:20:23.03 ID:Mxw/HIXD
中四国で下記の店がある県
・ドンキホーテ(広島県、岡山県、山口県、島根県、愛媛県、香川県)
・サイゼリヤ(広島県、岡山県、山口県)
・びっくりドンキー(広島県、岡山県、山口県、愛媛県、香川県、高知県)
・フレッシュネスバーガー(岡山県、山口県、香川県)
・なか卯(広島県、岡山県、山口県、鳥取県、愛媛県、香川県、高知県)
・ロイヤルホスト(広島県、岡山県、山口県)

465 :名無しさん:2016/05/01(日) 04:41:46.65 ID:dS9hZJ65
フレッシュネスバーガーはうちの近郊にもない。
あとのサイゼリアやびっくりドンキー、なか卯、ロイヤルホストはあるが、
あんまり行きたいとは思わない。

外食の時によく行くところは<チェーン店>
・カレーハウス サンマルコ
・大かまど飯 寅福
・中華料理 桃李蹊

ちょっとリッチに行きたいときは
・日本料理 中村孝明
・中華料理 桃花林

たぶん四国にはないとおもわれる。

466 :名無しさん:2016/05/01(日) 05:03:15.27 ID:652j+Y7u
>>459
ゴミみたいな店ばっかり挙げて何が言いたいのかな?

467 :名無しさん:2016/05/01(日) 05:56:05.71 ID:/n6qV3ns
>>465
それで中村孝明の店にいったときのメニューと支払金額は?

468 :名無しさん:2016/05/01(日) 07:18:17.24 ID:xOJfHPds
中村孝明は数年前まで高松にあった

469 :名無しさん:2016/05/01(日) 07:32:38.38 ID:mjaKjVVO
ゴミみたいな店すら来ないど田舎とんぐすま
イオンモール開店まで今治未満の商業規模www
行かないじゃなくて、行くという選択肢がないことが問題なんだぞ
観光名所が低い山だけwww
城跡www
阿ww波w踊wwwりw会ww館www
駅前のミスドすら閉店www
民放1局www
香川と合併しても高知と合併しても県庁を取られる愛すべきど田舎
それがとんぐすま

470 :名無しさん:2016/05/01(日) 12:12:24.42 ID:iSyiQo3T
徳島は食材の宝庫だから三流外食には行かない
利用するのは貧民DQNだけ

471 :名無しさん:2016/05/01(日) 13:01:01.80 ID:1Yl4F/lK
民放1局の何が問題なのだろうか。
前にも書いたことあるけど、地上波カバーできていれば問題ない。
民放が複数局あるところだって、自主製作番組はほとんどなくて
キー局の番組を流しているだけ。

472 :名無しさん:2016/05/01(日) 15:03:41.69 ID:v1oqnEom
相手にするな。
いつものキチガイだから。

473 :名無しさん:2016/05/01(日) 15:17:32.73 ID:AtfU8gtm
徳島には食材で良いものはたくさんある。
しかし、郷土料理は無い。
なぜだと思う?
全部を大坂に出して金儲けに必死になった。
それほどえげつないのが徳島県民。




大坂は変換ミスではないのであしからず。

474 :名無しさん:2016/05/01(日) 16:52:13.61 ID:hbOGYvOy
偽装わかめなど偽物にうるさいくせに
大塚国際美術館(偽物絵画)や阿波踊り会館(時期が違うのに踊るバカ)など
平気で偽物を押しまくるのが徳島県ww
話は違うがウインズすらないらしいですねww

475 :名無しさん:2016/05/01(日) 17:39:35.89 ID:WFkRVk/w
後藤田がアップ始めましたw

476 :名無しさん:2016/05/01(日) 22:12:52.03 ID:zBlA5bOb
>>475
何する気?

477 :名無しさん:2016/05/01(日) 23:06:11.71 ID:F62bLLLu
>>463
いや、撤退するよ。
情弱乙。

478 :名無しさん:2016/05/02(月) 08:39:18.74 ID:ZMYyfUcB
カモンは聾学校跡を換地として国に差し出す予定
で徳大法学部を誘致
で卒業→消費者庁就職
という流れをつくるつもりだろう

479 :名無しさん:2016/05/02(月) 12:33:10.40 ID:AuFFvHQu
>>474
徳島は香川の劣化やけん、偽物がいっぱいあるんでよ
たらいうどんもほうじゃ
香川のモノは徳島のモノ、兵庫のモノも徳島のモノ
これが徳島ジャイアニズムなんじょ

480 :名無しさん:2016/05/02(月) 12:37:48.73 ID:btnVPoX1
末広大橋南上り口で、大型車がクラクション鳴らしっぱなし
何だ?
運転士死んだ?

481 :名無しさん:2016/05/02(月) 13:45:50.42 ID:ZdmNhwtZ
>>480
さっき通ったけどいなかった。
似たようなので、ほんとに死にかけ(死んでた?)に遭遇したことがあるから、それ以降不自然な停車してる車は一応覗くようになったわ。

482 :名無しさん:2016/05/02(月) 22:35:36.59 ID:SouHbe9D
>>479
日本人はオリジナルを生み出す能力は低いけど改良は得意。
たいていのものは欧米または中国が源流だが。

483 :名無しさん:2016/05/03(火) 02:17:18.17 ID:WMAdd3FY
>>477
もしかして人と会話するの苦手?話が噛みあってないけれども

484 :名無しさん:2016/05/03(火) 02:28:58.27 ID:uVeBeFGJ
>>483
みんなわかってるところをわざわざつっかかるお前も大概

485 :名無しさん:2016/05/03(火) 08:42:36.88 ID:iLpiB3+6
>>483
バカ発見。

486 :名無しさん:2016/05/03(火) 13:09:37.78 ID:+eJvrzIh
マチアソビのど真ん中でやってる墓石フェアのシュールさよ・・・

487 :名無しさん:2016/05/03(火) 20:25:28.17 ID:kbxNG+ju
>>484
君も気を付けよう
2ちゃんでレスを付ける/付けられること=肯定!味方!擁護!or 否定!敵!攻撃!
みたいに無意識に単純二項対立でしか思考できなくなっているかのようなその反応は
リアルでもやってしまっている可能性がある
芸の域までもっていければ橋下劇場レベルまでいけるけれどもね

488 :名無しさん:2016/05/03(火) 20:30:50.59 ID:8G8AEqS3
>>486
ぶつだんのもりの古参イベントだからあれがあるので藍場浜にステージ立てられないんだよな
ヒーロー戦隊ショーとかもやってた年はマチアソビ客の中のその手の特撮好きも混じってきてたと思う
あと今年はコスプレイヤー受付窓口がポッポ街じゃなくあわぎんホール内設置だったのと
あわぎんホールを使うイベントが人気集中して(早朝から約1000枠定員に4-5000人集まって抽選したとか)
いつも以上にマチアソビ客の往来が近かく多かったのもあるね

489 :名無しさん:2016/05/03(火) 22:11:27.32 ID:9CtFZb8e
水際公園のベンチにいつも座ってペンとソロバン片手にノートに何かを一心不乱に書き込んでいる姿勢で寝ている婆さんホームレスをどうにかしろよ
レイヤーだらけになってるのに今日もずっといたぞ
他マルシェイベントとかそういう時はどこかに移動して消えてたのにもうそういうところに気が回らないくらい精神的に荒廃しちゃってるんじゃないのか?

490 :名無しさん:2016/05/03(火) 22:48:19.42 ID:c8ZEDVz5
「元三菱地所丸紅住宅サ−ビス(株)」の善管注意義務違反及び適正化法違反で「元三菱地所丸紅住宅サ-ビス(株)」は平成28年3/末日で
この世から消滅、解体致しました。「元三菱地所丸紅住宅サ−ビス(株)」は「稲毛ファミ−ルハイツ団地」管理受託会社として他にも
全国的に事業展開していたが、社会的存在価値のない悪徳会社でした。監督官庁(国土交通省他)から、善管注意義務違反、横領、背任罪、
その他多数の犯罪会社として認定されました。長きにわたる区分所有者、住民からの苦情と抗議がやっと実現しました。

平成28年4/1 から「三菱地所コミュニテイ(株)」に吸収合併することになりました。
新会社の幹部連中のなかに、「元三菱地所丸紅住宅サ-ビス(株)」の悪質な体質の連中が約1/3入り込んでいていいのか甚だ疑問だ。
本質的に反省や検証が全く生かされず、腐った古本の表紙を変えただけの茶番ではないのか?新会社「三菱地所コミュニテイ(株)」
の新社長:清沢光司氏の本質、実力を全国の当該団地の区分所有者、住民の皆さんは注意深く観察し、徹底抗議をして行きましょう。

491 :名無しさん:2016/05/04(水) 01:13:49.27 ID:6Dt3m9Dp
>>487
>単純二項対立でしか思考できなくなっているかのような反応は
>リアルでもやってしまっている可能性がある

横から申し訳ないが、毎度毎度の選挙戦がそれでしょ

492 :名無しさん:2016/05/04(水) 01:23:52.82 ID:C49sYrmi
横からわざわざツッコミ入れてるそのツッコミがこんなにも見当違いというかズレズレなのは
ちょっと微笑ましい限りだね

493 :名無しさん:2016/05/04(水) 07:41:42.03 ID:Sir4HoV4
GWで四国(徳島、香川)に旅行してきたが、本州中央部在住の人間の感想を書き込みます。

@大塚国際美術館に朝一番で入場したが、なかなかの賑わいでした
 有名な作品の前に人混みができるが、それ以外の作品はガラガラで落ち着いて 
 観賞することが出来た。
 (混んでいたところ、最後の審判、モナリザ、最後の晩餐、プリマウェ―ラ、
  ビーナスの誕生、夜警、ラス・メニーナス、ひまわり、後はレストランが混んでいた)

 ◎それ以外の作品はガラガラで落ち着いて写真を撮り、鑑賞できた。
  (見たかったゲントの祭壇画、キリストの昇架、アテネの学堂、大公の聖母、
   あとフェルメールとゴヤの作品はほとんど人がいなくてラッキーだった)

A大塚国際美術館が予定より早く出発できたので、徳島のホテルにチェックイン
 するまで 時間があるので、鳴門から、徳島までどこかに立ち寄ろうと思ったが、
 めぼしい立ち寄り先がないので、日帰り温泉に行き、時間をつぶした。

B宿泊したホテルは、どこにでもあるビジネスホテルだが、朝夕バイキング料理付きで
 なんと一人6000円以下で宿泊できた(3人で宿泊して17800円ぐらい)
 料理もかなり盛りだくさんで、GWでこの値段はあり得ないと思う。

C宿泊したホテルの食堂で宿泊客が食事をするが、食堂にいた宿泊客全員が日本語を
 話していた。
 東名阪の間のホテルでは、ほとんどのホテルではアジアや欧米系の宿泊客がいるので
 徳島は外国人観光客があまり来ないところだと思った。
  
以上が徳島についての感想だが、いい意味で観光地ずれしていない静かな地方都市だと思った。
(下手に外国人が来るとうっとおしいので今のままがいいんじゃない)

494 :名無しさん:2016/05/04(水) 08:18:54.38 ID:0zxNyVNt
西新町のリバーサイド一帯を芝生にしてマチアソビのイベントに使えるように
したらいいんじゃないの?

495 :名無しさん:2016/05/04(水) 09:19:24.48 ID:pwz286gq
>>494
わざわざ買い取るおカネが無駄やな

496 :名無しさん:2016/05/04(水) 09:31:33.30 ID:PmUfHGEx
>>493
楽しんでもらえてなにより

497 :名無しさん:2016/05/04(水) 10:32:32.49 ID:rM8RX4kp
新町川の東公園からふと西新町方向を見ると
昭和の残照のような荒廃した建物が。
昭和30年代の新町橋付近の写真見たら似たような建物があるが、
その当時からのが今の建物か?
新ホールはともかく、あの建物はなんとかした方がいいんじゃないかと見る度に思う。

498 :名無しさん:2016/05/04(水) 10:59:35.31 ID:LlTWvIZ1
>>497
確かそう。築年数60年くらい経ってて危険極まりない。

499 :名無しさん:2016/05/04(水) 13:20:18.66 ID:XJcEO4pF
>>493
Aを埋めるとしたら渦潮、観潮船、人形浄瑠璃くらいかな。
結局、行楽は大塚美術館と日帰り温泉だけって話ですよね。

500 :名無しさん:2016/05/04(水) 13:42:15.24 ID:p1W56WuA
阿波踊り会館+眉山とか

501 :名無しさん:2016/05/04(水) 13:56:51.92 ID:bgpaeXyJ
>>497
徳島市内に築年数相当経ってそうなボロボロの建物ってほかにもあるのに
あそこだけどうにかしなきゃって事は無いと思う。

502 :名無しさん:2016/05/04(水) 14:06:55.61 ID:6osjnSmq
無理矢理反論するにしても論理破綻が酷すぎる
もしくは位置関係を理解していない真性か、だが

503 :名無しさん:2016/05/04(水) 14:11:23.31 ID:4MYOKlIJ
>>489
おまえ何処から来た?知らないのか?
あのお方は1年365日ずっとレイヤーだ。
マチアソビだけレイヤーになって来るようなニワカとはレベルが違う。

>>501
あの辺一帯は「県都の顔」と言うことで議会決定されてるからね。
県都の顔だからもっと綺麗にしなくちゃいかんだろ。

504 :名無しさん:2016/05/04(水) 14:14:14.59 ID:/Y2cd7wT
徳島にいったい何があるの?
DNQ バキューム かずら橋ww

505 :名無しさん:2016/05/04(水) 14:34:29.22 ID:4MYOKlIJ
GWに掲示板荒らしとは寂しいのぅwwww
レスコジキはチンコでももんどけ低脳www

506 :名無しさん:2016/05/04(水) 14:41:42.61 ID:4MYOKlIJ
>>504
ヘイヘーイw
レスおせーよノータリンwww逃げたか?
遊んでやるからかかってこいよwアホがwww

507 :名無しさん:2016/05/04(水) 15:06:54.26 ID:InPTgi/w
腐敗した地方政治の実態!

https://www.youtube.com/watch?v=4Tx7mPcTihc

508 :名無しさん:2016/05/04(水) 16:25:25.66 ID:7A8ozXtD
野獣先輩のレイヤーいないかな

509 :名無しさん:2016/05/04(水) 18:33:13.80 ID:iUaCyh6R
同和の集まり

510 :名無しさん:2016/05/04(水) 19:17:04.60 ID:jsCr0Iax
のね

511 :名無しさん:2016/05/05(木) 05:13:48.53 ID:kS2dghwt
>>503
議会決定で県都の顔を廃止にするべきだな

512 :名無しさん:2016/05/05(木) 05:47:34.17 ID:YqA5Jsl1
徳島にデイズニーランドの誘致をしよう!

513 :名無しさん:2016/05/05(木) 07:22:29.86 ID:k0FbNX+a
日本一ショボい繁華街
これをどうにかしないとダメだよ

514 :名無しさん:2016/05/05(木) 10:00:14.19 ID:M5KTxfK0
都市の発展には道の拡幅

これしかない

道が便利なら商業は発展し土地の価値は上がる

道がダメならなにやってもダメ

徳島の命運を決めるのは道

515 :名無しさん:2016/05/05(木) 11:48:12.88 ID:s275x9rn
>>499
>>493で書き込んだ者です、結局 徳島では大塚国際美術館と日帰り温泉しか
行きませんでした。ホテルにチェックインした後に県庁の前の川沿いのヨットが
係留されている歩道をウォーキングしました、いい雰囲気の散歩道でした。

>>512
 徳島にはTDLやUSJのような都市型の巨大テーマパークよりも、
日本のレジャー施設でTDL,USJにつぎ、日本第3位の集客数(年間820万人)
を誇る刈谷ハイウエイオアシスのような施設を作ったほうがより現実的で地元密着
で良いんじゃないかと思います。

 四国の人はあまり行ったことがないと思いますが、巨大なハイウエイオアシスです。

 観覧車とデラックストイレ(女子のみ)、日帰り温泉、充実したフードコートと土産物店
 産直の野菜、魚市場(スーパーよりかなり割安)、遊園地(ゴーカート、メリーゴーランドなど
 乗り物は一回100円です)などがあります。

 もちろん一般道からも入場できます(大きな駐車場があります)

徳島市近郊で吉野川の北の自動車道にこのような施設があると良いと思いました。

516 :名無しさん:2016/05/05(木) 11:51:29.67 ID:A064Z9X6
>>515
川内、松茂にできたら賑わうだろうな
でも、賑わうのそこだけで高速から降りずにUターンして淡路観光して関西に帰っていくのが目に見えるw

517 :名無しさん:2016/05/05(木) 14:36:48.23 ID:XVf6M0bv
町や地域の発展は何といっても多くの人を養える産業があるかないかにかかっている。
道路の拡幅なんて関係ない。

518 :名無しさん:2016/05/05(木) 15:05:00.68 ID:iXe82rkI
産業もまず道路からや
徳島の道は悪すぎる

519 :名無しさん:2016/05/05(木) 15:13:27.11 ID:JLUc+fyW
高知って、元々栄えてなかったから大胆に広い道路が敷けたのかな
徳島は栄えてた過去の既成概念があって、大きく変えられなかったのかも
ムチャクチャ徳島駅周辺の作りって悪いよね。

520 :名無しさん:2016/05/05(木) 15:24:26.93 ID:A064Z9X6
>>519
土地を手放さない人間が多すぎて用地買収できないのが原因ではないか?
栄えてたかどうかを基準にするなら大阪の開発なんて無理じゃん
梅田とか用地買収してガンガンやってるよ
兵庫の尼崎なんかJR、阪急ともに駅前が20年前と全く別物になってる
まぁ阪急、阪神、近鉄など民間がする用地買収と
道路つくるための自治体がする用地買収は「やり方」も違うんだろうけどね

521 :名無しさん:2016/05/05(木) 15:31:14.57 ID:VI4JvBEG
道路拡幅すれば往来が盛んになり商業活性化する可能性あるが
逆に便利になったが為にストローされる可能性もある
徳島が比較的コンパクトシティを保てているのは不便だからだよ

522 :名無しさん:2016/05/05(木) 15:41:05.44 ID:JLUc+fyW
>>521
まず、徳島駅辺りってストローされるほど何もないからそんな心配は無いし
道が広くなった郊外ばっかり栄えて、徳島市がコンパクトシティを保ててるとはとてもじゃないけど言えないよ。

523 :名無しさん:2016/05/05(木) 15:42:33.76 ID:JLUc+fyW
>>520
>>土地を手放さない人間が多すぎて用地買収できないのが原因ではないか?


それは一因としてあるだろうね。

524 :名無しさん:2016/05/05(木) 17:41:55.12 ID:wKMARCae
>>523
徳島道も一件だけあったなあ
田宮街道も長かった。
南環状線鮎喰橋早く開通して欲しい。
あれは、いつになるやら
吉野川の橋も。

北島町から応~町まで環状線を拡幅しないのだろうか。

旧55号吉野川橋も横にもう一つ橋をかける案はあるんだろうけどねぇ
吉野本町から北島町鯛浜交差点まで

525 :名無しさん:2016/05/05(木) 18:07:23.84 ID:VI4JvBEG
市は中心地の不動産を買収して、民間に安く貸与すればいいんだよ
不動産をコントロールすれば賑わいは戻せる。道に投資するんでなくてね

>>522
さらにスカスカになるんだよ。
花畑踏切が解消されたら吉野にストローされポッポ街は壊滅するだろう
若い人には信じられないかもしれないが佐古って昭和の頃は賑わってたんだよ。
道を綺麗に整備したせいで田宮にストローされまくって現在スカスカ

526 :名無しさん:2016/05/05(木) 18:09:09.41 ID:SgOXY0L4
道が広い所はたいてい空襲で市街地が焼け野原になった所だよね
徳島も空襲を受けたけど広い道は作らなかったのかな

527 :名無しさん:2016/05/05(木) 18:19:26.30 ID:LkfUFaeC
電車通りは戦後復興計画の1つ
焼け野原となった中心部の将来を見据え、当初の計画では8車線を予定していたが議会の承認が得られず6車線になった

徳島市の信号機ってどうして2列なの?
長年の疑問なんだけど

528 :名無しさん:2016/05/05(木) 18:46:49.64 ID:MoXBhFnz
同和の街

529 :名無しさん:2016/05/05(木) 18:49:33.31 ID:VWUvJoC1
>>525
ポッポ街の利用者って徳島駅の利用者か、近所の人が多いから、せ

530 :名無しさん:2016/05/05(木) 18:57:16.53 ID:VWUvJoC1
>>525
書き込みミスったので改めて。

ポッポ街の利用者って徳島駅の利用者か近所の人が多いから、高架は関係無いよ。ポッポ街に車で行く人ほぼいないし。
駅周辺が便利になって店とか増えたら、駅の利用者が増えてむしろポッポ街にとってプラスだよ。

佐古駅周辺がさびれてるのも、駐車場の無い古い店ばっかりで魅力が無いからだよ。
高架になって薬局とかケーキ屋とか出来てるし。

531 :名無しさん:2016/05/05(木) 19:31:19.84 ID:kAO1mCOB
市中心部の高架とか道路拡幅なんて県や市の発展には全く関係ない。
ミクロで見れば、市内のあっちが栄えてこっちが衰退って話になるが、何れにせよ全体として衰退いくのは間違いない。

沖縄を思い起こして欲しいが、他の都道府県と陸路でつながってないし、沖縄に入ったあとでも交通面ではすごく不便。
一部にモノレールはあるが、観光名所の水族館や首里城に行こうと思えばレンタカー必須で、しかも市内は時間帯に
よっては渋滞が酷い。それでも徳島の入り込み客数は120万に対し、沖縄は約800万人。
不便だろうが時間や費用がかかろうが、「行きたい」と思わせられるものがあれば観光客は来てくれるし、
無いからこそ今の惨状なわけで。

532 :名無しさん:2016/05/05(木) 19:54:20.03 ID:Y7K8/e8u
徳島も入込客数800万ぐらいだと思う
沖縄は基地があるし

533 :名無しさん:2016/05/05(木) 20:14:10.30 ID:LhE3TNJs
>>531
沖縄がなんとか持ってるのってアメリカ軍基地と予算が出てるから。
それが無かったら沖縄は無理。
交通の利便性と発展はイコールでは無いけど、無関係なんて考えありえんよ。

534 :名無しさん:2016/05/05(木) 20:54:38.42 ID:SxS5Boao
美馬市長事故で重症か
二重受給で告発されたし年齢も年齢やから途中辞職かな

535 :名無しさん:2016/05/05(木) 21:33:17.06 ID:wKMARCae
>>534
友愛?

536 :名無しさん:2016/05/05(木) 22:07:18.98 ID:kdHVu40i
>>515
鳴門のインターの所の山削って作れば
雇用も生まれるし、本当に良いと思うけどね

四国の全域⇔関西、中部の全ての自動車が通るんだし
スルーさせるのは勿体無いわ

巨大な温泉付きの日本一大きい規模のSAにしても良さそう

537 :名無しさん:2016/05/05(木) 22:26:11.45 ID:8pmKYwMl
鳥取の道路だったら徳島より酷いのかと思ってたけど、鳥取のほうがいい道路があった。
和歌山も市街地に関しては然り。
徳島の道路整備率って全国最下位なのな。

538 :名無しさん:2016/05/05(木) 22:38:11.82 ID:A064Z9X6
>>537
道路ってほぼ政治力って言うからね
島根はいかなかった?島根は凄いよ道路、広さも綺麗さも全てが立派
さすが竹下のお膝元って感じ
かなり国から金を持ってこれたんだろうな

539 :名無しさん:2016/05/05(木) 22:54:19.24 ID:wj5rFgNA
>>538
クリーン三木だものね。

540 :名無しさん:2016/05/05(木) 23:33:44.39 ID:+yVrG9V0
>>533
沖縄経済が米軍基地と振興予算でもってるとかって話はしてない。
交通の便が悪くても観光客が多くて手本になるなって話だよ。
それと、無関係でないなら、鉄道高架でどれくらい観光客が呼び込められるの?
さっきから田宮にストローされるのされないって、コップの中の話しかしてないように
見えるのだけれど。

541 :名無しさん:2016/05/05(木) 23:34:03.10 ID:71P0ONCT
ブラック三木だったら
今頃、阪神高速徳島線が開通してただろうな

542 :名無しさん:2016/05/05(木) 23:36:00.52 ID:Kwyins3w
>>536
>>515です、本州中部の者からすると四国、特に徳島はせっかくいい素材があるのに
 生かされていないと思います。
 鳴門のインターの山を削ってSAを作り、大きな温泉付で、四国の農作物や魚介類の
 産直市場を作り、その隣に三井か三菱のアウトレットを誘致したら良いと思われます。

 三井アウトレットパークはマリンピア神戸と倉敷にあり四国から近いので、
 三菱地所・サイモンのプレミアムアウトレットを誘致したらよいと思います。
 四国は三井や三菱のアウトレットがない日本で唯一の地域だし、四国で作る
 としたら関西から一番近い鳴門インター付近は一番立地条件が良いと思います。

 プレミアムアウトレットは洋服や靴、バッグ、スポーツ用品の店だけじゃなく、
 カメラのニコンや、眼鏡のJINS、チョコレートのリンツやゴディバ、ワインの
 エノテカ、サンクゼールやディズニーショップもあり大人も子供も男子も女子も
 楽しくショッピングができるところです、
 集客数も年間で200万人ぐらいあります。
 ぜひ四国で最初の大規模なアウトレットを徳島に誘致してください。
 

543 :名無しさん:2016/05/05(木) 23:45:49.94 ID:B7GC+6a5
エンドーアキヨシお兄ちゃんですよー!
あんたがたいしょうー!

544 :名無しさん:2016/05/05(木) 23:51:12.37 ID:+yVrG9V0
敷地確保に鳴門で山を削るのはいいとして、削った土をどうするか。
山削りはだいたい埋立需要とセットになってたりするのだけど、リニア工事が
本格化したら土が余りまくって持って行き場が無いと思う。

545 :名無しさん:2016/05/06(金) 00:50:56.54 ID:uiWKE8aF
一度県外に住めば徳島の道の酷さ、道が全ての発展を妨げていることがすぐ理解できる

546 :名無しさん:2016/05/06(金) 01:07:49.43 ID:FfUWsTlM
【徳島】トンネルで衝突、2人死亡 徳島・美馬市長ら4人搬送&#169;2ch.net

547 :名無しさん:2016/05/06(金) 01:12:42.33 ID:GFU5KCTV
橋に金かかるからという無限ループ
三木後藤田仙谷だもんな

548 :名無しさん:2016/05/06(金) 05:04:10.00 ID:Fw/0QhQP
詐欺死長だしなあ
厄人て差し詰めそんな運命よ 荼毘にふせてメシうまw

549 :名無しさん:2016/05/06(金) 07:19:47.46 ID:MERa5dJz
高松松山高知の繁華街を巡った後に徳島の繁華街に行くとあまりにもショボすぎる。

550 :名無しさん:2016/05/06(金) 07:28:45.24 ID:sQ+5i16X
徳島の奴らって水止められたら誰を頼るの?
香川?兵庫?

551 :名無しさん:2016/05/06(金) 09:22:28.98 ID:xkrNwbtO
>>544
新町川を埋めれば良い

552 :名無しさん:2016/05/06(金) 11:27:21.49 ID:71bRxqh/
>>550
こいつ徳島は水の豊富な県だということも知らないらしい
かなりのアホやと思うが定期的にでてきて何が目的やろ

553 :jfk2001:2016/05/06(金) 12:58:13.95 ID:cKU3J579
しかし、徳島の人口が約76万人か・・・、自分が小学校の時は約82万人って習ったが、甲子園球場満員分の人口が減ったちゅうことやね、後何年で70万人も切るんかいな?

554 :名無しさん:2016/05/06(金) 13:36:16.41 ID:sQ+5i16X
>>552
気に障ったんやったら謝るわ、すまんな

555 :名無しさん:2016/05/06(金) 16:41:59.55 ID:6QhCkZGU
ちょっと前に眉山に植物園を作ったらどうかと提案した者やけど

ところで眉山のロープウエイって駅前まで引張れんのかな?
会館から駅前まで道路の真ん中に空き地あるし
阿波踊りの時、上から見れたらきれいやと思うけどな
観光の目玉になるし、少しは客引張れると思うけど(東新町に)
かねかかるか・・・

556 :名無しさん:2016/05/06(金) 17:18:26.55 ID:JmVgjem/
>>545
前にも書いたけど地主がゴネたりなんやらで、高架や道路拡幅に10年以上はかかるし
その間の街づくりは放置ですか。

>>551
いつも新町川守る会disってる人で悪意からだと思うが、それでもその発想は面白い。
下水道化して地上には路面電車を走らせるとか。

557 :名無しさん:2016/05/06(金) 18:10:17.51 ID:Q0SAFLQI
都会だとけっこう暗渠化してるところあるよね

558 :名無しさん:2016/05/06(金) 20:02:40.49 ID:BgIq5Awj
>>555
ロープウェイより徳島駅2階から阿波踊り会館まで(600m)をミニモノレールで繋げる
モノレールは1km130億だから78億円
音楽ホールの3分の1や

559 :sage:2016/05/07(土) 00:00:11.63 ID:3xVzynZG
>>555
新町通りなら空中回廊通すのがいいかな
今の6車線分の幅の回廊にできれば192号線に分断されない最大長の演舞場として使えるし
新町通りも雨天時使用可能な屋根付き演舞場にできる

560 :名無しさん:2016/05/07(土) 00:02:44.81 ID:h8rBwij4
>>542さんの意見、現実的ですごく良い案だと思います!
まずは鳴門が「第2の刈谷オアシス」を目指し、
徳駅前は景観重視で古い建屋は全部ぶっ壊しイベントスペースを増やす
人口減少を止めるには鳴門と徳駅のダブルスタンダードで行くしかないでしょう

561 :名無しさん:2016/05/07(土) 00:10:53.12 ID:h8rBwij4
あと観光地として土成をもっと押した方がいいと思う
あそこのたらいうどん通りの店は全て全国レベルの味だし
土成ICから降りて10分程度とアクセスもいい
綺麗な川沿いでうどんが食べれて蛍も狸も見れる

562 :名無しさん:2016/05/07(土) 00:13:32.40 ID:psfI+aH3
定時運行できるからモノレールはいいと思うが、600mくらいなら歩けば?と思う
それよりもイオン〜徳島駅〜徳大(蔵本)にモノレール通して欲しい。

563 :名無しさん:2016/05/07(土) 00:41:50.38 ID:sU0eGlL2
徳島の老害は新しいことを起こそうとするとなんでも反対するしそれでいて行動派が多いからなかなか物事が進まないんだよな

564 :名無しさん:2016/05/07(土) 01:30:55.43 ID:4cNBfzWl
学生運動世代だから行動派なのな。でもあのムーブメントって
旧共産圏のプロパガンダと資本が大きく関わってるって、近年わかってきてるよね。
扇動されたのは無垢な学生達。
左翼って改革革新のはずなのに、反日左翼って権力への警鐘や反抗から
何でも反対で、中心地整備とかまっとうな地方勃興まで無駄とたて突く、革新か保守かよく分からん感じよね。
本当に無駄な物は反対したらいいけど。〇新町とか。

565 :名無しさん:2016/05/07(土) 02:37:58.97 ID:+cZQeg1M
鳴門を第2の刈谷オアシスって頭おかしいだろw
そもそも刈田近辺にはトヨタの工場が林立してるんだよ
伊勢湾岸道路周辺は東名、新東名、名古屋高速や国道1号など
があって四国では考えられないくらいの交通量
さらに言えば四国は橋の料金が高いから本州側から
ハイウェイオアシス狙いで行こうとは思われない
後思ったのがイオンが出来るからモノレールも作ろうとか発想が稚拙過ぎる
県人口が全国44位で最大都市が25万の徳島市じゃ今から何やっても無理

566 :名無しさん:2016/05/07(土) 02:40:54.87 ID:RxXiy81q
モノレールや路面電車とか汽車コンプレックスがすごいな
徳島に電車や新幹線は永遠に出来ないから安心しろw

567 :名無しさん:2016/05/07(土) 06:50:06.77 ID:fPcWjkcZ
>>565
>>566
ID変えながらあっちこっちでごくろうさん

568 :名無しさん:2016/05/07(土) 08:44:16.75 ID:RwULC0gq
>>565
徳島から出たことのない熱狂的徳島信者にそんなこと言うてもあかん
後ろから熱湯かけるようなもんじゃ
妄想するのはタダやけん
理想の徳島市を頭に描きながら現実は自慢の駅前すら撤退ラッシュ、できるのは駐車場とホテルだけのど田舎を歩かせるんが楽しいんよ
モノレールとか本気で書いとうアホは1人もおらん
もしおったらそいつを冷田川に沈めてええけん

569 :名無しさん:2016/05/07(土) 08:48:18.15 ID:TyEnNtxs
変なヤシの木を除けて空中回廊ええな
徳島は雨多いしな
費用100億以内で収まるだろうしな
なんで音楽ホールやねん

570 :名無しさん:2016/05/07(土) 08:56:34.65 ID:fPcWjkcZ
>>565
よかったなお前に釣られる頭のおかしいおじいさんがいて1

571 :名無しさん:2016/05/07(土) 09:26:46.61 ID:YVB/5JvO
600メートルなら歩けるじゃん
高松の丸亀町商店街から高松三越ぐらいやん近いじゃん

572 :名無しさん:2016/05/07(土) 10:19:06.54 ID:psfI+aH3
>>565,566,568
半分本気ですが>モノレール
市バスの欠点は、ラッシュ時に定時運行が難しい+本数少なくて利便性に欠ける=乗りたがらない
ことの他に、運転手の人件費負担と公共サービス故に赤字路線の運行も求められること。
モノレールは確かに建設費は高くてペイするのは難しそうだけど、無人運行化できて高乗車率が期待
できる区間だけなら或は。

573 :名無しさん:2016/05/07(土) 10:32:33.92 ID:emF+/otW
555です
空中回廊も良いと思います
ロープウエイの延長案は
もっと眉山を観光スポットにしてほしいから
県外人にしてみたら貴重な存在でしょ

乗り場はサンルート徳島とそごうの歩道橋中央上あたりが良いと思う
駅ビル改築は金かかると思う

もちろん会館下車OKで
人が集まればまたいろいろ出来る
まずは人集めで

Google地図で見るとすぐ出来そうやけどなぁ

574 :名無しさん:2016/05/07(土) 12:01:37.87 ID:5WFuSq6N
空中回廊はいいな

575 :名無しさん:2016/05/07(土) 12:05:15.61 ID:6g1Mcc1e
走ってる市バスを観察してみ
三台連続乗客ゼロとかザラやで

576 :名無しさん:2016/05/07(土) 12:19:33.17 ID:fPcWjkcZ
現在にある出来のわるいものの乗客数だけを指してそれを需要の全て
というのは基本的に間違ってる

577 :名無しさん:2016/05/07(土) 12:29:28.96 ID:TyEnNtxs
空中回廊の中に平面エスカレータ(動く歩道)を設置したらさらに良さげ

578 :名無しさん:2016/05/07(土) 12:42:56.17 ID:boksOJKH
徳島駅から眉山まで路面電車を走らせ
東新町は線路を敷設して秋田町線とする

579 :名無しさん:2016/05/07(土) 12:50:13.50 ID:6g1Mcc1e
そんなにやりたいなら推進派が自費で敷設したらええ
代わりに運賃タダにしたるわ

580 :名無しさん:2016/05/07(土) 13:44:35.82 ID:v/ec/YzU
どうせ妄想するならもっと規模の大きいものにしようぜ
モノレールに徳島環状地下鉄
徳島〜明石〜新大阪〜紀淡〜徳島の徳島環状新幹線
徳島〜東京〜NYの徳島リニア
徳島都市高速は10号線までくらいあればいいかな
あとは県北部にはUST(ユニバーサルスタジオトクシマ)
県南部にTDR(トクシマディズニーリゾート)誘致や空港の整備
サッカー専用スタジアムとドーム球場の建設
徳島県全域にすべて地下街を作り地上とのダブル都市構想とする
理由は分からないがなぜが数年後に県人口が大阪府を抜いて900万人になり
さらには徳島市の人口が500万人になって政令市最大の都市になる
妄想だと思ってたのにまさか本当になるとは当時の誰も思うまい

581 :名無しさん:2016/05/07(土) 13:50:31.81 ID:vpqvT5hO
ほとんどの県民は阿波踊り会館に行く用事ないからな
ましてや駅から眉山というルートでは
とりあえずLED使ってもうちょっと夜景がんばるとかか

県外観光客のほとんどはマイカーかツアーバス
県外客の多くを占める関西からの鉄道でのアクセスが致命的に悪すぎるのが悪循環を生んでいる

582 :名無しさん:2016/05/07(土) 14:54:23.37 ID:HDyBzIun
空中回廊とか正気か?普通は、鉄道が高架で二階出口がある駅が空中回廊になってたりするのに、
いきなり空中回廊だけやって、また妙にデカい駅ビルとセットで全国の笑い者だぞ、

583 :名無しさん:2016/05/07(土) 15:04:45.60 ID:emF+/otW
それと誰かが「徳島の巣鴨」って言ってたけどこれ大賛成
周辺に寺と神社(会館横とか)いっぱい有るのに、何処かお地蔵さん作ってくれよ
徳島では交通の便が良い方なので良いと思うけどなぁ
東新町の良き時代を過ごした人に戻ってきてもらおう

584 :名無しさん:2016/05/07(土) 15:22:21.33 ID:Y25UKOxp
お前らの憧れ
小倉駅(在来線4面8線 新幹線2面4線) モノレール1面2線 北九州市人口95万人
在来線口
http://www.machi-ga.com/photocont/img/20111111191703P1130604.JPG
新幹線口
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/009/457/63/N000/000/006/139363443649598218227_IMG_2752.JPG
駅構内図
https://www.jr-odekake.net/eki/premises.php?id=0910106

現実の徳島駅(在来線2面4線) 徳島市人口25万人
在来線口
http://i.gzn.jp/img/2015/05/03/station-machiasobi14/GGZ_9913.jpg
駅裏ww
http://livedoor.blogimg.jp/ayacnews/imgs/b/e/bec850bc.jpg
駅構内図ww
http://www.jr-shikoku.co.jp/01_trainbus/kakueki/tokushima/kounai_map.html

585 :名無しさん:2016/05/07(土) 16:18:24.61 ID:vpqvT5hO
ほぼ無名のお寺がいきなりお地蔵さん作ったぐらいでは人集まらん
よほどの由縁かネームバリューか金掛けるかせな
寂聴か隆法か大日寺つながりで統一教会にでも頼むか
いややなあ
雲辺寺でも移築するか

新町に人呼ぼう思たらまず広い無料駐車場がないとな

586 :名無しさん:2016/05/07(土) 16:33:22.66 ID:vpqvT5hO
フラグ

587 :名無しさん:2016/05/07(土) 16:57:18.09 ID:71zVRVAK
現実見ろよ僻地徳島
鳥取県57万 鳥取市19万 米子市15万 倉吉市5万
島根県69万 松江市21万 出雲市17万 浜田市6万
高知県72万 高知市33万 南国市 4万 四万十市3万
徳島県75万 徳島市25万 阿南市 7万 鳴門市5万

588 :名無しさん:2016/05/07(土) 19:21:39.85 ID:vpqvT5hO
鳥取県 鳥取都市圏24万 米子都市圏24万 
島根県 松江都市圏25万
岡山県 岡山都市圏150万 津山都市圏16万
広島県 広島都市圏158万 福山都市圏71万
山口県 山口都市圏32万 下関都市圏29万 宇部都市圏24万
徳島県 徳島都市圏62万
香川県 高松都市圏83万
愛媛県 松山都市圏64万 今治都市圏17万
高知県 高知都市圏54万

589 :名無しさん:2016/05/07(土) 19:47:15.18 ID:wZA74eNX
報道最前線ー県民の産地偽装を防げー とんぐすま県警の挑戦

府内某所のレストラン
家族連れやカップルで賑わうこの店が産地偽装の舞台である
楽しそうに食事をする若いカップルを一般人に扮した捜査員が監視している
女性「出身はどちらなんですか?」
現場に張り詰めた空気が流れる
マル被「とく・・・大阪やで」
その瞬間、捜査員たちが一斉にマル被を取り囲む

590 :名無しさん:2016/05/07(土) 19:48:10.94 ID:wZA74eNX
捜査員「何言うとん」「あんた郡部の出身やないで」「日w和w佐www」
未だに状況が理解できない女性に捜査員が説明する
「こいつの出身は大阪やないけん、日和佐やけん」「亀しかおらん」「なんでもかんでも亀ばっかりじゃ」
パトカーの後部座席で項垂れるマル被
東署のリーゼント刑事は残された女性にこう言った
「&#2310;&#2346; &#2325;&#2376;&#2360;&#2368; &#2361;&#2376;&#2306;&#2310;&#2346;&#2325;&#2366; 」

591 :名無しさん:2016/05/07(土) 19:48:37.48 ID:wZA74eNX
昨年、産地偽装により検挙された県民は27,913人に達した
その内、関西出身と偽っていた県民は84%にも及ぶ。
捜査員の1人が語る
「出身を堂々と言えるそんなとんぐすまにしたいですね
昔は僕もついつい関西出身だなんて言ったりして逃げてましたね
でも今は堂々ととんぐすま出身って言えますよ
言わないと労働教化刑ですからね(笑)」

*労働教化刑:1日8時間の阿波踊りレッスンを受け、その日のゴジカルについての感想を原稿用紙5枚以上書かなければならない
内容が一定のレベルに達していないとスダチを丸かじりさせられるなど人権侵害との声も大きく、アムネスティー・インターナショナルから毎年のように抗議文が出されている

592 :名無しさん:2016/05/07(土) 20:20:10.24 ID:x5ck1qvj

ああ、おもしろい。
はいはい、笑った笑った。
笑いましたよー。

593 :名無しさん:2016/05/07(土) 20:26:45.90 ID:Kb8TwJe4
素朴な質問

最近の日本国内向けスマホやタブレットだとワンセグどころかフルセグチューナー内蔵していたりするけれども
徳島市内だとやっぱりどう工夫しても四国放送とNHK総合の2チャンネルしか受信出来ない?
紀伊半島や淡路島に向かっている海岸線だとかすかに電波は受信できるようだけれどもさ
ドコモのスマートフォンで眉山山頂で受信実験してるブログは見たが…

594 :名無しさん:2016/05/07(土) 21:30:54.74 ID:58lqAgxy
>>593
地上波デジタルになってから飛ぶ距離が短くなった。
アナログ放送のころは淡路から電波をダイレクトで取れてたけど、デジタル放送になってからはCATVの区域外再送信でなければ関西の民放局は見られなくなった。
ttp://sdiy.exblog.jp/iv/detail/?s=23315960&i=201501%2F10%2F30%2Fc0065430_1404996.jpg

595 :名無しさん:2016/05/07(土) 21:42:25.61 ID:8FuVRAwb
忘れ物
山口県 関門都市圏125万

596 :名無しさん:2016/05/07(土) 22:28:11.11 ID:srKuylNp
ど田舎 徳島 なんの魅力もない 人間がキもい 日本一いらない県だよな

597 :名無しさん:2016/05/07(土) 22:30:59.30 ID:kRJsCdK3
>>582
あくまで演舞場として使える空中回廊が欲しいのよ
観光資源が阿波踊りしかないなら一点突破で演舞場増設して規模拡大すればいい
じゃあどこに作ればいいかって考えたら新町演舞場の上に橋通して2層化するのが手っ取り早い
あそこはいつかモノレール通すつもりで中央分離帯空けてたみたいだし
まあ鉄道高架と合わせてバリアフリーとか津波対策の避難路にするとか大義名分があればそこそこ市民の同意と予算取れるんじゃないかな
他の県の駅前とは事情が違ってくると思うよ

598 :名無しさん:2016/05/07(土) 22:53:59.37 ID:Wd3BYqQA
関西に最も近いのに四国で最も田舎
それがとんぐすまである
21世紀に電車も走らぬ未開の地には今日も妖怪どもが跋扈している
市内にはまともな大型SCがないにもかかわらず商店街は壊滅状態となっており、とんぐすまの吝嗇な村民性が如実に現れている
また道路整備も遅れており高速道路の開通は四国で最も遅い、というか日本で最も遅い
一説には剣山周辺の猿を工事に駆り出していることが整備の遅れに繋がっているらしい
村民の自慢は何と言っても、うず潮と阿波踊りである
最近ではうず潮を世界遺産に登録しようと活動しているが全く相手にされていない
村民の多くは自分たちをバ関西人だと自称しており最近では大阪の威を借りてVS東京をうち出し何故か全国から失笑を買っている
とんぐすま出身の有名人として瀬戸内情弱、ゆで卵、sengoku由人、エル・ア・カンターレなどが挙げられるが皆一癖も二癖もある腐ったスルメイカのような人物ばかりである
村民唯一の娯楽はイオンがいつどこにできるかを妄想することである
ポイントとして如何に現実味のある内容にできるかの1点であるが、賢い村民からできるわけないと一蹴されて閉幕までがテンプレである
しかし懲りない村民たちは◯◯にゆめタウンが建設予定などと騒ぎ立てて夜を明かしている
最近では景観保護に力を入れており、眉山と呼ばれるただ低いだけの山を市内全域から見渡せるように高層ビルの建設が制限されている
そのため徳島駅ビルが県内で最も高いビルとなっており、うどん帝国やかつおの民からは低層都市と罵られている
駅ビルにもかかわらず改札は手動であり四国の玄関口のお・も・て・な・し精神をビンビンに感じられる
駅の南口ではうどん帝国やバ関西に脱出を試みる人たちが列を成しており日夜途絶えることがない
北口は言葉にできない

599 :名無しさん:2016/05/07(土) 22:54:18.60 ID:aP7cr10s
【AV騒動】
紅白出場 ラブライブ! 新田恵海

声優オーディションの参加資格欄にある文書が
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1462435799/


検証まとめ
http://i.imgur.com/tbFrP3F.jpg
http://i.imgur.com/UxORv2b.jpg
http://i.imgur.com/5a9Td6Q.jpg
http://i.imgur.com/rMKzVN1.jpg
http://i.imgur.com/XbQrE4v.gif
http://i.imgur.com/KOKw4uo.gif

再販
http://i.imgur.com/88G853v.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CfSBLqpUMAAEXa8.jpg
http://i.imgur.com/JQ14P86.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Cf-WvNuWQAA1ast.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CgFCja8UYAA3LZ-.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CgFCja_UUAAjutB.jpg

ラブライブ! 板
http://karma.2ch.net/lovelive/

声優個人 板
http://hanabi.2ch.net/voiceactor/

600 :名無しさん:2016/05/07(土) 23:00:37.51 ID:b/CI0/l0
とりあえず、駅からそごうまで地下でつなげ。
地下街とまでは言わないから、雨風防げる通路を。
地上あちこちに屋根作ってるけど、まだ途切れてる所あるし、
この前みたいに風強いと屋根も役にたたん。

601 :名無しさん:2016/05/07(土) 23:15:07.07 ID:HDyBzIun
>>597
そもそも盆踊りだけに経済頼ろうとしてるってまちがってるよ。
避難所にしても、普通は居住区に作るのに、居住区が遠い商業区画って。
お盆以外は人影まばらな避難所が駅前に立ち尽くす街徳島市(笑
モノレールのために中央を開けてるならモノレールを通せばいい。
しかし、眉山までだけってのは良くない。
盆踊りは忘れろ。

602 :名無しさん:2016/05/07(土) 23:18:42.36 ID:HDyBzIun
高架になった際、そごうや名店街に二階から通路が延びるのはありなんだろうけど。

603 :名無しさん:2016/05/07(土) 23:29:38.94 ID:psfI+aH3
阿波踊りでは市民の生活の質は向上しない。
人口少ないから他都市並みの文化・娯楽を享受することができないので
その需要不足分を観光客で補うことができれば、一石二鳥。

604 :名無しさん:2016/05/08(日) 00:07:52.25 ID:O6hlbLkE
広島県284万  広島都市圏158万  対都市圏人口集中率55.6%
岡山県192万  岡山都市圏150万  対都市圏人口集中率78.1%
山口県139万  山口都市圏32万   対都市圏人口集中率23.0%
島根県 69万  松江都市圏25万  対都市圏人口集中率36.2%
鳥取県 57万  鳥取都市圏24万  対都市圏人口集中率42.1%
愛媛県138万  松山都市圏64万   対都市圏人口集中率46.3%
香川県 97万  高松都市圏83万  対都市圏人口集中率85.6%
徳島県 75万  徳島都市圏62万   対都市圏人口集中率82.7%
高知県 72万  高知都市圏54万   対都市圏人口集中率75.0%

都市圏にこんだけ人口が集中してんのにこの都市レベルw
さすが日本一の田舎徳島は格が違いますねw

605 :名無しさん:2016/05/08(日) 00:20:15.40 ID:2MY8/b3L
さて寝るか
おやすみ

606 :名無しさん:2016/05/08(日) 00:42:21.81 ID:ugNUG468
昔なんかの歌でバカにされてた佐賀よりも
徳島の方が余裕で田舎だよな

607 :名無しさん:2016/05/08(日) 06:06:06.92 ID:MK+C+1Fp
平均年収
4位 大阪府 528万800円
6位 京都府 487万3900円
8位 兵庫県 485万7900円
11位 滋賀県 476万6000円
14位 広島県 457万500円
15位 奈良県 455万9000円
17位 岡山県 453万5000円
21位 徳島県 443万2900円
22位 和歌山県438万2200円
26位 福岡県 433万4800円
27位 山口県 432万9400円
28位 香川県 430万1000円
29位 福井県 427万1600円
32位 熊本県 404万6600円
33位 愛媛県 403万7300円
35位 島根県 399万500円
36位 高知県 395万3600円
37位 大分県 394万8400円
38位 鹿児島県393万4500円
39位 長崎県 391万2900円
40位 佐賀県 382万7700円
42位 宮崎県 370万6900円
44位 鳥取県 369万円
47位 沖縄県 355万6400円

608 :名無しさん:2016/05/08(日) 07:32:46.11 ID:BAwksox0
>>607
1位から3位がないよ。
 1位 東京都  623万5400円
 2位 神奈川県 544万2600円
 3位 愛知県  540万6300円
(いずれもリニアが通る都府県です)

 プラス
 5位 千葉県  487万7100円(TDR、成田空港はあるが新幹線はない)
 これに関西の
 4位 大阪府  528万800円 (リニアは通るがしばらく先になる)
 6位 京都府  487万3800円(リニアのルートからはずれている)
 を加えて
 この上位6都府県で日本経済を牽引している。
 
  

609 :名無しさん:2016/05/08(日) 10:24:45.64 ID:042PYs79
>>606
すごく田舎。
でも>>604,>>607のデータからすると、もっとお金かけて街を発展させることはできると思う。
都道府県別パヨクデータがあれば多分上位にランクインしているんでしょうな。

610 :名無しさん:2016/05/08(日) 13:09:58.17 ID:BDXaWCuO
http://iup.2ch-library.com/i/i1643263-1462679809.jpg

今年の夏までにしっかり体を鍛え、urlの男が着ている全身タイツの緑バージョンを別注する。
で、胸にあるマークをスダチにして、決めのポーズは
『シュワー』
と言いながらスダチの半切りを断面を上に向け、親指と人差し指でキュッキュと絞る。
そして大袈裟に膝を上げ走り回る。
『トクシマーン♪』

このトクシマンってキャラ、アイデアあげるから誰かやってよ。
ふなっしーみたいに儲かるかもよ。ペプシに訴えられる?

611 :名無しさん:2016/05/08(日) 13:21:09.02 ID:9iQWgrpr
忘れられた県やから不良外人が来ない
ありがたいことやで

612 :名無しさん:2016/05/08(日) 13:29:27.40 ID:/fOdlhG3
オッズ
徳島にモノレール 17.5倍
高松にヨドバシカメラ 6.2倍
松山が政令指定都市化 9.7倍
高知にドン・キホーテ 2.3倍
岡山の人口2億人越え 0.6倍

613 :名無しさん:2016/05/08(日) 13:29:31.54 ID:GUfnyXyd
>>608
こうやって年収ランキングが乗る度に思うけど、
30歳前半でサラリーマンやりながら東京の平均よりも高いから、都会の人達は何をやってんだって思う。

614 :名無しさん:2016/05/08(日) 13:35:23.50 ID:2MY8/b3L
某会社
残業すればするぼど
賞与が減る。
つまり、残業する社員に持って行かれる。
年収格差が凄い。
残業年間1500時間とか
それで、年収+300万円稼いでいるらしい。
その分賞与は年間2カ月とか
こいつらが残業しなければ
皆に賞与出るのに

615 :名無しさん:2016/05/08(日) 14:47:44.04 ID:hqwKw6oR
>>610
いいなそれ、トクシィとかキャラ弱すぎだし。
それくらい弾けてないと目立たんわ。

616 :名無しさん:2016/05/08(日) 15:00:26.52 ID:ErnwqH/4
徳島とか ないわー 普通に 行かないし どこにあるの?

617 :名無しさん:2016/05/08(日) 16:58:34.40 ID:xVbigeY8
徳島で働くとか住むとかいくら金つまれても無理w
ディーゼル列車や高速バスみたいな煙くさい乗り物しかないなんてw
観光地もクソだから知人が来てもどこにも案内できないでしょw
合区されるってだけで他県人からバカにされるしw

618 :名無しさん:2016/05/08(日) 17:15:10.88 ID:+2ATCyjT
>> 617
解るわ〜
人間性が悪どいよね〜w
超鬱陶しいw

619 :名無しさん:2016/05/08(日) 17:35:53.94 ID:C1tnL8yz
我々は徳島がなぜ関西地方に近い利点を生かしきれずにいるのかという疑問を解決するため、対面通行の徳島道を制限速度で走る軽トラにイライラしながら徳島県に向かった。
「こんなところ日本にまだあったがか…」
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。

駅の目の前なのにあまりにも暗すぎるポッポ街、表向きは立派なのに裏側はただの林で中身も手動改札のハリボテ
そして、そんな徳島に痺れを切らし高松や神戸、大阪行きの高速バスを待つ人々の群れ。
坂本龍馬だの、ひろめ市場だの、よさこい高知国体だので浮かれていた我々は改めて盟友徳島の現状を噛み締めていた。

二軒屋の一軒家に居たのは老いた母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに
「徳島は、、、徳島はなーんも悪くないんじょ!
悪いんはぜーんぶ香川やけん!!ほんまじょ!!!」と我々に思いの丈をぶちまけた。

我々はこの時初めて徳島を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、心ない香川県民が全て悪かったのだ。
我々は二軒屋の一軒家に住む母親から貰ったぶどう饅頭を手に、対面通行の徳島道を蛇行運転する愛媛ナンバーにキレながら高知へと帰路についた。

620 :名無しさん:2016/05/08(日) 17:43:30.72 ID:EkYXwfFm
二軒屋の一軒家だけは評価する

あと二軒屋の名物なら小男鹿な

621 :名無しさん:2016/05/08(日) 19:47:29.68 ID:qmef9OkF
>>593
地デジ化で難しくなっているけれども、海岸線に近いとモバイルでも結構フルセグ受信出来るよ
吉野川大橋あたりでXperiaだかArrowsだかのタブレットに付いてるフルセグで大阪プリセットが使えた
ただ屋内とかだと厳しい

622 :名無しさん:2016/05/08(日) 19:51:07.45 ID:qmef9OkF
二軒屋なら日の出楼でしょ
冨士屋はどうもなぁ

623 :名無しさん:2016/05/08(日) 21:33:07.97 ID:UQJ8F0lg
神戸とか大阪に吸われてるんだろ

624 :名無しさん:2016/05/08(日) 21:39:40.21 ID:6IezE05n
阿波踊りパリ公演は大盛況だった
もうすでに第2回公演の調整に入っており、踊り子も300人以上パリに連れていくとか
徳島が世界から注目を浴びはじめている
オリンピックの開会式も世界から絶賛されている阿波踊りが選ばれるだろう
https://www.youtube.com/watch?v=yv-O7PLtQiQ

625 :名無しさん:2016/05/08(日) 23:15:34.57 ID:Kzy5HH1G
【AV騒動】
紅白出場 ラブライブ! 新田恵海

検証まとめ
http://i.imgur.com/tbFrP3F.jpg
http://i.imgur.com/UxORv2b.jpg
http://i.imgur.com/5a9Td6Q.jpg
http://i.imgur.com/rMKzVN1.jpg
http://i.imgur.com/XbQrE4v.gif
http://i.imgur.com/KOKw4uo.gif

再販
http://i.imgur.com/88G853v.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CfSBLqpUMAAEXa8.jpg
http://i.imgur.com/JQ14P86.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Cf-WvNuWQAA1ast.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CgFCja8UYAA3LZ-.jpg
http://i.imgur.com/70QcWCc.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CgFCja_UUAAjutB.jpg

http://i.imgur.com/dJEvgEf.png

ラブライブ! 板
http://karma.2ch.net/lovelive/

声優個人 板
http://hanabi.2ch.net/voiceactor/

626 :名無しさん:2016/05/08(日) 23:49:12.92 ID:MK+C+1Fp
1人当たり府県民所得

滋賀 327万3千
山口 312万4千
広島 306万
大阪 299万5千
京都 297万5千
徳島 287万8千
兵庫 282万
和歌山281万6千
岡山 280万
香川 279万8千
愛媛 254万
奈良 253万
高知 244万7千
島根 242万4千
鳥取 233万7千

全国 284万5千

627 :名無しさん:2016/05/09(月) 00:01:08.80 ID:2+ZEsfYx
徳島が衰退したのは明石海峡大橋のせい
気軽に神戸大阪に行けるようになった

628 :名無しさん:2016/05/09(月) 00:01:47.27 ID:Mun6LM9S
>>617
君に金積む奴はいないから安心してw

629 :名無しさん:2016/05/09(月) 00:03:57.78 ID:zLRHW0TO
徳島人は ウンコ臭いから無理っす

630 :名無しさん:2016/05/09(月) 00:41:40.00 ID:krqURmH0
>>617
ニート君働けるの?

631 :名無しさん:2016/05/09(月) 01:21:14.65 ID:x5V/zdvr
神戸大阪に気楽に行けるというのは
車で国道を走ってたら何気に着く事。
徳島は橋代もかかるし気楽とは程遠いわ。

632 :名無しさん:2016/05/09(月) 01:28:33.53 ID:0RlJGX5Q
今年の阿波踊りパリ公演の踊り子は60人程度で会場がまた広場ww
パリのベルシーアリーナで公演出来たら自慢しようなww
去年行った割に相変わらず徳島にインバウンドは増えないけどww
オリンピックでチンドンやられると日本の恥なんで止めてくれww

633 :名無しさん:2016/05/09(月) 01:35:27.27 ID:4068EYbY
駅前はディーゼル煙くさいし人間はうんこ臭いし徳島すごいな。
拾いモンの電波の受信状況を気にするくらいなら
関西の電波遮断して民放2局目を誘致した方が徳島にとって良いと思うけど。

634 :名無しさん:2016/05/09(月) 06:51:19.84 ID:XpzB9jje
夜中にハエが煩く沸いてるな
余計な紙面を使うなニート君達

635 :名無しさん:2016/05/09(月) 07:11:20.65 ID:v1T65rYh
何にない繁華街
こんな繁華街に行く価値無し

636 :名無しさん:2016/05/09(月) 07:23:48.27 ID:jYORRAUc
巣に帰れやアスペ松山

637 :名無しさん:2016/05/09(月) 07:46:10.76 ID:BjZ+/RBY
デコに貼る冷却剤「冷えピタ」がコーナンにしか売ってない
他の冷却剤「デコデコクール」とかは他のホムセンやドラッグストアにもあるけど、粘着力が弱すぎる
何が販売に関して取り決めでもあるんかいな?

638 :名無しさん:2016/05/09(月) 08:12:54.18 ID:v1T65rYh
日本一ショボい繁華街
日本一何にもない繁華街
日本一つまらない繁華街
日本一終わっている繁華街
これが徳島の繁華街

639 :名無しさん:2016/05/09(月) 12:51:36.59 ID:XpzB9jje
アホが紙面を占領してるな
ところで開業前は赤字絶対確実といわれてた北海道新幹線もできると
かなり盛況してるらしい、何でもいいものを作ると人は来るという
ことだと思う、今徳島に必要なのは「〜いらんのじゃあ〜」という
オッサンをどこかに隔離できる条例つくりでもしないとどうにも
ならないと思う

640 :名無しさん:2016/05/09(月) 14:06:42.73 ID:p3qy7k/S
北海道新幹線、乗車率20%台 開業1カ月、「北陸」の半分止まり
2016/4/26付日本経済新聞 朝刊

http://www.nikkei.com/article/DGKKZO00091790W6A420C1EA2000/

641 :名無しさん:2016/05/09(月) 16:16:46.18 ID:XpzB9jje
>>640
その20%台でもいままでの乗客数の2倍ぐらいあるんだろう

642 :名無しさん:2016/05/09(月) 22:02:11.64 ID:uzKvP8t0
北海道は失敗だろ。JRが泣いてるし駅舎の位置とかもろもろ。でも北陸は大成功。
四国も関西と九州につながれば恩恵大。四国内だけなら意味なし。

643 :名無しさん:2016/05/09(月) 22:13:14.84 ID:kr9FWth6
北海道新幹線は失敗じゃなくて、まだ札幌まで行ってないから利用が少ないだけだろ。

644 :名無しさん:2016/05/09(月) 22:17:20.18 ID:uzKvP8t0
函館は人気観光地だけどね。よくニュースなんかで言われているのは4時間の壁。
札幌まで延びても時間短縮できないと難しいだろう。

645 :名無しさん:2016/05/09(月) 23:39:59.06 ID:aH9MyeXD
>>627
お前らみたいに若い世代は気軽に神戸大阪に行けるようになったって考えるけど
当時の徳島県民はその逆で神戸大阪の人間が徳島に押し寄せるって考えてたんやでマジで
ストロー現象なんて言葉なんて誰も知らんかったんやで
今は見通しが甘かったと行政を責める意見が目立つけど、行政だけじゃなく県民も浮かれてた
バブルがもう一度訪れるとみんなが甘い夢を見てたんや

646 :名無しさん:2016/05/10(火) 00:11:17.40 ID:rX74fhkG
誰も知らんは言い過ぎ。個人商店が多い徳島では
危機感感じるほど商業意識が高くなかったってだけの話。
実際浮かれてたし、消費者は今でも恩恵大。

647 :名無しさん:2016/05/10(火) 00:11:46.70 ID:h6kRFKhr
>>645
大鳴門橋だけが開通したときに実際押し寄せたからでないの?

648 :名無しさん:2016/05/10(火) 07:15:59.78 ID:VlCmjANW
他県だが徳島の開発はなかなかというより全然進まないみたいだけど
そのわりにこのスレに悲壮感はあまり感じないのは個人レベルでは
わりと豊かな県だからと思う
しかしこのままでは衰退してしまうのでこのへんで大規模開発が
必要だろうな県南の観光地開発なんかいいと思うけどね。

649 :名無しさん:2016/05/10(火) 07:48:15.08 ID:zsDXPpP+
明石海峡大橋が出来てから、工業関係は日帰り営業や工事が簡単に出来て
受注しやすくなって潤ってるけどな。
徳島の観光とか客商売は、居座ってるだけで客が来るって勘違いしてるやつが多いんだろ。

650 :名無しさん:2016/05/10(火) 08:29:53.15 ID:0cu85JGU
日本一ショボい繁華街
日本一つまらない繁華街
日本一何にもない繁華街
日本一終わっている繁華街
これが徳島繁華街の現実

651 :名無しさん:2016/05/10(火) 13:27:30.80 ID:wji0dTYB
以上、知的障害者のつぶやきでした。

652 :名無しさん:2016/05/10(火) 15:59:10.48 ID:FAjGkHPO
徳島はどこのゲーセンだろね?

>ゲームセンターCX IN 四国 ゲームお遍路巡り(仮)
>フジテレビと「ひかりTV」が共同制作し、2016年6月下旬から「ひかりTV」で提供を開始します。
>この番組で有野課長がゲームを求め向かう地は、『ゲームセンターCX』初上陸の四国(4K)!
>「四国お遍路の旅」になぞらえて、“四国を巡り、各地の実機ゲーム”をプレーするなど、
>旅情あふれるロケを高画質な4Kで収録。さらには、有野課長がレトロゲームに挑戦する「有野の挑戦」も4K収録。

653 :名無しさん:2016/05/10(火) 19:09:51.68 ID:HreFD03t
アポロか佐古のゲーセン

654 :名無しさん:2016/05/10(火) 19:15:13.44 ID:tYGi241g
今治に抜かれた徳島市

655 :名無しさん:2016/05/10(火) 21:19:24.52 ID:lq2TTts7
チラシの裏にでも書いてろ。

656 :名無しさん:2016/05/10(火) 21:28:13.06 ID:VlCmjANW
>>654
それを書いて一体お前に何のメリットがあるんや
無いのなら余計な紙面を使うなボケ

657 :名無しさん:2016/05/10(火) 22:33:44.61 ID:yg5oUY9b
徳島市が産んだキチガイユーチューバー黒騎士チャンネルこと林勇佑、徳島文理大学1年 https://youtu.be/LIvOqNp_2HQ

658 :名無しさん:2016/05/10(火) 22:43:03.45 ID:yg5oUY9b
迷惑行為を繰り返す林勇佑を許すな
http://i.imgur.com/ZR3tW7j.jpg

659 :名無しさん:2016/05/10(火) 22:53:42.57 ID:P5Te/cvN
>>657
文理大学って小中高は賢いのに大学になるとガクッと下がるよね

660 :名無しさん:2016/05/10(火) 22:59:52.65 ID:P5Te/cvN
>>657
改めて動画見てきた
こいつアカンやつやんけ
市民に被害者が出ないうちに行政は早く動け
ちょっとオラついた人間がいたらどつきあいになるぞ
強制保護とかできないのか?

661 :名無しさん:2016/05/10(火) 23:11:14.11 ID:yg5oUY9b
>>660
警察にも補導されたことあるし精神病棟にもぶちこまれたこともあるガチキチガイやで、大学特定されてからは大人しくなったけど発狂動画は消さんし反省する気も0のゴミクズ

662 :名無しさん:2016/05/10(火) 23:31:52.07 ID:CHk8HdMv
四国の恥 徳島繁華街
四国のゴミ 徳島繁華街
四国のクズ 徳島繁華街

663 :名無しさん:2016/05/10(火) 23:34:48.37 ID:xP4DthjW
…放校にならないのか?

664 :名無しさん:2016/05/11(水) 00:47:54.55 ID:LCUhC0rD
大学も金ずるを退学させたくねーんじゃね

665 :名無しさん:2016/05/11(水) 06:29:16.29 ID:9ocnx6OX
やっぱ今でも文理大生はこういうやつばっかなんだな

666 :名無しさん:2016/05/11(水) 07:26:48.54 ID:w+ida6lX
繁華街もクズなら学生もクズ
さすが徳島

667 :名無しさん:2016/05/11(水) 11:42:11.07 ID:x4sL2z0u
>>665
まともなヤツは文理なんて行かない

668 :名無しさん:2016/05/11(水) 14:06:16.12 ID:sW2+lx79
>>667
文理すら行けなかったなら生きてる価値なし

669 :名無しさん:2016/05/11(水) 21:09:50.09 ID:SwMz65+5
文理大卒より総選学区内の高卒のほうが上な気がする

670 :名無しさん:2016/05/11(水) 22:57:21.82 ID:ztuS92Dl
でも四国大学もだけどこの辺のレベル低い連中が最近は小中学校の先生に
なってるらしいな大丈夫か義務教育と心配になる
私立だから金持ちが行くんだろうしそれゆえコネがあるんかな

671 :名無しさん:2016/05/12(木) 00:01:27.70 ID:7tb9hv0o
前にいた会社でアルバイトの文理大生(センター試験組)が
「ウチの大学に分数計算できないやつがいる」って言ってたので
『おい、ウソだろ?』って聞き返したら
「分母が違う分数同士を通分して〜 ができない。2/3+5/8=7/11って答えたやつがいるんですよ」
『( ゚д゚)』

672 :名無しさん:2016/05/12(木) 03:20:58.42 ID:tVGZdLSR
徳島大学がインスリン抵抗性の解明で
またノーベル賞とるらしいな

さすが四国、いや西日本の雄だな

673 :名無しさん:2016/05/12(木) 06:13:53.65 ID:PpFEfDUB
日本一何にもない繁華街
日本一つまらない繁華街
日本一ショボい繁華街
日本一終わっている繁華街
徳島繁華街

674 :名無しさん:2016/05/12(木) 06:52:39.49 ID:+kdaHFM6
本州1億342万人と九州1300万人を結ぶ交通網
下関市〜北九州市門司区
・新関門トンネル(新幹線・複線)
・関門トンネル(電車・複線)
・関門トンネル(車)
・関門トンネル(人・自転車)
・関門橋(車・片側3車線)
・関門フェリー(人)

四国384万人と淡路島14万人を結ぶ交通網
鳴門海峡(鳴門市〜あわじ市)ww
・大鳴門橋(車・片側2車線)ww

675 :名無しさん:2016/05/12(木) 07:34:11.89 ID:B+HUETtD
>>674
こいつ1日中四国の悪口ばかり書くのが仕事らしいな
あっちこっちのスレに書いてる

676 :名無しさん:2016/05/12(木) 08:01:41.91 ID:owwlncbO
>>674
四国の大動脈なのに貧弱だよな
新設するか

677 :名無しさん:2016/05/12(木) 08:06:00.96 ID:lqRssDyp
>>668
文理行くくらいなら、高卒で就職するわ
カネをドブに捨ててるのと一緒や

678 :名無しさん:2016/05/12(木) 08:16:06.24 ID:hcHH8vdi
四国の県庁所在地でダントツの最下位で今治市以下の徳島

679 :名無しさん:2016/05/12(木) 11:57:35.87 ID:Xppp7wSA
徳島市立法科大学はよ作れ
法学部が無いせいで県外へ流失しまくりぢゃ

680 :名無しさん:2016/05/12(木) 12:27:58.05 ID:7tb9hv0o
>>679
それは法科大学院も併設するの?

法科大学院そのものがヤバいんだが
http://www.47news.jp/smp/CN/201605/CN2016051101001441.html

681 :名無しさん:2016/05/12(木) 12:50:15.05 ID:9Qvq7I4b
最近の文理大学、医療福祉系の学部が増えたせいか、割と普通というか真面目な感じの学生が多い印象。昔の方がさきのyoutuberみたいなキワモノとかチャラいのとかが多かった気がする。

682 :名無しさん:2016/05/12(木) 13:59:19.55 ID:Y+gYkLWN
林勇佑徳島市内のいろんな店で立ち入り禁止になってるからな
本屋で発狂してみた
https://youtu.be/S_vnpz4lP24

683 :名無しさん:2016/05/12(木) 14:08:16.95 ID:Y+gYkLWN
俺こないだ徳島文理大学に通報したけど出てきたおっさんがため口な上めちゃくちゃ態度悪くてびっくりしたわ未来高校とかいう通信制高校留年の林が行けるくらいなんだから相当底辺ってのは分かってたけどw
林勇佑見たいな金持ちの家で甘やかされて育った糞ガキはさっさと死ね!

684 :名無しさん:2016/05/12(木) 15:53:36.48 ID:ichAXk4t
これでモテモテ☆ミニセグウェイ
https://www.youtube.com/watch?v=BLj2H95-ITA0

685 :名無しさん:2016/05/12(木) 16:15:20.71 ID:ml8QyNRC
>>683
>未来高校とかいう通信制高校留年の〇〇(自主規制)が行けるくらいなんだから相当底辺ってのは分かってたけどw

こんな大学の付属小中高が県内屈指のエリート学校という事実なwwww

686 :名無しさん:2016/05/12(木) 16:42:44.03 ID:Y+gYkLWN
林勇佑こないだニコ生で喧嘩凸したけど簡単に言い負かされて半泣き逃走、ニコ生垢バン食らってたよなw
ゲーム配信もびっくりするほど下手くそだし完全にアスペガイジだわ

687 :名無しさん:2016/05/12(木) 19:17:00.88 ID:1VWwPoA5
日本地質学会認定「県の石」一覧
http://www.geosociety.jp/name/content0144.html

688 :名無しさん:2016/05/12(木) 19:34:45.46 ID:9cpJ8A5f
中央高校

689 :名無しさん:2016/05/12(木) 19:52:45.55 ID:lqRssDyp
文理の卒業生で、分数の掛け算と割り算できるヤツを見た事が無い

690 :名無しさん:2016/05/12(木) 20:17:58.02 ID:Yv+A7Nvr
あっちゃさん

691 :名無しさん:2016/05/13(金) 07:22:33.98 ID:tLcHLCQx
あまり地元の私立大学の悪口を言うな、出きる出来んは別にして大学や学生
は街の潤いに必要(特に女子大生は)

692 :名無しさん:2016/05/13(金) 07:29:41.54 ID:zKF7KebF
人口あたりの大学生数は四国トップだけど若者向けのアパレルショップ数は四国でダントツに一番少ないししショップのレベルも四国でダントツ一番ショボい雑貨等いろんな分野でも同じ。

693 :名無しさん:2016/05/13(金) 08:43:57.60 ID:TLEbbAqW
>>692
服や雑貨なんて今時みんなネットで買うんだよ

694 :名無しさん:2016/05/13(金) 09:10:17.51 ID:zKF7KebF
繁華街は若者が来なきゃ活気が出ない
徳島の繁華街は若者向けのショップが少ないしショボいから高松松山高知の繁華街と違って活気がないしショボい

やっぱり繁華街に元気がなきゃダメだろ。

695 :名無しさん:2016/05/13(金) 09:13:45.10 ID:zKF7KebF
近場なら岡山の繁華街は若者がこの一年でめちゃめちゃめちゃ増えた

イオンモールがオープンしてドンキがオープンしてニトリの雑貨屋がアニメショップ等がオープンや充実して
活気が前よりめちゃめちゃある。

696 :名無しさん:2016/05/13(金) 09:16:36.32 ID:zKF7KebF
高松や松山の繁華街も通行量が前年より増えた

松山は東急ハンズやアエルがオープン
高松は瓦町フラッグのオープン等

697 :名無しさん:2016/05/13(金) 09:18:35.81 ID:O/QS9/tj
何にしても若年化は衰退の前触れ

金のない層が増えたって商売にならないし、治安悪化にも繋がりやすい
万びきは増えるし、ヤンキーがたまったらどんな層も近づかなくなる
末期の東新町の噴水のとこにどんだけヤンキーがいたことか知らんやろ?

698 :名無しさん:2016/05/13(金) 11:09:21.08 ID:TOTWDYg1
マジで駅前ゴミだな
イオン完成で完全死亡だろ
俺はもう県外脱出してるけど
遠藤に入れた老害どもは再開発中止による多額の賠償金を税金で払いながら死んでいけばいと思うよ

699 :新町西:2016/05/13(金) 12:22:38.35 ID:Y4UzDSo0
@消費者庁
A阿波踊りホール
B産直市

@は後藤田しだいか?
Aだと阿波踊りと心中
あいさい広場もうかっとるしBは有り

700 :名無しさん:2016/05/13(金) 13:28:57.67 ID:DxdMxjki
アキヨシおにいちゃんは、自分では何もできない。
ゴトーダ先生助けてー

701 :名無しさん:2016/05/13(金) 13:59:13.70 ID:/xgUTMu1
徳島(県)の繁華街は藍住ですよ w
私大生なら車持ってる奴も多いし、無くても自動二輪や原付くらい持ってるでしょう。
あるいはバスで関西通いしてるか。

702 :名無しさん:2016/05/13(金) 15:31:28.39 ID:GzCwPhjK
高松や松山の繁華街は大人も多いよ
だから高級ブティックや高級ジュエリーや高級ブランド店がたくさんあるし
若者って言っても徳島の若者と違って高松や松山の若者は買い物で街に来ている若者 ビームスやナノユニバースやアローズ等で買い物している
徳島みたいな金を使わない買い物しない若者と全く別モノ。

703 :名無しさん:2016/05/13(金) 16:15:38.05 ID:fbyigw3m
高級w

704 :名無しさん:2016/05/13(金) 17:27:20.27 ID:hkyjs/4z
そもそも徳島に繁華街とか存在しないのにショボいとか言われてもね
高松に地下街がないからショボいって言ってるのと同じ

705 :名無しさん:2016/05/13(金) 17:50:56.44 ID:CgSmyrMT
そら若者は、安いし、H&Mとかあるから三田やモザイクに行くわな
徳島は若者が金を使うところがないわ
こう、なんていうの
ボーナスとかでしっかり買い物したい時にフジグランやゆめタウンでは物足りないもん
いっぱいある商品から選びたいからやっぱりモザイクや西宮、三田に行く
もっと気合入れる時は梅田に行く

706 :名無しさん:2016/05/13(金) 21:28:43.58 ID:IMeQipar
このそこはかとなく臭うセレクトショップ臭は何なんだろう

707 :名無しさん:2016/05/13(金) 22:02:31.62 ID:Gbu0zaY6
>>692
県外100万都市から来た文理の子が言ってた。徳島はお洒落頑張らなくていいと。

>>697
若年層がいないと将来は無い。

708 :名無しさん:2016/05/13(金) 22:47:39.96 ID:Qe8f9FGS
 昔はDCブランドのお店(ブティック)もようけあって高い物もようけ売れたのに…
ビギ、コムデ、カンサイ、あとメンダイといういけとる店もあったんでよ

709 :名無しさん:2016/05/13(金) 23:03:35.76 ID:asWmoeSk
>>707
途上国の田舎に行ってそれを言うならわかるけど
徳島市くらいで自分を変えてしまうのだからその子はおしゃれじゃ無いんだよ。
ダサくなって卒業して出て行ったらいいよ。

710 :名無しさん:2016/05/13(金) 23:05:49.06 ID:Eec8YSmA
ほぼほぼ車だし、服も楽しめないわな。とUターンして思う。

711 :名無しさん:2016/05/13(金) 23:41:57.15 ID:1smYB36j
メンズダイエイ?

712 :名無しさん:2016/05/14(土) 00:07:03.43 ID:vY6Zbrrq
>>708
懐かしい響きだわ>DCブランド

713 :名無しさん:2016/05/14(土) 07:16:41.13 ID:I91BYtet
四国大に結成された女子ラグビー部トランクスの下は何をはいとるんやろか
気になって夜も眠れん

714 :名無しさん:2016/05/14(土) 07:27:28.05 ID:zCxGdjTH
他県から徳島の大学に進学した学生は口を揃えて何にもない街って言うらしいね。

715 :名無しさん:2016/05/14(土) 07:34:41.43 ID:5uChWxw1
高知大学

716 :名無しさん:2016/05/14(土) 08:58:54.38 ID:vId8g7uQ
オレはまだビギを愛用してるぞw
ビギも近年は年齢層を下げてきてるから困ったもんだ

717 :名無しさん:2016/05/14(土) 10:58:52.14 ID:KeZd6300
山、川、海があって自転車に乗ってこんな素敵な街はないよ
もう少し自転車道路を整備して欲しいが

718 :名無しさん:2016/05/14(土) 12:25:18.35 ID:5uBtFhBf
バーベキューも釣りもキャンプもやり放題だよね。
服はZOZOTOWNとかで買うし。

719 :名無しさん:2016/05/14(土) 13:54:17.66 ID:zl4oSvas
関西から徳島来ると、あれが「無い」これが「無い」、帰りたい、と言う人多い。
更に都会の東京から来ると、不思議と、東京にないものが「ある」と言う人が多い。

720 :名無しさん:2016/05/14(土) 14:41:28.07 ID:T1zQn4a4
>>714
すんません...

721 :名無しさん:2016/05/14(土) 15:23:09.41 ID:HbOKnrMR
自然はどこにでもある。他の地方都市でも当然、自然はあるが
規模の大きい商業・娯楽施設もある。徳島はない。それだけ。
自然に囲まれてのんびりって、枯れた年寄の価値観だから。

722 :名無しさん:2016/05/14(土) 17:01:43.82 ID:hiXCiZBW
今回の選挙見ても分かったよね
徳島が発展しないのは若者やお金がないんじゃない


やる気がないだけ

723 :名無しさん:2016/05/14(土) 17:07:00.47 ID:ApqldD0X
元都民が思う、徳島にあって東京23区に無いもの
きれいな空気
美味しい水
安くて美味い野菜、果物

これがどれほどありがたいか

724 :名無しさん:2016/05/14(土) 18:06:33.14 ID:KeZd6300
肉魚米・・徳島はなんでも揃ってる。放射能汚染されてない
しかも温暖

725 :名無しさん:2016/05/14(土) 19:04:49.79 ID:vId8g7uQ
>>721
自然というのはどこにでもあるが、
全く同じ風景というものはどこにも無く唯一無二なものでもある
チェーン店のように全く同じ陳列じゃない
植生や山の形から色々と違う

726 :名無しさん:2016/05/14(土) 19:09:15.54 ID:CK/LgToH
飲み物食い物の心配が無い徳島で将来にわたって安定してる公務員をやるのが一番幸せだろうね

727 :名無しさん:2016/05/14(土) 22:07:22.27 ID:322Da3+G
>>719
それは確かにあるかも。
関西は海も山もすぐだから徳島に来ても特に珍しいものが無い。
おまけに関西と比べて家賃が安くないってのも大きいかも。
市内の転勤族が多い地域に住んでるけど
関西から来た人はみんなこっちの方が家賃が高いって言ってる。
ちなみに聞いたのは吹田と尼崎と須磨と垂水から来た人。

728 :名無しさん:2016/05/14(土) 22:39:16.49 ID:kR5WkjYK
>>725
そんなこと言われると、自然の花や樹々の画像をリンクさせて、「これどこだ?」クイズしたくなるな。
もちろん正答率80%以上は期待していいんだよな?

729 :名無しさん:2016/05/14(土) 23:09:06.62 ID:NlXZsXEk
徳島に何か
ごッツい事したろって若者はいない

730 :名無しさん:2016/05/14(土) 23:31:52.07 ID:u0j4uupN
チラシの裏にでも書いてろ。

731 :名無しさん:2016/05/14(土) 23:35:48.72 ID:dB1d4ws4
東京のスーパーは東北関東の汚染野菜がほとんどだからね
水もボトルだったし本当に不便だよ

732 :名無しさん:2016/05/15(日) 10:42:51.33 ID:KWFpokC1
未だに東京の食べ物は放射能ガーとか言ってるのって韓国だけだろw

733 :名無しさん:2016/05/15(日) 12:13:50.59 ID:knlcH7n9
徳島衰退の一番の原因は不動産ぼったくり
田舎なのに家賃が高すぎて住みたくないわな
テナントも高すぎて誰も商売せんわな

734 :名無しさん:2016/05/15(日) 12:30:18.06 ID:C9RbZC8K
何故か最近でもまだ徳島のスーパーに関東や中部地方の野菜が売ってるな
運賃払ってでも遠い四国で売ったら儲かるんかい、それとも…

735 :名無しさん:2016/05/15(日) 12:41:46.24 ID:CCtMUWwk
テナントも高すぎて誰も商売せんわなって高松松山なら超高額過ぎるけど商売しているが。

736 :名無しさん:2016/05/15(日) 12:43:36.13 ID:CCtMUWwk
高松の丸亀町商店街は坪5万円で借りてるテナントあるんだが。

737 :名無しさん:2016/05/15(日) 12:59:14.88 ID:7cQtl7nB
>しかし近年、日本人の論理力、中でも数学力はこれまでになく低迷しているのが現実です。

>例えば、分数の足し算ができない大学生は今や珍しくなくなりました。数学教育の重要性を説いている、数学者の芳沢光雄さんによれば、
>20年ほど前から「2分の1たす3分の1」の答えを「5分の2(正解は6分の5)」と答える大学生の割合が、全体の約17パーセントに達しているそうです。

>問題は、なぜこんなことになったのかです。まず原因のひとつとして、大学の偏差値競争の激化が挙げられます。

ttp://news.livedoor.com/article/detail/11520599/

738 :名無しさん:2016/05/16(月) 07:36:30.96 ID:9S8blFnr
帯屋町商店街 久しぶりに行ったら街すぎてびっくりした&#9995;徳島のシャッター街とえらい違い!若い子向けの店もちゃんとあるし!羨ましい〜&#128557;&#10024;&#10024;

jmhse43(Haruna)
1RT4日前

普通にあたりまえなんだけど。

739 :名無しさん:2016/05/16(月) 07:39:48.08 ID:9S8blFnr
県庁所在地の繁華街 徳島はある意味別格ですよ ある意味最強ですよ

県庁所在地であのショボさ。

740 :名無しさん:2016/05/16(月) 12:35:27.37 ID:7zChzVII
あそこも、もっと家賃安くして、新しい商売始めようか と言う若い人呼び込めよ。ムチャくちゃ賃料高いらしいな。

741 :名無しさん:2016/05/16(月) 13:41:55.47 ID:9S8blFnr
高松の丸亀町や南新町
松山の大街道 銀天街
それらに比べたら東新町なんか激安なんだが。

742 :名無しさん:2016/05/16(月) 14:47:12.40 ID:8g904tkB
鬼太郎ショップ開くのが夢だ
無理やけど

743 :名無しさん:2016/05/16(月) 17:40:23.84 ID:mam+fWic
駅前の家賃が高いっていつの時代の話やねんw

744 :名無しさん:2016/05/16(月) 22:09:50.56 ID:CnfGtPBd
ちょっとこっちにも貼っておくわ。
自民が、故郷を支援する参議院の会、ってのを発足させたらしいけど、徳島の議員はちゃんとやってるのかな。
三橋のブログ見たんだけど。

http://www.mitsuhashitakaaki.net/2016/01/22/mitsuhashi-350/


地方に高速整備を 参院自民に議連

http://www.asahi.com/articles/ASJ1N6W5CJ1NUTFK00P.html

745 :名無しさん:2016/05/17(火) 06:59:18.10 ID:j+jYHyTs
徳島の衰退は明石大橋を鉄道併用橋やなしに道路単独橋にしてしまったことは
間違いのない事実やろな

746 :名無しさん:2016/05/17(火) 07:37:28.80 ID:sqi0foBd
明石大橋は、乗り入れ角度がきつくて本州側の既存在来線が使えなかったんじゃないかな。
新たに山側に線路引かせるほど徳島や淡路の先生方に力が無かったのかな。

747 :名無しさん:2016/05/17(火) 07:48:20.51 ID:j+jYHyTs
>>746
兵庫側がそれを理由にして単独橋にしてしまったんだが、その時に
徳島側を納得させるために後で鉄道が必要になれば新規にトンネル
を掘るという条件をつけてたがもう今となっては過去のものにされて
しまってる今後掘るとしたら紀淡海峡やろ

748 :名無しさん:2016/05/17(火) 09:59:35.58 ID:OaUIONaB
淡路に電車が走ってて、その路線を一部共用する予定であった
淡路鉄道だったかね
四国が電化もされてない時代

749 :名無しさん:2016/05/17(火) 12:56:50.06 ID:fOGTj/Ab
最近気が付いたんだが徳島県の交通マナー悪過ぎないか
クラクションをちょっとした事でよく鳴らされる
酷い時だと運転時に細い脇道に入ろうと指示器をつけてから余裕をもって減速しただけでクラクション
信号が赤から青になった瞬間にすぐさま発車しなかっただけ(対向車と同じぐらい)でクラクション
細い道の端っこを犬連れて散歩してたらそこをどけと言わんばかりにクラクション
気が大きくなってるのか挨拶替わりだと思ってるのか知らないけど鳴らされる身にもなってくれよ
決まってオッサンだからぶん殴りたいほどイラつく

750 :名無しさん:2016/05/17(火) 13:42:36.84 ID:sD/S7cb9
徳島もひどいが高松はもっとひどかった
だからどうしたと言われても困るけど

751 :名無しさん:2016/05/17(火) 17:15:24.70 ID:KmQe0ZzK
いまゴジカルでやってるけど、徳島発の月刊漫画雑誌なんてあるんだな…
月刊ガオー!という雑誌で100円らしい

752 :名無しさん:2016/05/17(火) 23:05:58.02 ID:tqUbhzef
ドイツ村もっと有効活用しろよ
鳴門に来た観光客も渦潮と美術館しかみるとこ無いと文句ばっかり
ドイツビール博なんてやっても車社会じゃ流行らんからスイーツ博で一から育てていけ
夜はLED配置でデートスポットにしろ
隣の大麻比古神社でも抹茶と滝の焼餅を売っていけ
少ないノウハウ共有しながら連携していけ

753 :名無しさん:2016/05/18(水) 00:27:27.22 ID:KFluSus7
「ドイツ村でビール」、「スイーツで鳴門金時使用」はわかるがそこにLED持ってこられても。
まあそもそもスレチだけど。

754 :名無しさん:2016/05/18(水) 06:59:38.84 ID:vLR5NMKP
まあまあ何でもやってみることが今の徳島には必要やろ
何かをやる・・・成功と失敗を繰り返すが最後は成功に向かう
何もやらない・・失敗しかない
と俺は思う

755 :名無しさん:2016/05/18(水) 08:07:19.85 ID:4UqJ6S5v
スレチだが鳴門駅はドイツの駅っぽく新築し、
駅内でビール博、ビアパブやればええのにな

756 :名無しさん:2016/05/18(水) 09:05:11.56 ID:IRZo23ye
高知出身の文理大一年生が徳島の街って地元よりショボすぎで何にもないってバカにしているね。

757 :名無しさん:2016/05/18(水) 09:13:51.41 ID:tNIlVSlC
高知に言われましても

758 :名無しさん:2016/05/18(水) 09:17:51.91 ID:tNIlVSlC
それとさ、高知人のファッションセンスはやばいなと思う

東部の人が阿南に買い出しに来たりするし
まあ、それぞれとは思う

759 :名無しさん:2016/05/18(水) 09:22:49.01 ID:OlFCsFre
大塚ももうすぐ創業100年
美術館増設増築とかしてくれないかな
このGWはなかなかの人出だったらしいけど

陶板複製で浮世絵美術館とか
東洲斎写楽つながりで

760 :名無しさん:2016/05/18(水) 09:47:38.27 ID:zzDm44Zn
>>755
いい案だけど、あの乗降率では・・・

761 :名無しさん:2016/05/18(水) 10:46:24.85 ID:/L4akj76
徳島市が高知市よりショボいのは明確だろ
高知の人は基本的に他都市に対してそういうことを言わないけど
1度でも高知市を訪れたやつなら差を痛感するはず
都市人口、密度、活気、商業規模、観光地全てのレベルで負けてる
この差が分からない奴は徳島信者か視力0のどちらか

762 :名無しさん:2016/05/18(水) 10:49:28.21 ID:his2b9nn
>>761
高知は陸の孤島だからな
住みたいとは思えない

763 :名無しさん:2016/05/18(水) 13:02:18.68 ID:IRZo23ye
アパレルショップも徳島は高知よりかなりショボいし繁華街の活気差もかなり違う
高知の若者が徳島は何にもないわって普通に言うだろ

764 :名無しさん:2016/05/18(水) 13:04:25.01 ID:IRZo23ye
帯屋町商店街 久しぶりに行ったら街すぎてびっくりした&#9995;徳島のシャッター街とえらい違い!若い子向けの店もちゃんとあるし!羨ましい〜&#128557;&#10024;&#10024;

jmhse43(Haruna)

765 :名無しさん:2016/05/18(水) 13:07:51.93 ID:IRZo23ye
徳島にはないビームス等のアパレルショップや徳島にはないHMVや他にも徳島にはないいろんなジャンルのショップが高知には多数あります。

766 :名無しさん:2016/05/18(水) 13:58:56.51 ID:tNIlVSlC
そういうわりに前時代的な感じやなあと
極端な例を挙げると野村氏のような
でかい英語やアルファベットの書かれたTシャツとからしいなあと
徳島は関西に調達に行ってるから、活用方法の問題やと思う

767 :名無しさん:2016/05/18(水) 15:00:42.21 ID:I+vGTO6g
眉山山頂は今年の再開発完了で
デートスポットの定番になるだろう
盛り上がったカップルのお陰で中腹のラブホテルも売り上げ倍増だな
来年には増設してるかも

768 :名無しさん:2016/05/18(水) 15:41:02.24 ID:nWZKLjwr
全国ファッション雑誌の街角スナップの四国地区でも徳島は論外だよな
いつも高松が大半でたまに松山と高知

徳島は一切なし。

769 :名無しさん:2016/05/18(水) 16:28:35.52 ID:tNIlVSlC
単に需要の問題じゃないの

770 :名無しさん:2016/05/18(水) 16:30:53.95 ID:tNIlVSlC
徳島くんだりまで取材にいけんわみたいな

771 :名無しさん:2016/05/18(水) 17:35:10.45 ID:fSjwZjR8
オシャレして歩きたくなる街並みがないとな

772 :名無しさん:2016/05/19(木) 00:15:35.36 ID:/Bwuzz7A
>>754
正論だと思うよ。日亜は鳴門に工場もあるし。それでも鳴門までLED?って思ってしまう。
あちらこちらでLEDやり過ぎて、結果、没個性になりはしないかと。
ワカメ、鳴門金時、鯛、渦潮・観潮船・渦の道、大塚美術館、文化センター、松浦酒造、
ヴォルティス、大谷焼、ボートレース、釣りスポットに霊山寺。
決して資源そのものが無いわけじゃない。

773 :名無しさん:2016/05/19(木) 06:26:10.49 ID:n/Z1p6/s
なばなの里やハウステンボスは何の関係もないのに、大規模なイルミネーションやってるけど
なんでもやってみなあかんと思うのよ
はじめから、あかんわあかんわ言うてるのが徳島人

774 :名無しさん:2016/05/19(木) 07:19:59.89 ID:t7A11jrV
帯屋町商店街 久しぶりに行ったら街すぎてびっくりした&#9995;徳島のシャッター街とえらい違い!若い子向けの店もちゃんとあるし!羨ましい〜&#128557;&#10024;&#10024;

jmhse43(Haruna)

街の規模も一目瞭然で高知がデカイし
普通にあたりまえ。

775 :名無しさん:2016/05/19(木) 09:11:46.70 ID:n953yd1x
>>759
増築より鳴門駅と美術館を電車で繋げてくれた方が嬉しい>大塚電鉄

>>772
資源はあるけどスタンドアロンだからね。それぞれが鉄道で繋がればいいんだけど

776 :名無しさん:2016/05/19(木) 09:18:13.48 ID:t7A11jrV
徳島人は東新町商店街等は高額家賃だから借りてがつかないって言うけど東新町商店街内でも高松や松山の商店街が外れた路地より余裕で安いんだけど。

777 :名無しさん:2016/05/19(木) 09:23:45.36 ID:Dov/q/cU
>>776
人通りが皆無だから家賃0円でも入らないよ
道楽で趣味を兼ねて出店するならともかく、商売として出店するなら無理だわ
例え家賃が0円でも人件費や光熱費材料費を賄いきれないだろ、黒字化は難しい

778 :名無しさん:2016/05/19(木) 09:27:39.34 ID:Dov/q/cU
>>775
関西方面からの来客が多いから鳴門駅と美術館の間に鳴門高速バス停留所にも駅を作って欲しい
もろろん汽車じゃなく電車で
これで電車ゼロの汚名を返上できる

779 :名無しさん:2016/05/19(木) 09:34:57.34 ID:t7A11jrV
高松の場合は丸亀町商店街と中央通りの間の路地でも坪1万6000円前後普通に取ってるんだから丸亀町商店街は場所によっては坪5万円で貸している店舗もあるんだから徳島も頑張らないとダメだろ。

780 :名無しさん:2016/05/19(木) 10:08:15.06 ID:9lCszETt
なんばやりんくうまで往復4000円で行けるからあっちに遊びに行った方がいいだろ
普段着ユニクロとかで割り切ってるのやネット通販で十分って層ならまだしも
服装気にするようなのは見栄っ張りで小金もちが多いから県内の小さな店で買って知り合いと被るの嫌がるし

781 :名無しさん:2016/05/19(木) 20:19:03.60 ID:/udd+Ksh
徳島港〜和歌山港〜難波駅
フェリーと電車を乗り継いで片道3時間半で2000円 往復7時間で4000円

徳島駅〜大阪駅
高速バスに乗って片道2時間45分で3000円 往復5時間半で5400円

どこの発展途上国だよww
利用する奴って時間が余りまくってる暇人なんだろうなww

782 :名無しさん:2016/05/19(木) 20:24:30.39 ID:9lCszETt
俺の高松の知り合いはジャンボフェリーで行ってたよ

783 :名無しさん:2016/05/19(木) 22:49:05.62 ID:DP681e8b
>>773
その2か所はイルミネーション無くても客来ると思う

784 :名無しさん:2016/05/19(木) 23:20:21.14 ID:n/Z1p6/s
>>783
ハウステンボスは何にもしなかったから1回破たんしたよ
事業を引き継いだとこが、テーマ関係なく色々開催するようになってから黒字転換した
イルミネーションイベントはそのうちの一つ

785 :名無しさん:2016/05/19(木) 23:26:26.92 ID:DP681e8b
破綻してHISの社長が立て直したんだろ?TVで見た。
椅子が錆びてたら塗装して客が幻滅しないようにするとか、細部に目を配ってた。
イルミとか表面的なことだけでは黒字転換は無かったと思う。

786 :名無しさん:2016/05/19(木) 23:56:48.93 ID:Pz74u1vR
>>784
観光資源って積極的にずっと管理運営していくことが大事だね。
ハウステンボスの前のオランダ村もつぶれちゃってたし。
飽きさせず常に何か企画リピートさせないと息が続かない。
USJほどの物を作っても、あれも一度潰れかけた。やり手プロデューサーが復活させたけど。

787 :名無しさん:2016/05/20(金) 06:12:30.48 ID:xigkRwgc
徳島は観光客を呼び込もうとしたら先にやることがあるんじゃないの

下水道処理人口普及率
東京都  99.5%
大阪府  95.0%
北海道  90.4%

徳島県 17.2%
(徳島市 30.9% 鳴門市 8.0% 小松島市 0.0% 阿南市 3.1%)

県庁所在地で30.9%しか下水道が整備されていない都市は全国でも徳島だけ
他の市はほとんど下水道が整備されていない。

◎清潔な環境を整えてから観光客を迎え入れるようにしてください。

788 :名無しさん:2016/05/20(金) 07:31:01.55 ID:zvqdRGiU
やっぱり徳島市って全てが下位なんだ
何しても無駄 何しても永遠の最下位なんだ

789 :名無しさん:2016/05/20(金) 07:41:01.92 ID:wUeADdpD
大阪駅なら高速バス
2時間半 2300円〜
2時間40分 2000円〜
高速バス+JR
2時間20分 往復7300円?

790 :名無しさん:2016/05/20(金) 07:46:55.73 ID:5pealZrq
>>786
民間企業でもそんなに難しいのに
市がでっかい箱物作って観光客呼び込むとかだと、最悪な結果が予想されるな。

791 :名無しさん:2016/05/20(金) 08:58:02.60 ID:zvqdRGiU
東新町商店街の安い家賃でもテナントが入らないから何しても無駄な街
徳島では高い家賃でも他に県庁所在地と比べたらタダみたいな家賃

792 :名無しさん:2016/05/20(金) 10:19:20.44 ID:4LpJkl+v
>>790
あんたみたいな人の結論はいつもネガテイブな結論
最初から100%の成功物語があったらそれは人間の世界ではない

793 :名無しさん:2016/05/20(金) 10:58:51.39 ID:Sk1YHAqw
>>787
くみ取り浄化槽点検業者の天下だもんな
しかも浄化槽は民間と行政のがあるし

794 :名無しさん:2016/05/20(金) 12:12:52.79 ID:I6lB8u0L
>>793
急いで下水道に移行しない理由って案外そこかもな
汲み取り業者が県内にいくつあるかしらないけど
ただでさえ働く場がない徳島で汲み取り業者が廃業したらかなりの人数が露頭に迷うだろうから

795 :名無しさん:2016/05/20(金) 19:21:38.33 ID:LRrt/3aB
ファミリーヒストリー蛭子能収
https://www.youtube.com/watch?v=JtFfZmVHTjw

阿波船団の貴重な映像あるよ

796 :名無しさん:2016/05/20(金) 19:29:55.57 ID:1nMmvrMS
>>794
部落利権はなくならないよ

797 :名無しさん:2016/05/20(金) 19:55:36.66 ID:jlShFt27
>>790
市が作った箱物でも民間が商業利用するんだけど

それにしても遠藤のポンコツぶりが予想どおり過ぎて萎える

798 :名無しさん:2016/05/20(金) 23:59:34.86 ID:PGBBPunI
徳島に蛭子という姓があるんだな。
徳島のどこ?

799 :名無しさん:2016/05/21(土) 00:02:08.41 ID:7STLPsSM
蛭子能収のルーツって徳島の日和佐だったのか。
阿波船団って知らんかったわ。

800 :名無しさん:2016/05/21(土) 00:37:20.12 ID:MnLoUIYb
路線バスの旅で日和佐に来ていた時に言ってたよ
親父がここの出身だって
俺は元々南の人間なんだが、同級に蛭子さんっていたよ
もしかしたら遠縁なのかもしれんね
代々兄弟がいたはずだし

ネットでは親父が仲間の手をちょん切ったって話も出てるよ
魚網にだかロープだかに引っ掛かった人を助けるために
だったらなぜ魚網の方を切らなかったのかという疑問を呈されていたけど
海に引きずり込まれるとか、瞬時のことでそうせざるをえなかったのかもしれんけど

801 :名無しさん:2016/05/21(土) 06:31:32.84 ID:35sIW8J9
昨日のフォーカス徳島で、わかめ屋が市長にゴネてたな

瑕疵が無いんだから買い取れと

802 :名無しさん:2016/05/21(土) 07:39:02.92 ID:7yaU6nnO
あいつら金が入ったら徳島市民からの目とかどうでも良いんだな。

803 :名無しさん:2016/05/21(土) 08:34:28.27 ID:8v4uVeXx
日本は法治国家ですので。

804 :名無しさん:2016/05/21(土) 08:41:33.27 ID:uQpEZ/R8
当然の流れだろうな

瑕疵が無いから買い取れ → 選挙公約なので無理 → 裁判 → 市敗北or和解勧告

結果:数十億の賠償金支払いと、荒廃した新町西の現状維持

805 :名無しさん:2016/05/21(土) 09:18:36.57 ID:thin374Y
こんな寂れた街
なんしてもムダだろー

806 :名無しさん:2016/05/21(土) 10:19:49.74 ID:ZRs8HTot
多額の賠償金払うくらいならとりあえず不動産だけ買い取って
一帯を更地にして何を建てるかはまた議論すればいいだろう
良い案が出るまで阿波踊り練習の広場にすればいい

807 :名無しさん:2016/05/21(土) 11:41:13.55 ID:z7A4VkyK
終始目が泳ぎっぱなし

808 :名無しさん:2016/05/21(土) 12:18:36.66 ID:+PNb2Ewx
14/6/2〜 事業計画
15/4/26 徳島市議選 
15/6/16 文化センター廃館解体 
15/10/16 事業計画変更 事業費56億増
15/11/27 住民訴訟判決
16/2予定 (権利変換計画認可)
16/2/17 車両基地候補地再検討
16/3予定 (西新町建物解体)
16/3/27 市長選
17/1予定 (着工)
18/3予定 (完成)

市長選で覆ることも予想されてただろうに市議選後市長選前に詰め込みすぎたな
地権者108人のうち26人が再開発ビルの床面取得→商業住宅費24億400万
82人が補償金をもらって転出→補償費38億300万
計画変更後転出者が増えたはずなのに補償費8.7億、商業住宅費8.7億それぞれ増なのが疑問
商業面積増えとるようにも思えんし

http://m.jcptk.jp/wp-content/uploads/2016/01/IMGP2060.jpg
https://www.city.tokushima.tokushima.jp/shisei/machi_keikaku/saikaihatsu_suishin/faq/qa04.images/20140215_01.gif

規模縮小、補償費も減額で再開発か。地価は年々下がるだろうし

809 :名無しさん:2016/05/21(土) 12:25:53.69 ID:q1D6ETFq
>>806
これ

810 :名無しさん:2016/05/21(土) 12:27:15.60 ID:+PNb2Ewx
むしろ市長選敗北も予想されてたからこそ保険の意味込めて
賠償金増えるように事業費増額したんか?

811 :名無しさん:2016/05/21(土) 14:27:01.51 ID:XWlZAe7S
>>806
これすらできないからアホといわ)るんだよ遠藤は。
それを選んだ老害共も。

812 :名無しさん:2016/05/21(土) 14:54:34.35 ID:S99DGUXI
賠償って工務店に?地権者に?両方?

813 :名無しさん:2016/05/21(土) 18:46:05.18 ID:pluHCsGE
>>806
あんなゴミ不動産買い取るくらいなら
最高裁まで徹底裁判だろ

負けたら原市長と賛成した市議会議員のボケに払わせろ

814 :名無しさん:2016/05/21(土) 19:25:54.01 ID:sPL6HQNx
>>813
こういう法律より自分の感情を優先するやつがいるから徳島が衰退するんだろうね
反対するほうも賢くなくてはいけない

815 :名無しさん:2016/05/21(土) 20:17:16.38 ID:8v4uVeXx
>>813
頑張ってもせいぜい高裁止まりだよ。しかも市側敗訴でな。

最高裁に上告しても裁判してもらえることなく却下されるわ。
もうちょっと法律くらい勉強せいや。

816 :名無しさん:2016/05/21(土) 20:19:14.98 ID:8v4uVeXx
>>812
再開発組合に

817 :名無しさん:2016/05/21(土) 21:36:42.36 ID:S99DGUXI
>>808
選挙で負けそうと予見して、それまでに賠償金がせびれるように駆け込みで予定組んだ訳だね。
この所業、子々孫々語り継がれるわねー。

818 :名無しさん:2016/05/21(土) 22:01:35.17 ID:8v4uVeXx
>>817
都市再開発法をちょっとは勉強しろ。
スケジュールはガチガチに決まってんだよ。

819 :名無しさん:2016/05/21(土) 22:03:50.98 ID:t7QxXM8H
今回のは市の分が悪そうだな
計画をそのまま実行したほうがよっぽど良かったってなりそうだけど、それでも、遠藤はもう引けないわな

でも、遠藤は本当に何も考えてないのか?
そりゃ、知名度と反対で票はとれるけど、このままどとマイナスしかないじゃん

820 :名無しさん:2016/05/21(土) 22:22:42.91 ID:qwmuuI01
再開発以外のことは何かしてる?
鉄道高架推進で知事に尻尾振って、後先考えずにゴミの広域処理するとは言っているようだが。

市長の職は荷が重すぎるだろ。元レポーターには。

821 :名無しさん:2016/05/21(土) 22:31:14.79 ID:S99DGUXI
>>818
あら?中の人?
決めたんだよね。言い訳に過ぎないよね。

822 :名無しさん:2016/05/21(土) 22:37:52.86 ID:8v4uVeXx
>>821
違うよ。法律の中身を言ってるだけ。
感情論でウダウダ文句垂れる老害なんだか小僧なんだか知らんけど
的はずれもいいとこだよ。

823 :名無しさん:2016/05/21(土) 22:50:07.69 ID:ThlR95RX
>>813,817
法律に則って事業進めた側が法的に負ける訳ないのは当たり前なのに、そんなこともわからんとは。
地球とまでは言わないが、徳島市政は君らの妄言を中心に回ってはいないのだよ。
再開発組合側の事業に伴う多額の借金をポンコツが払うと言っているのも、最低限の法的常識はあるから。
あるいは市幹部からレクチャーを受けて納得したから。

ポンコツの迷走ぶりや得心の今更な仔細な書きぶりを見ても、マスコミも状況認識してなかったのではないか。
最大会派とのやりとりを記事にしているが、あの特集読んで思うのは
1.マスコミは不勉強、または勉強してたなら情報を読者に隠匿して投票行動をポンコツのほうに誘導していた。
2.市幹部はポンコツの短命或はレームダック化が見えてるから、建前はともかく、積極的なサポートは放棄している。
  なぜなら次の保守系市長誕生時の意趣返しが怖いから。
3.数少ないサポート役の後藤田と自民市議団が何もせず、遠藤以上のポンコツぶりを発揮している。

824 :名無しさん:2016/05/21(土) 23:05:23.67 ID:S99DGUXI
>>823
だから、
市長選挙に負けそうなの分かってて計画が無くなりそうだから、法的に賠償金が発生するように、
法的に勝てるように駆け込みで予定組んだのが姑息だって言ってるのに日本語解らないの?法律の話にすり替えるのはわざと?
どうせ勝手な言いがかりだって言い切るんだろうサ。

825 :名無しさん:2016/05/21(土) 23:13:21.23 ID:ThlR95RX
>>824
>>818の人のレス読めよ。
それからニュースをきちんと時系列で追いかけて理解しろよ。
市長選の決着つく以前の問題だってことくらいわかれ。

826 :名無しさん:2016/05/21(土) 23:15:08.69 ID:pluHCsGE
西新町の連中に賠償金払うようなカス自治体に住むくらいなら
北島か藍住にでも引っ越しした方が良さそうだ

827 :名無しさん:2016/05/21(土) 23:24:20.22 ID:S99DGUXI
>>825
ちょwwwおまっwww全然説明出来てネーしw大丈夫?
テレビで見たけど西新町ってヤバいね。おつかれ。

828 :名無しさん:2016/05/21(土) 23:33:41.31 ID:UeoZBwbY
悪いけど、この流れだと反対派敗走っぽく見えるわ。
マジで割と更地案はいいと思う。

829 :名無しさん:2016/05/21(土) 23:33:49.92 ID:qV1d4zHy
>>824
負けを見越して賠償金発生するようにしただと?
今日は暑かったとはいえ、気のふれかたが半端ないな。

どうやったら、そんな器用な事が出来るか解るように教えてくれないか?

830 :名無しさん:2016/05/21(土) 23:34:12.62 ID:qwmuuI01
>>827
その理解力のなさ、ポンコツと同類やね。

831 :名無しさん:2016/05/21(土) 23:37:36.84 ID:qV1d4zHy
>>826
藍住北島とか、焼畑商法に喰いつくされた町にまだ行きたいのか?
行けよ勝手にwww

832 :名無しさん:2016/05/22(日) 01:06:10.29 ID:TEb31z1F
>>827
だからさあ、お前の個人的な趣味思考を中心に法治国家は回ってないんだよ。
便所紙同然でも得心記事の中の客観的事実の部分に目を通してみろ。
まあ、どこが客観的でどこが記者目線なのか判別つける脳味噌無さそうだから
言っても無駄かもしれんが。

833 :名無しさん:2016/05/22(日) 01:43:15.35 ID:sgMcKYx5
西新の関係者でもないのが必死に成る必要あるの?

834 :名無しさん:2016/05/22(日) 06:33:58.16 ID:+UcE2Dn9
>>833
再開発自体は無駄だと思っていても、何でも反対だ賠償金だゼネコンとの癒着だと言う流れにはうんざりしてるって人もいるでしょ。

835 :名無しさん:2016/05/22(日) 07:58:35.34 ID:7+jrZFHn
道路や他人の家を犬のトイレ、ゴミ箱と考えているバカが多過ぎる。
赤信号から3台くらい平気で信号無視等、とにかく民度が低い。

836 :名無しさん:2016/05/22(日) 08:08:13.06 ID:flqPBD+y
遠藤は顧問弁護士に立石を雇え

小松の1200ホール+芝生の案が一番マシ
賠償金も文化センター改修もしなくてすむ

837 :名無しさん:2016/05/22(日) 08:27:16.97 ID:bRUk3U3v
>改修しなくてすむ
すぐこれだ
徳島県民には資本主義がわかってない人間が多すぎる

金はストックしてできるだけ使わないようにする
それは金が減っていくということ地域であれば衰退しかない

金を積極的に廻して必要な開発を行う
それは一時的な失敗があるかもしれないがその行動の中に成功がまってる
地域であれば発展

838 :名無しさん:2016/05/22(日) 09:30:10.30 ID:O6DxfZ64
>>837
その金の動きを自治体がしてる時点で資本主義じゃなくて社会主義だろ

839 :名無しさん:2016/05/22(日) 09:36:04.02 ID:XZnr8NbW
>>832
あれっ?またレス付いてる。えらく気に入ってくれたみたいだね?
必死乙ってやつ?
ボク痛いところ突いちゃったみたいだねwww

840 :名無しさん:2016/05/22(日) 09:44:30.30 ID:h6C3Sc7O
>>838
バカか

841 :名無しさん:2016/05/22(日) 09:47:49.08 ID:O6DxfZ64
税金でいらない公共事業して金を回すのが資本主義w

アホか

842 :名無しさん:2016/05/22(日) 09:50:19.95 ID:nKv9W3ul
>>837
>>836が言っているのは、小松案=新町西にホール造れば
文化センターの改修使用は不要とういうことで、小松案の是非
はともかく、当たり前のことを言っているだけだと思う。

843 :名無しさん:2016/05/22(日) 09:53:36.31 ID:nKv9W3ul
>>841
さすがに>>838で書いた社会主義は間違いだと気づいて書き直したのか

844 :名無しさん:2016/05/22(日) 09:55:00.36 ID:O6DxfZ64
ケインズを資本主義だろ思ってるアホがまだいるのか?
修正資本主義は社会主義なんだよ

アホか

845 :名無しさん:2016/05/22(日) 10:01:20.29 ID:O6DxfZ64
ケインズ理論は財政赤字を招くと世界中で立証されてるのに
まだ「公共事業で景気回復を」なんてほざくアホどもがホンマ好かん
ケインズは無責任すぎるんだよ
次世代に財政赤字を負担させすぎなんだよ
ケインズの修正資本主義は究極のその場しのぎにしかならないんだよ

徳島の子供にこれ異常借金を背負わせるな
無責任どもめ

846 :名無しさん:2016/05/22(日) 10:02:55.40 ID:O6DxfZ64
田舎は今だにケインズ、マルクスを持ち出すアホどもが多くてウンザリするわ

847 :名無しさん:2016/05/22(日) 10:11:39.27 ID:nKv9W3ul
そもそも音芸ホールは老朽設備の建替が目的で、景気刺激策として税金を「使うことありき」なものではない。
「子供に借金背負わせるな」ってフレーズはもう耳タコだが、発展なければ子供はみんな出ていくし、
出ていく先は色々揃っていて便利な街。

848 :名無しさん:2016/05/22(日) 10:42:17.95 ID:XbK9qgU+
なんか国の経済政策のロジックで徳島市の財政語ってるけど、どっちも間違ってるぞ。
>>845がまちがってるのは、国の緊縮財政は経済を委縮させ、デフレ不況に追い込むことは証明されてるから
デフレ不況の時は積極的に公共事業は積極的に行わなければいけないけど

>>837が間違ってるのは、地方自治体が金を撒くために公共事業をすれば貧乏になる。
>>837が私財で景気を浮揚さそうとしてるのと一緒。

通貨発行権って知らんのかな。

849 :名無しさん:2016/05/22(日) 11:05:27.84 ID:h6C3Sc7O
西新町はどうでもいいけど、あまりにもアホすぎるだろ
共産党って本気でこう思ってるのか?

850 :名無しさん:2016/05/22(日) 11:22:04.97 ID:P1Nnk9yg
>>839
お前、反応良いな。なんか必死やな。

851 :名無しさん 【四電 - %】 【B:108 W:70 H:84 (C cup) 148 cm age:25】 ◆w2M0OosVSB0m (阿波國) Happy Halloween!(▼∀▼)† (ワッチョイ):2016/05/22(日) 12:47:15.81 ID:Zrp8qMiR0
>>846
そこでフリードマンですよね

852 :名無しさん:2016/05/22(日) 13:21:45.26 ID:SPNKudR+
大塚国際美術館 400億
文化の森総合公園 300億
あすたむらんど 230億
アスティとくしま 200億
徳島市総合動植物公園 94.7億
阿波踊り会館 33.7億
渦の道 14.4億
眉山ロープウェイ 8.8億
眉山山頂観光施設 7.9億

853 :名無しさん:2016/05/22(日) 13:40:38.12 ID:oKh2SiKb
計画通りホール造るのと賠償するのとどっちが高くつくのさ?

854 :名無しさん:2016/05/22(日) 13:44:05.23 ID:XbK9qgU+
>>852
そんなの並べても、市の予算からいくら、どれに出たか書かなきゃ意味が無い。

855 :名無しさん:2016/05/22(日) 18:16:47.47 ID:bRUk3U3v
>>845
公共事業で景気回復を否定するのなら
それならどうしたらいいか書かんかい
評論家ぶるのなら徳島を浮上さす方程式をな

856 :名無しさん:2016/05/22(日) 18:28:28.07 ID:inRXkBaI
釣り・キャンプ好きの俺にとっては最高なんだがな徳島。
まぁもっと企業を誘致してほしいのはある、仕事がねぇ。

857 :名無しさん:2016/05/22(日) 20:29:47.86 ID:SPNKudR+
大鳴門橋 1050億 [昭60]
大塚国際美術館 400億
阿波しらさぎ大橋 304億
文化の森総合公園 300億
あすたむらんど 230億
アスティとくしま 200億
四国三郎橋 156億
徳島市総合動植物公園 94.7億
阿波踊り会館 33.7億
渦の道 14.4億
眉山ロープウェイ 8.8億
眉山山頂観光施設 7.9億
徳島市立図書館 7億

858 :名無しさん:2016/05/22(日) 21:57:08.76 ID:XbK9qgU+
>>857
県の事業とか、国や他県が関わってる事業とかを羅列しても何の参考にもならんだろ。
予算配分調べてやり直し。

859 :名無しさん:2016/05/22(日) 23:51:15.83 ID:SPNKudR+
大鳴門橋 1050億 [昭60]
大塚国際美術館 400億
阿波しらさぎ大橋 304億
文化の森総合公園 300億
あすたむらんど 230億
アスティとくしま 200億
四国三郎橋 156億
ゆめタウン徳島 125億
徳島市総合動植物公園 94.7億
鳴門競艇場 46億
阿波踊り会館 33.7億
四国三郎の郷 30億
道の駅日和佐 15億
渦の道 14.4億
眉山ロープウェイ 8.8億
眉山山頂観光施設 7.9億
徳島市立図書館 7億
徳島スポーツビレッジ 3.6億
道の駅ひなの里かつうら 3.3億
奥祖谷観光周遊モノレール 2.8億
川島城 1.9億 [昭56]

860 :名無しさん:2016/05/23(月) 00:13:37.92 ID:brDjqPwj
>>859
西新町再開発の徳島市負担額181億に相当する、徳島市負担の事業はどれ?

861 :名無しさん:2016/05/23(月) 00:25:19.54 ID:KjXoM17F
西新町に関連付けて書いたつもりはないので
再開発スレでもないですし

862 :名無しさん:2016/05/23(月) 01:08:49.60 ID:brDjqPwj
>>861
では、国や他県絡みの事業製薬会社や鳴門市の事業を、
徳島市のスレに羅列した狙い、あなたが言いたい事は?

863 :名無しさん:2016/05/23(月) 11:31:36.98 ID:LGHu9LOT
阿南だってさ。

19:30 NHK「鶴瓶の家族に乾杯」
 「とと姉ちゃん・木村多江 徳島県阿南市ぶっつけ本番旅」

864 :名無しさん:2016/05/23(月) 12:58:15.62 ID:eTYRrZbt
>>859
大塚だけか、民間はw
大都市では大塚美術館みたいな規模の建設が民間レベルで結構あるんだけどねぇ
たしかに税金で景気対策のための公共事業は古いかもね
理想は民間の大塚美術館規模の工事だよね

理想はね

865 :名無しさん:2016/05/23(月) 13:33:07.66 ID:rWz3z4pU
>>864
ゆめタウン...

866 :名無しさん:2016/05/23(月) 23:40:04.79 ID:1nmMjqg+
>>859
ありがとう。
ビジネスモデルは全然違うけど、集客施設の規模、費用や報道との連関性という点で参考になった。
どれも巨額費用を投じているけど、ほとんどの県民は知っておらず、報道で「こんな巨額な事業は
問題ですよ」ととり上げたらアウト、とりあげなかったらセーフ。
結局、自分の頭では考えず、報道のミスリードに乗せられる県民性=踊らせられる阿呆な県民性って
ことですね。

867 :名無しさん:2016/05/23(月) 23:54:40.46 ID:1nmMjqg+
>>864
箱物は巨額投資が必要になるから、それなりの規模がないと難しいけど、徳島は中小零細が多いから。
企業の文化事業は以前はメセナとか呼ばれてたけど、結局は本業の利益に影響される。
都市部はバス鉄道にも民間が参入して利益を上げているように、人口が多いから公共サービスでも
民間事業として成立するが、徳島の場合は大企業が赤字前提で、それでもやる気を見せるくらいじゃないと無理。

868 :名無しさん:2016/05/24(火) 00:15:00.83 ID:Fg+dxPqO
日亜化学は高速整備に?と県に数十億寄付してるみたいだけど阿南にハイウェイオアシスでもできるんんだろうか

869 :名無しさん:2016/05/24(火) 00:19:38.28 ID:bzbmR8CI
日亜は県市以外に徳大にも寄付しているから金額的には大塚以上では?
ただ、渋滞の見返りと考えると・・・。

870 :名無しさん:2016/05/24(火) 00:24:47.73 ID:BGAFeDuG
アホか。
どこが参考になるんか。
国費が投入されてる事業とか兵庫県からも出てる事業と、
財政難の徳島市からほとんど予算が出てる事業でまるきり別物だろ。
ついでにスカイツリーの650億円とか書いとけ。参考になるか?

871 :名無しさん:2016/05/24(火) 00:51:16.96 ID:Fg+dxPqO
計画中の道の駅 徳島県 各市町村の対応状況
http://michinoeki.around-japan.jp/plan-station/plan-tokushima.html

徳島市
市の西部の徳島南環状道路国府IC近くに道の駅「(仮称)国府」を計画中。
H31年度オープンを予定している。
但し、H28年3月の市長選で道の駅建設を推進する市長が落選したため、今後道の駅建設に関しても変化が生じる可能性あり。

872 :名無しさん:2016/05/24(火) 11:54:00.41 ID:3xf7uweh
JR四国の新社長は徳島人みたいだ
電化、新駅、延伸あるかもよ

873 :名無しさん:2016/05/24(火) 12:04:56.36 ID:naTEOyNr
四国の電化は採算が取れないからこれ以上は無理だって発表してなかったか?

874 :名無しさん:2016/05/24(火) 13:23:20.64 ID:L81mp+aU
>>872
徳島に新駅作るなら矢三の田宮街道の所と
文理大と秋田町の飲み屋街に近い、秋田町南の複雑な踏切の所で

875 :名無しさん:2016/05/24(火) 16:59:04.78 ID:wh1WU6k+
■南海トラフのひずみ領域を解析
巨大地震の発生が予想される南海トラフでは、四国や東海の沖合などで特にひずみがたまっていることが、海上保安庁が行ったGPSを使った海底の地盤の観測で明らかになりました。
こうした詳しい解析が行われたのは今回が初めてで、専門家は想定される巨大地震の揺れや津波の大きさをより詳しく予測する上で重要だと指摘しています。

東海から西の太平洋にある南海トラフでは、陸側のプレートの下に海側プレートが沈み込んでひずみがたまり続け、過去に繰り返し巨大地震が発生しています。
国は今後、30年以内にマグニチュード8から9の巨大地震が発生する確率が60%から70%としていますが震源域が海底のため、どこでひずみがたまっているか詳しくわかっていませんでした。
海上保安庁は、平成18年度から9年間かけて、南海トラフの15か所の海底にGPSの観測点を設置して海底の動きを直接調べ、どこにひずみがたまっているか解析を進めてきました。
海側のプレートは、年間におよそ6センチ沈み込んでいると見られ、陸側のプレートの動きが大きいほど、プレートどうしの結びつきが強くひずみがたまっていることを示します。
その結果、四国の沖合や、東海地方の遠州灘の沖合では、陸側のプレートは海側とほぼ同じ年間におよそ6センチずれ動き特にひずみがたまっているほか、紀伊半島の周辺の沖合でも年間およそ5センチとひずみがたまっていることがわかりました。
このうち四国沖では海側のプレートが沈み込み始めている浅い領域も含まれ、大きくずれ動くと高い津波が発生するおそれがあるとしています。
一方、宮崎県の沖合の日向灘では、陸側のプレートがずれ動く大きさは年間に3センチ前後で、体に揺れを感じないゆっくりとした地震によってひずみが解放されている可能性があるとしています。
調査を行った海上保安庁の横田裕輔さんは、「海底を直接観測することで、ぼんやりとしていた、南海トラフのひずみがどこで蓄積されているかが詳しくわかってきた。
将来の地震の起こり方を考えていく上で重要な情報で、今後も観測を続けていきたい」と話しています。

http://www3.nhk.or.jp/lnews/tokushima/8025525261.html

876 :名無しさん:2016/05/24(火) 22:43:15.68 ID:Jio53J6+
阿南辰巳線と川内製薬団地線を作って欲しい。
日亜と大塚に出資してもらえ。

877 :名無しさん:2016/05/25(水) 00:37:22.57 ID:B0Un5nJ5
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20160523/20160523-OYT1I50044-L.jpg
徳島市は、大丈夫だよな…?

878 :名無しさん:2016/05/25(水) 05:29:22.99 ID:YjdUJ5AI
南海トラフはMAXの想定ばかりされるから必要以上に警戒感を与える
東日本を引き起こした太平洋プレートに比べてフイリッピンプレートはかなり小さい
警戒はもちろん必要だが

879 :名無しさん:2016/05/25(水) 07:44:31.34 ID:DCowzlp/
市長変わって年度変わって、しらさぎ大橋の続き工事中断してんな
今年度放ったらかしだったりして

880 :名無しさん:2016/05/25(水) 07:51:58.19 ID:ijL9i6P1
>>874
田宮駅は高架なのでエレベーターやらで10億以上かかりそう
秋田駅は1億くらいで作れるかもね
1億なら市が全額負担すればいい
音楽ホールに200億ぶち込むより細かいところにいっぱい税金使って

881 :名無しさん:2016/05/25(水) 08:52:26.78 ID:7IzBBmuB
阿波富田駅や佐古駅でよくないか?
ただでさえ短すぎるし、ダイヤも遅れるばかり

882 :名無しさん:2016/05/25(水) 10:08:56.53 ID:GySJ+QBK
矢三駅はかなり良いと思うよ。
秋田町近辺も。現状、呑み屋街と駅が遠すぎる。
呑みに行ってから23時過ぎの最終に乗るのに徳島駅まで走るのしんどい。

883 :名無しさん:2016/05/25(水) 10:20:22.30 ID:wvmv9KEJ
矢三駅は近くに高校が多いし
田宮街道には店も多いから絶対に有効

秋田町駅も、阿波富田駅は分かりにくいし飲み屋街から中途半端な位置にある
文理大学にも二軒屋駅は遠い。

884 :名無しさん:2016/05/25(水) 10:36:47.80 ID:GySJ+QBK
スマン、ちょっと勘違いした。街は要らんわ。

885 :名無しさん:2016/05/25(水) 10:51:24.91 ID:B0Un5nJ5
>>878
へーそうなんや
お前さん詳しいな

886 :名無しさん:2016/05/25(水) 12:09:52.97 ID:GySJ+QBK
矢三駅は効果が高そう。徳島駅の利用者数にも幾らか貢献しそう。

887 :名無しさん:2016/05/25(水) 12:13:42.41 ID:ijL9i6P1
秋田町駅
文理大まで徒歩10分
アスティまで徒歩15分
川沿い一直線だからわかりやすい
秋田町6辺りに飲み屋やマンションが増えるかもね

888 :名無しさん:2016/05/25(水) 12:26:37.63 ID:GySJ+QBK
矢三駅は、現状が佐古駅からいきなり吉成まで飛んでるからありだけど、
二軒屋と富田町の間は、もう1つ駅を入れるには狭過ぎない?

889 :名無しさん:2016/05/25(水) 12:28:49.59 ID:GySJ+QBK
複雑な踏み切りから二軒屋って300m〜400m位しか無いよ。

890 :名無しさん:2016/05/25(水) 12:30:47.76 ID:8UZFW7Gl
>>879
さっさと末広大橋と繋げてほしいよな

891 :名無しさん:2016/05/25(水) 12:55:08.22 ID:ijL9i6P1
徳島人は何でも反対というけど
矢三駅のような実用的な開発ならみなさん反対しない
音楽ホールのような道楽施設に反対なだけ

892 :名無しさん:2016/05/25(水) 13:00:10.23 ID:ijL9i6P1
>>889
土佐電鉄の一条橋駅のところは100mもないやん

893 :名無しさん:2016/05/25(水) 13:18:42.27 ID:GySJ+QBK
確かに、三宮と元町の間もメチャ短いし、まあ無しってことでも無いか。
鉄道利用者が増えれば良いわけだし、

894 :名無しさん(上勝町):2016/05/25(水) 14:22:54.53 ID:VDS3YrU8
防災地図
http://maps.pref.tokushima.jp/bousai/
レイヤーを液状化に設定してみたら、
徳島市真っ赤でワロエナイ

895 :名無しさん:2016/05/25(水) 17:16:34.72 ID:kmxDkb+S
      allllllllllllllll聿心_
   ィllllllllllllllllllllllllllllllllll圭_
  _llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll聿 、
 _jlllllllllllll聿聿聿l癶千宀レllllllll廴
 lllllllllllll广          ゙'lllllllll廴
ノllllllll聿广         ____゙lllllllll!
弋llllllllト _Cニニユ   ノ宀宀宀lllllト
 lllllllll〉..|!__ ____,│''''T _____, ノ聿!
  'lllll彡 ヘ二二",,ノ  ヽニ~~^_ノ 下
  广彳     _.ュ__  ._ ̄^   廴        
  キ 彳   _ィ!" ` ゙゙̄~~ ヘ_    │
   ヘ     ゙゙  ,_,,一ヘュ__     !|  
   彳    /´    ^゙ゝ    彳  
    l!               丿   
     ヘ、   'l_  _____ノ‐  _/"   
      ゙ーt_   ゙̄ ̄~~___,,r/’
         ̄宀宀宀' ̄

【生活保護で】無実の鳩を虐待する極悪Dev【鳩殺し】
https://www.youtube.com/watch?v=lBmI-mtKXXg

896 :名無しさん:2016/05/25(水) 17:17:18.34 ID:7IzBBmuB
沖浜なら二軒屋駅が近くないすか?
高架にして道を作ったら達成しそうな
ホームを作るなら高架は諦めたってこと?

待ち合わせ定番のアクティ前を目標とすると
阿波富田駅からと南秋田町駅からとそんなに変わらんと思うし
むしろ遠くない?
現状の飲みの利用者で駅を知らないって訳ないし
他所の土地の人ならスマホで調べるやろう
あの辺は今でも速度出てないし、徳島駅が目標ねらちょっとなあと

897 :名無しさん:2016/05/25(水) 18:58:00.38 ID:xV+dYZ33
>ホームを作るなら高架は諦めたってこと?

だよね。
高架を諦めないと無理だろうし、諦めないなら出来ても30年後。

898 :名無しさん:2016/05/25(水) 19:12:42.20 ID:ijL9i6P1
矢三駅田宮駅って地味だね
城北学園都市駅がいい

899 :名無しさん:2016/05/25(水) 19:16:13.40 ID:GySJ+QBK
違うよ、高架にする際に駅を作るんだよ。

900 :名無しさん:2016/05/25(水) 20:23:15.84 ID:B0Un5nJ5
どうせ高架も無理なんだから
こういうバス走らせたら?
http://livedoor.4.blogimg.jp/kinisoku/imgs/3/9/39a6b4f9.png

901 :名無しさん:2016/05/25(水) 20:34:58.08 ID:xV+dYZ33
>>900
数あるアイディアの中で秀逸と思える発想

902 :名無しさん:2016/05/25(水) 21:31:28.94 ID:YjdUJ5AI
>>885
>>878やけど東大の地震研の瀬野教授言う先生が書いとったわ
まあ学者も色々やから全部信用いうわけにはいかんけどな

903 :名無しさん:2016/05/25(水) 21:47:57.47 ID:B0Un5nJ5
>>901
中国が計画してる超巨大バスで、1200人乗れるらしい。
しかも、もう今年から走るとかw
少しは中国のフットワークの軽さ見習わんとな
https://www.youtube.com/watch?v=APybYjcm_j4

904 :名無しさん:2016/05/25(水) 22:32:46.29 ID:W0EeFvZn
>>903
反対運動なんかしたら頃されたり、いなくなったりするからな。

905 :名無しさん:2016/05/25(水) 23:04:08.46 ID:rIvIr9fM
>>903
すげー

906 :名無しさん:2016/05/26(木) 00:23:42.06 ID:vAAonfXh
今年のGWに鳴門と徳島にいったが、鳴門北ICから大塚国際美術館までの道中は
美しい海岸線と海岸沿いにリゾートホテルがあって、ちょうど鳥羽から志摩半島
にかけての風景に似ているなと思った。

いまサミットが賢島で行われているが、次の日本で開催されるサミットを鳴門に
誘致してみたらどうか。
各国の首脳は関空に専用飛行機で到着し、そこからヘリコプターで鳴門まで
いき、そこから車で宿泊するホテルに入る。
(関空から鳴門はヘリコプターなら短時間で移動できる)

サミット会場は、鳴門にあるリゾートホテルの宴会場に設ける。
国際メディアセンターはアスティ徳島に置けばいいし、各国の首脳は、鳴門の
ホテルに宿泊すればいいし。そのほかの関係者は徳島市内のホテルに泊まればいい。
伊勢志摩でもできるなら、徳島でもできる。
サミットを開催すると徳島が世界的に有名になり、外国人観光客増加して
地域経済に計り知れない利益をもたらす。

907 :名無しさん 【四電 - %】 !(すだち):2016/05/26(木) 01:02:32.34 ID:r4MdsR7u
地盤の「ひずみ」 山陰や四国など集中か 地震の引き金
http://www.asahi.com/articles/ASJ5T319JJ5TPLBJ001.html

908 :名無しさん:2016/05/26(木) 06:27:47.79 ID:6tLljXOL
>>906
ありがたい
前向きないい意見です、どんどん提言してやってください

909 :名無しさん:2016/05/26(木) 06:58:15.46 ID:8tugzjzi
>>889
新大阪駅と東淀川駅なんて、ホームそのまま延長できそうな距離やで

910 :名無しさん:2016/05/26(木) 09:34:50.13 ID:6FOZmb/n
>>900
話題性もでて良いと思うけど
二軒屋まで走らせてもらいたい

911 :名無しさん:2016/05/26(木) 11:33:46.76 ID:7gxfKH48
>>906
徳島駅前や眉山には行った?
市の中心街が寂れて困っている

県外人の方がイイ意見が出るね
徳島にずっと住んでいると徳島の良さ、ダメさはあんまりわからない

912 :名無しさん:2016/05/26(木) 17:14:01.66 ID:goXpSwlw
行きたい!と思えるような施設やお店、イベントがないと皆コインパーキングに
駐車してまで来てくれないよね。
高知のひろめ市場みたいなメインが一つでもあればいいんだけど・・・と思ってたら
新町川水際公園付近にSUP体験・ボード販売のお店が出来ました、メインとはいきませんが
中心街に流れる川を利用するのは良い手だと思いました。

913 :名無しさん:2016/05/28(土) 07:25:29.49 ID:Nqs7nr0v
>>891
音楽ホールが道楽施設というのなら
ヨーロッパの都市はほとんど道楽施設ばかりになる
いいかげんで田舎のオッサン思考から抜け出したら

914 :名無しさん:2016/05/28(土) 07:55:46.63 ID:4L0X0Daz
>>793
正解かどうかは置いといても、一番納得できるわ。
他所から来て一番びっくりしたもん。今時汲み取りかよって。

915 :名無しさん:2016/05/28(土) 08:01:52.78 ID:wBYkszjK
もう高度経済成長時代でないんだよ
あれも欲しいこれも欲しいは無理
限られた予算しかないんだから投資は厳選しないといけない
施設は相当需要があるものでないといけない
徳島人は音楽ホールと心中する気あるのか?
答えはノーである
いい加減バブルは忘れろオッサン

916 :名無しさん:2016/05/28(土) 08:22:17.08 ID:iELrQiAO
遠藤の言う
小学校にクーラーの方が正しいやろ
これから温暖化で
みんな死ぬで

917 :名無しさん:2016/05/28(土) 09:54:21.67 ID:Nqs7nr0v
>>915
>心中する気があるのか
すぐにこれだ
少しは他の都市の文化設備の充実ぶりも見て来いオッサン

918 :名無しさん:2016/05/28(土) 10:36:35.73 ID:iELrQiAO
徳島に音楽ホールなど要らない
みんな神戸までアーティストのライブに行けばいい
近いんだから

919 :名無しさん:2016/05/28(土) 10:43:08.87 ID:8Igtw1zr
音芸ホールを建設する程度で心中とかミスリードもいいとこ。
新町西がダメでも市内には必要。

920 :名無しさん:2016/05/28(土) 11:56:44.19 ID:iELrQiAO
いらんっちゅーのに

921 :名無しさん:2016/05/28(土) 12:18:52.67 ID:pBnrMbgN
>>916
エアコン設置、ポンコツ当選前から決まっとるわ。

922 :名無しさん:2016/05/28(土) 12:21:19.23 ID:iELrQiAO
音楽ホール賛成派はキチガイ

923 :名無しさん:2016/05/28(土) 12:23:20.62 ID:wBYkszjK
>他の都市の文化設備
>音芸ホールを建設する程度で

2004年オープンしたサンポートホール
高松駅から徒歩3分 1500席 年間赤字5億円
高松でさえこの有様なんだから音楽に興味ない徳島だと
6億・7億もっと赤字が膨らむだろうね
初期投資200億で済めばいいんだが50年使うと赤字分で500億600億になる
これが小額なんかねえ・・どんどん金はなくなっていくのに

924 :名無しさん:2016/05/28(土) 12:25:13.80 ID:iELrQiAO
高い維持費に金使わされたくないわな
コンサートは神戸まで行け

925 :名無しさん:2016/05/28(土) 12:36:26.18 ID:8Igtw1zr
なぜ経済効果を無視しているのかわからん。
商売人の売り上げ増、地価上昇や取引の活性化、魅力ある街に住みたい若者の増加。
それらは税収増にもつながる。
音芸ホールいらんと言いながら、閉館中の文化センターは耐震補強して使えという矛盾。

926 :名無しさん:2016/05/28(土) 12:46:14.38 ID:iELrQiAO
若者が増えるはすがない
みんなこのまま都会に出ていく
アスティのおかげであそこらが発展したんかい

927 :名無しさん:2016/05/28(土) 12:55:10.04 ID:HckrkgBS
ID:iELrQiAO
反対派がキチガイにみえるからやめたほうがいい

928 :名無しさん:2016/05/28(土) 12:56:33.90 ID:8Igtw1zr
若者は自治体財政を悲観して財政状況のよいところを目指して出て行っているわけではない。
すぐに「借金ガー」というが、マイホーム建設を例にすれば、家族の扶養のためという便益が
あるからローン組んでまで手に入れるわけだが。また、徳島といえば阿波踊りだが、江戸時代の
頃からあるもので、現状、過去の遺産で食ってる状態。それ以降、反対論陣ばっかりで将来世代
の助けになる遺産を遺せてない。だから若者が出て行かざるを得なくなる。
施設の維持運営には金がかかるのは当然。それがいかんというなら文化の森や総合運動公園
や蔵本球場もいらんわな。

929 :名無しさん:2016/05/28(土) 13:06:06.44 ID:d7Kll26j
現時点で無理やり文化センターを閉められて、空いてるホールが無くって困ってるって話は立石も言ってたし、耳にもする
文化センター改修が一番安くていいと思うけど、もし新築するなら大ホールだけで安く見積もりやり直し。

930 :名無しさん:2016/05/28(土) 17:32:33.25 ID:/bYfT9ZM
コンサートホールなんていらんわ
神戸や高松まですぐそこじゃねーか
わざわざ徳島市民の税金使ってやるような事じゃないわ

さっさとボロい公立学校にエアコンとトイレの近代化をやれ

931 :名無しさん:2016/05/28(土) 17:35:44.94 ID:4L0X0Daz
神戸がすぐそこって感覚がわかんねえわ。

932 :名無しさん:2016/05/28(土) 17:36:45.78 ID:WnCyDyHA
>>930
たった500mが遠いのに高松や神戸はすぐそこなんですか?

124 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2016/05/28(土) 04:29:36.71 ID:/bYfT9ZM [1/2]
駅前じゃないし、徒歩したくねーよw

クソ田舎で500mって相当やで

933 :名無しさん:2016/05/28(土) 17:52:48.09 ID:Nqs7nr0v
>神戸や高松へ行け
神戸や高松市民は泣いてよろこぶわ
徳島から金を運んでくれるんやから

934 :名無しさん:2016/05/28(土) 17:58:08.43 ID:HckrkgBS
>>932
クソワロタ
gj

935 :名無しさん:2016/05/28(土) 18:21:24.11 ID:Fph/eQj2
ってかコンサートもできるけど
音楽発表会的なのもできるんだよ

936 :名無しさん:2016/05/28(土) 18:34:21.48 ID:EluiOmSR
>>932
なんたる矛盾

937 :名無しさん:2016/05/28(土) 20:03:33.69 ID:6+9gutyM
>>929
立石は耐震補強派だから、耐震強度不足は知っているはずだが。
強度不足なら当然、施設管理者である市は安全が担保できないから利用中止の判断を下すだろう。
これは遠藤市長がいくらポンコツでも変わらないと思うが、立石氏は安全性には
目を瞑って旧ホールを使えと言ってたのかい?

938 :名無しさん:2016/05/28(土) 21:03:40.38 ID:ZaT/oe7K
>>932
あんまり虐めてやるなよ
家出たこと無い引きこもりオヤジなんだろうから
発狂しちゃうぞw

939 :名無しさん:2016/05/28(土) 21:12:37.79 ID:d7Kll26j
>>937立石氏は安全性には 目を瞑って旧ホールを使えと言ってたのかい?

語る会で、今閉館しているけど、使えると言ってた。(原文ままでは無い)


”実際、小学校とかでも耐震強度不足と判断されたところで、即仕様中止にしない。
使用しながら長期休みのタイミングで耐震補強する。
耐震改修に着工して一旦休館するまでは使用すりゃいいのに、即閉館は無理やり。
紛糾している新ホール建設反対への圧力と捉えられても仕方ない。
と、僕は思ったけどね。

940 :名無しさん:2016/05/29(日) 11:02:37.32 ID:O5u2mQT0
>>939
確かに学校は使用してたし、長期休みに補強工事はできる。
でも文化センターに長期休みは無いし、どうせ閉める施設に
耐震改修すれば2重投資でその分は無駄になる。
立石氏の政策から言えば閉館を否定したいだろうし、言う通りに
補強工事されたら「ほら、使えるじゃないか」と喧伝したいのだろう。
政治的なポジショントークに聞こえる。

941 :名無しさん:2016/05/29(日) 14:57:02.60 ID:Wefb7hG6
今日、アスティとくしまで何かイベントあるの?
ウェブには情報ないけど、付近の渋滞が凄いし車や徒歩でアスティに入って行ってる

942 :名無しさん:2016/05/29(日) 16:29:17.64 ID:lEPngoHE
>>941
帰宅途中で確かに混んでるなと思ってたら、スタバの順番待ちが国道まではみ出して待ってて左車線塞いでやんの
氏ね

943 :名無しさん:2016/05/29(日) 19:18:48.16 ID:rfZFLlFp
道が混むから、徳島でイベントとかやらんで欲しい

944 :名無しさん:2016/05/29(日) 20:09:06.59 ID:quH3shUD
>>943
道が混むから、老害は家からでないでほしい

945 :名無しさん:2016/05/30(月) 05:05:53.61 ID:CrlpmYFC
県民ショーでやってたが
北海道の人は徳島から高知行くくらいの距離で
「近い」と感じているそうだ
北海道の人からしたら
徳島から神戸など近所に遊びに行く感覚だろうな
どんな大物歌手もしかし徳島には来ないな
徳島の人には神戸があるじゃないかという思いで
アスティにも来なくなった そんな不経済な商売しないだろうな
神戸のあのホールでっかいもの
徳島市内に作るのは駐車場のたっぷり取れる球場じゃないのか
鳴門はあれ不便すぎるし 阿南もあかんだろ
オープン戦で阪神呼んだ方が喜ぶんじゃないの

946 :名無しさん:2016/05/30(月) 06:23:46.86 ID:7gvikVwO
道が混むと萎える

947 :名無しさん:2016/05/30(月) 07:06:00.97 ID:CrlpmYFC
徳島の人間は遅い車が
譲るという行為を知らない
池田から徳島まで延々と渋滞が続く
車が無いと生活出来ないから老害も免許手放せない

948 :名無しさん:2016/05/30(月) 07:19:38.36 ID:MkC+gDOy
>>945
別に北海道と比較せんでも
それより逆に神戸の人間を呼びこむ施設というか場所を作る
向こうに無いのは鳴門の潮流や県南の海や
それをもっと積極的に開発したら向こうから来て金を落してくれるで

949 :名無しさん:2016/05/30(月) 07:23:19.68 ID:CrlpmYFC
徳島はしかし阿波踊りだけやって
四国の海どうせ見るなら高知が見たいだろうし
しかし勝浦のひな祭りとか
あんなんはやってみるもんだな
神戸b「っぱいだった

950 :名無しさん:2016/05/30(月) 08:02:20.81 ID:Wj8vSZWz
>>947
堤防で大名行列作ってる車も、後ろ見てないんだろうな。
県南の国道195号線は軽トラとかでも譲ってくれる率が高いように思うのに、国道55号線では登坂車線あるとこでも遅い車が譲らなかったりする。

951 :名無しさん:2016/05/30(月) 09:41:01.12 ID:mJdYwLp9
徳島にも良い観光地いっぱいある、ただPRの仕方とかがヘタなだけ

952 :名無しさん:2016/05/30(月) 09:57:18.75 ID:81h5kF3B
195はそもそも車そんなに走ってないのもあるでしょう。山道だし。
西向きは拡幅とかできないしバイパス作っても1車線。
交通量多いからいちいち止まって譲ってたら目的地にたどり着けない。
譲る技術がないってのもある。
車保有率が高く高齢者率が高く公共交通機関が乏しく道路整備率が低いゆえ。
自分の親と思って思いやりを持って追い越してあげましょう。

953 :名無しさん:2016/05/30(月) 13:07:59.36 ID:DcrOL/qT
>>951
でもぶっちゃけ祖谷と鳴門以外にどこがあるんかな
無さそうだが

954 :名無しさん:2016/05/30(月) 13:36:40.02 ID:CrlpmYFC
ないな

955 :名無しさん:2016/05/30(月) 14:14:51.91 ID:8JMOMo4E
休日ひょうたん島クルーズは行列できとったよ
徳島市は立石が言うように新町川をなんとかするしかねえんじゃねえの?

956 :名無しさん:2016/05/30(月) 14:44:35.90 ID:5VCPcQA3
わざわざ新町川見に県外からヒトが来るかよ

957 :名無しさん:2016/05/30(月) 15:15:51.81 ID:81h5kF3B
ロンリープラネットだか地球の歩き方だかにはひょうたん島クルーズ乗ってたような。
他にめぼしいのがないだけということもあるのかも知れませんが。

958 :名無しさん:2016/05/30(月) 15:33:57.38 ID:xuxY1zYx
ひょうたん島クルーズ一回乗ったけど
忙しかったのか猛スピードで爆走されて予定の時間の半分ぐらいで周回されたわ
景色を楽しむどころじゃなかったわ
しかも他の観光客なんか「これ着といて!」ってライフジャケット足元に投げられてた
優しい観光客で良かったな
普通の人間だったら喧嘩になってるぞ

結論
二度と乗らない

959 :名無しさん:2016/05/30(月) 15:57:03.76 ID:DcrOL/qT
まあ、ボランティアだからな
民営化すればサービスも向上するだろうが

960 :名無しさん:2016/05/30(月) 17:25:12.43 ID:8JMOMo4E
立石は完全民営化にしてクラークキーみたいにするんだと

961 :名無しさん:2016/05/30(月) 17:52:17.62 ID:B0WAQev6
爆走するのもサービスの一つやろ?

962 :名無しさん:2016/05/30(月) 18:31:57.29 ID:mJdYwLp9
初めからゆったりクルーズと爆走用クルーズで分けておけばそれはそれで面白そう

963 :名無しさん:2016/05/30(月) 19:12:23.37 ID:WLGgZZ+y
団地管理会社、「旧、三菱地所丸紅住宅サ−ビス(株)」の善管注意義務違反及び適正化法違反の実態、苦情、抗議です。
2015/12/21付けで国交省の行政処分を受け、2016/3/31消滅しました。「新、三菱地所コミ二テイ(株)」が4/1付けで吸収しました。「旧、三菱地所
丸紅住宅サ−ビス(株)山下忠彦社長」「新、三菱地所コミ二テイ(株)清沢光司社長」は「千葉、稲毛ファミ−ルハイツ団地」管理受託会社として
消滅した違法、犯罪会社の全国236団地を引受け事業展開している。その現場(支店、営業所、管理者)の実態は驚くほどひどいものです。住民の
質問、指摘事項、苦情に対し一切回答、改善しない。 会社、組織ぐるみの不作為行為、無責任体制での事業展開を平然と現場で実施している。自己
本位、企業論理のみの最悪な会社である。この会社は「経営理念、経営方針」に掲げている内容と現場の事業運営実態はあきれるほど全く真逆です。
「顧客満足(CS)経営」と真逆の会社である。こんな会社は社会的存在意義が全くない。存在自体が社会悪である。年間¥6500万の管理費を払う
価値がない。「品質の高い別の管理会社」で建物の老朽化、少子高齢化に適応できるよう早急に切り替えるべきだ。 この会社の悪質さは会社全体の
体質なのか?現場のみなのか? 検証しなければならない。   具体的事例は 下記の通りです。
(1)2015年2月、「北海道で13マンション管理組合資金」から15年間にわたって「¥1,8億円」の社員による横領事件が発覚した。 管理組合理事長、
理事、指定工事業者との癒着、架空請求、架空工事、贈収賄犯罪、不正、違法行為。
(2)2015年4月、「愛知県で12マンション管理組合資金」から「¥8400万円」の社員による横領事件が発覚した。上記同様な違法、犯罪運営である。
(3)マンション団地管理受託会社を生業として事業展開していながら、素人集団である管理組合法人、理事会、自治会運営を 補佐する立場にあり
   ながら又、計画企画立案をして法的助言を公正、中立、公平、適正に補佐実施する立場、義務、使命が全くなく、すべての不都合事案対して
   不作為、無責任で、管理組合、理事会、自治会、専門部会等の責任に転嫁して管理委託契約の 善管注意義務違反、忠実注意義務違反、管理
   監督義務違反の組織運営企業です。
全国の関係者、マンション、団地の区分所有者の方々、このマンション団地管理受託会社、消滅した「旧、三菱地所丸紅住宅サ−ビス(株)」及び
「新、三菱地所コミ二テイ(株)清沢光司社長」についての情報とこの会社の違法、不正、犯罪事業内容情報を是非とも至急、どんどんと、
区分所有者、住民の為に安心して、また、信頼して居住できる団地運営の為に、情報拡散、開示下さい。

964 :名無しさん:2016/05/30(月) 22:06:52.25 ID:VVXHO115
お前ら小松島に去年に引き続きプリンセスクルーズ姉妹、ゴールデンプリンセス寄港したとか
完全に知らなさそう

965 :名無しさん:2016/05/30(月) 22:14:55.48 ID:UX/+pfrg
>>964
知るわけない
昨日のこと?

966 :名無しさん:2016/05/30(月) 22:36:36.85 ID:81h5kF3B
阿波踊りの時に飛鳥Uが来てるのは知ってる。
この時期来て何するのでしょう。日赤で人間ドック?

967 :名無しさん:2016/05/30(月) 23:16:15.74 ID:tKX6GNac
>>959
「お接待」の文化なんて欠片も無いことを県民誰もが知ってる。
ただ、そう言ってホルホルしたい奴は沢山いる。

968 :名無しさん:2016/05/31(火) 00:19:36.85 ID:VeTUbaUr
お接待は難しいですね。
親切心を利用して詐欺が横行するぐらいですし。

969 :名無しさん:2016/05/31(火) 00:45:43.85 ID:JWuKaF8W
>>966
名前だけに飛鳥連乗り込んでくるのかなぁ

970 :名無しさん:2016/05/31(火) 18:17:24.14 ID:hLpuUqUo
佐古駅→阿波富田駅→二軒屋駅と眉山の間をチャリで走ってみたけど
ドラッグストアが無かった
この辺りが徳島市の中心エリアかい

971 :名無しさん:2016/05/31(火) 18:43:32.40 ID:6Sh7u5ep
>>970
城南高校の裏にあるぞ!

972 :名無しさん:2016/05/31(火) 22:20:22.17 ID:LcHb0ZIW
見かけですさまじいセレブな感じだけれども実際はかなりリーズナブル庶民的レジャーのクルーズ船だが
今回寄港したのは台湾(去年は横浜からの近距離で今年は初の海外航路ツアーからの日本寄港)だし
経済効果はかなりある
なにをするの?とか言ってる時点で呆れる、というかこんなところで一生懸命再開発だ金の使い道だとか言ってるバカどもの底が知れる
昨日1日だけでどれだけ金が動いたか、何十台の観光バス他が貸切られたか、わかっていたらそんなこといえんわ

973 :名無しさん:2016/05/31(火) 22:53:59.69 ID:NO1qpr/p
コスモスとかダイレックスとかでも店舗に大々的にTAX FREEて書いてるけど
あんなところにも来るんだな・・・

974 :名無しさん:2016/05/31(火) 23:19:19.89 ID:9KS52tnb
オムツの買い占めだろ

975 :名無しさん:2016/05/31(火) 23:51:24.92 ID:NO1qpr/p
田宮のダイレックスとか佐古のコスモスにも来る?
来るかどうかわからんけどすべての店舗で対応してますってことか?

976 :名無しさん:2016/05/31(火) 23:58:21.53 ID:LcHb0ZIW
次は爆買いしか出てこないか
ホント、知識の抽斗が無いねえ

977 :名無しさん:2016/06/01(水) 00:10:11.43 ID:xxwwWi3N
来ないよりはマシだが、1日だけ、しかも来年はどうかわからん

978 :名無しさん:2016/06/01(水) 00:52:56.45 ID:FFRlKy7i
だから頑張って誘致してるんでしょ
実際8月も寄港あるし、こういうのは続けるのが良い
国内外の練習帆船等も再度入港補給するようになればもっと華やかになる

ここは徳島市スレだから微妙にズレるが小松島は色々廃止になっても
今からでもまだどうにかなりそうなポテンシャルがある筈だが死んでしまっている
県下総体としてそういうクルーズ船でもなんでもバリューボーナスの下地がならせれば
せっかく新港をきれいにしても今や入ってるのはリサイクルショップ・フリマ業者の常設と
野良ネコといっしょに終日座り込んでるおっさんくらいしかいない状態からもっといけるでしょうよ

979 :名無しさん:2016/06/01(水) 00:53:33.04 ID:YvPzWSgb
>>958
あれな、満潮になると橋がくぐれなくなって危ないから時間の制限があるんやで

980 :名無しさん【B:108 W:55 H:115 (C cup) 149 cm age:28】 【四電 - %】 (すだち) 【特別重大報道】©2ch.net (ワッチョイ d74a-4/CG):2016/06/01(水) 02:06:58.30 ID:aV6OUZKB0
徳島県徳島市 その9
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/sikoku/1464714006/

981 :名無しさん:2016/06/01(水) 07:51:04.28 ID:8uABMW99
http://clair-inbound.net/miyazaki/
宮崎の日南市は市長直々にセールスやってまで
客船呼び込みしてるくらいだからな。
http://www.pref.kochi.lg.jp/soshiki/175201/cruise7.html
高知港にも負けてるしもっと頑張って欲しい。

982 :名無しさん:2016/06/01(水) 17:59:13.90 ID:/O7OjRt0
>>979
初めから満潮予想した運行予定組んでるわ

983 :名無しさん:2016/06/01(水) 21:33:14.12 ID:64Ivtve+
>>978
NHKで言ってたが、不法就労目当てで上陸してそのまま消える輩がいるんだってな。
まあ、何もなくても爆買目当てなら日用品の免税店さえ揃えておけばいいかもしれない。

984 :名無しさん:2016/06/01(水) 23:20:32.41 ID:AYFULjz9
>>983
あのな、アジア圏富裕層観光客の爆買いからちょっと視点をズラせ
それしか知らんのか

今回の寄港は朝7時入港で夕方6時にはもう出航
半日ステイで補給やこまごました土産、乗客の短時間上陸だけで
お前らのイメージの「爆買い」とやらをどこまでやるんだって話

一応近隣の買い物スポット(ルピアwとか)に上陸用シャトルバスを動かしていて
実際買い物に来ていたのも散見されたようだが
単純に船に積んでない食べ物やおやつの買い物だったようだよ

爆買いしてもらいたくても小松島や沖洲に寄港してもそんな客はここでは買わないよ
それこそ横浜や神戸入港のロングステイで繰り出すだろうしそういう風にツアーを組むさ

985 :名無しさん:2016/06/01(水) 23:33:04.39 ID:Q7VEAaD3
前から薄々感じていたけれども
このスレに延々いる連中って世界が狭すぎると思う

小松島はなあ、旧中心部とか良く見れば運河的なものがあったり全盛期の頃の
雰囲気良い港町風情が残っているんだが
なんにせよ今はベイフロント的な街づくりじゃなく赤十字病院を中心とした医療都市とか
なんだかいいのかわるいのかよくわからん方向に市制がシフトしちゃってるからね
個人的に気になっているのは小松島市の金長たぬきへの拘り

986 :名無しさん:2016/06/02(木) 06:31:20.72 ID:RCoX3IPc
もう爆買いは都市部でも下火だし、そもそもあれは中国本土の客がやってたことだからね。
台湾人は元より観光がメインだし、中国人もこれからは買い物より体験がテーマになっていく。

987 :名無しさん:2016/06/02(木) 07:09:30.39 ID:+WbbFzdL
このたび発表された県民所得順位は徳島は18位、いつも大体これぐらいやな
可もなく不可もなくという所か

988 :名無しさん:2016/06/02(木) 07:58:36.72 ID:4fwcHSrZ
意外に高いんだよね

989 :名無しさん:2016/06/02(木) 10:34:53.90 ID:jjMeedt/
>>985
世界が狭いというか世代がずれてるんじゃないか
小松島の全盛期なんて若い人間は誰も知らないだろ
小松島の全盛期を知ってる世代って50歳前後以上じゃねーの

990 :名無しさん:2016/06/02(木) 12:43:45.22 ID:mHMRjwSz
小松島線廃止から31年、小松島フェリー廃業から23年、南海フェリーの撤退から17年やもんな。
小松島市全盛期の記事とか映像とか見てるけど、20代の自分には信じられない。

991 :名無しさん:2016/06/02(木) 14:47:30.18 ID:5CvniPGn
>>989
自分は今年24で徳島市内在住だけれども
小松島の、合同庁舎?だか旧駅のあった場所なのかな?あのあたり少し歩くといろいろ見つけられて楽しいよ
赤レンガとガス灯風街路灯で装飾されたちょっとした運河が残っていて小樽っぽかったり
と言ってもあなたは知らないだろうけれどもね

992 :名無しさん:2016/06/02(木) 14:53:19.46 ID:5CvniPGn
つーかよく読んでみると989ってとんでもなくズレたこと書いてるね
世代のズレとか関係ないじゃん

原爆ドーム見て「ここは凄まじい熱と光が炸裂した痕跡があって」とか言ってたら
「原爆投下の時の世代じゃないと知りようがないだろ」とか言い出すような

993 :名無しさん:2016/06/02(木) 15:46:35.66 ID:JkcpPCxu
世代のズレじゃね?小松島の過去の栄光は。そんな時代があった事すら知らねえもん。

994 :名無しさん:2016/06/02(木) 16:52:17.29 ID:jjMeedt/
「24で徳島市在住です、でも小松島のこと大好きです」

知らんがなw興味もないわw
小松島から出てくるな、小松島人w

995 :名無しさん:2016/06/02(木) 17:03:46.87 ID:8PJ8EU/7
夕暮れの吉野川はきれいだね。

996 :名無しさん:2016/06/02(木) 17:20:36.69 ID:zR5H9Ng7
徳島県徳島市 その9
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/sikoku/1464714006/

997 :名無しさん:2016/06/02(木) 17:36:29.11 ID:MMfDwD0+
遅ればせながら市立図書館へ行ってきたけど
やっぱり駅前図書館はイイね、城山の図書館を思い出したわ

998 :名無しさん:2016/06/02(木) 18:23:58.78 ID:7ny8V5xk
>>994
田舎者は負けず嫌いだね

999 :名無しさん:2016/06/02(木) 18:27:52.96 ID:7ny8V5xk
>>997
ホームレスやおかしなジジイどもを排除できていないのに
若い女には終日積極的に声かけしている警備員は
どうにかしたほうが良い
あと飲食可能エリアルールの意味不明さも

1000 :名無しさん:2016/06/02(木) 18:29:25.07 ID:7ny8V5xk
まあ次スレも引き続き

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 53日 6時間 10分 10秒

1002 :1002:Over 1000 Thread
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