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四国新幹線が欲しい [無断転載禁止]©2ch.net

1 :米飯ジャ:2016/04/05(火) 00:10:49.30 ID:Rk93mWFc
広域地方計画に四国新幹線 国交省、初の「検討課題」
2016/3/30 6:00
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO99018300Z20C16A3LA0000/

 国土交通省は29日、今後10年の四国地域の活性化策など将来展望を描いた
「四国圏広域地方計画」を決定した。基本計画にとどまっている四国への新幹線導入を
検討課題として初めて盛り込んだ。国交省は地元自治体とも協力しながら計画を推進
していく。

 計画は発展の目標として、南海トラフ巨大地震への対応や産業集積による競争力
強化など5分野を挙げた。このうち個性ある地域づくりの中で、広域交通ネットワークの
整備として「新幹線整備にかかる基礎調査が行われるなど、鉄道の抜本的高速化が
長期的な検討課題」と位置づけた。

 四国地方整備局の石橋良啓局長から決定通知を受けた四国圏広域地方計画
協議会の千葉昭会長(四国経済連合会会長)は「オール四国の官民が将来を見据え、
精力的に議論を重ねてきた。総意ともいうべき新幹線が反映されたことは画期的」と
具体化に期待した。

 現行の四国圏広域地方計画は2009年8月に策定。昨年3月以降は、国の地方部局や
四国4県の自治体、四経連などで協議し、観光振興のほか、災害や人口減対策を
盛り込んだ計画原案をつくっていた。

2 :名無しさん Happy Halloween!(▼∀▼)†©2ch.net:2016/04/05(火) 01:39:55.40 ID:6SCM2ZFm
…駅が高架化されてないのに(⌒-⌒; )
…自動改札すらないのに(´-`)
…電化区間ゼロなのに_| ̄|○
…駅前中心街がオワコンなのに( ;´Д`)

3 :名無しさん:2016/04/05(火) 02:45:04.74 ID:pkxihGAs
張りぼて新幹線走ってるべ
あれで勘弁な(・∀・)ニヤニヤ

4 :名無しさん:2016/04/05(火) 05:52:05.79 ID:S+f1pRGN
四国の鉄道スレ 作っては消え 作っては消え
時間が止まった島。 >>2 >>3でヲワってる  (*´Д`*)

5 :名無しさん:2016/04/05(火) 05:59:52.72 ID:9tYfnb7o
高架に金かけないで駅周辺に意味不な大型箱物作ってるんじゃ終わりでしょ(・∀・)ニヤニヤ

6 :名無しさん:2016/04/05(火) 07:16:50.81 ID:UlGE6IZ5
四国新幹線スレがあるからそちらで議論すればいい
こういったスレはアンチ四国のバカが話を潰そうとして
よってくるだけだ。
現在政権党内で整備路線昇格の検討課題に上がってる

7 :名無しさん:2016/04/05(火) 07:56:28.58 ID:mTfXysZO
徳島淡路和歌山関空大阪 紀淡海峡ルート一択
香川          現状維持で十分ていうか徳島に鉄道の玄関口まで奪われてたまるかー
愛媛          予讃線高速化して
高知          四国横断新幹線を

8 :名無しさん:2016/04/05(火) 09:11:17.61 ID:kEojvPgM
はっきり言おう!
四国に新幹線造るんなら、まず先に、和歌山〜鳴門〜佐田岬〜大分の基幹ルートを開通させろ!
新幹線車両を在来線路に走らせても、それは新幹線では断じて無い!!

9 :sage:2016/04/05(火) 10:18:03.85 ID:AM2hoOh4
飛行機と高速バスがあるじゃないか
見栄の為の新幹線なら今更いらないよ
明石海峡大橋の設計時に決まってた事

10 :名無しさん:2016/04/05(火) 10:23:16.12 ID:MO5uYw3C
イコカに対応させよう!

別に、ほかのカードでもいいけど
シコカでも

単線しかねぇのに、新幹線なんてむりむり。

11 :名無しさん:2016/04/05(火) 12:37:50.31 ID:8XnrcFpQ
明石海峡渡って在来線でも来てりゃ、大いに利用したけどな。
瀬戸大橋経由ならイラン。現状の改良でいい。

12 :名無しさん:2016/04/05(火) 18:58:14.36 ID:FcwNcHVU
>>9
新幹線の予算は決まっていて四国が不要ならば
代わりに山陰に新幹線が走るだけ

13 :名無しさん:2016/04/05(火) 19:30:48.00 ID:481avmeO
四国新幹線、早期導入を 共同アピール知事に提出
https://www.ehime-np.co.jp/news/local/20160405/news20160405120.html

14 :名無しさん:2016/04/05(火) 20:16:19.93 ID:H9m6bWcQ
>>12
山陰なり大分なり走らせればいいよ
四国にはいらん

15 :名無しさん:2016/04/05(火) 20:17:11.36 ID:S+f1pRGN
こんな感じのネオ新幹線 つくって
http://news.mynavi.jp/news/2014/03/13/529/images/001.jpg

16 :名無しさん:2016/04/05(火) 20:36:42.11 ID:FcwNcHVU
>>14
四国は今まで新幹線建設の税金を払ってきたんやで
このままだと取られ損や

17 :名無しさん:2016/04/05(火) 20:51:53.52 ID:UlGE6IZ5
瀬戸大橋の電車の乗客数は今までの青函トンネルの数倍もいるんだから
本当は北海道より四国のほうが先だったんだよ

18 :名無しさん:2016/04/05(火) 21:38:54.82 ID:mTfXysZO
四国―関西輸送人員

【高速バス】
徳島 194万人
香川 117万7千人
愛媛 36万9千人
高知 32万人

【鉄道】
徳島 2万9千人
香川 109万人
愛媛 58万2千人
高知 17万2千人

徳島からすれば瀬戸大橋に新幹線なんて何の意味もない
そうなったら参加すらしなくていい

19 :名無しさん:2016/04/05(火) 21:39:42.28 ID:GeROUaM+
新幹線作るカネがあるなら
本四連絡橋3ルートの通行料を安くしろ
高速バス代も下がるし
クルマで関西方面も行き易くなる

だいたい大鳴門橋なんか鉄道部分にかかった費用が回収できないからって
クルマの通行料を高めにして通行料から補填しよるんと違うんかな?
新幹線が通れる設計強度ならかなりの無駄があるように思うがな

20 :名無しさん:2016/04/05(火) 21:48:52.82 ID:UlGE6IZ5
じゃあ勝手にいつまでもバスでいったら

21 :名無しさん:2016/04/05(火) 21:56:18.71 ID:GeROUaM+
ほとんどクルマだけどね
子供は高速バスだね
仮に新幹線が通っても乗り換え多いから不便っぽいし

22 :名無しさん:2016/04/05(火) 22:22:06.89 ID:UlGE6IZ5
だからあなたはそうしたらといってるでしょう

23 :名無しさん:2016/04/05(火) 22:28:06.13 ID:H9m6bWcQ
>>16
経済の中心は関東
この何十分の1しか税金を払ってない
しかも3本も橋をかけた
もらい過ぎや

24 :名無しさん:2016/04/05(火) 22:35:57.24 ID:GeROUaM+
>>23
確かに
四国は現状でも貰いすぎで恵まれてるね
もったいない

25 :名無しさん:2016/04/05(火) 22:36:24.67 ID:UlGE6IZ5
>>23
本四橋のことかな
地元負担は本四橋は19.1%(それまでの大型公共工事の平均は13.75%)
上越新幹線や青函トンネルはほとんど全額国家負担だけどな

26 :名無しさん:2016/04/05(火) 22:46:17.22 ID:GeROUaM+
>>25
それでもやっぱりもったいないよ
ほとんど在来線使う新幹線なんて名前とスタイルだけだし

27 :名無しさん:2016/04/05(火) 23:03:11.10 ID:Ausu2iJt
結局、瀬戸大橋通ったら、愛媛行くにも高知行くにも高松、徳島は通れない。
瀬戸大橋経由で高松、徳島行く新幹線なんて誰得?
淡路ルートなんて現実味なし。
まあ、いらんって結論になるわな。

28 :名無しさん:2016/04/06(水) 06:54:39.11 ID:pqDT8WXU
>愛媛行くにも高知行くにも高松、徳島は通れない

今だってそうだけど?

29 :名無しさん:2016/04/06(水) 08:13:44.53 ID:TUiElve+
>>19
新幹線は別枠。新幹線を作っても作らなくても他が安くなることはない。
ならば新幹線を引っ張ってきた方が得

瀬戸大橋路線は費用対効果悪いが、
関空と四国を直結させれば外国人観光客を大量に呼び込める
アジアは急速に金持ち化している
アジアマネーを逃してはいけない
四国が経済発展する大きなチャンスだ

30 :名無しさん:2016/04/06(水) 08:16:55.24 ID:TUiElve+
徳島には消費者庁が移転する。
中央官庁があるのに新幹線が通ってないのはまずい
エリート官僚にバス移動なんてさせてはだめ

31 :名無しさん:2016/04/06(水) 14:49:10.35 ID:Lf7UGB4b
新幹線、営業キロを実キロに即したものにすれば少しは安くなるのに。
東海道新幹線ができる前の本に新幹線は高速大量に効率的に人を運べるから今の特急より安く移動できると書いてたが開通時から新幹線特急料金は特急料金より高い。
しかも営業キロが長いから運賃も割高。

32 :名無しさん:2016/04/06(水) 17:31:46.27 ID:pqDT8WXU
在来線の改良はJR四国の金でやらなければいけない、そんな金はない
新幹線は国の金でやれる

33 :名無しさん:2016/04/07(木) 21:05:44.07 ID:9wPOtF8P
仮に新幹線が通っても料金高いので利用しないだろうね1度は乗るけど

34 :名無しさん:2016/04/07(木) 21:28:38.08 ID:t2C/BI9L
有れば利用するよ

35 :名無しさん:2016/04/07(木) 22:44:01.34 ID:KttzUlxE
四国に新幹線通したら、族議員たちの我田引水が始まって、結局しおかぜとか南風みたいになる。
まずは香川県内の停車駅を丸亀と観音寺。愛媛県内は今治、西条、伊予三島だけのしおかぜ走らせるのが先決。

36 :名無しさん:2016/04/07(木) 23:59:18.89 ID:OPSZ0Ug+
新幹線やいらんわ
高速バスでもガラガラなのに
アホ

37 :名無しさん:2016/04/08(金) 07:15:17.72 ID:uF/ydmOv
>>36
どっちみち貧乏人だからどこへいくのにもバスでいってんだろう

38 :名無しさん:2016/04/08(金) 11:42:39.93 ID:wi3ahdF2
バスも朝と夜は平日でも混んでる

39 :名無しさん:2016/04/08(金) 19:38:09.83 ID:mPo6TMqT
なかなか面白い。因みに私の予想は外れました。
https://www.youtube.com/watch?v=Ji-5XFue26E

40 :名無しさん:2016/04/08(金) 19:39:05.89 ID:mPo6TMqT
>>39
誤爆。スマソ。

41 :名無しさん:2016/04/08(金) 21:30:10.46 ID:t8k+bOTa
普通の鉄道スレ作ったら見向きもしないのに
四国新幹線となると目の色変えてくる始末

42 :名無しさん:2016/04/09(土) 09:29:31.05 ID:qTw+xmWq
明石海峡大橋と大鳴門橋を道路・鉄道併用橋にしておくべきだったな。
まあ瀬戸大橋経由の岡山便もそれなりに需要はあるけど。

43 :名無しさん:2016/04/09(土) 09:46:36.73 ID:eRxUzGTi
>>42
大鳴門橋は併用橋の設計をしてる道路の下に新幹線用スペース
を設けている(現在は別の使い方をしている)
まあ明石海峡大橋はバカなことをしてしまったとつくずく思う
瀬戸大橋の電車の乗客数は今までの津軽海峡の乗客数の数倍も
いたのにはチョットびっくりした

44 :名無しさん:2016/04/09(土) 12:18:48.91 ID:oHkJjydU
>>18
飛び抜けて多い、徳島のバスの利用はほとんど関西方面のバス。
今は電車で関西へ行けないから皆相当不便に思っている。

45 :名無しさん:2016/04/09(土) 13:56:39.54 ID:WZV96zd2
橋下維新は紀淡トンネルを掘って大阪湾環状線を作る計画
ついでに新幹線も通してもらったほうがいい
関空→徳島はたった70km 採算取れる

46 :名無しさん:2016/04/09(土) 14:15:16.42 ID:aKhbIKR3
四国に地下鉄も作ってほしい

どんどん借金して景気を良くしよう

47 :名無しさん:2016/04/09(土) 14:52:24.52 ID:oHkJjydU
地下鉄はとりあえず要らんな。

48 :名無しさん:2016/04/09(土) 17:03:26.17 ID:eRxUzGTi
もし地下鉄を作るとしたら松山市駅から空港までだろうか
今空港へのアクセスが問題になってるからな

49 :名無しさん:2016/04/09(土) 17:08:44.19 ID:2+2H/Lfw
新幹線より、米原行きの新快速が欲しい❗

50 :名無しさん:2016/04/09(土) 18:39:57.84 ID:qryAn6qZ
松山空港のアクセスは非常にわるい
辺鄙な所に住んでるから高速使って空港利用してるけど、帰りは高速乗るまでの時間がタマラン

51 :名無しさん:2016/04/09(土) 18:40:59.08 ID:qryAn6qZ
あ!ひとつ忘れてた、しおかぜの最高速度を上げろ

52 :名無しさん:2016/04/09(土) 19:13:20.19 ID:gH+d1wmF
輸送人員(全交通機関)

愛媛から 香川へ38.6万人 高知へ9.5万人 徳島へ6.7万人
香川から 愛媛へ39.0万人 徳島へ32.7万人 高知へ18.9万人
徳島から 香川へ32.7万人 愛媛へ6.1万人 高知へ6.2万人
高知から 香川へ26.3万人 愛媛へ9.97万人 徳島へ6.0万人

広島から 岡山へ426.7万人 山口へ411.1万人
岡山から 広島へ437.7万人 兵庫へ185.6万人 大阪へ236.7万人
山口から 広島へ365.4万人 福岡へ468.9万人 島根へ26.4万人

四国に新幹線はいらないww
だって移動する必要がないんだものww   

53 :名無しさん:2016/04/09(土) 19:35:48.67 ID:kwVDmBTH
>>52
四国内同士よりも関西との行き来の方がでかいのか・・
やはり南海道新幹線だな

54 :名無しさん:2016/04/09(土) 19:50:17.76 ID:WZV96zd2
南海道新幹線がベストだが、四国内に新幹線を走らせばJRの多くの路線が廃線になる。
鳴門→関空は線路ないから無問題

55 :名無しさん:2016/04/09(土) 19:56:53.79 ID:WZV96zd2
四国内移動は特急のほうが風情があって良い
四国に旅行へ来る人の多くは刺激は求めていない
ただ四国までのアクセスは改善しないと

56 :名無しさん:2016/04/09(土) 20:04:56.65 ID:OlKBtmIx
トラフで早く沈没しろよ四国
日本の恥なんだよ四国

57 :名無しさん:2016/04/09(土) 20:22:02.93 ID:kwVDmBTH
効率の悪い瀬戸大橋線1本だもんな
2本あった方が相乗効果もあって四国内外で鉄道利用客増えるのに
淡路島年間観光客1千万人宿泊客100万これも確実に増える
関空の利用増関空からの訪日客効果
鉄道会社の損得だけで考えちゃダメよ

58 :名無しさん:2016/04/09(土) 20:46:48.69 ID:P0DPd7sC
関空のインバウンドの行先は大阪や京都や東京
なんでわざわざ四国なんかに行くんだよ
何もないだろう
四国みたいな何でも効率悪い地域に新幹線は不要

59 :名無しさん:2016/04/09(土) 20:50:40.86 ID:6FrrLbJ6
新幹線がないから誰も来ないんじゃなくて
何もないから誰も来ないんだよ
日本の最底辺四国
早く日本から独立して楽になれよ

60 :名無しさん:2016/04/09(土) 21:25:58.49 ID:eRxUzGTi
>>56

こいつは一日中IDを変えながらあっちこっちのスレで四国の悪口
を書いてるアホ

61 :名無しさん:2016/04/10(日) 01:08:55.55 ID:+Z8Scog/
相手しちゃダメ

62 :名無しさん:2016/04/10(日) 01:34:44.00 ID:HaXjS5st
国の金と公共事業は欲しいけど
正直四国新幹線はいらん

とりあえずダムとバイパスの充実しなはれ。

63 :名無しさん:2016/04/10(日) 02:04:09.68 ID:yLoSC5PN
仮に新幹線ができたとしても
時間にうるさい人は日帰りだから
泊まり客は今より減りそう
四国に住むものにしたらメリットないよな

64 :名無しさん:2016/04/10(日) 02:55:51.44 ID:u0wmQIbE
今まで日帰りあきらめてた時間うるさい人と
宿泊すらあきらめてた時間うるさい人が来てくれるじゃん
移動時間短すぎて嫌っていう人はいないだろうし
もしいたとしてもそんな人には瀬戸大橋線があるんだしさ
絶対数は増えるねよかったよかった

65 :名無しさん:2016/04/10(日) 03:05:47.26 ID:YyZdcRDK
四国が日本からツマはじきされる日も近い

66 :名無しさん:2016/04/10(日) 05:50:43.54 ID:Z+5gHGjR
実際に走ってる新幹線のスピードを見て四国にあのスピードが出せるだけの区間ないだろ

67 :名無しさん:2016/04/10(日) 05:59:16.71 ID:RcwprRKk
新幹線はトンネル区間が多い北陸新幹線も6割がたはトンネルだ
富山と新潟の県境は平野のないかなりの難所だがそれでも出来てる
現在はコンピューターによる3D設計の時代だからできること

68 :名無しさん:2016/04/10(日) 06:28:27.90 ID:KzPHNTVL
>>66
四国は単線区間が大杉だしな。
特急といえども、行き違い列車待ちで停車する時間が結構あるし。

69 :名無しさん:2016/04/10(日) 07:49:21.86 ID:+Z8Scog/
鶏が先か卵が先か

70 :名無しさん:2016/04/10(日) 08:55:52.72 ID:b0g0BS0i
>>58
鳴門の渦潮が世界遺産に入ったら関空→鳴門の路線だけは採算取れるよ

71 :名無しさん:2016/04/10(日) 09:16:30.42 ID:RcwprRKk
岡山松山間も取れるだろう

72 :名無しさん:2016/04/10(日) 17:45:58.74 ID:qQ5xZ6GL
まずは世界遺産暫定リストに入れてもらおうな
ここに入れてもらうだけでも相当大変だから

73 :名無しさん:2016/04/10(日) 18:19:40.78 ID:qQMQn3o8
徳島県にも新幹線が出来るのかな
モノレールもすでにあるから大都会決定だな

東京モノレール(東京都)
http://blog-imgs-63.fc2.com/s/u/n/sunshine233t31/DSC_2845_2.jpg

大阪モノレール(大阪府)
https://i.ytimg.com/vi/ZN1QhCMMgjw/maxresdefault.jpg

北九州モノレール(福岡県)
http://image.joy-trip.jp/article/original/19880.jpg

奥祖谷モノレール(徳島県)
http://www.miyoshinavi.jp/_object/image/l/SS000075-2.jpg

74 :名無しさん:2016/04/11(月) 01:16:19.09 ID:KvS3K0Vf
夜は冷えるな

75 :名無しさん:2016/04/11(月) 01:25:02.43 ID:1u7vZlD5
大鳴門橋の淡路島側って
橋に平行して南側に鉄道橋の進入路の橋台が
Google mapで見たらもうできてるけど
誰がお金出したんだろね
JRのハッタリに本四公団が振り回されただけ?

76 :名無しさん:2016/04/11(月) 04:14:47.32 ID:Z53o7QQs
香川 桃田賢斗
愛媛 松山英樹

77 :名無しさん:2016/04/11(月) 05:39:38.72 ID:KvS3K0Vf
>>75
JRが決めることじゃない。
設備は後で追加するのは大変だから、出来るだけ一度に作っておく。
瀬戸大橋線も新幹線関連の準備は多いんだよ。
在来線も新幹線用に作られたトンネルの一部走ってるし。

78 :名無しさん:2016/04/11(月) 06:29:06.58 ID:lY3rtCHN
岡山の児島側には最初から新幹線用に買収された土地が既にある

79 :名無しさん:2016/04/11(月) 10:59:46.95 ID:YKYbwuQx
四国国際空港作って世界中から観光客を呼ぶべき

ニューヨークとかパリとかに飛ばせば、ドンドン客が押し寄せる

80 :名無しさん:2016/04/11(月) 12:12:19.52 ID:lY3rtCHN
今現在南予博というのをやってるが関係者は努力してるだろうけど
何分岡山から松山まで在来線で2時間半さらにそこから時間が
かかるのでは幾ら努力しても人はあまり来ないだろうな新幹線
が必要だ

81 :名無しさん:2016/04/11(月) 16:08:34.69 ID:BxL2/5zK
カネの無駄

82 :名無しさん:2016/04/11(月) 22:26:00.10 ID:lY3rtCHN
>>81
又でてきたの
ID変えながら一日中悪口ばかり

83 :名無しさん:2016/04/12(火) 19:39:28.58 ID:skDwsfnN
マジレスすると

新大阪ー淡路島ー徳島ー香川ー愛媛ー大分ー博多

ならおもしろい
山陽新幹線のバックアップにもある
予算確保すれば難しくないが、
北陸新幹線でムダ遣いしそうなんでいつになったら議論されるかわからん

84 :名無しさん:2016/04/12(火) 20:14:24.13 ID:1DT1Q02S
新大阪⇔大分ルートはよく話題に出るけど、作るなら普通に岡山⇔松山、小倉⇔大分の方がはるかにコストパフォーマンス良くないか?海底トンネル作っても博多⇔松山って新大阪⇔松山ほど需要無いと思うんだけど。
四国は関西との交流は多いけど、関西と比べると九州との交流は皆無に等しいからな。

85 :名無しさん:2016/04/13(水) 06:54:39.90 ID:eDsUHSIz
トンネルは切削技術の進歩で以前に比べて工期が短期間でできるように
なってるからな工期が短い分安くなると思う

86 :名無しさん:2016/04/13(水) 11:35:44.99 ID:UyPL1dDa
>>84
四国の駅を少なくして、関西〜九州の別線と考えればよい。
四国はぶら下がり

87 :名無しさん:2016/04/13(水) 22:04:44.23 ID:9HaWGNk3
>>86
別線作る意味が解らない。
鹿児島までよく行くが全く現状で問題ない。
便数も足りてる。
山口方面の便数減少起きちゃうんじゃないか?
赤字空港守った方が四国にはメリットじゃないか?
無駄な投資になる。
JR だってどうせガラガラなんじゃないのか?

88 :名無しさん:2016/04/14(木) 07:11:29.76 ID:/2h0Xias
人口は減るのに、借金と使えないインフラだけ残してどうすんの?w

後の世代が困るだけだよ

89 :名無しさん:2016/04/14(木) 07:14:16.29 ID:lQOL5QME
新幹線にはその地域を活性化させるという別の面も持ってる
四国にも必要だろう

90 :名無しさん:2016/04/14(木) 07:46:43.08 ID:/2h0Xias
膨大な借金と引き換えに土建屋が一時的に儲かるだけ

夕張とおんなじw

貧乏になった夕張はゴミ焼却場さえ改築する金がなくゴミを野山に放置せざるを得ないところまで落ちぶれてるんだよ

ムダな箱物も建てるときも、活性化だの観光でウハウハだのいってたんだけどねw

91 :名無しさん:2016/04/14(木) 08:03:11.08 ID:gQxVlcrK
真に四国の活性化の為なら
本四連絡橋の橋梁部の全ての通行料を
道路公団並みのキロ単価@円にすべき
観光だけじゃなく、四国の産業全体の輸送コストの引き下げに貢献すると思うけど

92 :名無しさん:2016/04/14(木) 11:16:34.15 ID:Voa5KY4J
無駄な公共事業は北陸新幹線も北海道新幹線も同じ。
どうせ使うなら我田引水したいっていう自己主張は至極自然な主張。

93 :名無しさん:2016/04/14(木) 12:14:06.23 ID:lQOL5QME
夕張を持ち出すとは極端だな

94 :名無しさん:2016/04/14(木) 17:13:11.67 ID:/2h0Xias
活性化するために四国に地下鉄を作ろう

95 :名無しさん:2016/04/14(木) 21:26:18.19 ID:lQOL5QME
前にも書いたが四国で可能性があるのは松山市かな
現在空港との連絡が未整備

96 :名無しさん:2016/04/14(木) 23:22:37.03 ID:BwUwXyZ4
地震と津波でパア

97 :名無しさん:2016/04/15(金) 07:35:54.96 ID:cecqiLm7
>>96
消えろ

98 :名無しさん:2016/04/15(金) 08:58:22.30 ID:mZuuwJSr
四国の人口だと新幹線と在来線は維持できない
四国内に新幹線を走らせると在来線は廃線になり
地元民が困ることになる
関空→鳴門なら競合しない
大分→伊方も競合しないけど採算取れない

99 :名無しさん:2016/04/15(金) 09:45:19.77 ID:cecqiLm7
在来線は別運営になるかもそれないが廃線になったりしない
今までも新幹線が出来たところで在来線のレールを外したり
したところはない第一貨物輸送もある

100 :名無しさん:2016/04/15(金) 10:09:14.29 ID:casKHfc+
新大阪―梅田―日根野―加太―洲本―鳴門―高松―琴平―新居浜―松山―大洲―大分

101 :名無しさん:2016/04/15(金) 12:21:25.98 ID:GOxovsZw
>>100
いいなそれ。ムネアツやわ。

102 :名無しさん:2016/04/15(金) 14:56:04.03 ID:cecqiLm7
今熊本の地震で九州の大動脈が寸断されている今は災害のことばかり
でているがこれから経済的損失はかなりのものがでてくるだろう
四国から大分への新幹線は最短で関西から九州へ乗り込める路線に
もなるから必要だろうな

103 :名無しさん:2016/04/15(金) 22:48:01.06 ID:omcLBImM
空港も橋も赤字。
経済効果は無い。
無駄な投資やめてくれ。

104 :名無しさん:2016/04/16(土) 02:34:45.94 ID:gat5VrJr
経済効果は大アリだ
四国の空港で赤字をだしてるのは現在高知だけだ松山空港は中四国でNO1の
乗客数だ

105 :名無しさん:2016/04/16(土) 07:14:01.48 ID:Vmi396Mc
お金がもったいない
ビジネスと観光では儲からんな

106 :名無しさん:2016/04/16(土) 07:28:52.98 ID:d5Hu40Mg
>>100
思いっきり中央構造線ですな

107 :名無しさん:2016/04/16(土) 11:11:18.49 ID:Vgmcxw9x
四国新幹線!

108 :名無しさん:2016/04/16(土) 11:17:49.47 ID:8MJJ5jFr
>>104
>経済効果は大アリだ
>四国の空港で赤字をだしてるのは現在高知だけだ
>松山空港は中四国でNO1の乗客数だ

こりゃすごい。
街の規模を考えれば広島になりそうなもんだが。

まあ、広島は空港がダメ過ぎる。
広島と福山の間で綱引きして足して二で割る何てことをするから
結局どちらにも不便になって使い物にならない。

インフラ整備の典型的な失敗例だ。
本当に西日本か?とすら思う。

109 :名無しさん:2016/04/16(土) 18:01:59.70 ID:KkOAcoDb
空港利用者数
松山空港 283万人
広島空港 267万人(新幹線と競合 近くの岩国空港と分散化)

駅1日平均乗車人数
松山駅  7179人
広島駅 71510人

110 :名無しさん:2016/04/17(日) 06:09:30.24 ID:QnRBIuCe
松山から岡山まで在来線で2時間半かかる状態を放置してるのは政治の
怠慢だろうぜ

111 :名無しさん:2016/04/17(日) 07:01:15.45 ID:GUfAYOnp
前に岡山までの路線を部分複線化すれば、特急の待ち時間が解消して
時短出来るって言ってたのにいつの間にか消えたなw

112 :名無しさん:2016/04/17(日) 10:36:10.90 ID:gwYxvxgK
いらん

113 :名無しさん:2016/04/17(日) 11:24:45.74 ID:civpkZfC
いる

114 :名無しさん:2016/04/17(日) 12:28:07.61 ID:Shl8ZNNH
やっぱり、浜松〜伊勢〜橿原〜泉佐野〜鳴門〜丸亀〜西条〜大洲〜大分 でなけりゃあね。
いまさら、高松とか新居浜とか松山なんかに新幹線駅の設置を勧めるのは無駄だよ。
そこらは最寄り駅からの新交通システムの整備を進めるべき。

115 :名無しさん:2016/04/17(日) 13:30:53.30 ID:QnRBIuCe
今度の地震でも新幹線は全く無事だな免震設計の威力をまざまざとみる
思いをする

116 :名無しさん:2016/04/17(日) 20:14:25.88 ID:0WitikbQ
かなりやられてるな、九州新幹線

117 :名無しさん:2016/04/17(日) 21:23:52.48 ID:QnRBIuCe
あの程度は修復可能範囲

118 :名無しさん:2016/04/17(日) 23:36:31.18 ID:C1ye/m5G
全く無事は大袈裟だね

119 :名無しさん:2016/04/18(月) 00:33:28.77 ID:LP1dH99V
鉄道はもういらん

120 :名無しさん:2016/04/18(月) 02:24:33.95 ID:IGsoyS/c
>>115 >>117
新幹線に被害が出たら困る設計士さんか?施工会社関係さん?

免震設計の威力まざまざとみる思い

自惚れにも程があるだろ

121 :名無しさん:2016/04/18(月) 04:22:00.32 ID:SV9sDD5q
>>120
実際に橋脚や上部工は破壊されたりしていない
あの地震で修復可能という状態を維持できてるのはすごいと思う

122 :名無しさん:2016/04/18(月) 09:37:39.25 ID:IGsoyS/c
阪神震災の後の工事だから経験が生かされて当たり前
地震の度に想定外って事にされて震度6位で毎回造り治されたら堪らんわ

123 :名無しさん:2016/04/18(月) 10:07:49.99 ID:SV9sDD5q
>>122
だから経験を生かされてるんだからそれでいいじゃあねえか

124 :名無しさん:2016/04/18(月) 14:16:31.45 ID:IGsoyS/c
>>123
まだ被害の全容は把握できてないし、再開とかいつのことかわからないみたいよ
http://www.huffingtonpost.jp/2016/04/17/kumamoto-earthquake_n_9716914.html
重要構造物にも被害あるようだし

125 :名無しさん:2016/04/18(月) 19:27:57.58 ID:M29nlbPV
無理に新幹線でなくても
紀淡トンネル掘って快速を走らせて
鳴門駅と加太駅が繋がったら胸アツ

126 :名無しさん:2016/04/18(月) 22:13:39.71 ID:4ejLxcAM
80km/hであの脱線具合はヤバい
営業速度だったら大惨事なってたわ

127 :名無しさん:2016/04/20(水) 15:14:23.17 ID:YyQNg7jU
四国の知事や四国経済連はこういう地震の時こそ新幹線が必要と訴えないのか??
何か都合が悪いのか??
また震災を忘れた頃にグダグダ言い出すんだろうな
四国は崩壊して四国民全員死んでくれ

128 :名無しさん:2016/04/20(水) 15:37:26.30 ID:0DwBLo8v
四国への投資に意味はない
自然保護が最良の選択
人いないんだから

129 :名無しさん:2016/04/20(水) 15:54:38.47 ID:sameuF9/
車があるけん、新幹線いらんやろ?
http://toyota-corolla-ehime.jp/lp50anniversary/

130 :名無しさん:2016/04/20(水) 20:31:34.40 ID:NzAEac8f
>>128
消えろ 

131 :名無しさん:2016/04/21(木) 11:55:03.12 ID:owzJ4LnQ
>>56
沈没するほどの被害なら本土や九州も只じゃ済まないのでは

132 :名無しさん:2016/04/21(木) 19:05:30.12 ID:V7QKtWt8
それでも山陽東海も営業中
それで四国は駄目って破論だろ
やばいのは南北方向の九州東北上越だけ
共通して脱線してるし破壊してる

133 :名無しさん:2016/04/21(木) 20:14:47.39 ID:Zj7gohMV
四国なんかに新幹線おいても使う人は少なそうだな、おとなしく岡山まで行けばいい

134 :名無しさん:2016/04/21(木) 20:28:15.78 ID:41urU1O4
瀬戸大橋の電車の乗客数はこれまでの津軽海峡の数倍もいる
充分需要はある

135 :名無しさん:2016/04/21(木) 21:13:12.22 ID:V6M3+xB+
要らんけど、国税やJRで作るんなら作れ。
地方自治体負担になるなら、止めろ。
採算合わんやろ。JK

136 :名無しさん:2016/04/21(木) 23:05:36.38 ID:DQUVA+hL
>>133も岡山に引き込んでないで関西に住めよ
引きこもり治るぞ

137 :名無しさん:2016/04/22(金) 05:11:30.76 ID:N2zi0ray
新幹線は国策だからほとんど国の金で造るよ
JR四国が乗り気なのはそれがあるからだ

138 :名無しさん:2016/04/22(金) 15:47:21.03 ID:TtXR7JJZ
>>100
残念。
関空、和歌山、徳島が抜けてるw

139 :名無しさん:2016/04/22(金) 21:20:07.61 ID:8qw3SA4b
JR四国が乗り気なのは負担無しで新幹線を作ってもらえて
赤字だらけの在来線を三セクとして自治体に投げられるから。
三セクにする事で運賃が上がって高齢者や学生の
負担がぐっと増える事はJR四国は一切言いません。

140 :名無しさん:2016/04/22(金) 22:14:46.69 ID:IBhK5wDy
>>138
和歌山、徳島はまだあるとして
関空・・直接行っちゃう?

141 :名無しさん:2016/04/22(金) 22:50:30.72 ID:CfXSCdj/
いまBSで高徳線の旅の番組を見たけど、特急が2両編成で走っているし、
途中下車した駅は戦前にタイムスリップしたような平屋の駅でまるで映画の
悪魔の手毬唄に出てきそうなぼろさだし。

しかも沿線はさびれた田舎町と海と山しかない。

本当にこんなところに新幹線を走らせるつもりなの。
いくらなんでも無理筋の話だよ。

142 : 【四電 - %】 ◆Kk.Y5iQpYdMz (玉音放送) がんばれ!くまモン!©2ch.net (ワッチョイ):2016/04/23(土) 01:13:16.55 ID:hhNLfK1j0
JR四国管内で複線区間って高松〜多度津しかないだろう。
徳島〜佐古は徳島線との並列でしかない

143 :名無しさん:2016/04/23(土) 01:26:22.77 ID:r2SXTkc8
>>141
あら不思議。紀淡海峡ルートで鉄道敷けば
愛媛高知香川―関西以東の客が乗る大動脈に

144 :名無しさん:2016/04/23(土) 07:21:38.90 ID:ewi93us3
>>141
高徳線のような所は全国どこでもある新幹線が走ってる地域にもな
そこだけ取り上げてどうする

145 :名無しさん:2016/04/23(土) 10:15:35.27 ID:B0/5cyNy
>>143
何処に誰が用があって乗るんだよ
そんな遠回りw
そもそも住民がICOCAもSuicaも使えないんだろう?
公共交通機関使う文化がないのと、人が出入りする要素が無いんだよ。
広島、岡山から乗り換えて行けば事足りるだろ。
価値が見えない。無いからだろうけど。

146 :名無しさん:2016/04/23(土) 15:35:09.26 ID:ewi93us3
>>145
じゃあお前1人だけ乗るな

147 :名無しさん:2016/04/23(土) 18:12:24.67 ID:G7vfcGGU
四国に新幹線作っても所得が低いからあまり乗る人がないだろう。
(全国市区町村所得(年収)ランキングで200位以内に入る市町村が一つもない
 マジで貧困な地方だね)

148 :名無しさん:2016/04/23(土) 18:45:06.02 ID:zM7D61ct
関空から金持ちの外人を呼び込む
関空と繋げないのなら新幹線の意味なし

149 :名無しさん:2016/04/23(土) 21:13:37.53 ID:ewi93us3
四国で県民所得が低いのは高知県だけ他の3県は中位から香川は上位だ

150 :名無しさん:2016/04/25(月) 14:46:01.64 ID:AW1Dhlc5
今は大鳴門橋も明石海峡大橋もない状態の高速道路網みたいなもの
四国と関西の真の関係性が出せてないな

151 :名無しさん:2016/04/25(月) 21:11:53.43 ID:dFiUwnWY
そういうことだろうね、やはり鉄道が基本ということか

152 :名無しさん:2016/04/25(月) 21:13:31.83 ID:U1Pm8UKS
四国新幹線を言う前に、もう少し本数増やしてくれ

153 :名無しさん:2016/04/26(火) 13:37:51.53 ID:igQlKhBr
本数増やしても無理
岡山香川間の通勤通学頼みの瀬戸大橋線ですらもう年々減少
瀬戸大橋線だけでは限界だよ

154 :名無しさん:2016/04/26(火) 16:38:46.44 ID:jnI2nfWN
在来線もいらん

155 :名無しさん:2016/04/26(火) 17:36:16.41 ID:iyvaE6Vd
>>154
要る。今乗ってる。

156 :名無しさん:2016/04/26(火) 17:57:34.62 ID:DnWhDu5C
後藤田が国交大臣にでもならないと無理

157 :名無しさん:2016/04/26(火) 19:10:40.35 ID:6gqPDqbL
>>152
四国のJR、全面複線化にすればもっと運転本数増えるんだが。
JR四国、全面複線化の計画は無いのかなぁ。

158 :名無しさん:2016/04/26(火) 19:57:43.61 ID:GwCTpnnO
過去33年の人生で、
JR四国に乗った時間より踏切で待たされた時間のほうがはるかに長い
だからバス専業に転業してくれるとありがたい
松山空港や松山観光港までのアクセスさえ確保されていれば不便はないし

159 :名無しさん:2016/04/26(火) 20:37:49.59 ID:jK5qNW9s
松山駅ww
http://www.jr-shikoku.co.jp/01_trainbus/kakueki/matsuyama/kounai_map.html

高松駅ww
http://www.jr-shikoku.co.jp/01_trainbus/kakueki/takamatsu/kounai_map.html

高知駅ww
http://www.jr-shikoku.co.jp/01_trainbus/kakueki/kochi/kounai_map.html

徳島駅ww
http://www.jr-shikoku.co.jp/01_trainbus/kakueki/tokushima/kounai_map.html

160 :名無しさん:2016/04/26(火) 21:14:02.91 ID:FJjwDFPl
>>157
在来線の改良はJR四国の金でやらなければならないそんな金はもうない
新幹線は国策だから国の金で造れる

161 :名無しさん:2016/04/26(火) 22:40:15.62 ID:TH4cNMJG
>>157
複線化にしても今の線形だとクソすぎて誰も使わない
それ以前に、JR四国は自動運転のクルマやタクシーに取って変わられると思う

162 :名無しさん:2016/04/27(水) 03:34:56.38 ID:AJBCpfD+
北陸新幹線・終着駅は「新大阪」に

与党の作業チームは北陸新幹線の終着駅を「新大阪駅」とする方針を固めた。
関西空港への延伸を意識した「天王寺駅」案も検討されていたが
「京都を通り新大阪駅を終点とする」という案に一本化する。
紀淡や明石ルートとか言ってた妄想人ざまあ
四国フォークルートの新幹線も結局は無理ですけどね

163 :名無しさん:2016/04/27(水) 07:15:14.75 ID:iHEZxPBW
関空・紀淡・四国高速交通インフラ
http://www.pref.wakayama.lg.jp/prefg/020500/kosokuinfra/

164 :名無しさん:2016/04/28(木) 04:01:33.74 ID:aUcFS2Ol
関空・紀淡・四国高速交通インフラのシンポジウムが2年間放置
しかもパネリストにJR四国の名がww
南海やJR西も加わっていれば本気だと分かるがこのメンツだとダメ
明らかにJR四国が負担無しに新幹線欲しがってるのが見え見えww

165 :名無しさん:2016/04/28(木) 10:23:44.04 ID:PhlOA6uO
上越新幹線は角さんの鶴の一声で全額国庫負担でやることが決まった
んだよな青函トンネルもほぼ全額国庫負担とにかく北海道東北(新潟
は上越だが)には近年国がいたれりつくせりのインフラ整備

166 :名無しさん:2016/04/28(木) 13:10:12.53 ID:pwBrs6pY
JR四国の計画
複線化の計画はない
予讃線のロングレール化だけ

仮に複線化やるにしても部分だけだろう
(松山市周辺だけでも出来れば良いんだけど)
区間快速程度出来れば御の字なんだがな

167 :名無しさん:2016/04/28(木) 13:24:42.08 ID:sFFkpiXy
四国に新幹線走らせたけりゃ走らせてもいいけど、在来線にフリーゲージなんてのは止してくれ。
最初に新幹線駅を押さえて、そこを通るルートを最短距離で結ぶ「新幹線」を走らせろよな。
「在来線」を共用した時点でもはや「新幹線」ではない。

168 :名無しさん:2016/04/28(木) 20:16:42.43 ID:mYIboKWa
岡山⇔児島⇔丸亀⇔観音寺⇔伊予三島⇔新居浜⇔伊予西条⇔横河原⇔松山

岡山⇔児島⇔坂出⇔高松

土讃線は丸亀か児島、今治周りは伊予西条か新居浜で接続。

の2ルートで、松山⇔高松、松山⇔岡山(新大阪まで直通)を1時間当たり1本ずつ、高松⇔岡山を1時間に2本(うち1本を新大阪直通)。

169 :名無しさん:2016/04/28(木) 22:39:15.43 ID:UC4i16sx
>>168
 高松⇔岡山間が30分に1本しかないの、電車を乗り遅れたら30分近く
待たなくちゃいけない。
 松山⇔岡山(新大阪まで直通)は一時間に一本しかないの?
すごく不便だね。

JR東海の新幹線はのぞみだけでも8分に一本ぐらいあるので、一本
乗り遅れても少し待てば次の電車が来るよ。

四国新幹線は何両編成で運転するの?
JR東海の新幹線は16両編成だけど、四国では半分の8両編成でも
多いぐらいじゃないの。

170 :名無しさん:2016/04/28(木) 23:00:41.99 ID:YYkPUT5Z
フォーク型路線案を出してるのは分割併合でそのあたりの負担をどうにかできるんじゃないかという目論見もあるんじゃないの
松山と高松・徳島行きが6両ずつ、高知行きが残りの4両でどうにかというところだろう

171 :名無しさん:2016/04/28(木) 23:21:53.76 ID:dJqPFh/i
東北新幹線は盛岡以北は1時間当たり1本だし、盛岡以南仙台以北は2本だよ。
九州新幹線は島内の各駅停車は6両だよ。
山陽新幹線でも16両未満はいっぱい走ってる。
マリンライナーが30分間隔で、予讃線特急が1時間間隔で7両なんだから、
1時間に1本新大阪方面に直通が出来たら今よりはるかに便利だろ。
松山方面はもちろん、高松方面も高松、坂出、高徳線のユーザーが格段に便利になる。

東名阪を結んでる東海道新幹線と比べるのは暴論。

172 :名無しさん:2016/04/29(金) 00:47:12.49 ID:gbRDutNZ
JR死国とJR西日本が合併したらいいのに
死国側は大分合理化されると思うけど

173 :名無しさん:2016/04/29(金) 07:37:47.95 ID:72kubfzZ
心情的には今一番困窮している高知へ優先的に新幹線をつけて
あげたらいいと思う車両は4両ぐらいでもいいじゃあないの
調べてみると岡山高知間は算定予算8000億ぐらいでできるらしい
3週間の花火大会のオリンピックに3兆円も使うぐらいなら

174 :名無しさん:2016/05/03(火) 17:18:59.91 ID:bgqBFGpz
https://youtu.be/N3g-t2439IE

おもろいから聞いてみ

175 :名無しさん:2016/05/03(火) 20:16:26.06 ID:3SDSeRyV
鉄道網は有事の兵站を担うために計画するんだよ
だから偵察衛星の発達した現代では地下に作るのさ(リニア路線)

だから新幹線の先には基地か国防の要所が必要
四国は代表的な基地もないし国防の要所でもないから新幹線はムリ

176 :名無しさん:2016/05/03(火) 20:21:44.30 ID:DACOaflY
じゃあ軍事物資を新幹線で運ぶのか?????

177 :名無しさん:2016/05/03(火) 21:47:31.88 ID:2QxSM6wV
青函トンネルの時はそんな話聞いた事あるな

178 :名無しさん:2016/05/04(水) 03:22:26.02 ID:gbvdDmGN
>>175
国防の要所ならあるぞ。
石油備蓄基地に原子力発電所。どっちも愛媛県だ。

179 :名無しさん:2016/05/04(水) 06:08:20.48 ID:RusH6cYn
>>175
こいつ出鱈目を書いてるのにつられる必要はない
文章からいって1日中四国の悪口を書いてるアホだ

180 :名無しさん:2016/05/04(水) 13:10:10.22 ID:fPIyZMpv
松山⇔伊予小松間を新幹線対応の線形とトンネルで作って、とりあえず在来線で暫定開業させれば40分くらい短縮になる。
その上でいしづちとしおかぜを完全に系統分離して、

いしづち
松山⇔伊予北条⇔今治⇔壬生川⇔伊予小松⇔伊予西条⇔新居浜⇔伊予土居⇔伊予三島⇔川之江⇔豊浜⇔観音寺⇔詫間⇔多度津⇔丸亀⇔宇多津⇔坂出⇔高松

しおかぜ
松山⇔伊予西条⇔新居浜⇔伊予三島⇔観音寺⇔丸亀⇔児島⇔岡山

にして欲しい。
今の特急は止まりすぎだから、岡山方面だけでも停車駅絞ってくれんかな。瀬戸大橋が出来た頃はこのくらいの停車駅だったはず。

181 :名無しさん:2016/05/04(水) 14:53:18.53 ID:RusH6cYn
>>180
いってることはある程度解るが在来線改良目的ならJR四国の金で
やらなければいけないそんな金はもうないよ新幹線は国策だから
国の金でやれる

182 :名無しさん:2016/05/04(水) 20:09:06.40 ID:fPIyZMpv
高縄半島がネックだからとにかくそこは通して、伊予小松、伊予西条、新居浜辺りのどこかからリレー方式でとりあえず開業。
ちゃんとダイヤ作れば45分くらい短縮で、松山⇔岡山は2時間切る。
九州新幹線の長崎ルートがこれだね。

183 :名無しさん:2016/05/05(木) 06:42:35.34 ID:Y7K8/e8u
瀬戸大橋作ったのが失敗
岡山とかいまだに生き残ってるフェリーで十分だった

184 :名無しさん:2016/05/05(木) 08:02:44.87 ID:+OCNDqu7
明石海峡大橋を道路単独橋に切り替えた時点で四国新幹線構想は露と消えた

185 :名無しさん:2016/05/05(木) 10:50:55.10 ID:YqA5Jsl1
>>184
消えるのはお前だ

186 :名無しさん:2016/05/05(木) 12:13:47.67 ID:N+PrMdUB
>>184
淡路経由で吊り橋を2つも渡ると高速化のメリットないからね
むしろ本州四国連絡バスの利便性向上と四国巡回バスをお願いしたい
「新幹線」って新しい幹線のことだからJR高速バスでもいいよね

187 :名無しさん:2016/05/05(木) 12:31:17.36 ID:jz5Stq4B
新幹線駅のワーストケースとして有名な「東広島駅」
在来線から遠く離れた山間にポツンと作られた停車駅

周辺はコンビニが1軒、食事処もない、田んぼと山に囲まれた僻地
駅前のメインストリートはわずか数百m、そこから先は「あぜ道」
いちばん近くのスーパーまで数km、在来線の駅はもっと遠い

「新幹線」に重要なこと、それは「停車駅を作らないこと」です
停車駅が増えるほど低速化するので小都市に停車してはいけないのです
つまり四国に停車してはいけない

188 :名無しさん:2016/05/05(木) 13:28:58.10 ID:e9eu/VAS
新幹線を四国へ乗り入れても「新幹線」にならないよ
(※これは新幹線で任意の駅へ下車する方法を知っていれば理解できるはず!)
四国乗入れは「こだま」一択だから岡山で「ひかり」「のぞみ」に乗換えが生じる
しかも瀬戸大橋は在来線とおなじノロノロ運転だ、これじゃ新幹線の意味が無いよ

189 :名無しさん:2016/05/05(木) 13:47:30.22 ID:SoxcZUNW
「香川県民が岡山駅を利用したときの利便性」までしか到達できない
他3県をこれに近づけることはできるが超えることはできない(システム上)

190 :名無しさん:2016/05/05(木) 14:23:32.10 ID:Y7K8/e8u
>>186
瀬戸大橋 13,100m
明石海峡大橋3,911m 大鳴門橋1,629m

高速化のメリットないならなぜ高速バスは全部神戸淡路鳴門ルート?

191 :名無しさん:2016/05/05(木) 14:49:53.41 ID:p2bHeXRT
岡山駅でののぞみ乗換は15分から30分はざらにかかるから、こだまでも乗り入れ列車の方がたぶん早くなるよ。あととにかく楽だし。
岡山⇔新大阪は駅が少ないからのぞみと比べても東海道ほど遅くならないんだよね。岡山⇔相生が長いからね。
それに松山市民からすれば別に岡山まで新幹線にして乗り入れずに乗換でも良いよ。愛媛県内運転停車、香川県内隔駅停車、岡山県内ノロノロ運転のしおかぜが不便さの元凶だからさ。

西讃〜東予〜松山は北陸新幹線より人口密度高いと思うし、相対的に見れば建設する理屈は通ると思う。

192 :名無しさん:2016/05/05(木) 15:43:29.83 ID:YqA5Jsl1
反対派の連中が書いてるのは陰険なこじつけばかりだね。

193 :名無しさん:2016/05/05(木) 18:08:24.78 ID:TIbUJEMM
>>188
昭和46年の全日空機墜落事故がきっかけになったとはいえ、松山空港が中四国では初、
全国でも6番目のジェット機就航可能空港になったのは大きかったのかも。
松山が空港の滑走路延伸に乗りだしてなかったら、松山市は今頃四国一のど田舎に
落ちぶれていたかも。

194 :184:2016/05/05(木) 19:36:48.74 ID:+OCNDqu7
>>185
俺は明石海峡大橋を予定通りに鉄道併用橋にしなかった事に腹を立ててる訳だが
当時の四国の首長や地元の経済界や国会議員らが異論や反論を唱えなかったから現在に至ってるんだろ

195 :名無しさん:2016/05/05(木) 19:52:20.89 ID:YqA5Jsl1
>>194
調べたところ当時四国側からはかなり反発があったようだが
兵庫県側が早く作るという目的のために道路単独橋に押し切った
そのときに鉄道が後で必要になれば明石か紀淡にトンネルでもと
いうことだったようだが現在ははっきりいって知らん振りのまま。

196 :名無しさん:2016/05/05(木) 20:29:28.49 ID:Y7K8/e8u
震災も影響したんかね

197 :名無しさん:2016/05/05(木) 20:32:22.05 ID:YqA5Jsl1
>>196
道路単独橋に決められたのは震災よりずっと前の話だから関係ない

198 :名無しさん:2016/05/05(木) 21:48:58.39 ID:IsuJ0d3q
>>191 本線からこだまを引き込むのは事実上ムリだよなぁ
>>194 明石大橋を鉄道併用にしても新幹線は来ないからねぇ(参考:瀬戸大橋)

山形新幹線より小さなプチ新幹線で「四国新幹線」を運行すればいんじゃね?
http://sazanami.net/wordpress/image/2014/04/1400421_006.jpg
http://sazanami.net/wordpress/image/2014/04/1400421_025.jpg

199 :名無しさん:2016/05/05(木) 22:57:57.20 ID:vRJtAxm5
>>198
瀬戸大橋は複々線に増設すれは新幹線に対応できるんじゃなかったかな
新幹線規格で作られているはず

200 :名無しさん:2016/05/06(金) 07:03:08.59 ID:71bRxqh/
>>199
いや今のままでも最初から新幹線スペースを空けて造ってるから
いつでも通せる又児島側には最初から新幹線を通すつもりで既に
土地の買収を終えてるところもあるちなみに岡山宇多津間はフル
規格でざっと1000億円と算定されてる

201 :名無しさん:2016/05/06(金) 09:38:55.50 ID:itN/LaY9
>>146
在来線さえ人少ないんだから乗らないだろ
要らないんだよ

202 :名無しさん:2016/05/06(金) 09:46:02.91 ID:itN/LaY9
>>192
そうとも思えないけどな。
無駄な支出を抑えて今後はシンプルにすべき。
しばらくは北海道新幹線延長に予算を割くべきだろう。
あれは時間かかるよー。

四国に用がないし、お前らも別に本州用無いだろ?
用があっても橋ですぐじゃん(-.-)
空港も4県にあるし。

203 :名無しさん:2016/05/06(金) 11:21:53.90 ID:71bRxqh/
>>202

こいつの文章途中から悪口目的だということがすぐにバレるな

204 :名無しさん:2016/05/06(金) 11:36:23.78 ID:vU8MRbOJ
四国なんかにって言うけど、それじゃ北陸はどうなんだ?北海道はどうなんだ?

公共事業は他の地域と比べて相対的に見ないとだめだろ。
四国の人達が思ってるのは、四国に新幹線が無いのはおかしいってことじゃなくて、北陸や北海道に有って四国に無いのはおかしいってことだろ。
北海道には札幌が有って、四国にはそんな大都市ないだろって言うけど、北海道新幹線は中心都市を札幌とした札幌⇔函館・青森の交通ネットワーク。それに対して四国新幹線は中心都市を大阪とした交通ネットワーク。

単純に札幌⇔函館・青森の需要と大阪⇔松山の需要比べてもまず負けない気がするんだよな。しかも北海道と違って西讃・東予地域は人口密度も高い。
あと九州新幹線の長崎ルートだって、中心都市を福岡とした交通ネットワーク。

福岡や札幌が大阪に勝てるか?

四国には絶対的な中心都市が無いから本州には用事が有りまくるんだよ。九州や北海道みたいに自分の島で完結出来ない。四国は広域で見れば文化も経済も関西圏との繋がりが非常に強い。四国だけでどうこうという話にはならない。

205 :名無しさん:2016/05/06(金) 11:40:34.06 ID:71bRxqh/
>>204さん
>>202の奴はあっちこっちのスレで四国の悪口ばかり書いてる
アホですからまともに相手にする必要は有りません
あなたのいってることは正論です。

206 :名無しさん:2016/05/06(金) 17:10:56.77 ID:itN/LaY9
>>205
悪口に聞こえるのか
でも、正しいでしょ?

207 :名無しさん:2016/05/06(金) 17:18:05.18 ID:itN/LaY9
>>204
北陸や北海道に出来るまで必要性を示せなかったんだよね?
本州に用事があるならば、これまで通り車を使えば済む話。
(汽車は便数少ないから使わないでしょ?)

国に金があるうちにビジョン持っておくべきだった。
四国だけ意地悪されてる、ネットで悪口書かれるーなんて間抜けしか居ないから仕方ないんだろうけどな。

四国に新幹線は無駄な投資だ。

208 :名無しさん:2016/05/06(金) 21:41:32.67 ID:71bRxqh/
>>207
消えろ

209 :名無しさん:2016/05/07(土) 06:17:35.83 ID:RRQeCSoZ
>>224
北陸も北海道も三井のアウトレットがある。
北海道から九州まで三井か三菱のアウトレットがあり、四国と山陰だけない。
民間企業がシビアに計算して出店しているので、四国と山陰にはそれだけ
購買力がないと判断して出店していない。
新幹線が来ていない地域と一緒だね。

 

210 :名無しさん:2016/05/07(土) 06:19:28.28 ID:RRQeCSoZ
>>224ではなく>>204でした、訂正します。

211 :名無しさん:2016/05/07(土) 06:40:27.77 ID:fPcWjkcZ
松山には三越、高島屋という高級デパートが二つもあるのは
どうしてだろうな

212 :名無しさん:2016/05/07(土) 11:05:04.31 ID:gKCBRpcy
アウトレットとかそんなピンポイントの話されてもな。そんなこと言い出したらアウトレットが駅裏に有って、駅前には天満屋しかない倉敷が中四国ナンバーワンの街って事になるだろ。倉敷駅は新幹線無いし、新倉敷駅はのぞみ止まらんぞ。

北海道も九州も、札幌と福岡以外大手百貨店は全面撤退してるとかそういう類の話はいくらでもあるからな。ロフトが無いだとか、ハンズがどうのとか、紀伊国屋が出てる出てないとか。そのうちスタバが出てないのなんのって話になるのかこれは。

1つだけ抜き出して、全体を判断するような言い方は少し乱暴な気がするな。総合的に判断しないとだめだろ。

213 :名無しさん:2016/05/08(日) 00:06:10.28 ID:Cq4OUe4Y
四国に需要があったらもう出来とるわ

214 :名無しさん:2016/05/08(日) 06:11:01.31 ID:BAwksox0
四国はJRの在来線が人が少なくて、車移動が多いと聞いたいたが、GWに
徳島と香川にいって、自動車道を走ったけど全く渋滞していなかった。

そこで24時間の交通量(台)を調べてみると
高松自動車道の一番通行量が多い区間(坂出JCT)で27,226台
松山自動車道の一番通行量が多い区間(大洲IC)で23,487台
(徳島、高知自動車道はそれ以下)

ちなみに本州では
東名高速道路の一番通行量の多い区間(海老名JCT)で139,939台
名神高速道路の一番通行量の多い区間(草津JCT)で123,398台

帰りの名神の栗東ICと一宮JCTは大渋滞でかなり時間がかかりました。
四国の自動車道はどこも空いていて快適にドライブできました。
(四国は車移動するには大変いいところですね、GWでも全然渋滞しないから)

215 :名無しさん:2016/05/08(日) 06:35:15.91 ID:0UYdEnUa
今年のGWはJRも混んでなかったよ
四国は新幹線どころか、鉄道すら必要なくなってるんじゃないの?

216 :名無しさん:2016/05/08(日) 07:47:00.06 ID:guEbfou7
何で名神とか東名と比べてんの?

217 :名無しさん:2016/05/08(日) 16:31:33.40 ID:O+p+bs5g
そもそも人口が違い過ぎますしおすし

218 :名無しさん:2016/05/08(日) 23:15:19.36 ID:HQ9qVle6
【AV騒動】
紅白出場 ラブライブ! 新田恵海

検証まとめ
http://i.imgur.com/tbFrP3F.jpg
http://i.imgur.com/UxORv2b.jpg
http://i.imgur.com/5a9Td6Q.jpg
http://i.imgur.com/rMKzVN1.jpg
http://i.imgur.com/XbQrE4v.gif
http://i.imgur.com/KOKw4uo.gif

再販
http://i.imgur.com/88G853v.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CfSBLqpUMAAEXa8.jpg
http://i.imgur.com/JQ14P86.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Cf-WvNuWQAA1ast.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CgFCja8UYAA3LZ-.jpg
http://i.imgur.com/70QcWCc.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CgFCja_UUAAjutB.jpg

http://i.imgur.com/dJEvgEf.png

ラブライブ! 板
http://karma.2ch.net/lovelive/

声優個人 板
http://hanabi.2ch.net/voiceactor/

219 :名無しさん:2016/05/08(日) 23:46:25.51 ID:Cq4OUe4Y
JR西に四国が吸収されたら絶対路線減らされる
特に新幹線に誘導できない徳島辺りはあぶない

220 :名無しさん:2016/05/08(日) 23:58:38.84 ID:2iT3h7gy
必要なのは四国内の主要4駅を結ぶ高速鉄道じゃない?
本州はあまり恩恵ないというか、依存してないし・・

221 :名無しさん:2016/05/09(月) 05:45:56.53 ID:XpzB9jje
>>220
アンケートでも取ったの?

222 :名無しさん:2016/05/09(月) 09:27:34.27 ID:gis+x77c
>>220
そんなもん誰も使わん

223 :名無しさん:2016/05/09(月) 12:45:15.31 ID:fv0aMhcw
>>215
休みより通勤通学の方が混んでる。昼間は空いてるけど。
徳島線なんて普段な編成は最大4両しかないが満載だし。
あれが全部自家用車やバスに流れたら、京福福井みたいになるな。

224 :名無しさん:2016/05/09(月) 14:14:01.80 ID:+vA7UMd0
GWで初めて満員
ビジネス客不在

北海道新幹線は大失敗

225 :名無しさん:2016/05/09(月) 16:25:04.87 ID:XpzB9jje
今までの津軽海峡の電車の乗客数は瀬戸大橋の電車の乗客数の1/5しか
なかったからね

226 :名無しさん:2016/05/10(火) 16:50:32.11 ID:Ee711Yri
JR北海道は大赤字。
北海道新幹線の開業準備費用や修繕費、減価償却費がかさみ、営業損失が膨らんだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160509-00000093-jij-bus_all

新幹線引くのに金はいらないとか言っている人いますが嘘のようですね。
JR四国は何とかとんとんなのに新幹線引いたら毎年赤字累積します。

227 :名無しさん:2016/05/10(火) 17:04:59.78 ID:WpnpDpEd
kならずいらん

228 :名無しさん:2016/05/10(火) 19:49:26.53 ID:t/onbogn
>>226
貨物も走るから路線としては採算あうだろうね
だけど旅客の観点では厳しいかもな

229 :名無しさん:2016/05/10(火) 21:22:34.68 ID:VlCmjANW
>>226
それは建設費用の話だろう、北海道新幹線も建設費用はほとんど
国費で作ってる

230 :名無しさん:2016/05/10(火) 21:58:57.33 ID:Lk17ZC0I
GW期間中の鉄道利用者客数

瀬戸大橋線(しおかぜ、南風、うずしお、マリンライナー) 27.1万人
予讃線(特急しおかぜ、いしずち) 7.2万人
土讃線(特急南風、しまんと)    3.5万人
高徳線(特急うずしお)        2.4万人
新幹線 新大阪〜西明石    154万人
新幹線 岡山〜広島       113万人
新幹線 広島〜新山口      75万人

四国に新幹線は絶対にいらないだろw
バスで十分過ぎるw

231 :名無しさん:2016/05/10(火) 22:06:30.06 ID:VlCmjANW
山陽新幹線の駅の区間の客数と在来線の客数を比べてもねえ〜

232 :名無しさん:2016/05/10(火) 22:43:39.78 ID:wURkdWEh
北海道新幹線と北陸新幹線はどうだったんだろうな。秋田・山形のミニ新幹線はどうだったんだろうな。
やたら出してくるやついるけど、東海道・山陽新幹線は比較対象としておかしい。

233 :名無しさん:2016/05/10(火) 22:47:31.62 ID:wURkdWEh
JR北海道は函館までしか開通して無い。札幌まで開通するまでは仕方ないだろ。交通ネットワークとしてまだまだ未完成の状態なんだから。

234 :名無しさん:2016/05/11(水) 00:39:22.95 ID:niKeXyaM
四国の県庁所在地の松山、高松、高知、徳島の人口全部足しても153万人ぐらい
北海道は札幌だけで195万人もいる、北海道新幹線は大都会の札幌まで開通して
はじめて交通ネットワークが完成する。

四国は上記の県庁所在地4市の他は人口10万人以上の都市が4つしかなく
その4つも愛媛、香川の瀬戸内海沿岸にあるので、瀬戸内海沿岸地域の高松と
松山間以外は県庁所在地を除けばほとんどが過疎地域。
(北海道でも人口10万人以上の都市は9つある)

235 :名無しさん:2016/05/11(水) 01:00:22.75 ID:Yx/K2Eye
北海道新幹線で言うところの札幌は、四国新幹線で言うところの大阪なんだけどな。

交通ネットワークの観点でいくと四国新幹線はあくまで、山陽新幹線の支線区間っていう位置付け。誰も松山や高松が札幌に勝てるなんて言ってない。要するに分類で言うと山形新幹線とか秋田新幹線と近しい位置付け。

札幌を除く函館札幌間の人口密度と、岡山を除く岡山松山間の人口密度は、岡山松山間の方が断然上だぞ。

236 :名無しさん:2016/05/11(水) 05:44:16.42 ID:Pn308gdy
>>230
瀬戸大橋線だけで27万なら
淡路ルートできたら
明石60万鳴門40万瀬戸30万ぐらいかな

237 :名無しさん:2016/05/11(水) 07:41:48.35 ID:uIU8sqmD
>>233
そうだろう、そうだろうまだ未完成だよな
北海道新幹線はいってみれば一種のバクチ札幌まで延伸しても
赤字か黒字かわからないそれでも国がつけてくれるのだからありがたい
よな、関西を始め周辺人口がはるかに多い四国はある程度の需要予測が
できるしやり方もいろいろと考えれるこっちのほうがずっとリスクは
少ない

238 :名無しさん:2016/05/11(水) 19:35:36.47 ID:mnmVYjra
山陽新幹線の名称を中四国新幹線に変えるって事でいいな
よかったね四国にも新幹線があるね

239 :名無しさん:2016/05/11(水) 21:08:48.42 ID:OLZ8fDGq
四国「四国だけ交通が不便だ」
日本「4県に空港作ります」
四国「これからは車社会になるぞ」
日本「橋かけます」
四国「1本じゃ足りない」
日本「じゃ3本で・・・・」
四国「道路もついでに整備しろ」
日本「Xハイウェイにします・・・」
四国「道路と橋を作ったせいで誰も電車に乗らなくなったから新幹線作れよ」
日本「四国しねよ」

240 :名無しさん:2016/05/11(水) 22:30:47.70 ID:dx0S8R3i
四国「いいからガタガタ言ってないで早く作れよ」

241 :名無しさん:2016/05/12(木) 06:19:34.39 ID:SMrulWQe
日本「四国に新幹線がほしかったら建設費はJR四国で出せよ、
  品川ー名古屋間のリニア中央新幹線だってJR東海がお金を出して建設
  しているから」
四国「四国は貧乏な過疎地ですので建設費はありません」

242 :名無しさん:2016/05/12(木) 07:26:16.15 ID:B+HUETtD
大型公共工事の自己負担率

全国平均 13.75%
本四架橋 19.1%
青函トンネル 0%
上越新幹線  0%

243 :名無しさん:2016/05/12(木) 08:18:37.26 ID:IheX4c1d
四国「だから何で毎回東海が出てくんだよ。北陸・北海道・九州に金出させてから言えよ。九州新幹線長崎ルートとか言ってないで早く山陽新幹線松山ルート作れ。」

244 :名無しさん:2016/05/12(木) 16:24:24.58 ID:B+HUETtD
このルートには製紙業の四国中央、住友のプラント群の新居浜、造船の今治
などがあるから経済的にも早期に必要だろうね

245 :名無しさん:2016/05/12(木) 19:52:11.36 ID:IheX4c1d
たぶん今治は通らないルートになるだろ。
それでも、四国の人口順でいくと、
1位の松山
6位の新居浜
7位の西条
8位の丸亀
9位の四国中央

を経由することになるな。
2位の高松や5位の今治も間接的に便利になるだろう。
特に予讃線、土讃線の特急が瀬戸大橋線在来線から無くなれば、マリンライナーの増発や、高徳線特急の高松以西の運行も可能になる。

246 :名無しさん:2016/05/12(木) 20:19:38.21 ID:s4XMmIYG
日本「整備新幹線は昭和48年の(整備計画)により整備が行わている5路線
   のことを言います、
   北海道新幹線 青森〜札幌間
   東北新幹線  盛岡〜青森間
   北陸新幹線  東京〜大阪間
   九州新幹線(鹿児島ルート) 福岡〜鹿児島間
   九州新幹線(長崎ルート)  福岡〜長崎間
   ここまでは開通したところと工事中、計画中の路線がありますが
   いずれは開通するでしょう」

247 :名無しさん:2016/05/12(木) 20:38:03.70 ID:s4XMmIYG
日本「(整備新幹線の基本条件)
   整備新幹線を整備するに当たっては、平成21年12月24日の
   〈整備新幹線の整備に関する基本方針〉に基づき、以下の基本的な5つの
   条件を満たしていることを確認した上で、着工することとしております。

   1.安定的な財源見通しの確保
   2.収支採算性
   3.投資効果
   4.営業主体であるJRの同意
   5.並行在来線の経営分離についての沿線自治体の同意」

 ◎平成21年12月24日以降は新たに整備新幹線を整備するのには5つの基本条件を
  すべて満たしている区間しか建設できません。
  四国は5つの基本条件のうちほとんどの条件を満たしていませんので、新幹線の
  建設は困難です。

 

248 :名無しさん:2016/05/12(木) 20:56:52.42 ID:B+HUETtD
北海道新幹線が安定的な財源見通しがあるとはな初耳だな

249 :名無しさん:2016/05/12(木) 21:39:49.99 ID:owwlncbO
今治は製造品出荷額四国一なんだろ
岡山―松山とか大した目新しさないから起爆剤にならんな

250 :名無しさん:2016/05/12(木) 21:41:00.85 ID:5AppULR4
北海道については札幌までの開通時の見込みで計画を出してるんだもの

251 :名無しさん:2016/05/12(木) 21:46:51.40 ID:B+HUETtD
JR北海道は札幌延伸までの年間収支見込を48億の赤字(年間だよ)と
早々とだしてるな、仮に札幌まで延伸しても最大努力して4時間
45分で飛行機との対抗できる4時間以内は不可能としている
これで安定した収支見込とは意味不明

252 :名無しさん:2016/05/12(木) 22:00:11.27 ID:s4XMmIYG
>>251
昭和48年の整備計画により決定した整備新幹線は基本的な5つの条件を
 満たさなくても整備されます。
 北海道新幹線(青森〜札幌間は)収支採算性が悪くても、投資効果がなくても
 整備されます。
 あくまでも5つの基本条件は現在整備新幹線の5路線以外の区間を新たに
 着工しようとするときに適用されます。
 四国は上記5路線の整備新幹線整備計画以外なので、5つの基本条件を満た
 さなければ着工されません。
 

253 :名無しさん:2016/05/12(木) 22:10:37.43 ID:B+HUETtD
>>252
コロコロ替わる条件だな

254 :名無しさん:2016/05/12(木) 23:52:55.07 ID:IheX4c1d
>>251
だからやっぱり札幌を中心にした交通ネットワークなんだよな。東京大阪が中心じゃない北海道青森地方の域内型ネットワーク。四国新幹線とは性質が根本的に異なる。

255 :名無しさん:2016/05/12(木) 23:53:12.11 ID:sQL5tP0T
42年前にこれから日本が右肩上がりになると確信し作られたのが
整備新幹線計画。
それが右往左往していまだにすべて完成していないのが現実。
なのに新たに四国に新幹線を作りましょうってなるわけないw
しかも観光、産業、人口、歴史、名産品、都市、人気が皆無の
四国だけは絶対にありえないw

256 :名無しさん:2016/05/12(木) 23:59:36.27 ID:fjtOBIit
北海道新幹線は札幌が引っ張っていける
四国新幹線は大阪に頼るしかない
ザコ四国
早く日本から独立しろよ

257 :名無しさん:2016/05/13(金) 00:49:29.40 ID:Sc3rteKX
変なところでナショナリズムみたいな思想爆発させるなよ。

四国と岡山・鳥取は広域関西圏域。
山口は広域九州圏域。

北海道は遠いから自分達だけでやっていけるのかもしれないけど、中四国はそういうわけじゃないからさ。だから大阪を中心にしたネットワークが必要。

札幌なんかより大阪の方が街も大きくてはるかに良いけどな。

258 :名無しさん:2016/05/13(金) 01:04:55.51 ID:Sc3rteKX
因みに、大阪⇔松山と青森⇔札幌はほぼ等距離なんだけど、仮に両方に新幹線が開通したとして、札幌まで新幹線行ける青森と、大阪まで新幹線で行ける松山だったら松山の方が便利じゃないか。

あと、観光以外は北海道新幹線沿線にはまず負けないだろ。
瀬戸内工業地域、人口密度、北海道の歴史って?、居住地としての人気。
青森とか函館は観光以外で居住するのに人気とか聞いたこと無いけどな。
青森、函館以外の地域は論外。松山と新居浜は主婦が暮らしやすいランキングかなんかで上位に食い込んでたし、人口減少率は道南地域の方が瀬戸内沿岸より遥かに激しいよ。

259 :名無しさん:2016/05/13(金) 01:16:13.33 ID:AcLJ3353
新幹線効果はやっぱり大きいよ。
この間、20年ぶりくらいに北陸新幹線一周年の金沢に行ってきたが、
はっきり言って四国のどの都市よりも発展してた。
駅前だけだったけど(^^;

260 :名無しさん:2016/05/13(金) 06:04:00.32 ID:tLcHLCQx
JR北海道自身が北海道新幹線はずっと赤字運営を覚悟してるのに
一生懸命擁護するバカがいるんだね

261 :名無しさん:2016/05/13(金) 06:20:41.99 ID:K7WOTC2d
全国都道府県魅力度ランキング2015
1位北海道

四国
28位 高知県
33位 香川県
37位 徳島県
39位 愛媛県

全国住みたいまちランキング
北海道
3位  札幌市
19位 函館市
22位 小樽市

四国
41位 松山市
80位 今治市
83位 高松市

◎データでいけばこんな結果になります。
 北海道は観光地としての魅力が全国1,2を争う地域です。
 大都市の百貨店の物産展では北海道物産展が人気No1です、
 四国の物産展はあまり人気がありません。
 

262 :名無しさん:2016/05/13(金) 07:14:17.26 ID:tLcHLCQx
ここは物産展のスレなのかな?

263 :名無しさん:2016/05/13(金) 09:36:16.78 ID:TqlkOtAo
札幌⇔青森と
大阪⇔松山はほぼ等距離

北海道新幹線
中心都市
札幌都市圏234万人
沿線都市
青森28万人
函館26万人
小樽13万人
北斗5万人
八雲1.7万人
倶知安1.6万人
長万部駅0.6万人
木古内0.4万人
今別0.3万人
沿線以外の周辺都市
弘前18万人
五所川原6万人

四国新幹線
中心都市
大阪都市圏
1223万人
沿線都市
松山52万人
新居浜12万人
西条11万人
丸亀11万人
四国中央9万人
三豊7万人
観音寺6万人
沿線以外の周辺都市
高松42万人
今治16万人

住みたい人の数より、住んでる人の数の方がはるかに重要。
北海道は東京・大阪・名古屋の各都市からは飛行機に絶対勝てません。
新千歳便利だからね。札幌まで快速も早いし。
よって観光需要は取り込めません。残念でした。

上場もしてない国策会社に赤字もクソもないだろ。
費用便益分析で1上回ってるんだから公共投資としてOKなんだよ。
しかも松山ルートに絞ればもっと上がるはず。
公共事業ってそういう理屈であとは我田引水するだけなんだからいいかげん理解しろよ。

264 :名無しさん:2016/05/13(金) 09:48:28.30 ID:TqlkOtAo
>>261
スレチです。こちらへどうぞ。
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/food/1460904476/l50

265 :名無しさん:2016/05/14(土) 00:43:40.81 ID:j8O2yYqB
【AV騒動】紅白出場 ラブライブ!
http://i.imgur.com/DwHvDE4.jpg

素人図鑑以前に撮影されたラブライブ新田恵海の蔵出しAVがシロウトTVで発売
http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1463051415/

<新田恵海>出演したと疑惑のセクシーポーズビデオの新作第2弾を配信 全編が未公開…完全蔵出し映像
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1463131919/

みくさんの新たな出演作が発見される
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1463089880/

5/12配信開始
http://www.mgstage.com/product/product_detail/SIRO-2719/


ラブライブ! 板
http://karma.2ch.net/lovelive/

声優個人 板
http://hanabi.2ch.net/voiceactor/

266 :名無しさん:2016/05/15(日) 17:48:54.65 ID:qHVabTgB
http://ameblo.jp/jcjk-now/entry-11946235761.html

http://ameblo.jp/jcjk-now/entry-12148228389.html

http://ameblo.jp/jcjk-now/entry-12158899387.html

267 :名無しさん:2016/05/15(日) 20:13:26.26 ID:QN4B4sPv
四国新幹線!

268 :名無しさん:2016/05/15(日) 20:28:41.76 ID:Wi7mp2KF
>>133

>四国なんかに新幹線おいても使う人は少なそうだな、おとなしく岡山まで行けばいい

岡山風情が調子に乗んなw
四国の乗り継ぎ需要が岡山の拠点性の根源だろが。
ま、四国新幹線開通で一番用無しになるから焦んのはわかるけどさw

269 :名無しさん:2016/05/15(日) 23:41:30.24 ID:zkxFvuIT
>>195
>当時四国側からはかなり反発があったようだが
>兵庫県側が早く作るという目的のために道路単独橋に押し切った

新空港の時といいこの明石海峡大橋といい、神戸/兵庫のインフラセンスの無さは病的。
神戸自体がそもそも海運の拠点から誕生した街なのに、交通物流インフラを舐めすぎ。

そりゃあ衰退もするわ。

270 :名無しさん:2016/05/15(日) 23:47:12.64 ID:zkxFvuIT
>>214
クソ味噌名古屋、東京と大阪の間の通行量を名古屋の手柄みたいにすんな。

271 :名無しさん:2016/05/16(月) 00:05:59.23 ID:yHQqLuss
>>234
>四国の県庁所在地の松山、高松、高知、徳島の人口全部足しても153万人ぐらい
>北海道は札幌だけで195万人もいる、北海道新幹線は大都会の札幌まで開通して
>はじめて交通ネットワークが完成する。

>四国は上記の県庁所在地4市の他は人口10万人以上の都市が4つしかなく

あんたが書いてるように交通ネットワークが大事だ。
四国内部の需要も大事だが、もっと大事なのは四国外とのネットワークづくり。

この点四国は西に向えば人口1300万圏の福岡/九州、東に向えば2000万圏の大阪/関西。
しかも新幹線が絶対的な強さを発揮する片道2時間圏にすっぽりと収まる。

そもそも地理的制約のある沖縄と北海道を除けば、本州、四国、九州のどこでも
東京もしくは大阪から新幹線3時間圏に収まる。

人口200万圏の札幌を中心とする北海道新幹線はこの原則からは外れるが、
北海道はアジア太平洋で既にブランドになってるからインバウンドだけでも大丈夫だろ。

つまり、どの新幹線も成功が約束されている。

272 :名無しさん:2016/05/16(月) 06:22:38.79 ID:F3pHeDVw
福岡(九州)と大阪(関西)の間はもう山陽新幹線があるから、新たに新幹線を
作る必要はない。

ミシュランが選ぶ「日本の3つ星観光地」20選に選ばれている姫路城と宮島
も山陽新幹線沿線にあるので外国人観光客にも便利だし。
(四国はミシュランの3つ星観光地20選に該当する観光地はありません)

◎北海道は阿寒湖・摩周湖と知床の2か所が選ばれており、外国人に人気の観光地です。

273 :名無しさん:2016/05/16(月) 06:42:23.58 ID:OIqr+lYp
>>282
お前の書いてることはすべて自分の感情だけで書いてるようだね
>>271の人が書いてくれてる数値のことが全然頭に入ってない

274 :名無しさん:2016/05/16(月) 06:49:16.39 ID:OIqr+lYp
>>273だが書き間違えた
>>282じゃあなく相手は>>272のバカだった

275 :名無しさん:2016/05/16(月) 11:10:43.03 ID:Np1mg5zX
外国人観光客は四国にも目を向けていると思うんだけどねぇ。

外国人観光客が増加中!ミシュラングリーンガイドWEB版に四国が登場! | ウエブマガジン四国大陸
http://459magazine.jp/journey/11515/

>>最高ランクの★3つに選ばれたのは、愛媛県の道後温泉と香川県の栗林公園。
>ほかにもあんな場所やこんな場所が掲載されています(掲載情報はこちら)。取材を担当したフランス人担当者は、「四国の景観の多様性が気に入った」とのこと。


ミシュラン旅行ガイド四国版ネット公開へ | 愛媛新聞ONLINE
http://www.ehime-np.co.jp/news/local/20140819/news20140819683.html

>四国運輸局などは19日、四国の観光地を格付けして紹介するフランス・ミシュラン社の旅行ガイド「ミシュラン・グリーンガイド・SHIKOKU」が10月にインターネットで公開されると発表した。
>>特定地域が対象となるのは日本では四国が初という。

276 :名無しさん:2016/05/16(月) 20:15:58.79 ID:EaRUmf1M
そもそも飛行機とか新幹線って観光需要ってどのくらいあるんだ?
どっち乗ってもスーツ率高くて大半はビジネス需要な気しかしないんだが。プライベートの観光ってどれだけ頑張ってもLCCに勝てんだろ。
あと、北海道の場合観光地と新幹線駅が離れてるから、新千歳⇔バスツアーになる気がするんだけどな。そもそも東京とか大都市圏から行く人は、新幹線出来ても飛行機で行くと思うよ。北海道新幹線の計画上も、飛行機に対抗する気は無いみたいだし。

純粋に産業拠点と人口密度が沿線にどれだけ集中してるかが問題だと思う。

277 :名無しさん:2016/05/17(火) 15:49:01.53 ID:3/9Vg23L
絶対に新幹線は無い方がイイって。関東者から見て秘境的で一番行きたい場所になりつつあるからさ。

278 :名無しさん:2016/05/17(火) 21:30:17.57 ID:j+jYHyTs
>>277
歴史的には四国より関東のほうが秘境だけど

279 :名無しさん:2016/05/18(水) 00:10:21.86 ID:7Csc611q
仮に新幹線作っても橋作った時と同じで本州側にストローされるだけで
四国には何も残らん
開発のし甲斐がない島だよ

280 :名無しさん:2016/05/18(水) 05:53:53.35 ID:vLR5NMKP
四国新幹線は西日本全体の交通ネットワークのために必要だろう

281 :名無しさん:2016/05/22(日) 06:48:30.07 ID:0HpYOHYJ
山形、秋田みたいに在来線併用の新幹線でいいじゃん。乗り換えなしで新大阪とか行けたら便利だぜ。
もう五輪と新幹線で内需を促すのは無理な時代。淡路や関西〜徳島ルートの建設は時代錯誤だわ。
せめて、瀬戸大橋経由で高松行、高知行、松山行の整備新幹線が欲しい。

282 :名無しさん:2016/05/22(日) 08:35:03.05 ID:bRUk3U3v
在来線併用のミニ新幹線では本数の多い山陽新幹線には乗り入れはできない
フル規格で車両数の調整でいくほうがはるかにやりやすい

283 :名無しさん:2016/05/22(日) 08:41:49.71 ID:bRUk3U3v
書き加えるがが在来線併用だと現在の特急より少しぐらい早いだけで
それほどの時間短縮にならない、山形秋田は東北新幹線に入って
東京までも距離が長いからやれるだけだ(現実は在来線のところで
それまでの列車がかなり減らされてる)

284 :名無しさん:2016/05/23(月) 00:01:40.81 ID:1ZiO5Zv6
どんな規格でもなんでも良いから桜三里短絡線をまず作れ!

285 :名無しさん:2016/05/23(月) 20:26:52.66 ID:L4GGCKWo
>>73
四国山地って急峻だなあ。

286 :名無しさん:2016/05/23(月) 21:09:05.83 ID:2bAYOTxD
トンネルを掘るのには向いてる今の切削技術はすごいぜ

287 :名無しさん:2016/05/23(月) 23:30:08.64 ID:7wN48n5P
技術は問題じゃない
誰が金を引っ張って来るかだ。

288 :名無しさん:2016/05/24(火) 00:18:37.75 ID:s8p4xptH
>>287
山陰と比べるとそこがねぇ

http://ameblo.jp/j-shoujinishida/entry-12161948556.html
安倍内閣総理大臣を最高顧問、石破茂大臣(鳥取1)を会長とし、
谷垣禎一議員(京都5)、細田博之議員(島根1)、西田昌司議員(京都)などが役員を務めます。

山陰新幹線実現へ議連設立 日本海側5府県自民国会議員
http://www.sanin-chuo.co.jp/news/modules/news/article.php?storyid=559129006

289 :名無しさん:2016/05/24(火) 04:28:04.18 ID:aTr/LIRi
南海地震が来てから四国新幹線作るべきなんじゃね?
というか、四国新幹線の必要性そのものがないと思うけど
@徳島県三好市

290 :名無しさん:2016/05/24(火) 12:30:48.45 ID:/9z1STNa
わざわざ津波の来る場所にレールを敷いたりしないから大丈夫だ

291 :名無しさん:2016/05/24(火) 13:52:19.01 ID:5n89OfUV
熊本考えると山においても・・・

292 :名無しさん:2016/05/24(火) 21:16:44.34 ID:x27n/xVu
四国新幹線よりも先に自動車鉄道併用紀淡海峡大橋かトンネルの開通でいいよ。

293 :名無しさん:2016/05/24(火) 22:28:54.59 ID:/9z1STNa
トンネルを掘ってそこに新幹線を通す

294 :名無しさん:2016/05/25(水) 00:08:56.73 ID:moO3E0qe
岡山まで、一時間10分だから、新幹線要らない。

295 :名無しさん:2016/05/25(水) 05:21:10.15 ID:YjdUJ5AI
おれの所は2時間半かかるから新幹線いる

296 :名無しさん:2016/05/25(水) 07:07:40.56 ID:J0v87Qny
四国側は新幹線に比べて座席周りが狭い。松山ー岡山は岡山ー東京と所要時間同じくらいなのに
そのせいで余計長く感じるし疲れる。少なくともそこを改善して欲しい。

297 :名無しさん:2016/05/25(水) 08:02:38.38 ID:K1YeazoG
本州から遠い松山・高知市民と、本州から近い高松・徳島市民でだいぶ温度差が有るな。

298 :名無しさん:2016/05/25(水) 14:23:24.63 ID:OECJtxNx
しおかぜ指定席ですらスカスカなのに新幹線が必要とか意味判らん
松山は大阪にも東京にも飛行機飛んでるからいらんだろ
高知にいたっては南風すらいらないんじゃないの?

299 :名無しさん:2016/05/25(水) 15:34:34.18 ID:NIFZPbCz
なぜそうなのかを考えるべきじゃないですかねぇ

300 :名無しさん:2016/05/25(水) 21:15:10.85 ID:YjdUJ5AI
しおかぜ東予までくるとかなり込んでくるだろう

301 :名無しさん:2016/05/25(水) 21:45:17.54 ID:moO3E0qe
逆に考えるんだ。
新幹線がないゆえのビジネスを考えるんだ。

北海道にある
東北にある
関東にある
中部にもある
北陸にもある
中国、九州にもある
四国にだけない、と思ったら
ホビートレインがあった。

もう、これでいいだろ

302 :名無しさん:2016/05/25(水) 21:48:57.81 ID:YjdUJ5AI
>>301
そこまで書くのならお前がそのビジネスとやらを書かんかい
何もないのに書いたわけやないんだろう

303 :名無しさん:2016/05/25(水) 21:52:57.92 ID:moO3E0qe
>>296

松山、高知、南予は
飛行機で、東京大坂に行け。
今治はバスで、しまなみ通って福山から新幹線。40分程度。

それ以外は、在来線で岡山まで1.5時間圏内だろ。
在来線で十分。

304 :名無しさん:2016/05/25(水) 21:53:58.39 ID:moO3E0qe
>>302

だから、ホビートレインが観光資源www

305 :名無しさん:2016/05/25(水) 21:56:21.98 ID:YjdUJ5AI
>>303
自分も予定が全ての人に当てはまると考えるな
アホか

306 :名無しさん:2016/05/25(水) 22:00:17.27 ID:moO3E0qe
>>302

長く座席にいるということは、客を長時間拘束出来るということ。
そこにビジネスチャンスがある。

たとえは観光列車なんか、
鈍行で目的地に付くのは遅いけど、
その間の風景や豪華車内料理で、
逆に人気がある。

アイデア次第。

307 :名無しさん:2016/05/25(水) 22:02:40.44 ID:moO3E0qe
>>305

新幹線クレクレ、
よりも既存インフラで解決出来るなら
それでいいだろ。

実際、四国新幹線なんて、作るわけないんだから。

308 :名無しさん:2016/05/25(水) 22:11:16.83 ID:YjdUJ5AI
>作るわけないんだから

正体をあらわしたな

309 :名無しさん:2016/05/25(水) 22:52:07.60 ID:iS5SPwwH
>>298
南風要らんは言い過ぎ。
それ言ったら土讃線の一部も要らん事になる。

310 :名無しさん:2016/05/25(水) 23:05:13.98 ID:rIvIr9fM
取りあえず、淡路島の先端まで線路が欲しい

311 :名無しさん:2016/05/26(木) 00:45:19.87 ID:jOpBw3a8
記事より
観光振興のほか災害や人口減対策を盛り込んだ計画原案をつくっていた

観光地の無い所に新幹線を作っても誰も来ません
災害時には新幹線は一番に止まります
新幹線で人口減少対策になるのなら日本の人口は減少しないはず

よって四国新幹線はいりません
どっちかと言うと四国が日本にいりません

312 :名無しさん:2016/05/26(木) 00:55:15.05 ID:mDn0T7Wy
4県に空港作りました
本四間に橋を3本架けました
島内に高速道路を通しました

これぐらいやっても四国は過疎化が止まらんのだろ
観光も産業も大したもんないし
新幹線通したって赤字が増えるくらいで無駄なのは明白だろうが

313 :名無しさん:2016/05/26(木) 01:11:20.23 ID:0LBF0iGp
本四間の橋と島内の高速道路が無料化すりゃ地域間格差は縮小するさ。

314 :名無しさん:2016/05/26(木) 03:14:11.28 ID:i4x+afY3
過疎化がどうこうとか、活性化にならんどうこうって書いてる奴は、北海道新幹線の開業でどう活性化するのかまず書いて欲しい。
北海道新幹線が活性化等に関係ないってなれば、四国新幹線もその要素は不要になるよな。

315 :名無しさん:2016/05/26(木) 06:14:43.27 ID:6tLljXOL
>>312

こいつ例のキチガイやろ まだ入院してなかったのか

316 :名無しさん:2016/05/26(木) 09:16:33.12 ID:bzwKfk3u
長崎新幹線の例だと
博多―長崎(153.9km)は在来線1時間53分が新幹線1時間31分で22分の短縮。
(止まる駅が減るので実質13分強の短縮と言われている)
それで予算2600億円。

では岡山―松山(214.4km)は在来線だと2時間45分。
長崎新幹線をもとに松山新幹線の時間を類推すると2時間7分。
今治を通らず松山自動車道と似たようなルート(190km)とすると
1時間52分。
在来ルートだと38分、新ルートだと53分の短縮となる。

また料金は博多→長崎は特急指定席で4700円。
似た距離の博多→新山口(160km)は新幹線指定席で6230円

岡山→松山は特急指定席で6830円。
似た距離の岡山→京都(219km)で7850円
新ルートの似た距離、博多→徳山(192km)で6350円

これに数千億円の価値があると思うかどうかだと思う。

あと、新幹線の通った区間は在来線が第三セクターになるため
相当不便になる。
実際に北陸新幹線の開通した区間では
従来は大阪から富山へと特急が走っていたが新幹線開通により
金沢までとなり富山へ行くには乗り換えが必要となった。
同様の理由で佐賀県では生活の足である在来線が第三セクターに
なり不便になるなら新幹線はいらないという反対運動も起きている。

317 :名無しさん:2016/05/26(木) 23:03:18.76 ID:F+MzEcWq
新幹線より、在来線の最終普通が19時発という状況をなんとかしてほしい…

318 :名無しさん:2016/05/26(木) 23:33:51.63 ID:+ZMqyYQm
本土に繋がる新幹線がもし出来たら
四国民は地元にお金を落とさなくなり
さらに干上がって行くのが目に見えてる

319 :名無しさん:2016/05/27(金) 01:28:54.12 ID:RaJCV5oU
観光列車で
アンパンマン号、
高知家広末号、
阿波おどり号、
坂の上の雲号、
讃岐うどん号、
でも作って、車内販売で儲けたらいい。

ただし、無法テッチャンは四国外追放の刑!
刑になってないかもしれんが。

320 :名無しさん:2016/05/27(金) 06:51:12.62 ID:9045fpIZ
>>318
上りはな、下りは本州から来た人が金を落とす

321 :名無しさん:2016/05/27(金) 10:15:05.95 ID:L4iCN7H5
>>320
四国に外部から大量に人を呼ぶコンテンツがあるかな?
鹿児島にしろ、金沢にしろ、函館にしろ、長崎にしろ観光資源が
豊富だし知名度も高い。
松山にそんな観光資源がある?ビジネスがある?
高知は多少の観光資源があるけどビジネス面では全然だめだし。

322 :名無しさん:2016/05/27(金) 10:29:00.44 ID:9045fpIZ
コンテンツが足りなければ作ればいいだけの話

323 :名無しさん:2016/05/27(金) 10:45:45.39 ID:L4iCN7H5
>>322
何百万人も集客できるコンテンツをどうやって作るの??
いい案があるの?

現存の自然などの観光資源では人が呼べないし、
かといって新たにテーマパークでも作る?
レオマはおおこけしたしUSJは沖縄ですら蹴ったんだよ。
人が大量に往来するビジネスでも立ち上げる?
まったく無理でしょう。

>>52
にもあったけど現状の四国島内の輸送人員はそのレベル。
で、例えば四国新幹線が朝の6時から20時まで1時間に1本で
8両編成1両に100人定員としたら
年間で438万人になる。
6割としても260万人。
それだけの需要を生み出さないなんでも税金だから欲しいって
いってることと変わらないよ。
そんなことに数千億もの税金はかけれないよ。

324 :名無しさん:2016/05/27(金) 11:12:23.87 ID:9045fpIZ
>>323
何でそんなに一生懸命になっとるんや?
四国に新幹線がきたらお前のイボ痔でも悪化するのか

325 :名無しさん:2016/05/27(金) 11:17:14.79 ID:L4iCN7H5
>>324
そりゃ税金が無駄に使われるのは嫌だろう。
なんかJR四国も新幹線誘致にむけて本格的に
動き出してるし(笑)

あなたがポケットマネーで四国新幹線を作って
くれるなら大賛成するよ。

326 :名無しさん:2016/05/27(金) 11:50:45.41 ID:lBxpZUyR
新幹線は国税で作る
四国民なんて国税たいして払ってない
新幹線誘致したほうが得
本州人にはお気の毒だが

327 :名無しさん:2016/05/27(金) 12:23:07.25 ID:L4iCN7H5
>>326
完全なダメ人間の考え方やね。

328 :名無しさん:2016/05/27(金) 13:07:20.56 ID:lBxpZUyR
損得で動けないから四国は発展せずダメなんだよ
得なら新幹線に限らずガツガツ行け

329 :名無しさん:2016/05/27(金) 13:12:29.84 ID:L4iCN7H5
>>328
そういう小さい視点での損得で動くからダメになるんじゃん。
そうやって自分の首を絞めて行ってるんだけど。

330 :名無しさん:2016/05/27(金) 17:45:18.19 ID:9045fpIZ
おかしなことを書く人が一杯いるね
東北新幹線
上越新幹線
北海道新幹線
青函トンネル
全部国庫負担

331 :名無しさん:2016/05/27(金) 18:11:36.09 ID:aBygdCON
四国の土建屋が仕事欲しがってるだけ

332 :名無しさん:2016/05/27(金) 19:39:38.14 ID:5Vfja42J
>>312
> 4県に空港作りました
> 本四間に橋を3本架けました
> 島内に高速道路を通しました

確かにこれだけやって四国は何か発展したか?
身の程知らずもいい加減にしろってこった

333 :名無しさん:2016/05/27(金) 19:41:57.88 ID:y+j0aLhf
我田引水を否定するなら、日本から地方都市なんか消滅するけどな。
東名阪に集中させた方が明らかに経済効率良いから。

もちろんそんなこと現実的じゃないし、それぞれの地域の人はまず自分の地域の事が何よりも影響が大きいわけだから、どんどん我田引水するわけだ。
北海道も九州も北陸も。
何で四国は我田引水しちゃいけないんだ?
良いだろ国税で作れるんだからどんどん作れば。
あと、地域の足が第三セクターになるから云々って言ってるけど、特急が止まらない駅の乗降人員分かって言ってんのか?ほぼ無だぞ無。
既に特急が停まってて新幹線駅が出来る位の町だけしか鉄道なんて要らないんだよ。
高校生の通学なんて三セクに任せろ。そもそもそういう公共性が高い部分は行政が負担すべき部分なんだよ。
佐賀の反対運動は新幹線ルートなのに自分の町に駅が出来ないって分かった途端急にガタガタ言い出しただけの程度の低い議論。
のぞみが停まらなくて騒いでる静岡と一緒にスルーで大丈夫。

あと、鹿児島の観光資源って何1つ思いつかないんだけど何かあるか?火山灰だけ降らせてるだけの桜島なんか言うなよ。砂風呂は一回行ったけどとりあえずイマイチだった。
長崎もどうせ行ったことないだろうけど、一度行ったら二度と行きたくなくなるレベルの観光地だぞ。マジでまだ道後温泉とか、瀬戸内国際芸術祭とかの方がマシ。
しかも東京から観光で来るやつはどの道飛行機で来るから新幹線関係無いしな。

産業レベルは高松松山間は日本の地方都市の中ではかなり発達してる方だぞ。
坂出、四国中央、新居浜、西条辺りは瀬戸内工業地域の一翼を担ってるからな。腐っても太平洋ベルトは強いよ。

334 :名無しさん:2016/05/27(金) 22:00:00.52 ID:9045fpIZ
>>332
>身の程知らず
そう思うのならまずお前がでてくるなドアホが

335 :名無しさん:2016/05/27(金) 22:32:10.96 ID:vjDB+Boz
九州に新幹線が通ったのは、関門トンネルが新幹線対応で作ったから。
北海道に新幹線が通ったのは、青函トンネルが新幹線対応で作ったから。

四国は橋3本も通したのに、安物作りの銭失いでロクな橋がない。
新幹線通すよりも、リニアを四国まで伸ばしてもらえよ。その方が確率高いんじゃないの?
まあ0%が0.1%になるくらいだけど。

336 :名無しさん:2016/05/28(土) 00:01:03.42 ID:XaLwmSrh
えっと、瀬戸大橋も新幹線対応で作ってるよ?
瀬戸大橋 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%80%AC%E6%88%B8%E5%A4%A7%E6%A9%8B
>計画中の四国横断新幹線が建設される際には2線増設され、東側2線を在来線に、西側2線を同新幹線として使用する予定である[3]。

337 :名無しさん:2016/05/28(土) 05:31:55.65 ID:l2x+/lvN
自慢げに演説こいた>>335は(ry

338 :名無しさん:2016/05/28(土) 07:18:57.85 ID:Nqs7nr0v
>>335

こいつ一体どこのバカなんだ、今時瀬戸大橋に新幹線用スペースが
あることも知らずに書き込むとは

339 :名無しさん:2016/05/28(土) 09:38:00.92 ID:2i23Z7kO
>>333
地方の自治体が消滅の危機にあるのは自分たちの自治体の
特徴や有効性をわからず他の成功した自治体と同じように
空港が欲しいとか箱モノが欲しいとか観光に力をいれないとetc
とかで無計画に税金を消費してきたことにあると思うよ。

そんな効果も期待できないけど国の税金だから・・・・
ってやってきた結果が今の日本じゃん。
そうやってきて発展したか??

それと佐賀の反対をそんな低いレベルでしか知らないんだったら
現地へ行ってみれば?
第三セクターになった鉄道の状況を見てくれば?
特急のみならず便数は減るし運賃も上がる。
それにそうやってJRから切り離された路線は国が面倒みるんじゃ
なく地元の自治体が面倒を見ることになるんだよ。

あと観光資源。
長崎・鹿児島の観光客の数知ってて言ってる??
それより詐欺みたいな集計してる瀬戸内国際芸術祭の方がましって??
あなたが無知で興味がないのは知らないけど数字をみてはなしてよww

340 :名無しさん:2016/05/28(土) 10:11:38.70 ID:Nqs7nr0v
>>339
現在の数は知らないけど
鹿児島も長崎も何回かいってるけど悪口をいわせてもらうと地形的に
あまり明るい将来は感じなかったな
瀬戸内の島はこれから開発したら面白いぜ

341 :名無しさん:2016/05/28(土) 14:40:02.32 ID:nt4ceYAB
>>333
九州なんかに新幹線が通ってるのが許せん
まで読んだ

それなら何で四国はいつまでも基本計画から整備計画に昇格しないの?
採算取れるというなら九州新幹線より早く建設されて開業したはず

342 :名無しさん:2016/05/28(土) 15:53:12.53 ID:2bR3Ja/r
四国新幹線が建設されるなら、リニア中央新幹線(名古屋〜新大阪間)みたいに
自民党から早く整備新幹線にするように圧力がかかるはずだが、そんな話は
全国紙やTVのキー局からは聞いたことがない。

343 :名無しさん:2016/05/28(土) 16:08:12.31 ID:Lrq1lrAu
>>340
それなぁ。
開発したら面白いってどんな計画?
だいたい昔からの観光資源になってない自然や島で観光になっている所ってある?
自治体の開発ってこういう曖昧な物に税金突っ込んでおしまいってパターンだよな。

344 :名無しさん:2016/05/28(土) 17:45:33.76 ID:Nqs7nr0v
>>343
>税金つっこんでおしまい
そう思うのなら最初から聞くな
どこのバカだよ?

345 :名無しさん:2016/05/28(土) 18:50:44.25 ID:D/hEOZwQ
>>312
> 4県に空港作りました
> 本四間に橋を3本架けました
> 島内に高速道路を通しました

観光や産業の振興を考えるならこの時点で何か成果が欲しいよなあ
箱物だけ作って何も考えてないんじゃないの?
四国に金掛けても無駄って思われてるよねw

346 :名無しさん:2016/05/28(土) 20:14:51.05 ID:3Wb6UPDX
瀬戸大橋ができてすぐの年に
香川の一部の観光うどん店やみやげ物店のぼったくり商売が
全国的に有名になって
四国ブームが下火になった事があったね
もうみんな忘れてるかもしれないけど

347 :名無しさん:2016/05/28(土) 21:07:03.68 ID:Nqs7nr0v
>>346
それでお前一体何歳かな?
瀬戸大橋ができてすでに30年近くなるな
そあそれから推定すると?

348 :名無しさん:2016/05/28(土) 22:40:43.73 ID:3Wb6UPDX
>>346
あのぼったくり屋、君んちだったのか!
悪い、悪い (^人^)

349 :名無しさん:2016/05/28(土) 22:56:09.48 ID:zWjapMZQ
ひどい自演を見た

350 :名無しさん:2016/05/28(土) 23:59:00.00 ID:gxHaxjIE
>>336
おまえ、Wikiに書かれてることなんか信じてるの?
瀬戸大橋は新幹線対応どころか、在来線ですらあと20年持たないよ。
そのころには最高80km/hくらいになってるかもね。

351 :名無しさん:2016/05/29(日) 00:04:53.79 ID:C0YrqdMq
橋よりトンネルにした方が良かったんとちゃう
特に神戸〜淡路〜鳴門は
イニシアルもランニングもトンネルの方がコストが掛からんはずやから

352 :名無しさん:2016/05/29(日) 02:32:19.65 ID:teXEVRk4
賛成派も反対派も書くときはソース出せよ。
感覚論は飽きたわ。

353 :名無しさん:2016/05/29(日) 10:26:12.97 ID:/KlUC2wn
>>350
アホかお前は
瀬戸大橋は定期補強工事をすれば200年もつように設計されてる

354 :名無しさん:2016/05/29(日) 10:30:15.51 ID:PPkRVaq5
電撃スピード観光よりも、
スローライフのんびり自然観光に
軸足を移したほうがいい。
都会では得られない、のんびり空間、
癒しの地域、自然のパワースポットで売る。

355 :名無しさん:2016/05/29(日) 11:08:55.40 ID:/KlUC2wn
>>352
>>353だがソースと書いてるのでほんの少しだけ一般的技術説明をしとく
1.橋梁は上部工と橋脚との間に沓(シュー)というベアリング構造が設置
  させててそこで力を吸収する構造になってる
2.鋼材を締結するボルトはハイテンションボルトで強力なトルクで締結される
3.腐食に対する塗装材は日進月歩で進歩されて定期補修が繰り返される
4.鉄骨構造物は構造上改造補強が比較的にやりやすい
5.現在のコンピューター技術の進歩で力学計算が高度にスピードアップしてる
その他多分抜かしてるところもあるだろうが大体以上

356 :名無しさん:2016/05/29(日) 11:11:37.51 ID:kqMTpPmJ
>>350
それは何処情報なんでしょう?
その20年すら保たない橋を使って新幹線を通そうとすることを検討課題にあげる国交省や新幹線導入を勧める京大の大学院教授ははどうなってるんでしょうね

広域地方計画に四国新幹線 国交省、初の「検討課題」  :日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO99018300Z20C16A3LA0000/
>基本計画にとどまっている四国への新幹線導入を検討課題として初めて盛り込んだ。

「さぁ、次は四国」…新幹線早期導入へPRロゴ : 社会 : 読売新聞(YOMIURI ONLINE)
http://www.yomiuri.co.jp/national/20160519-OYT1T50137.html
>京都大大学院工学研究科の中川大教授は講演で、「日本は正確性や安全性など世界最高水準の鉄道技術を持っていながら、政策が貧弱で地方展開が進んでこなかった」と指摘。

357 :名無しさん:2016/05/29(日) 11:25:37.55 ID:aqUQ6lfj
四国にとって新幹線とは、四国が日本列島の主要な4島であることの証明じゃないかな。
今年北海道に新幹線ができて、残るのは四国だけになった、
まるで日本の中央政府に見捨てられたような感じじゃないかな。

358 :名無しさん:2016/05/29(日) 12:12:49.92 ID:LkoVQ1ao
瀬戸大橋って金属疲労で十数か所亀裂あるらしいじゃん
これ以上酷使しない方がいいだろ・・壊れたらもう2度と橋なんかかけてくれないぞ
現状でも補修がままならないのにさらに負担だけかけるとか凶器の沙汰だなw
亀裂が見つかったのに数年間発表されず放置隠蔽されてたのも問題だしw

359 :名無しさん:2016/05/29(日) 17:25:23.05 ID:teXEVRk4
>>355
いやだからその情報の出所がソースだろ。
「あなたが知ってる」って事だけだと誰も信用出来んよ。

360 :名無しさん:2016/05/29(日) 18:06:00.14 ID:kqMTpPmJ
今後20年すら保たないらしい瀬戸大橋の設計時の耐用年数は100年ですからねぇ

本四連絡橋の海峡部長大橋梁の耐用年数
http://www.mlit.go.jp/road/ir/sisan/10pdf/2.pdf
>設計耐用年数は長大橋を設計するために設定する期間で、本四連絡橋は100年としている。

てっぺんから世界に誇る瀬戸大橋を視察 : ブログ : 高梁市議会議員 川上博司の公式サイト
http://www.komei.or.jp/km/kawadon/2010/11/05/%E3%81%A6%E3%81%A3%E3%81%BA%E3%82%93%E3%81%8B%E3%82%89%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AB%E8%AA%87%E3%82%8B%E7%80%AC%E6%88%B8%E5%A4%A7%E6%A9%8B%E3%82%92%E8%A6%96%E5%AF%9F/
>瀬戸大橋は、100年以上耐えれれる用に設計し建設されましたが、長大橋は風や地震などによって振動や変形が生じやすく、予期せぬ事態に遭遇することも考えておかなければなりません。
>このため予防保全による管理手法を導入し、設計の100年を超えて200年以上の耐用年数を効率的に実現するため、日々、点検や維持補修を行っています。

361 :名無しさん:2016/05/29(日) 18:51:35.97 ID:g0fJILyG
これいいね
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/019/937/83/N000/000/001/144587581416440483180.png

362 :名無しさん:2016/05/29(日) 19:52:46.76 ID:F8cBKEQh
国土の均衡ある発展は国是
四国は不便だからどんどん衰退

363 :名無しさん:2016/05/29(日) 22:07:27.74 ID:h0mQO8QJ
>>357
主要でないことは確か
見捨てられてるのも事実
そこをふまえた上でどうするか考える

364 :名無しさん:2016/05/29(日) 23:19:15.36 ID:uV6QTCYd
>>361
この画像、何ていう文言でググればいいんだろ?他の地域のも見たい。

365 :名無しさん:2016/05/30(月) 02:07:34.94 ID:j3NeD6eg
右下部の表記的にこの方ではないかと
「rigst」のプロフィール [pixiv]
ttp://www.pixiv.net/member.php?id=522124

366 :名無しさん:2016/05/30(月) 07:21:14.53 ID:uUbOI1+8
>>365
「rigst  鉄道網」でググったら、それらしいのが出てきた。thx

367 :名無しさん:2016/05/30(月) 08:54:20.81 ID:ra2cSudg
>>344
あれ?
どんな案外あるのかって話じゃないの?
それとも「税金を投入しても結果が出ない事はやるだけむだ」ってのが文中から読めないのかな?
瀬戸内海で観光客を呼び込む案ってなによ?

368 :名無しさん:2016/05/30(月) 09:41:40.72 ID:d1DYX854
http://www.pref.kagawa.jp/kotsu/shikoku_shinkansen/result/index.html

こんなん出てきた。
ケース2で利用者222万人/年だって。。

369 :名無しさん:2016/05/30(月) 12:03:14.64 ID:FbMlq5Rb
羽田空港の滑走路工事で偽装。マンションの免震ゴムの偽装。三菱の燃費偽装。
ソースは後で明らかになるものであって、瀬戸大橋なんぞ200年どころか50年で危ういレベル。

370 :名無しさん:2016/05/30(月) 21:50:08.38 ID:MkC+gDOy
>>367
バカかこいつ自分で結論だしてて相手して欲しいとは

371 :名無しさん:2016/05/31(火) 11:56:17.31 ID:K2IE0xYy
>>370
そんな風に読める?
俺はそうはよめないけど・・・

372 :名無し募集中。。。 【四電 - %】 (庭) Let's pray©2ch.net (アウアウ):2016/06/06(月) 01:47:02.85 ID:0c+UVUkJa
四国が新幹線をねだるせいで、秋田山形もフル規格新幹線を要求へ
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1465137811/

373 :名無しさん:2016/06/06(月) 02:07:23.82 ID:SO++hgUL
伝説の徳島県
_______|広島県|岡山県|山口県|愛媛県|香川県|徳島県|高知県|島根県|鳥取県|
人口        |284万| .192万 | 140万| 138万 | 97万 | 75万 | 72万 | 69万  | 57万 |
政令市       | ○  | ○   | ×  | ×   | ×  |  ×  | ×  | ×   | ×  |
中核市       | ○  | ○   | ○  | ○   | ○  |  ×  | ○  | ×   | ×  |
特例市       | ○  | ×   | ×  | ×   | ×  |  ×  | ×  | ○   | ○  |
国際拠点港湾  | ○  | ○   | ○  | ×   | ×  |  ×  | ×  | ×   | ×  |
拠点空港     | ○  | ×   | ○  | ○   | ○  |  ×  | ○  | ×   | ×  |
新幹線       | ○  | ○   | ○  | ×   | ×  |  ×  | ×  | ×   | ×  |
電車        | ○  | ○   | ○  | ○   | ○  |  ×  | ○  | ○   | ○  |
複線区間     | ○  | ○   | ○  | ×   | ○  |  ×  | ×  | ○   | ○  |
自動改札     | ○  | ○   | ○  | ×   | ○  |  ×  | ○  | ×   | ×  |
私鉄        | ○  | ○   | ×  | ○   | ○  |  ×  | ○  | ○   | ×  |
民放数(本社)   | 4局...|  3局 | 3局 | 4局 .| 2局  | 1局  | 3局 | 1局  | 2局 .|
宿泊者数     | 18位| 30位 .| 37位.| 40位 | 35位 | 47位 ..| 45位 .| 41位..| 44位|
世界遺産     | ○  | ×   | ○  | ×   | ×  |  ×  | ×  | ○   | ×  |
国宝        | ○  | ○   | ○  | ○   | ○  |  ×  | ○  | ○   | ○  |
世界ジオパーク | ×  | ×   | ×  | ×   | ×  |  ×  | ○  | ○   | ○  |
日本ジオパーク | ×  | ×   | ○  | ○   | ×  |  ×  | ×  | ×   | ×  |
日銀支店     | ○  | ○   | ○  | ○   | ○  |  ×  | ○  | ○   | ×  |
国体開催(単独) | ○  | ○   | ○  | ○   | ×  |  ×  | ○  | ○   | ○  |

374 :名無しさん:2016/06/06(月) 19:03:27.00 ID:lh8B6EQd
山形秋田は東におねだりしてください
それで解決

375 :名無しさん:2016/06/08(水) 00:00:35.34 ID:6UIRyDgS
それでいつになったら四国新幹線の建設工事が始まるの、
もうリニア中央新幹線の工事は始まっているよ、
リニアができたら、旧来型の新幹線を通してもあまり意味がないと思うけどね。

376 :名無しさん:2016/06/08(水) 00:05:01.59 ID:t757okY1
四国にリニアなんか通したって停まる駅が精々2つくらいしかなくなるよ。
それじゃ、意味ないんじゃないか?
普通の新幹線通して、主要都市を確実に繋げて駅を設けた方が実利が有ると思うけどね。

377 :名無しさん:2016/06/08(水) 01:39:16.94 ID:82rTtK+u
予讃線ルートも土讃線ルートも新幹線としてなら効率悪いね
徳島→松山ルートを新たに作っても、あまり需要は有りそうに無い

378 :名無しさん:2016/06/08(水) 07:26:28.36 ID:eUfkIOuN
>>377
効率は悪くないだろう
需要は高速鉄道に替わるとどこも飛躍的に乗車率はアップしてるよ
こう書くと失礼にあたるが県民所得が低い熊本鹿児島もアップしてる

379 :名無しさん:2016/06/08(水) 08:01:46.30 ID:t6WE4cUr
>>377
それなら四国は自分達で金出して新幹線を作ればいい
「○○より上だから新幹線が無いのはおかしい」って他の地域を貶めてもできる訳じゃないだろ
ホントに重要だったら馬鹿にしてる九州より先に完成してたんじゃね?

380 :名無しさん:2016/06/08(水) 08:21:30.92 ID:01WO2Tn+
徳島に消費者庁移転がほぼ決まっているので需要がないわけではないとは思うけどね

381 :名無しさん:2016/06/08(水) 08:30:23.26 ID:eUfkIOuN
>>379
すぐにこういうのがでてくるね
じゃあ今までつくった新幹線で国庫負担なして作った
新幹線が日本のどっかに走ってるのかな?

382 :名無しさん:2016/06/08(水) 08:56:25.72 ID:t6WE4cUr
>>381
他の地域を馬鹿にしないと四国新幹線の必要性も説けないって事だろ

383 :名無しさん:2016/06/08(水) 09:10:34.26 ID:eUfkIOuN
>>382
すぐにこれだ
四国は新幹線が欲しかったら自分達で金をだしてつくれ
じゃあ今まで国庫負担なしで作った新幹線がどっかにあるの
かと聞けば話をはぐらかすどうせ次は東海道リニアの話だろう

384 :名無しさん:2016/06/08(水) 14:41:52.21 ID:MvywW1fb
>>378
仮に新幹線ができても終点の四国に飛躍的な需要はないと思う
乗り換えが多くなるぐらいなら航空便の方がずっと速いし、楽だよ

豊予や紀淡への夢は経済成長が望めなくなった今、この先造られる可能性はほとんどないと思うけど

385 :名無しさん:2016/06/08(水) 23:57:52.43 ID:+4iT4/07
四国新幹線は今でも夢うつつ
しばらくは夢から覚めません。

うつつ<内津>は夢から覚めて今年から工事が始まります。
明知も下市場もとおります。
時速500kmで走るリニア新幹線の建設が始まります。

386 :名無しさん:2016/06/09(木) 03:19:45.63 ID:1fBE4D0V
あほくさ

387 :名無しさん:2016/06/09(木) 09:02:50.20 ID:ZAeUv54p
http://www.jr-shikoku.co.jp/04_company/company/kukanheikin.pdf

388 :名無しさん:2016/06/09(木) 12:44:43.23 ID:jZobI6DI
「次は四国」実現なるか新幹線 2路線ある計画、その効果は
http://trafficnews.jp/post/52012/
四国の新幹線計画は、運輸大臣(当時)により1973(昭和48)年11月15日に告示された「建設を開始すべき新幹線鉄道の路線を定める基本計画」に端を発します。
ここで東京都と大阪市を結ぶ中央新幹線などとともに、四国を東西に走る四国新幹線(大阪市〜徳島市〜香川県高松市〜愛媛県松山市〜大分市)と、
南北に結ぶ四国横断新幹線(岡山市〜高知市)の2路線が示されました。
http://trafficnews.jp/assets/2016/05/160527_shikokushinkansen_02-600x420.jpg
兵庫県の淡路島と四国の徳島県鳴門市を結ぶ大鳴門橋は、この計画を受けて新幹線が通れるように設計、建設され1985(昭和60)年に開通。
岡山県と香川県を結ぶ瀬戸大橋も同じく新幹線が通れる規格で建設され、1988(昭和63)年に開通しました。
現在、瀬戸大橋ではJR在来線(瀬戸大橋線)が道路の下を通っていますが、その線路に並行してさらに新幹線用の線路を通せる空間が確保されています。

 しかし、1998(平成10)年に開通した兵庫県の神戸市と淡路島を結ぶ明石海峡大橋は、状況が異なります。道路単独の橋として造られたため、新幹線を通すことができません。
(中略)
「四国の鉄道高速化連絡会」と四国鉄道活性化促進期成会は、四国の新幹線が実現した場合の費用や効果を試算しています。
それによると、四国新幹線と四国横断新幹線の整備延長は302kmで、概算事業費は1兆5700億円(車両費含む。大阪市〜徳島市間、松山市〜大分市間を除く)。その経済波及効果は1年あたり169億円といいます。

 新幹線が開業した場合、新大阪駅と高松駅は75分、高知駅は91分、徳島駅は95分(瀬戸大橋経由)、松山駅は98分で結ばれると想定。東京駅からの所要時間は4時間程度としています。

389 :名無しさん:2016/06/09(木) 17:56:35.42 ID:s+1o4S+2
その図見てると、岡山〜高知ルートは要らんな。

390 :名無しさん:2016/06/09(木) 17:59:45.77 ID:s+1o4S+2
それと、徳島も要らん。
新徳島駅を鳴門辺りに設置でいいな。

391 :名無しさん:2016/06/09(木) 21:35:53.13 ID:AjYPNO/7
北徳島駅でもいい

392 :名無しさん:2016/06/09(木) 22:03:32.11 ID:zKqaKokr
逆に考えれば、四国は新幹線がなくても十分な所得とリッチな生活ができてるから別に必要ないんじゃ?
JR四国は民営化後に『脱国鉄』を目指したんだし

393 :名無しさん:2016/06/10(金) 07:09:38.21 ID:LJ3fe/BY
リッチはオーバーだまあそれほど貧乏地域じゃあないのは確かだ(高知は怪しいが)
それだけに関西まで買い物や旅行に早くいける高速鉄道が欲しいという人も多いだろう

394 :名無しさん:2016/06/10(金) 10:35:18.77 ID:1Pie69G4
関西の買い物スポットはけっこう駐車場あるから、クルマで行ったほうが帰りの荷物の心配もしなくていいし、時間の制約もない
駐車料金は2倍ぐらいとちょい高めだが

旅行は航空便やJRがいいでしょうね

395 :名無しさん:2016/06/12(日) 18:24:14.40 ID:m7EKlX9m
四国の人々は新幹線実現に対して一枚岩じゃないってのがこのスレで分かるな…

396 :名無しさん:2016/06/12(日) 23:20:48.89 ID:L7Ezm5mM
新幹線に限らん

397 :名無しさん:2016/06/13(月) 05:46:04.51 ID:rDqpUG1Q
そこをうまいこと調整するのが為政者の仕事あの手この手を使って

398 :名無しさん:2016/06/13(月) 12:25:59.72 ID:Q0CczipL
4県まとめられるくらいの大物、今居る?

399 :名無しさん:2016/06/13(月) 12:41:59.76 ID:SpK6r6bK
全国346路線「10年間の鉄道自殺」ランキング
http://toyokeizai.net/articles/-/122021

新幹線もけっこう多いんだね

400 :名無しさん:2016/06/13(月) 13:02:01.69 ID:iCEysk5K
>>395
本四橋計画のときのルート誘致合戦って前例がある。
歴史は繰り返す

401 :名無しさん:2016/06/13(月) 16:06:59.50 ID:rDqpUG1Q
>>400
本四橋の誘致合戦は50年前の話だし本州側とはピンポイントの
繋がり方だったが鉄道はラインだし又違うんじゃないの

402 :名無しさん:2016/06/14(火) 23:22:40.03 ID:iY/x6szl
四国は橋3本かけて大赤字!
新幹線つくればさらに大赤字は間違いない
ゆえに新幹線は必要なし

ちょっとまった!新幹線つくったのは四国の人間だ

1本くらいはあってもよかろう!

新大阪-和歌山(島秀雄)-徳島-高松-新居浜(十河信二)-
松山-大分-博多 で決まり!

403 :名無しさん:2016/06/15(水) 06:57:34.26 ID:1mVeQSPK
その橋も4年連続で通行量が増加していてすでに明石大橋は黒字に転換してるよ

404 :名無しさん:2016/06/15(水) 13:03:48.66 ID:7BWKfQXO
瀬戸大橋は在来線通して成功、明石・鳴門大橋は言うまでもなく大動脈
あとの1つは・・・

>>402
十河みたいな大狸は今の四国出身者におらん

405 :名無しさん:2016/06/16(木) 23:29:07.61 ID:UmT7Zdz1
島が新幹線盛ってきます

406 :名無しさん:2016/06/17(金) 21:14:37.72 ID:HX1XDUmv
北海道新幹線が開業したものの‥新幹線が高すぎて、フェリーに乗る人が増える 新幹線7260円フェリー1600円 [無断転載禁止]©2ch.net [243852199]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1466007622/

407 :名無しさん:2016/06/21(火) 11:22:26.58 ID:yDvmcAh8
>>406
お金をとるか時間をとるかはユーザー次第でしょうね。
私は時間かなぁ。
北海道新幹線の本領は札幌に繋がってからだと思いますよ。
今の状況では札幌に来てても函館まで足を延ばすには時間がかかりすぎる。
そういう観点にたつと道内にはもう少し新幹線が欲しいかなぁ。

408 :名無しさん:2016/06/25(土) 15:25:07.49 ID:mJcXa8aM
北海道新幹線
札幌   新青森  盛岡   仙台   大宮   東京
195万人 28万人 29万人 108万人 126万人  927万人
 〇―――〇―――〇―――〇―――〇―――〇

北陸新幹線
大阪    京都   福井    金沢   富山   長野    大宮  東京
269万人 147万人 26万人 46万人 41万人  37万人 126万人  927万人
 〇―――〇―――〇―――〇―――〇―――〇―――〇―――〇


四国新幹線    
        高松   徳島
        42万人 25万人
岡山止め  〇―――〇  高知
71万人     l        33万人
 〇――――l――――――〇
         l
         〇  
        松山
        51万人

409 :名無しさん:2016/06/25(土) 15:48:02.59 ID:RhE5bkTV
リニアでも作るならまだしも今さら新幹線作ってもな
今から計画しはじめて何年かかることやら
四国に新幹線が完成する頃にはすっかり時代遅れになってるかもな

410 :名無しさん:2016/06/25(土) 21:06:19.58 ID:oeqTTrtj
今の在来線より何倍もマシ

411 :名無しさん:2016/06/25(土) 23:21:45.65 ID:C2rwBgh/
フリーゲージトレイン計画も挫折してるから
新幹線どころじゃないと思うよ

412 :名無しさん:2016/06/26(日) 00:52:34.31 ID:26pUlTOl
在来線の存続を考えた方がいいんじゃないの

413 :名無しさん:2016/06/26(日) 02:42:34.60 ID:7cRpuRlZ
在来線は、廃線にして、自転車専用道にしたらいいよ。

414 :名無しさん:2016/06/27(月) 01:02:06.74 ID:sF8hhVv3
日本の中枢である自動車工場分布図
四国笑える
http://www.jama.or.jp/industry/maker/map.html

415 :名無しさん:2016/06/27(月) 07:04:34.36 ID:+tBG/cKq
>>414
こいつ1日中レスしてるアホだから相手しないように

416 :名無しさん:2016/06/29(水) 08:50:59.62 ID:jyKqapUh
「四国新幹線」の建設は必要不可欠といえるか | 新幹線は街をどう変えるのか | 東洋経済オンライン | 経済ニュースの新基準
http://toyokeizai.net/articles/-/124715

417 :名無しさん:2016/06/29(水) 22:23:07.61 ID:1UE+yjQI
新幹線より新快速の方が欲しいや。

料金取れないし何処からも金出ないだろうから、在来線はまず無いけどね。

418 :名無しに人種はない@実況OK・無断転載は禁止 【四電 - %】 (阿波國) これはTwitterのデマです©2ch.net (ワッチョイ):2016/07/01(金) 15:17:11.34 ID:eAcHaG420
■JR九州 10月にも東証上場へ

今年度中の完全民営化を目指すJR九州が、東京証券取引所に株式の上場を申請し、早ければことし10月にも上場する見通しとなりました。
JR九州は、昭和62年の旧国鉄の分割・民営化で設立され、株式のすべてを独立行政法人の「鉄道・運輸機構」が保有していますが、
不動産や小売りなどの事業で収益力が向上してきたことから、「鉄道・運輸機構」が株式をすべて売却することで上場し、今年度中の完全民営化を目指しています。

関係者によりますと、JR九州は30日、東京証券取引所に上場の申請を行ったということです。
今後は上場に向けた手続きが行われ、審査が順調に進めば早ければ10月にも上場する見通しです。

時価総額は、数千億円に上るとみられ、今月、上場する無料通話アプリ大手、LINEと並んで、年内では大型の上場案件となります。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160701/k10010579801000.html

419 :名無しさん:2016/07/04(月) 16:46:15.36 ID:z4Yt0BxJ
JR九厨

420 :名無しさん:2016/07/05(火) 08:43:39.55 ID:OTVKiGcN
最近幟を見ることがおおくなってきた。

うぜえ新幹線なんかいらねーから高速道路を拡充しろっつーの。今年中に高松道を完全4車線にしろっつーの。

421 :名無しさん:2016/07/06(水) 00:38:28.93 ID:evdW1XkX
四国に新幹線?  ムダムダ

422 :名無しさん:2016/07/07(木) 14:55:33.03 ID:hxxgsASk
仮につくったところで、1両編成確実。岡山駅で山陽新幹線の後ろに一両だけ接続されるの。かわいいというより、晒し者。悲惨。指指される。

423 :名無しさん:2016/07/07(木) 20:21:13.98 ID:Y8aDuBIj
>>187
最近はかなり発展してるが、

行った事ないのかな?(笑)

424 :名無しさん:2016/07/07(木) 20:23:17.46 ID:Y8aDuBIj
四国の在来線が改良されないのは、

四国新幹線を建設する予定になってるからなんでしょ?

425 :名無しさん:2016/07/07(木) 20:29:15.68 ID:Y8aDuBIj
>>414
この地図で言えば千葉県も(笑)ではないのか?(笑)

426 :名無しさん:2016/07/07(木) 20:37:49.46 ID:abtizjn7
>>424
もう国は高速鉄道に切り替えてきてるから在来線には金はださない
新幹線には金をだす

427 :名無しさん:2016/07/07(木) 21:19:33.95 ID:c6xQKNEh
四国に新幹線を通しても、その先につながらないからね
四国の鉄道は人の体に例えれば毛細血管みたいなもの
新幹線は不要だよ

428 :名無しさん:2016/07/07(木) 21:27:29.55 ID:abtizjn7
>>427
長崎新幹線は海を渡らせて中国へと向かわすのかな

429 :名無しさん:2016/07/07(木) 21:58:43.75 ID:c6xQKNEh
>>428
あれもいらないよね
長崎新幹線は、まぁ盲腸みたいなものでしょ

430 :名無しさん:2016/07/07(木) 22:19:20.83 ID:zjJ3a2r3
>>427
> 四国に新幹線を通しても、その先につながらないからね

豊予、紀淡と繋ぐんだとさ
また四国に橋架けるって言ってる
実現性低いと思うよ

431 :名無しさん:2016/07/07(木) 23:01:50.64 ID:Xs9Gn6Qn
いや、そこはトンネルでいくだろうから。

432 :名無しさん:2016/07/07(木) 23:11:01.83 ID:KZGKPE71
田中角栄が描いてた高知西部か愛媛から大分に繋ぐルートは現実的ではないの?

九州新幹線は大分・宮崎といった九州東部のルートがない。
そこで四国西部から大分に伸ばして、博多・大分・宮崎、もしくは鹿児島まで繋ぐ。
そうなると九州新幹線が環状になる。
そのうえ四国にも繋がるとなると我々からすると四国がすごく近くなる。

433 :名無しさん:2016/07/08(金) 00:49:57.28 ID:5tVzuXDt
まあ、海挟んでトンネルや橋、というと桁違いに金掛かるからな。
その金を引っ張ってこれるだけのデカい政治家が今はおらんのだろうな。
儲かりそうもないから批判されるだろうしな。

434 :名無しさん:2016/07/08(金) 05:21:37.78 ID:YJhZhIFz
今の日本人は公共工事イコール悪と決め付けてるからな
現在ヨーロッパでは先日のスイスの長大トンネルを開通させたし
人口わずか500万のスウェーデンでさえ新幹線を計画している
新しい科学技術が人々に便利で快適な生活をもたらすことを
知ってるんだよな

435 :名無しさん:2016/07/08(金) 12:54:31.09 ID:bW+ImyIq


436 :名無しさん:2016/07/08(金) 14:17:49.90 ID:4eOz1Ks6
利権野郎の詭弁は冴えてるな

437 :名無しさん:2016/07/08(金) 14:22:01.93 ID:cYkWtYNR
借金だらけの国はもう無理しなくていいんだよ

438 :名無しさん:2016/07/08(金) 16:10:28.85 ID:zlp9BU9x
スイスもスウェーデンも日本と違って
金持ち国家だからトンネルも新幹線も作れる

1人当たりGDP(USドル)
スイス      80,675
スウェーデン  49,866
日本       32,485

439 :名無しさん:2016/07/08(金) 16:50:26.54 ID:YJhZhIFz
日本は貧乏だからリニアに建設を変えたわけか?

440 :名無しさん:2016/07/08(金) 16:56:52.99 ID:Kz7LocmH
事実上リニア建設は金持ちJR東海の実費だから作れる
いまだに経営安定基金に頼ってるJR四国とは大違い
僻地四国で新幹線やリニアが開業することはまず無い
お荷物だから出来るだけ早く日本から独立しろ

441 :名無しさん:2016/07/08(金) 19:02:11.15 ID:0NXXPRFz
車両は出来てるから、あとはやる気の問題だけ
http://sazanami.net/20140426-jr-shikoku-yodosen-tetsudou-hobby-train/

442 :名無しさん:2016/07/08(金) 21:04:02.16 ID:YJhZhIFz
>>440
こいつ一日中デイスてるキチガイだろう

443 :名無しさん:2016/07/08(金) 23:16:50.54 ID:v7dTbzgb
相手したら同程度のレベルに落ちますよ

444 :名無し:2016/07/10(日) 21:38:35.07 ID:ZpNKuFI7
四国四県の県都を、考える人がここには少ない。
国の機関がほとんどある高松を、はずそうとすると、国から金が引っ張る力が湧かない。
また、高松市40万人の税金を入れずに、何かをしようとすると、なかなか高速化も進まない。
高松都市圏人口は、80万人で、四国で最高。
とにかく、県都全部を考える人間が、議論しないと、

445 :名無し:2016/07/10(日) 21:57:12.24 ID:ZpNKuFI7
なぜ、四国新幹線が遅くなったか?
瀬戸大橋がかかった、総括を中央にまだ、してないから、しなくてはいけない。
瀬戸大橋が掛かって、高松の旅館は、全滅した。料亭も二蝶だけになった。
旅館におさめる乾物屋もほとんどつぶれた。
企業の支店も、たくさん撤退した。
ところが、高知には、まだ、立派な旅館が残っていた、松山もしかり…
で、現在、当時を乗り越えて、今、高松には、ビジネスホテルが、林立し、
地元企業が育ち、貯蓄額が、徳島と並んで、2位、
高松市民の収入は、23区の都民より多く、消費額は、神戸・大阪並み。
キロあたりの自動車密度は、広島・岡山・愛媛の2倍、京都を超える。
そこで、やっと、四国新幹線に取り組みたいと、思い始めたのである。
複線化の特急がほしいけど、新幹線の方が費用が安いらしい。
そこで、やっと、四国新幹線が、欲しいとなったんだ…

446 :名無しさん:2016/07/10(日) 22:00:24.07 ID:QtwmCbN5
香川の選挙なんて行っても無駄なだけ。

447 :名無しさん:2016/07/10(日) 22:33:13.22 ID:tyKh5zuk
山陽の支線のような新幹線より大阪から南周りで
徳島高松松山結んで九州に抜けるのが欲しいな
これなら国土軸として成り立つ

448 :名無し:2016/07/10(日) 23:01:00.85 ID:ZpNKuFI7
トンネル技術を残そうという力があります。
今、日本と韓国を結ぶ日韓トンネルの話もあるのです。
全長220キロで、青函トンネルの、なんと、4倍です。
そんな物を作るくらいなら、国防上も、徳島〜和歌山を結ぶトンネルの方がずっと良い。
和歌山、三重県の発展のためにも。
関空ー徳島ー高松ー松山、高松ー高知、もしくは、徳島ー高知
それから、伊方~大分 これくらい掘らないと日韓トンネルに負けるかも…
以上は私見

大阪都市圏につながる事は、爆発的な、経済効果を産むそうです。
これは、
「スーパー新幹線」が日本を救う 藤井 聡 著 文春新書 780円+税

東北新幹線は、5兆円を超えました。そのせいで民営化、全額国費。四国もそのくらいかかったって良い。
三本の橋で潤ったのは、岡山、大阪、四国以上です。

デフレは、資金の需要不足、これは、三橋貴明氏
景気の良い時は民間が投資、不景気な時には公共投資、
今、日本の借金は、ガンガン減ってます。

449 :名無しさん:2016/07/11(月) 00:03:38.50 ID:NC/r8M8C
トンネルの切削技術は日本がダントツ
回転歯の超鋼なんて他国はおそらくまねできないんじゃあない?

450 :名無しさん:2016/07/11(月) 06:10:58.95 ID:aXdxV9nu
今日明日にも着工しても開通は4、50年後。
書き込んでるみなさんご苦労さん。

451 :名無しさん:2016/07/11(月) 08:33:49.25 ID:gXyACrS2
10年もかからんでしょ

452 :名無しさん:2016/07/11(月) 11:25:57.83 ID:aW+3DXyy
着工したら速い罠。
着工に漕ぎ着けるのに何十年も掛かりそうだが。

453 :名無しさん:2016/07/11(月) 12:58:11.73 ID:NC/r8M8C
現在の整備路線がある程度メドがつけば次にかかるから
何十年もかからないそうしないと公共工事の経済的
メリットが生かせない

454 :名無しさん:2016/07/13(水) 14:47:13.58 ID:LVmKrIuT
>>437
アメリカ様の事を言っているのか?

455 :名無しさん:2016/07/14(木) 10:30:12.96 ID:W3I6az1n
>>445
えっと。昔から香川県の貯蓄額は高いけど・・・
乗り越えたとか違うけど・・・・

456 :名無しさん:2016/07/17(日) 12:31:32.23 ID:lsG2eWK2
新幹線の予算が少なすぎるのが問題
1兆円くらい出せよ

関空と四国が繋がればインバウンドがバンバン増える
観光産業勃興し失業率が大幅改善されるぞ

457 :名無しさん:2016/07/17(日) 12:35:40.87 ID:YoptFDbv
インバウンドって減ってるよ

458 :名無しさん:2016/07/17(日) 13:23:27.18 ID:/Luan/ap
インバウンドのGDPに占める割合は0.5%程度
しかも大半は東京大阪間のゴールデンルート
インバウンドは為替によっても大きく変動する
こんなものは新幹線の理由にならない

459 :名無しさん:2016/07/17(日) 13:26:10.49 ID:/Luan/ap
新幹線でインバンドが増えるかどうかは
岡山広島の状況を見ればよく分かる
関空に降りた大半の外国人は大阪京都へ行ってそのあと東京へ行く

460 :名無しさん:2016/07/17(日) 13:49:13.64 ID:gxaepbzi
>>440
JR四国は、JR西日本四国支社と揶揄される。

461 :名無しさん:2016/07/17(日) 17:54:32.16 ID:FJSHtM4J
「四国新幹線」の建設は必要か?
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1468745052/

「四国新幹線」の構想は1973年に基本計画が策定されたが、着工の前提となる「整備計画」の策定に至らないまま、40年以上が過ぎた。
「このままでは四国だけが置き去りにされる」という意識が、行政や経済界には強い。

「四国に新幹線を」熱帯びる運動

JR松山駅に足を向けると、駅構内に「四国の新幹線実現を目指して」と記されたポスターが貼られている。予想はしていたが、
地元の新幹線建設促進運動が熱を帯びていることをあらためて実感した。

「四国には絶対に新幹線が必要だ。新幹線のない四国には住みたくない。飛行機だけだと不便で料金が高い。松山ほどの市に新幹線がないのはおかしい!」
という返事に心底驚いた。年齢は24歳という。新幹線にはあまり関心がなさそうな年代だ。店員さんは「日本のほかの地域には新幹線があるのに、
四国にだけないのは不公平だ」と言葉を続け、筆者の驚きはさらに深まった。

新大阪駅までの所要時間は、徳島駅が95分(78分短縮)、高松駅が75分(29分短縮)、松山駅が98分(112分短縮)、高知駅が91分(104分短縮)と、
大きな時間短縮効果が見込まれ、4駅相互の所要時間も劇的に短縮される。

http://toyokeizai.net/articles/-/124715

462 :名無しさん:2016/07/18(月) 07:21:06.13 ID:hwDwO3lj
高速バスがあるじゃないか
舞子で乗り換えたら早いよ

463 :名無しさん:2016/07/18(月) 16:40:36.89 ID:bfCAyB2Z
インバウンドも陰りがある。

464 :名無しさん:2016/07/18(月) 17:00:59.43 ID:cmGsR7sw
中国も内需対策をとってきたし円高でインバウンドも減ってくる。
しかも再来するインバウンドはリピーター。
また関空から近畿を通って東京へ行く。
間違っても四国なんかに行かないから四国新幹線は要らない。

465 :名無しさん:2016/07/22(金) 13:49:07.01 ID:w71BzYqc
>>464
過去に徳島空港にチ中国からのャーター便が着たが、今は中国からのチャーター便は無いのか?
徳島空港降りて観光バスで鳴門、淡路島、関西へ行くんだろうけど。

466 :名無しさん:2016/07/22(金) 14:10:50.19 ID:v92WIIk+
>>465

http://flyteam.jp/airline_route/tks_csx/ticket

467 :名無しさん:2016/07/24(日) 14:22:35.64 ID:9pYBU+g7
四国に新幹線って、駅が幾つ造れるんだよ。
高松・徳島・松山・高知の4つか?
宇多津から、児島なんかに止まらずに、岡山へ直通で走る電車を
1時間に1本出せば良いだけの事だろ。
橋の上は騒音で新幹線になっても速度出せないんだし。
四国に新幹線とか言ってるアホは死ね。九州へ橋架ける方が四国の為だろ。

468 :名無しさん:2016/07/24(日) 14:24:33.39 ID:9pYBU+g7
千葉昭会長(四国経済連合会会長)←日本一の馬鹿。

469 :名無しさん:2016/07/24(日) 14:28:38.67 ID:9pYBU+g7
伊方の電気が余ってるから、そんなに使って欲しいのか千葉。
自分の私利私欲でもの言ってると、撃たれて殺されるぞ、日本一の馬鹿の千葉よ。

470 :名無しさん:2016/07/24(日) 15:54:04.71 ID:G0PAGhcR
>>467
四国と九州を橋またはトンネルでつなぐのは、深さの関係で相当無理があるんじゃなかったっけ?

471 :名無しさん:2016/07/24(日) 16:21:10.69 ID:u/ubKG3W
大半の四国人にとっては九州より関西へ早くいけるほうが大事

472 :名無しさん:2016/07/24(日) 17:09:16.61 ID:tbx59SE/
四国新幹線推しのメンツ
・JR四国(経営安定基金が頼り)
・四国経済連合会(中小企業と地域最弱四国電力がメイン)
・四国の政治家(大物ゼロ)
・四国の自治体(政令市ゼロの海を挟んだ僻地)
・日本人の感覚と離れすぎた妄想四国人(本四3橋の件は見て見ぬふり)

473 :名無しさん:2016/07/24(日) 18:22:23.35 ID:pc6nCOi9
島内で整備するなら許す
けどまた橋を架けたりするのは税金のムダ使いだからNG

474 :名無しさん:2016/07/24(日) 21:07:07.95 ID:u/ubKG3W
新たに橋を掛けなくても瀬戸大橋は最初から新幹線スペース往復分を空けて
つくってる

475 :名無しさん:2016/07/25(月) 00:57:19.03 ID:sC8VTnZT
           建設計画額   実際の建設費  予想交通量(台/日)  実際の交通量(台/日) 
児島・坂出ルート 2407億円    1兆1300億円     25,500         15,400
神戸・鳴門ルート 2860億円    1兆3500億円     37,900         17,500
尾道・今治ルート 2211億円      7400億円     15,300          9,800

476 :名無しさん:2016/07/25(月) 00:59:08.72 ID:pzwPXNRD
新幹線とか、どの口が言うのか

477 :名無しさん:2016/07/25(月) 05:08:06.74 ID:rDmB0+qb
神戸鳴門ルートはすでに黒字化している
新幹線は当然必要

478 :名無しさん:2016/07/25(月) 09:16:02.33 ID:hcY1R4ZR
中国人は先の世代を見据えて動く。
日本人はせいぜい20年とか30年先。

だから明石海峡大橋に、その時期に金がないという理由だけで、仕様を変更する。
新幹線を通さないにしても、貨物専用の道にするとか使いようはいろいろあるだろうに。

479 :名無しさん:2016/07/25(月) 11:31:59.62 ID:Gn1BE8js
>>475
なぜ神戸鳴門を先頭に書かないのか
本四高速の会社も神戸にあるし

480 :名無しさん:2016/07/25(月) 11:38:54.25 ID:Gn1BE8js
>>478
いや問題ないよ
鉄道は和歌山経由でOK
関空新幹線(新大阪〜梅田〜関空)の意義もあると説得力をもたせられる

481 :名無しさん:2016/07/25(月) 11:44:23.05 ID:pzwPXNRD
巨額の建設費の償却が終わってからなら新幹線建設してもいいよ
100年くらい先かな

482 :名無しさん:2016/07/25(月) 11:55:37.69 ID:Gn1BE8js
四国からの脱出方法は
大阪以東は和歌山経由新幹線で、岡山以西は瀬戸大橋新幹線でちょうどいい
神戸だけ不便になるが新幹線で行けない訳じゃない

四国4県庁所在地から関空まで1時間になれば4つの空港は放棄すればいい
それで浮く維持費や処分代も効果として算用すべき

483 :名無しさん:2016/07/25(月) 12:02:16.70 ID:pzwPXNRD
↑推進派に見せかけた反対派w

484 :名無しさん:2016/07/25(月) 12:02:38.96 ID:Gn1BE8js
>>481出たよ四国架橋無駄遣い厨

安倍「途上国に対して20兆円のインフラ整備を行います」
http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000075118.html
復興予算9兆円が未使用
http://www.asahi.com/articles/ASJ455JF4J45UTIL039.html

●東北が食い散らかしている9兆でできる事
瀬戸大橋         ←  あと8本できます
明石海峡大橋       ←  あと18本できます
アクアライン       ←  あと6本できます
八ッ場ダム        ←  あと10個できます
新国立競技場ザハ原案   ←  あと18個できます

485 :名無しさん:2016/07/25(月) 12:09:07.34 ID:pzwPXNRD
ま、人口がどんどん減って社会保障費と債務が増え続けてる状況で
四国に橋だの新幹線だの無理だからw

486 :名無しさん:2016/07/25(月) 12:16:16.85 ID:Gn1BE8js
利益を得る県、得ない県の数
瀬戸大橋案 香川+高知+愛媛+岡山−徳島−兵庫−和歌山−大阪=0
紀淡海峡案 香川+高知+愛媛+徳島+兵庫+和歌山+大阪−岡山=6

紀淡の方が優位になる
四経連は四国だけ見てればいい組織だから…ここまで見ての試算なのだろうか
両方できればいいとは思うが

487 :名無しさん:2016/07/25(月) 15:49:57.58 ID:G/raPCWZ
リニア新幹線 「全額自己負担」のはずだったのに公費投入 こんなの絶対おかしいよ [無断転載禁止]©2ch.net [545512288]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1469422807/

自前でやると言い切ってたリニアでさえ公費投入
インフラは国が負担しないとダメなんだよ

488 :名無しさん:2016/07/25(月) 15:55:26.63 ID:TO/7Pbir
利益を得る県、得ない県の数
瀬戸大橋案 香川+高知+愛媛+岡山−他43都道府県=−39
紀淡海峡案 香川+高知+愛媛+徳島+兵庫+和歌山+大阪−他40都道府県=−33

489 :名無しさん:2016/07/25(月) 16:31:14.21 ID:pzwPXNRD
>>487
じゃあまず自前で計画を立ててみようかw

490 :名無しさん:2016/07/25(月) 16:32:43.57 ID:pzwPXNRD
>>487
誰が聞いてもまやかしだと分かるような理由を並び立てて何がしたいのお前?w

491 :名無しさん:2016/07/25(月) 17:54:14.03 ID:G/raPCWZ
インフラを国が負担するのはどこでもやってること

ドル箱の東海道新幹線が運よくある東海ですら国に頼るということ

自前で巨大インフラ用意するなんて土台無理だということ

理解できた?

492 :名無しさん:2016/07/25(月) 18:05:53.81 ID:pzwPXNRD
>東海道新幹線が運よくある東海

これをまやかしと言うんだよ

493 :名無しさん:2016/07/25(月) 18:26:04.35 ID:pzwPXNRD
採算性をいうと新幹線なんて絶対こないから
ゴネたりダダをこねるしかないってことだな
推進派の言い分には嘘まやかしと感情論しかない

494 :名無しさん:2016/07/25(月) 19:01:47.51 ID:pzwPXNRD
本州3社が肩代わり 本四高速債務1・4兆円 兵庫など合意
http://www.sankei.com/west/news/131219/wst1312190059-n1.html

どの口が新幹線とか言うんだ?

495 :名無しさん:2016/07/25(月) 20:19:21.17 ID:C9CR2iUv
建設費1兆円ったって、大都会の億ション1万戸分程度だから
そんなびっくりするほどじゃないのにね
いや、やっぱでっけーかなぁ

496 :名無しさん:2016/07/25(月) 21:03:51.94 ID:rDmB0+qb
>>494
コイツいつまでもしつこい奴だな偏執狂か
こういう奴に限って全額国庫負担で造った青函トンネルや
上越新幹線には文句をいわない

497 :名無しさん:2016/07/25(月) 21:41:35.98 ID:pzwPXNRD
ほら、採算性の話をすると他にも赤字があるじゃないかってゴネ始めたw
本四架橋がビリなのにねw
しかももう一本橋かけて新幹線が欲しいって?
(ヾノ・∀・`)ナイナイ

498 :名無しさん:2016/07/25(月) 21:54:11.95 ID:rDmB0+qb
>>497
アホかお前は
もう一本かけなくてもすでに瀬戸大橋は新幹線往復分のスペースを
空けてつくってる

499 :名無しさん:2016/07/25(月) 22:07:42.39 ID:pzwPXNRD
>>498
橋を掛ける派と潰し合って消えてくれw

500 :名無しさん:2016/07/25(月) 22:22:40.94 ID:rDmB0+qb
>>499
コイツ自分から言い出して今更何を言ってんだ一体どこのアホや

501 :名無しさん:2016/07/25(月) 22:49:29.25 ID:pzwPXNRD
>>500
お前にはこれで十分
岡山までいって乗り換えればええやろ
http://i.imgur.com/c8tnHhg.jpg

502 :名無しさん:2016/07/26(火) 11:26:39.72 ID:r7utCzVe
どうせトンネルを掘るのなら
桜三里ルートより、今治・松山の直線ルートで望みたい
幾分所要時間は増えるが、新幹線なら大差あるまい

503 :名無しさん:2016/07/26(火) 12:40:45.03 ID:bFcfja+x
>>492
JR東海は東京大阪の巨大需要を西日本に渡したくない東日本人官僚が
わざわざ作らせた政治的産物の会社
西を衰退させて東を増長させたい国策の一環
JR東海はじめどこのインフラも採算だのいうような話じゃない

504 :名無しさん:2016/07/26(火) 12:48:41.77 ID:bFcfja+x
>>495
現に東北復興の余ってる金使ってもお釣りがくる

これから作る阪神湾岸線の一部区間が明石大橋と同額
本四架橋なんて都市高速を1本つくる程度のもん

・明石海峡大橋            5000億
・湾岸線 六甲アイランド‐駒ケ林南   5000億

阪高西伸部、国が事業化へ 六アイ−長田間
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201603/0008859113.shtml
>六甲アイランド(神戸市東灘区)‐駒ケ林南(同市長田区)
>総事業費は5千億円を超える見込み

505 :名無しさん:2016/07/26(火) 14:08:59.39 ID:4lk/ta2R
もし瀬戸大橋が2号線と11号線をつなぐ国道として整備されてたらどうなっていただろう。
当然通行料は無料。距離は30キロ程度だが、信号がないので30分で渡れる。
こっちの方が四国の人が圧倒的に喜びそうでは?

506 :名無しさん:2016/07/26(火) 16:40:06.90 ID:vGVjqBwf
九州の高速道路が乗り放題
九州観光周遊ドライブパス

               軽自動車  普通車
九州エリア乗り放題    5200円   6500円
山口発着エリア      7400円   9300円
広島島根発着エリア   10100円  12600円
岡山米子発着エリア   12700円  15900円
四国発着エリア      13000円  16200円
神戸大阪発着エリア   15100円  18900円

四国の方へww
本プラン料金の他に本四高速の通行料金が必要ですww

507 :名無しさん:2016/07/26(火) 18:28:19.37 ID:KdS34oeu
都市部をつなぐ都市高速と
本州と僻地をつなぐ本四3橋

兵庫県    553万人
僻地四国   384万人

508 :名無しさん:2016/07/26(火) 22:52:35.43 ID:Hc8ZJ0dt
ドライブパスって四国や関西もやってなかったっけ?
四国の道の駅では関西の
関西の道の駅では四国のそれぞれ宣伝パンフ置いてるの見た希ガス

509 :名無しさん:2016/07/27(水) 00:38:18.56 ID:Xpx6fW2h
四国まるごとドライブパス

全日3日間   軽自動車   普通車
瀬戸内発着    4700円   5900円
京阪神発着    5600円   7000円
広島岩国発着  5600円   7000円

本州の方へww
本プラン料金の他に本四高速の通行料金が必要ですww

510 :名無しさん:2016/07/27(水) 18:24:22.04 ID:0mamY3it
橋は通行料の他に風で止まったりするからな
今年のGWも後半は運休があって観光客が減ってしまった
四国はいろいろハンデをしょってるから
本来なら外需に頼るより四国内で内需でどうにかできればいいが

511 :名無しさん:2016/07/28(木) 01:36:23.89 ID:grq7QjYO
この手のスレが頻繁に立つが、業者や関係者はそんなに利権がほしいのか。まあ欲しいんだろうな。

でも新幹線なんかいりません。

512 :名無しさん:2016/07/28(木) 01:46:32.84 ID:K5XoFt/n
高松に住んでると飛行機とマリンライナーと高速バスで充分

できたら使うかもしれないが

513 :名無しさん:2016/07/28(木) 05:17:56.74 ID:K0mcQrEw
新幹線線が必要ないといってる連中は鉄道自体が高速鉄道に変わってきている
ことを理解できないでいる。

514 :名無しさん:2016/07/28(木) 11:40:06.32 ID:lgoTwED1
たまに新幹線乗るとあまりにも速くてびっくりする
岡山から神戸まで30分とか瞬間移動レベル

515 :名無しさん:2016/07/28(木) 11:43:04.94 ID:NTrE0HpH
>>513
日本語で

516 :名無しさん:2016/07/29(金) 19:41:19.77 ID:QGk0rzqd
河野太郎消費者行政担当相は29日の閣議後記者会見で
地方創生に向けた政府機関移転の一環として徳島県が
提案している消費者庁誘致について可否の判断を3年後に
先送りする考えを示したww

徳島県に消費者庁が来て官僚を移動させるために
新幹線が必要って言ってたバカがいたなww

517 :名無しさん:2016/07/29(金) 20:05:25.10 ID:+wQNmJcB
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG29H2V_Z20C16A7CR0000/

>同庁職員ら40人程度が働くオフィスを県庁内に設け、
>県と協力して政策を立案したい考えだ。同庁自体の移転は、
>拠点を設置して3年程度かけて検討したいとした。

拠点を設けて職員はそのままでやっていく感じか
上等上等

518 :名無しさん:2016/07/29(金) 20:30:16.33 ID:ho9uI6Su
それでいいんだよ、その間にインフラを国にいろいろと要求できるからな

519 :名無しさん:2016/07/29(金) 21:58:06.36 ID:86K7sqvM
消費者庁「徳島は僻地でインフラがクソで無理」
政府「3年後に決めます」
徳島県「消費者庁置きたいならインフラ整備しろ」
消費者庁「だったら東京でいい むしろ東京の方が良い」

520 :名無しさん:2016/07/29(金) 22:16:58.28 ID:ho9uI6Su
>>519
こいつのようなアホになると自分の書く文章も妄想の会話形式になるみたいだ

521 :名無しさん:2016/07/30(土) 08:45:20.75 ID:38CuCgMF
大阪と四国北東部または
広島と四国北西部を
ぐるりと環状線にしよう(夢はタダ)

522 :名無しさん:2016/07/30(土) 09:39:30.59 ID:fPl+BWif
四国新幹線いらないよ
東京〜大阪のリニアにお金回してあげて

523 :名無しさん:2016/07/30(土) 09:46:51.93 ID:CQGcVN1q
>>522
お金はあるんだよ
税収がたらないだけで
お金じたいはいっぱいある

524 :sage:2016/07/30(土) 10:07:22.75 ID:fPl+BWif
>>523
お金の事はよくわからないけど、とにかく四国に新幹線は現状いらない。だったら他にお金回してほしい。
いつか四国に世界遺産でもできて、観光客増えて新幹線やリニアが必要になってからでOK

525 :名無しさん:2016/07/30(土) 10:52:40.29 ID:FvSc77Lc
新幹線ができればストローされまくって四国は衰退する。
新幹線の金で高松徳島松山高知の中心エリアにLRT、モノレールを整備したほうが
人口流出を止められる

526 :名無しさん:2016/07/30(土) 11:03:01.82 ID:CQGcVN1q
>>524
もし 新幹線ができても恩恵をうけるのは
高松や徳島みたいな都市部だけだから
四国のほとんどの地域は かわらない から安心

527 :名無しさん:2016/07/30(土) 11:13:51.53 ID:Z5Rzx/uM
いりません

528 :名無しさん:2016/07/30(土) 13:41:59.69 ID:TxGF4cfu
西部地域の人もいらないって意見が多数なの?
高知から中村・宿毛へ特急でも2時間オーバーって時間かかり過ぎやしないかい?

529 :名無しさん:2016/07/30(土) 14:01:24.06 ID:mzE306+y
いまさらどこの地域にでもある新幹線を作っても都市部すら潤わない。
企業や支店、支社、大学等が移転してくることもないだろう。
人口が少なすぎて四国の内需だけではどうにもならない。
だからと言って人が来てくれる観光地も無い。

530 :名無しさん:2016/07/30(土) 14:57:09.98 ID:Q0wcZW3q
だから新幹線が必要だろう

531 :名無しさん:2016/07/30(土) 15:23:08.40 ID:h5khm4tt
1時間に1本か2本しか通らない新幹線なら意味ないと思うけど

532 :名無しさん:2016/07/30(土) 22:10:21.25 ID:Q0wcZW3q
意味あるやろ

533 :名無しさん:2016/07/30(土) 22:33:14.80 ID:3Wnp6lFi
>>532
現状単線しかないのに?

534 :名無しさん:2016/07/30(土) 23:44:21.12 ID:Z5Rzx/uM
しおかぜが1時間に1本
輸送量が増えれば本数は減るから
2時間に1本くらいか

535 :名無しさん:2016/07/31(日) 02:23:11.24 ID:Ahl5QMXr
四国に新幹線? ムダだろ

536 :名無しさん:2016/07/31(日) 02:30:19.30 ID:U4KbPygV
心配すんな
絶対に出来ない

537 :名無しさん:2016/07/31(日) 04:40:59.98 ID:1EXaMhz3
>心配すんな
カントンかトンキンか?

538 :名無しさん:2016/07/31(日) 11:59:30.36 ID:w7DMtrLP
持たず、作らず、持ち込まさず

539 :名無しさん:2016/07/31(日) 19:42:57.37 ID:ttQOFLcg
新幹線いらないから、介護職員の給料アップしてやれよ。

540 :名無しさん:2016/07/31(日) 19:51:34.99 ID:G/qogYH2
持てず、作れず、持ち込まれず

541 :名無しさん:2016/07/31(日) 21:50:35.24 ID:qP7E+Up5
一体何両編成になるんだろ?
想像しただけで無理が有り過ぎる四国新幹線

542 :名無しさん:2016/07/31(日) 23:11:32.68 ID:DN59lzCX
想像力が著しく欠如してる方には難しいことかもしれませんね

543 :名無しさん:2016/07/31(日) 23:14:11.01 ID:w7DMtrLP
要望すれば通るかもしれないと思ってるカスみたいな人間が住んでることだけは分かった

544 :名無しさん:2016/07/31(日) 23:37:26.09 ID:w7DMtrLP
ま、想像すら出来ないようなものに予算を投じるべきではないね

545 :名無しさん:2016/08/01(月) 00:40:10.05 ID:zrSpuhg/
論理展開が意味不明すぎて理解に苦しむ
「要望すれば通るかもしれない」ってのは当たり前の思考で不自然なところはない

むしろ要望せずに通る(or要望せずとも致せり尽くせりで通るor要望しても通る可能性は"全く無い")と思ってるような方の頭が心配ですよ

546 :名無しさん:2016/08/01(月) 03:53:44.29 ID:fSLQ/Ipl
ここに登場するアンチはとにかく否定するのが前提のアホだから相手に
する必要はないよ、新幹線はこれからはフイリッピン、マレーシア
さらにはラオスのような国でさえ導入計画が進んでいるつまり鉄道
そのものが高速鉄道に変わるということだね

547 :名無しさん:2016/08/01(月) 09:46:33.33 ID:UXonDGBM
またまやかし
いりません

548 :名無しさん:2016/08/01(月) 11:24:44.08 ID:lZmgr5qF
>>546
限定された都市間高速鉄道の為でしょ
末端の地方都市までを全てカバーする訳ではない
お荷物の3橋があるのにこれ以上四国の交通インフラに投資するのは無意味
仮に瀬戸大橋線の新幹線用スペースを有効に使っても、四国内を高速鉄道が走れる為の土台が無さすぎ
東南アジア等の、元々交通インフラが整って無いところと四国を 同じ土俵で考えてること自体が間違ってます

549 :名無しさん:2016/08/01(月) 11:58:44.33 ID:oZTJwFxF
>>548
たしかに
四国に鉄道が現状なければ必要だったかも
むしろ今から減らしていく必要があるかも

550 :名無しさん:2016/08/01(月) 12:25:35.62 ID:3D3xeJqE
新幹線といっても いまとなっては ありふれた標準軌の鉄道だから
リニアください ならちょっと贅沢かなあ とおもうが
それほど気にすることもない

551 :名無しさん:2016/08/01(月) 15:10:17.62 ID:fSLQ/Ipl
普通の新幹線は地域にとって有効な乗り物だよ目くじらたてるほうがどうかしてる

552 :名無しさん:2016/08/01(月) 17:08:35.44 ID:D5ybW9Ik
東南アジアの経済成長率は年5%以上
日本は年1%行くがどうか
さらに見向きもされない四国は問題外
国家規模で新幹線を建設したい東南アジアと比較するのが間違い

553 :名無しさん:2016/08/01(月) 19:07:34.42 ID:T9wv00Pa
東南アジアや中南米やアフリカの土人の話はもうええわ
あいつらは俺らとは一切関係ない人間のクズどもだ

554 :名無しさん:2016/08/01(月) 20:21:53.76 ID:+8Uf/Af+
四国に有力政治家は皆無
山陰新幹線の方が先に出来るな

安倍総理大臣(山口)
高村副総裁(山口)
麻生副総理(福岡)
細田総務会長(島根)
二階幹事長(和歌山)
茂木政調会長(栃木)
石破(鳥取) 次期総裁候補
岸田(広島) 次期総裁候補

555 :名無しさん:2016/08/01(月) 20:28:00.74 ID:fSLQ/Ipl
田中角栄の時代じゃああるまいし有力政治家がいたって島根と鳥取の
人口が増えるわけじゃあないだろう

556 :名無しさん:2016/08/01(月) 20:37:40.07 ID:xOUSlZBH
県民の声を吸い上げるのは政治家の仕事
その政治家が小物だったら中央では誰も見向きもされない
政治と公共事業の癒着は昔も今も変わらない
中央からしたら山陰の人口も四国の人口も誤差の範囲になる

557 :名無しさん:2016/08/01(月) 20:49:09.79 ID:4T7BpaxI
がっきー亡き今2Fさんと世耕がやってくれるで
おまえら崇め讃えろ

558 :名無しさん:2016/08/01(月) 21:11:58.64 ID:W4496qTu
二階は道路族
新幹線は非協力

559 :名無しさん:2016/08/01(月) 21:51:56.50 ID:4T7BpaxI
紀淡海峡連絡道
鉄道併設で万事解決

560 :名無しさん:2016/08/01(月) 22:50:05.97 ID:lZmgr5qF
>>559
まだそんなの本気にしてるの?

明石海峡大橋を道路単独橋にしちゃったから完全に夢を潰して仕舞わないように配慮されてるだけだよ

561 :名無しさん:2016/08/02(火) 00:49:44.74 ID:Mul3J74e
中谷先生は?

562 :名無しさん:2016/08/02(火) 02:44:42.61 ID:JCWoMEPK
>>560
>配慮されてるだけだよ
一体何を配慮してくれてんだよ?

563 :名無しさん:2016/08/02(火) 10:34:44.54 ID:2zlTNNEV
楽観的な内容より悲観的な内容の方が多いな
無理だとは思うが
またバブルでも始まって国の借金がかなり減ればあり得るかも知れない
それまでに四国の人口減及び老齢化による過疎化や、3橋の老朽化によるメンテナンスに多額のコストが掛からなければ

【四国新幹線 Wikipedia】
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%9B%E5%9B%BD%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A

【紀淡連絡道 Wikipedia】
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%B4%80%E6%B7%A1%E9%80%A3%E7%B5%A1%E9%81%93%E8%B7%AF

【紀淡トンネルWikipedia】
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%B4%80%E6%B7%A1%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB

【豊予連絡道路 Wikipedia】
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%B1%8A%E5%BE%8C%E4%BC%8A%E4%BA%88%E9%80%A3%E7%B5%A1%E9%81%93%E8%B7%AF

564 :名無しさん:2016/08/02(火) 23:19:16.16 ID:srHri0n+
大阪から山陰を経由し、山口に至る「山陰新幹線」の早期実現を訴えようと、
鳥取や兵庫、京都など2府5県の49市町村でつくる
「山陰縦貫・超高速鉄道整備推進市町村会議」が30日、鳥取市尚徳町の
とりぎん文化会館で決起大会を開いた。

http://www.yomiuri.co.jp/economy/20160731-OYT1T50059.html 

565 :名無しさん:2016/08/02(火) 23:34:55.53 ID:YbyPF31/
石破は安倍の入閣の誘いを蹴ったし
谷垣は見ての通り
山陰の方は分裂しかけやな

566 :名無しさん:2016/08/03(水) 00:05:26.62 ID:3er6Lb3Z
一方で四国の方は
分裂する塊もないけどな

567 :名無しさん:2016/08/03(水) 00:28:05.10 ID:hsPbii1f
2Fさんがおるがな
権化やで

568 :名無しさん:2016/08/03(水) 00:33:23.89 ID:e9r73RdV
四国新幹線なんだろ
四国の政治家が引っ張って来いよ
相変わらずの他の地域頼りなら
あきらめろよ

569 :名無しさん:2016/08/03(水) 00:57:26.06 ID:hsPbii1f
成功の鍵を握るのが紀淡海峡連絡だからな
瀬戸大橋ルートではバスに勝てない

570 :名無しさん:2016/08/03(水) 02:10:34.32 ID:DDvS0rtb
紀淡ルートに豊予ルート
夢が広がるなあ 夢のままだけど

571 :名無しさん:2016/08/03(水) 03:23:34.26 ID:1zG1sBFm
>>569
バスなんてアフリカ人の乗り物
好き好んで乗る人間なんておらへんわ

572 :名無しさん:2016/08/03(水) 03:39:42.57 ID:1zG1sBFm
瀬戸大橋ラインでも紀淡ラインでも四国の瀬戸内海側を通るライン
は成功するよ

573 :名無しさん:2016/08/03(水) 09:59:25.88 ID:14KWyu1W
大平さんが瀬戸大橋を呼んだ。大平さんに替わる様な政治家は?

574 :名無しさん:2016/08/03(水) 11:06:36.25 ID:hTkYspar
将来的には、井原 巧 が居る。
ただし、今は参議院議員1期目なのでまだ何の力も無い。

575 :名無しさん:2016/08/03(水) 11:15:32.76 ID:RWPq0r+a
結果的にその大平が四国新幹線を遠ざけたとも言えるけどな。

経済効果の大きな明石鳴門ルートを先に着工しておけば、
今頃新幹線が淡路島を走り、新鳴門〜高松〜新居浜〜松山と新幹線が走っていてもおかしくない。

576 :名無しさん:2016/08/03(水) 15:00:44.65 ID:1zG1sBFm
>>575
調べてみると当時四国側は明石を鉄道併用橋に要望してたのに
兵庫県側が当時の知事とかが早く作るために道路橋にしたみたいだよ
もっとも50年前の話だから本当の真偽は?かも

577 :名無しさん:2016/08/03(水) 16:06:33.08 ID:XjVJKR/8
というか大鳴門橋は着工も開通も瀬戸大橋より先だがな

大鳴門橋 建設1975年〜1985年
瀬戸大橋 建設1978年〜1988年
明石大橋 建設1986年〜1998年

明石に鉄道通せず着工も遅れたのは瀬戸大橋のせいじゃなく
兵庫を説得できなかった徳島の政治力不足
大鳴門橋は鉄道通せるように作ってあるんだから

578 :名無しさん:2016/08/03(水) 16:14:58.62 ID:yhy44Pc4
財政的な問題でしょ
瀬戸大橋に通すんだから明石に通すのはもう諦めてくださいという
明石が先に着工してこちらに鉄道を通してたら
逆に瀬戸大橋に鉄道を通すのは諦めてくださいとなっていただろう

579 :名無しさん:2016/08/03(水) 17:30:03.92 ID:lmmf2NC9
鉄道併用の長大橋は国内では大鳴門橋と瀬戸大橋までしか実績が無く、カネの問題もあったが当時の技術では明石海峡大橋を鉄道併用橋にするのはまだまだ無理だったと思う

580 :名無しさん:2016/08/03(水) 22:05:15.32 ID:/S65k8Vq
国交省「今後50年でインフラに200兆使います
二階「それじゃ足りやん。もっとやれ
国交省「ははー

581 :名無しさん:2016/08/03(水) 22:25:29.60 ID:yhy44Pc4
中国人みたいな発想だな

582 :名無しさん:2016/08/03(水) 22:26:28.54 ID:yhy44Pc4
>>579
https://www.jsce.or.jp/library/open/proc/maglist2/00039/200411_no30/pdf/232.pdf
明石橋に鉄道を通すのは技術的には出来るということだったみたいだけど
結果的に鉄道無しで1本5000億かかってるので、相当なコスト増になってただろうね

583 :579:2016/08/03(水) 22:43:15.55 ID:lmmf2NC9
>>582
いい資料をありがとうございます

584 :名無しさん:2016/08/03(水) 22:55:48.19 ID:/S65k8Vq
明石の橋自体は鉄道つくっても倍の1兆円もしないぐらいか
幅35m?の瀬戸大橋が25m?の大鳴門橋のキロあたり倍ぐらいの建設費だろ

それにしても明石の後通ると大鳴門橋ちっちぇーw

585 :名無しさん:2016/08/04(木) 04:25:55.26 ID:c+r2ksBv
現在淡路島はあの大きい島に人口はたった17万しか住んでいない
もし鉄道併用橋にしてたら今とは全然違ってたと思う
すぐ隣りに大都市神戸があるのに

586 :名無しさん:2016/08/04(木) 07:29:52.49 ID:0pmJNn+b
淡路島ルートの最大の難点は、橋やトンネルではなく、四国(徳島)側と本州(兵庫・和歌山)側の意識のズレだろう。

587 :名無しさん:2016/08/04(木) 14:37:25.84 ID:wWZjT1bC
明石を鉄道併用にしても縦長の淡路島に鉄道を新設せないかん
トータルでは瀬戸大橋の方がコスパ高いわ

588 :名無しさん:2016/08/05(金) 10:05:40.66 ID:NimfdKAG
>>584
wつけるなキモい

589 :名無しさん:2016/08/05(金) 12:12:20.21 ID:IZ0o4drq
沖縄北方担当相に、特命四国地方振興担当も、兼務として付け加えていただきたい
取り残され感が半端ありません

590 :名無しさん:2016/08/05(金) 12:25:04.25 ID:+rVH8BBS
四国が爆発的に活性化したら日本全国も元気になる

591 :名無しさん:2016/08/05(金) 16:55:52.69 ID:tf+TrE2L
四国が爆発してなくなったら
日本全国も負担がへり元気になる

592 :名無しさん:2016/08/05(金) 23:15:29.19 ID:RgDiQB5C
あきらめる勇気こそ必要

593 :名無しさん:2016/08/06(土) 01:00:06.91 ID:hRAsTL5j
あきらめたら、そこで終わり。
この件に関しては、「撤退する勇気」ではない。

594 :名無しさん:2016/08/06(土) 01:10:03.31 ID:TGLkjQsz
鉄道自体が高速鉄道(新幹線)に変わってきてる

595 :名無しさん:2016/08/06(土) 02:51:32.29 ID:1MmrXJeh
先に慢性的な水不足をなんとかしろ

596 :名無しさん:2016/08/06(土) 14:26:53.72 ID:+Gm3PY6D
高松から新幹線で大阪へ行きたいね

597 :名無しさん:2016/08/06(土) 14:33:29.05 ID:TGLkjQsz
松山からも行きたいね

598 :名無しさん:2016/08/06(土) 19:13:34.72 ID:mDoxaGL3
ガラガラやろうね

599 :名無しさん:2016/08/06(土) 20:00:19.70 ID:TGLkjQsz
赤字確実といわれた北海道新幹線も出来てみると
従来の津軽海峡線の倍以上の乗客でけっこう健闘しているみたいだ
元々津軽海峡線の乗客数の数倍の乗客数の瀬戸大橋線ならやれるだろう

600 :名無しさん:2016/08/06(土) 20:22:20.71 ID:SWiURg9J
>>599

JR東日本は純利益最高 北海道新幹線開業で収入増
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/economy/economy/1-0298645.html

601 :名無しさん:2016/08/06(土) 20:31:00.85 ID:SWiURg9J
>>599

北海道新幹線、開業4カ月 道南−東北、夏休み活況
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/economy/economy/1-0297468.html

続く新幹線開業効果 在来線の昨年6月利用実績の2倍 1日7900人
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/economy/economy/1-0294889.html

602 :名無しさん:2016/08/06(土) 20:38:17.74 ID:MKb1NXQw
北海道新幹線の健闘は北海道ブランドの高さと
東京直通が効いてるんだろうな

                 乗降客数
羽田空港−新千歳空港  8,986,390人

羽田空港−松山空港    1,408,220人
羽田空港−高松空港    1,194,513人
羽田空港−高知空港     895,749人
羽田空港−徳島飛行場   893,883人

603 :名無しさん:2016/08/06(土) 21:26:50.24 ID:mDoxaGL3
四国は北海道より人口が少ないしね
一番人が少ない島だから新幹線が無いのもうなずける
やっぱりいらないね

604 :名無しさん:2016/08/07(日) 04:28:32.31 ID:EoW8rVCP
今現在の話だろう北海道新幹線はまだ函館までだそれで従来の津軽海峡の
乗客数が倍になったという話だろう瀬戸大橋線は従来の津軽海峡の数倍
あるのだからそれも倍になるだろう充分やれる

605 :名無しさん:2016/08/07(日) 09:46:59.73 ID:35pmCraN
(ヾノ・∀・`)ナイナイ

606 :名無しさん:2016/08/07(日) 22:12:53.55 ID:iHFabZ9H
       人口    卸売額      小売額     最高路線価
札幌市 195万人  6兆9031億円  1兆7810億円   312万円/m2

松山市  51万人    8366億円    4486億円    63万円/m2
高松市  42万人  1兆6254億円    4442億円    31万円/m2
高知市  34万人    4928億円    3276億円     20.5万円/m2
徳島市  26万人    5432億円    2240億円     29.5万円/m2

607 :名無しさん:2016/08/07(日) 23:56:05.98 ID:gi984l/6
4県の県庁所在地を合わせても札幌市に何一つ届かず

608 :名無しさん:2016/08/08(月) 01:19:35.32 ID:f85rqFPl
こんな島に橋を3本もかけやがって
あっちは鉄道だけのトンネル1本
四国にはきっつ〜いお灸が必要ですね

609 :名無しさん:2016/08/08(月) 03:26:19.16 ID:C+K1orU2
大型公共工事自己負担率

平均      13.75%
本四架橋    19.1%
青函トンネル   0%

610 :名無しさん:2016/08/08(月) 05:20:43.86 ID:SE02vvaV
約3兆円かけて無駄に橋を3本も架けるし大した交通量も無いから
どんどん債務が膨らんで自己負担率も増えていたんだろ。
青函トンネルは約6000億円。
地元民に払えと言ったら自己負担分は払っただろうな。
結局四国は1.5兆円を国に肩代わりしてもらって
足りない分や債務は高速道路をプール制にして返済せずに逃げたよな。

611 :名無しさん:2016/08/08(月) 06:48:17.12 ID:C+K1orU2
>>610
アホかお前は自己負担は当初から決められとるわ

612 :名無しさん:2016/08/08(月) 07:28:57.51 ID:L+oWZsWu
>>608
北海道・九州・四国が各々どのように本州と接しているのか、地図をよく見て下さいね。

613 :名無しさん:2016/08/08(月) 10:17:01.29 ID:f85rqFPl
>>612
大阪との結びつきが深いから淡路島を走る1本でよさそうだね
3本もかけやがって

614 :名無しさん:2016/08/08(月) 12:35:07.03 ID:L+oWZsWu
>>613
四国のこと全然分かってませんね。
面で本州と接しているので、関西方面の他にも対岸との交流が多いのですよ。
橋1本では足りません。
しかし、橋3本とも高速道路にしたのは失敗だったと思ってますけどね…

615 :名無しさん:2016/08/08(月) 12:49:24.94 ID:MRLTFgWK
瀬戸大橋としまなみ街道は一般道でよかったよね
多少遅くても無料がいい

616 :名無しさん:2016/08/08(月) 13:01:25.29 ID:f85rqFPl
採算が取れてないということはその程度の交流ということ
船で十分

617 :名無しさん:2016/08/08(月) 13:14:01.35 ID:f85rqFPl
一番大きいのは松山広島だろ
それが船でやってるんだ
なんで今治尾道とかしょうもないとこに橋をかけてるんだ
かけたいから、かけやすいからかけてるんだろ
そんなもんいらんわ
船で十分
高松岡山も船で十分

618 :名無しさん:2016/08/08(月) 15:25:09.22 ID:KdtXLOz1
松山は大分とかけてれば九州との交流も広がったと思う

619 :名無しさん:2016/08/08(月) 16:32:06.01 ID:leBpqBp2
>>617
新幹線も船で運べば観光資源にw

620 :名無しさん:2016/08/08(月) 19:29:22.82 ID:L+oWZsWu
>>619
昔は、かの紫雲丸事故が起きるまでは連絡船に直接客車を積み込み、航送していた。

621 :名無しさん:2016/08/08(月) 19:48:46.58 ID:L+oWZsWu
>>616617
船で十分じゃないから橋を架けたのです。何も分かってないね。本州の大都市の方ですか?

622 :名無しさん:2016/08/08(月) 20:36:48.51 ID:f85rqFPl
>>621
1本もかけるなとは言ってないよ
流石に物流を全部船でやれよとは言わない
3本もかけるなよと言ってるんだ

623 :名無しさん:2016/08/08(月) 20:38:13.56 ID:f85rqFPl
橋の件を全く反省してないね
新幹線を引かせるなんて誰も納得しない

624 :名無しさん:2016/08/08(月) 20:54:58.32 ID:gB/GMdn7
俺は納得する早く新幹線を造れ

625 :名無しさん:2016/08/08(月) 21:22:23.15 ID:u6MYtTEK
とりあえず札幌以上の都市を作って
北海道以上の人口になってほざけ僻地

626 :名無しさん:2016/08/08(月) 21:38:44.34 ID:Vjl6qe4E
まぁ四国からしてみれば総人口1300万人、福岡だけでも500万人の九州ですらド田舎らしいよ

627 :名無しさん:2016/08/08(月) 21:48:46.36 ID:KdtXLOz1
僻地の板を覗きに来るなんて
都会人って暇なんだね

628 :名無しさん:2016/08/08(月) 22:38:44.82 ID:L+oWZsWu
>>623
反省すべきなのは橋の使い方(明確な役割分担をさせるべきだった)であって、橋3本架けたことそのものは寧ろ妥当だよ。

629 :名無しさん:2016/08/08(月) 22:53:26.53 ID:f85rqFPl
債務を減らすために税金を投入したり
それでも赤字なので本州の高速料金で補填したりしているのに
妥当だと思うのは四国民だけ
だれも理解しないし、こんなところに新幹線があってはダメだよ

630 :名無しさん:2016/08/08(月) 23:00:07.25 ID:L+oWZsWu
>>629
だから、橋3本とも高速道路にするんじゃなかったって言ってるじゃないですか。

631 :名無しさん:2016/08/08(月) 23:10:41.36 ID:f85rqFPl
高速道路にしなければ投資に見合う効果がない橋だということがバレなかったのに・・・と言いたいわけですね
ますますこんなところに新幹線があってはダメだね

632 :名無しさん:2016/08/08(月) 23:24:15.95 ID:MSW+/W0g
結論ありき→

633 :名無しさん:2016/08/08(月) 23:48:16.66 ID:f85rqFPl
>>630
橋をかければ時間が短縮されて輸送量も増えるんですよね
でも受益者負担で有料道路にしたら大赤字だったわけですよね
経済的には船でよかったわけです
さすがにきょうび物流を船でというのもひどいので
1本くらいは認めてあげてもいいかなと思ってましたが
不経済をごまかせたかも、なんてクズみたいな後悔をしているようでは
それすらあるべきではないと考えが変わりました
ましてや新幹線なんてもってのほか、ぜったいダメ

634 :名無しさん:2016/08/09(火) 01:27:07.66 ID:F2oRXdvV
新幹線が赤字でもまた他の地域の税金で補填してもらえばいいと思ってやがるぜ
四国の人間は腐った奴が多いんだよ

635 :名無しさん:2016/08/09(火) 01:50:35.33 ID:sl6+FiMh
>>617
だから今治に県庁置けという輩もいたりする

636 :名無しさん:2016/08/09(火) 05:22:55.94 ID:EFIBUSbs
明石鳴門ルートはすでに黒字になってるだろう

637 :名無しさん:2016/08/09(火) 05:56:15.91 ID:uGILDoY+
そもそも日本の高速道路は名神高速を最初に作ってそれから東名高速ができて
東京、名古屋、大阪間の日本の大動脈の高速道路代金で九州や四国、東北、北海道
などの日本の端っこにも高速道路(自動車道)を整備した。
いまでも東名や名神の交通量は多いところで一日10万台以上ある。
四国じゃ高松-徳島間はいまだに対面通行の一車線区間がほとんどじゃないの。
一車線区間で足りるような過疎地に新幹線を引くのは無理な話。

638 :名無しさん:2016/08/09(火) 05:59:34.12 ID:EFIBUSbs
一車線では足りないから今二車線化してる

639 :名無しさん:2016/08/09(火) 08:59:42.76 ID:xEbzNHTo
新幹線いらないから
四国の高速道路を全て二車線にして欲しい
淡路島だけガラガラの二車線とか意味不明

640 :名無しさん:2016/08/09(火) 09:56:05.97 ID:oF1KrUfT
さんざん債務を税金で処理しておいて根拠なく「そろそろ黒字だろう」
クズすぎる

641 :名無しさん:2016/08/10(水) 21:17:09.60 ID:Y4z47Zm4
四国新幹線は簡単に建設できる、四国の住民が全額自己負担して建設すれば基本計画
でも整備計画になり建設できる(リニア中央新幹線がいい例)
新幹線が本当に欲しければ四国の住民がファンドを作って一家で500万円
ぐらい負担すれば簡単に紀淡海峡にトンネルを掘って新大阪直通の四国新幹線が
できる。

642 :名無しさん:2016/08/10(水) 21:25:38.91 ID:5frXRy5n
アッー!
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160810/k10010630691000.html

643 :名無しさん:2016/08/11(木) 12:51:22.79 ID:z9Q61oso
相次ぐ赤字ローカル線廃止、地方「切り捨て」の足音が聞こえる
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1470883336/

644 :名無しさん:2016/08/11(木) 21:26:17.56 ID:0BAJI3Bi
>>640
ちゃうで!
日銀に処分させただけやで?

645 :名無しさん:2016/08/19(金) 03:08:20.85 ID:0ruurjP0
>>1

日本バドミントン初の金メダル、タカマツペアおめでとう!

>2人の縁は幼少の頃に始まる。高橋が小学5年、松友が小学4年の時、
>高橋の奈良のチームが、松友のいる徳島のチームに遠征し、交流大会を行った。

四国新幹線が開通すれば四国と関西の交流は飛躍的に活性化、
第二第三のタカマツペアが生まれる。

有り難う、四国!

646 :名無しさん:2016/08/19(金) 04:07:08.68 ID:eg0pba4w
リオ五輪メダリスト
中四国編

金メダル
山口県1人(柔道男子) 広島県1人(柔道女子) 徳島県1人(バドミントン女子)

銀メダル
山口県1人(柔道男子)

銅メダル
山口県1人(卓球女子)

647 :名無しさん:2016/08/19(金) 06:28:18.59 ID:T39n31mj
リオ五輪メダリスト訂正
中四国編

金メダル
山口県1人(柔道男子) 広島県1人(水泳女子) 徳島県1人(バドミントン女子)

銀メダル
山口県1人(柔道男子)

銅メダル
山口県1人(卓球女子)

648 :名無しさん:2016/08/20(土) 03:04:18.39 ID:NRvE3YT0
リオ五輪メダリスト
北陸編

金メダル
富山県2名(女子柔道、女子レスリング)石川県1名(女子レスリング)

銅メダル
石川県2名(男子水泳、女子柔道)

<石川、富山両県で金メダリスト3名も、四国の金メダリストは1名>

◎新幹線
北陸 東京ー金沢まで開通、金沢より敦賀まで建設中

四国 基本計画にとどまり、整備計画への昇格のメドたたず。

649 :名無しさん:2016/08/20(土) 07:19:15.16 ID:S6voLw0/
暇そうだから山陰その他の地区のメダル数も調べて出してくれや

650 :名無しさん:2016/08/21(日) 20:49:18.27 ID:S/BKP06J
人口当たりに換算よろ

651 :名無しさん:2016/08/25(木) 15:18:09.63 ID:dgK4ryXZ
山陰にICOCAが導入されます。

652 :名無しさん:2016/08/25(木) 16:41:37.23 ID:BwCYzqn7
山陰のスレ行って書いてこいよ

653 :名無しさん:2016/08/25(木) 17:08:15.47 ID:gh5HLm5F
山陰はJR西の管轄だから

654 :名無しさん:2016/09/13(火) 15:15:23.13 ID:pguRstYg
みっつも橋は必要ない
作る前にもっとよく考えろっつーの!

655 :名無しさん:2016/09/13(火) 21:26:34.78 ID:J5cPKQNQ
本当は4つ必要なんだよ。
高知県用(さすがに架けようがないなあ・・・)

656 :名無しさん:2016/09/15(木) 09:28:35.17 ID:XaEjt2IZ
新幹線欲しい

657 :名無しさん:2016/09/15(木) 10:43:20.96 ID:qd1DVdxJ
いりません

658 :名無しさん:2016/09/15(木) 15:25:28.52 ID:FY3I6vux
じゃあリニアで

659 :名無しさん:2016/09/15(木) 19:27:34.37 ID:lFjNkl3y
四国新幹線つっても高知以外やろな
淡路島から九州への横断ってのが目に見えてわかるわ

660 :名無しさん:2016/09/16(金) 12:07:32.92 ID:1wlLFarA
そのうちリニアが今の新幹線の扱いになって新幹線は現在の在来線の扱い
になって在来線はトロッコのような扱いになるだろう

661 :名無しさん:2016/09/16(金) 12:16:26.29 ID:7UYoGayq
在来線は在来線
トロッコはトロッコ

662 :名無しさん:2016/09/16(金) 15:50:32.57 ID:1wlLFarA
似たようなもんだ

663 :名無しさん:2016/09/16(金) 18:16:26.62 ID:z2tBuFPw
予土線に新幹線が走ってたぞ。

664 :名無しさん:2016/09/17(土) 13:10:55.91 ID:tv/KBrBZ
愛媛は新幹線いるぞなもし

665 :名無しさん:2016/09/17(土) 13:38:45.30 ID:pQUFBvjL
>>664
お前が欲しいだけだろ

666 :名無しさん:2016/09/17(土) 13:43:29.02 ID:IdbA5PLj
俺も欲しい

667 :名無しさん:2016/09/17(土) 15:39:50.92 ID:NEdLWeXC
四国は在来線の赤字を何とかしろ
どの路線も輸送密度が低すぎ
予讃線は幹線の最低基準の8000人以下の6000人だろローカル線だな
新幹線が必要な路線は四国に無い、新ローカル線を作りたいのかよ

668 :名無しさん:2016/09/17(土) 17:43:05.47 ID:IdbA5PLj
>>667
こいつ一日中四国のスレのあっちこっちに貼りついてDISてる
アホや

669 :名無しさん:2016/09/17(土) 19:54:26.89 ID:xQlUeQF1
>>668
現実逃避するな知恵遅れが

670 :名無しさん:2016/09/17(土) 20:57:42.04 ID:IdbA5PLj
>>669
このアホ自分の存在を認めとるわ

671 :名無しさん:2016/09/17(土) 21:01:00.05 ID:r3DLe85d
>>664
新幹線を彷彿させる外観の特急しおかぜ現行版で我慢するしかないな

672 :名無しさん:2016/09/17(土) 21:06:56.33 ID:ZaOX37L2
新幹線が欲しい人は
あるところに引っ越してください

673 :名無しさん:2016/09/17(土) 21:07:50.22 ID:LsHp+M3/
四国を走る新幹線がほしい!

674 :名無しさん:2016/09/17(土) 22:53:42.79 ID:ZaOX37L2
JR四国には無理だから
西日本に吸収してもらう所からやろな
まぁ橋から高速から鉄道から何から何まで
本州にお世話にならないとやっていけない
そんな田舎だよ

675 :名無しさん:2016/09/17(土) 23:17:39.38 ID:ZaOX37L2
現実的には上場会社であるJR西日本が
赤字体質のJR四国を買収できる可能性はない
よってJR四国に新幹線を経営する能力が備わることはなく
四国に新幹線が来ることはない

アキラメロン

676 :名無しさん:2016/09/17(土) 23:35:55.83 ID:+lUzAKil
本四架橋の借金が返せなかった四国に 国は次の大型インフラしないだろ 銀行が破産したものに融資しないようなもの
本四架橋の借金は高速道路の料金に組み込まれ日本国民が負担してるし 日本中から四国だけは新幹線は不要の怒号
作るなら山陰がまだまし

677 :名無しさん:2016/09/17(土) 23:41:08.90 ID:ZaOX37L2
山陰や大分宮崎は橋を作ってないからな
次はあのあたりに引くのがいいだろう

678 :名無しさん:2016/09/18(日) 01:16:38.13 ID:YNH5inkN
とにかく宿毛まで特急でも2時間30分くらいかかるって、どうよ?
せめて1時間台にしないと西部地域へ観光客は行きづらいよ

679 :名無しさん:2016/09/18(日) 01:22:59.39 ID:iFsPnD7e
ウチもほしいの  いくら?

680 :名無しさん:2016/09/18(日) 04:11:34.34 ID:yCuNUBRU
過去大型公共工事地元負担率
平均 13.75%
本四連絡橋 19,1%(過去最高率で現在もバカ高い通行料支払中)
青函トンネル    0%
上越新幹線   0%
なお本四連絡橋はすでに黒字転換できており全国高速道路の
ドル箱路線になりつつあります

681 :名無しさん:2016/09/18(日) 04:20:52.07 ID:yCuNUBRU
>>680ですが書き込み間違いがあり有りました
訂正
>本四連絡橋の内黒字転換できておりは明石鳴門ルートしたがって全国高速道路の
ドル箱になりつつあるは明石鳴門ルートの間違いでした

682 :名無しさん:2016/09/18(日) 11:24:02.96 ID:MrT6CvU1
さんざん債務を税金で処理しておいて「ドル箱」
クズすぎる

683 :名無しさん:2016/09/19(月) 03:16:18.27 ID:w5aduohN
>>681
借金自分で払ってから言えよな クズ

684 :名無しさん:2016/09/20(火) 15:00:52.85 ID:Z/hbFHVQ
新幹線さえあれば、こんな台風の時には避難が楽なのに。。。。

685 :名無しさん:2016/09/20(火) 16:27:03.51 ID:zf5bJTeZ
運行中止だろ

686 :名無しさん:2016/09/20(火) 22:10:19.75 ID:OW1DukVo
>>684
×四国の住民は慎み深い
○推進派の頭がおかしい

687 :名無しさん:2016/09/21(水) 05:48:45.34 ID:XVDl1PE5
>>686
こいつは書き逃げの刈谷
こいつは読む人間にネガテイブ思想を植え付けるのが目的

688 :名無しさん:2016/09/21(水) 17:59:11.06 ID:UVgcXWjA
>>684
アンパンマントロッコが有るではないか

689 :名無しさん:2016/09/22(木) 08:18:20.82 ID:Z7Hj9MyN
欲しいね

690 :名無しさん:2016/09/22(木) 17:59:09.77 ID:C0dhtEiF
新幹線
欲しい欲しいと
たかのぞみ

691 :名無しさん:2016/09/23(金) 07:29:24.86 ID:tPn5M28h
>>690
いつになるやら
未来(あす)になるやら

692 :名無しさん:2016/09/23(金) 15:50:10.86 ID:EZ3bozVY
ビジネスとか観光で必要

693 :名無しさん:2016/09/25(日) 03:43:38.59 ID:6s+oCdfq
本四架橋の誘致のやり方は、3県が我田引水方式をとり結局3本の橋をつくった。
四国外の人々から本四架橋のことをいまだに持ち出されて責められている。

今回の「四国新幹線」も4県で団結してルートを一本化するなどし国に要望する
のではなく、基本計画路線を整備計画にそのまま要望するという、本四架橋の
誘致運動と同じやり方をしているのが厳しい。
ちなみに、高松ー松山間の輸送密度は9000人台/日で、日豊本線や北陸本線の直江津
-富山間と同じくらいで、さらに瀬戸大橋や宇多津駅は新幹線用の用地も取得で
きており、政治力や四国内での運動の高まり次第で現実性がありうると思う。

694 :名無しさん:2016/09/25(日) 05:53:11.45 ID:mC9ESLYw
プラント関係の仕事をしてるので全国よくいくがもう本四橋の話がでる
ことはあまりないよ一度東北で3本もかけてといわれたときに
青函トンネルは全額国庫負担だよといってやったら黙ってしまった

695 :名無しさん:2016/09/25(日) 10:59:01.11 ID:4ybaVeDm
予讃線でも多度津〜高松の輸送密度は23.000人 多度津〜松江は6000人 人口減ってるのに愛媛は在来線の存続出来るのか そんなところに新幹線 気違いかw

696 :名無しさん:2016/09/25(日) 12:04:20.73 ID:mC9ESLYw
>>695
津軽海峡線の輸送密度は4000人だったけど出来てるけどな
それ以前に一体お前どこから書いてるんだ 多度津〜松江?

697 :名無しさん:2016/09/25(日) 12:08:14.00 ID:4ybaVeDm
>>696
松山の間違い

698 :名無しさん:2016/09/25(日) 13:49:11.05 ID:KrPU2O+H
瀬戸内海は大けな運河みたいなもん
10本くらい縱に橋を架けたらええねん

699 :名無しさん:2016/09/25(日) 14:12:49.78 ID:nFTrrSXn
日本海には橋30本作れや

700 :名無しさん:2016/09/26(月) 13:01:25.10 ID:lHqFLmnX
ロシア大橋、北朝鮮トンネルできたら便利になるで

701 :名無しさん:2016/09/26(月) 18:29:05.40 ID:ZhGRVzQn
小豆島 風俗嬢 も○おか やよい

http://justin22.my-self.jp/

702 :名無しさん:2016/09/28(水) 11:44:03.69 ID:YseDb1IL
高松駅で8000系特急を指差して、
「新幹線!!」って言ってる子がいて何とも言えない気持ちになった。

その後電車に乗って、アンパンマンの歌が流れてきてもっと何とも言えない気持ちになった。

703 :名無しさん:2016/09/28(水) 12:07:55.19 ID:ZILzs07J
リニアならともかく普通の新幹線なんか今は普通の乗り物、四国だけが
無いのなら国も早くつくったれ

704 :名無しさん:2016/09/28(水) 14:06:13.34 ID:6hTlK9xL
アンパンマン電車ええやん
お似合いだよ

705 :名無しさん:2016/09/28(水) 14:39:14.34 ID:ZILzs07J
>>704
↑ こいつあっちこっちのスレでDISてるアホみたいだな

706 :名無しさん:2016/09/28(水) 15:07:10.92 ID:xflaHuGH
>>703
四国だけではない奥羽・旭川・山陰・東九州・千葉・茨城・和歌山・沖縄等 まだまだ他にも無いところはたくさん有るではないか
四国だけ特別扱いは不公平
しかも四国は本四架橋で多くの国費を使いすぎた
東九州とか全く国から干されている地域が優先する

707 :名無しさん:2016/09/28(水) 15:24:09.68 ID:6hTlK9xL
>>705
新幹線欲しいと子供みたいな願望を抱えて一生を終える
それがお前の人生

708 :名無しさん:2016/09/28(水) 16:19:14.07 ID:ZILzs07J
>>706
50年前に計画された本四架橋にこだわってるんだ
しかも本四架橋はそれまでの大型公共工事で地元負担率は最高だった
それをいうのなら全額国庫負担の青函トンネルや上越新幹線には
文句をいわないのかそれこそ不公平だぜ

709 :名無しさん:2016/09/28(水) 16:37:20.35 ID:rnP+GU0I
橋の地元負担率が高かったって言うなら作るの断れよ。
それを知ってエゴでつくたんだろ。
行く事もない僻地四国の橋の維持費や建設費を
払わされてる四国以外の奴の身にもなれよボケ。

710 :名無しさん:2016/09/28(水) 16:41:31.57 ID:xflaHuGH
>>708
文句は北海道に言えよ
借金踏み倒して本州九州に負担させてる四国が金が高いとか言えるかよ それを承知で作ったんだろうが 馬鹿たれ

711 :名無しさん:2016/09/28(水) 16:49:09.32 ID:ZILzs07J
>>709
>>710
>ボケ、
>馬鹿たれ
幼稚園児以下だね

712 :名無しさん:2016/09/28(水) 16:53:16.37 ID:WP5sSbcR
東京や大阪で四国新幹線建設の署名でもしてみればw
間違いなくキチガイ扱いされるからw

713 :名無しさん:2016/09/28(水) 16:54:40.68 ID:xflaHuGH
>>711
知恵遅れが何いってんだ

714 :名無しさん:2016/09/28(水) 17:52:27.85 ID:6hTlK9xL
上越新幹線は東京と繋いでるし高崎まで北陸新幹線と共用だから比較にならないね
僻地に3本も橋を立てるのとはわけがちがう
恥ずかしげもなくよく比較するね
田舎者はこんなもんかw

715 :名無しさん:2016/09/28(水) 18:01:38.85 ID:PecNeCJO
地方創生の名のもとに地方を活性化させるのは国策である
東京を盾に吼える狐ごときに止められるものではない

716 :名無しさん:2016/09/28(水) 18:03:07.73 ID:ZILzs07J
>>714
そうかね、田中角栄が上越新幹線をつくるときの言葉が新潟を裏日本の僻地からの
脱出のためということを書いてるけどね

717 :名無しさん:2016/09/28(水) 18:13:52.27 ID:ETgXB4GD
キチガイが暴れてるのか

718 :名無しさん:2016/09/29(木) 01:29:40.55 ID:DiaydLR+
ビッグプロジェクトは、何回もは確立的に低いと思う。本四架橋建設の時、大蔵省や建設省の言う通り明石ルート1本にしておけばこんな議論にならずにすんだのに、香川の大平さん、岡山の橋本さん、福山の宮沢さんなどの政治力に翻弄されて現在の形となった。

719 :名無しさん:2016/09/29(木) 02:24:45.69 ID:q7HX+6eG
明石ルートだけにこだわっていたら、本州四国間が陸続きになることも、鉄道が通ることも大幅に遅れていただろうね。

720 :名無しさん:2016/09/29(木) 02:33:13.55 ID:q7HX+6eG
>>719
大幅どころか、本州四国間に鉄道は今も通ってないかもしれない。

721 :名無しさん:2016/09/29(木) 02:41:34.91 ID:al4YMk3V
そしてそのほうがましだった
結果的には最悪の状況になってる

722 :名無しさん:2016/09/29(木) 03:46:22.13 ID:fGjVFVPo
あれこれ考える必要はないじゃん、瀬戸大橋に新幹線往復分スペースを
空けてるんだから後はつくえばいいだけの話新幹線をオーバーに考えすぎ

723 :名無しさん:2016/09/29(木) 07:19:53.67 ID:Rse/rps+
四国は地中にリニアを造るんだよ。

724 :名無しさん:2016/09/29(木) 15:36:33.99 ID:GJQ76Pk9
>>722
瀬戸大橋に土讃線の偽0系新幹線を「つくえば」いい
「つくえば」とは何ですか
後は地中に作って
埋めるんですか 証拠隠滅?

725 :名無しさん:2016/09/29(木) 16:00:30.28 ID:fGjVFVPo
>>724
>>722だが俺は土讃線の偽新幹線なんていってないよもちろん本物の新幹線
 を造るべきだと思って書いてるよ、それと{つくえば}は「つくれば」
 の書き間違いだよ

726 :名無しさん:2016/09/29(木) 16:27:06.21 ID:al4YMk3V
スペースがあるから作ればいいということにはならない
在来線で十分

727 :名無しさん:2016/09/30(金) 03:25:36.68 ID:V6Bq39AJ
俺は新幹線が欲しいね、早くて綺麗な電車はいいに決まってる

728 :名無しさん:2016/09/30(金) 07:16:30.06 ID:SQzQzmBs
一年に一度しか使わないんでしょう?

729 :名無しさん:2016/09/30(金) 08:04:28.34 ID:V6Bq39AJ
月に数回は岡山駅乗り換えで使うよ

730 :名無しさん:2016/09/30(金) 19:11:09.55 ID:hWOfvlv1
JR四国は潰してバス会社にしろ 赤字を国民に負担させるな

731 :名無しさん:2016/09/30(金) 21:52:37.80 ID:V6Bq39AJ
バスはアフリカ人の乗るものやろ

732 :名無しさん:2016/09/30(金) 22:11:24.40 ID:sX58rc7z
とりあえず瀬戸大橋使って岡山から宇多津まで新幹線通せば
あとは在来線利用のミニ新幹線でもいいんじゃない
まだまだ新幹線が通ってない、止まらない県や県庁所在地あるんだから

733 :名無しさん:2016/10/01(土) 01:19:12.03 ID:POi180tc
四国土人はトラックの荷台が座席ぞなもしw

734 :名無しさん:2016/10/01(土) 01:56:56.22 ID:fFuCTXh0
都市のお金がないと地方は成り立たない
地方の生産拠点がないと都市は成り立たない

持ちつ持たれつ
東京近郊からこっちに来たけど、そう感じる。

735 :名無しさん:2016/10/01(土) 13:24:13.14 ID:QBf0sciL
>>729
交通費ひと月いくら?

736 :名無しさん:2016/10/01(土) 15:14:36.24 ID:bnd44TJD
>>735
俺に聞いてるのか
仕事で行先は姫路、新神戸、あと足を延ばして大阪の南海沿線
まあ自分で推定してみな

737 :名無しさん:2016/10/01(土) 21:57:50.67 ID:m1fS3mRC
keep quietさん
(対象外)
通報する
2016/09/04(22:00)
こんばんは まりなっちさん
〉勉強はしないと、馬鹿な私なので・・ご謙遜を・・勉強をしようとされてる方に馬鹿はいません。それよりも・・台風が気になりますね・・(泣いて謝り・・
もうやめてくれと懇願しました・・ですが・・あなたは・・悪ふざけ(盗聴盗撮、個人情報漏洩、ラジオでの中傷的な言葉遊び、私のフルネームも流されまし
たが・・)を・・やめませんでした・・楽しいから・・との理由で・・結果・・わたしは追い込まれ・・精神をやみました・・この文章を読み不思議に思われて
いる方々・・すべて事実です。
この出来事から約一年が経ち・・今もまだ・・悪質な悪ふざけは続けられていました・・私の職場に訪れ・・数々のいやがらせ・・私のいる・・某snsサイト
にまでも・・(犬の写真) 決してやめてはくれませんでした・・再度 楽しいから・・との・・理由で・・ FM徳島 蔭山 洋子さん・・
やめてくれるだけで・・よかったのです・・(ほんしん) もう無理だと判断し今回の行動に至りました。)
http://minkabu.jp/blog/show/779651

738 :名無しさん:2016/10/01(土) 22:48:59.73 ID:35r1NvBh
オスプレイを旅客機にして運用すればいいんだよそうすれば、学校のグラウンドより少し広いくらいで運用できる。

739 :名無しさん:2016/10/06(木) 23:27:44.55 ID:aN5RI9HX
地元から出たことない引きこもりが「要らない(キリリ!」とか言ってて笑える

そりゃお前はいらんだろw

740 :名無しさん:2016/10/08(土) 13:10:20.75 ID:XS7DWzFm
東京から高松に来たけど、
あったら使うかもって程度だな
飛行機か岡山からマリンライナーでわりと事足りる
愛媛なんかは需要高いかな?

741 :名無しさん:2016/10/08(土) 13:58:58.67 ID:doGdRox7
栄えている都市はどこも新幹線が走っている

一番需要あるのは関空→徳島ライン

742 :名無しさん:2016/10/08(土) 14:45:40.42 ID:EWEBqIUu
アンパンマン電車がいい
アンパンマン電車じゃなきゃヤダ

743 :名無しさん:2016/10/08(土) 17:07:58.54 ID:PaF48VTM
大阪音○大学 たかし○ めぐみ 

観音寺市在住  観音寺市出身

学生時代は風俗でバイトしていました。

1日1000000本のちんぽしゃぶってました(笑)

上から目線しゃくれ不細工(笑)

https://m.facebook.com/as.if.forever.exists/

今日もちんぽ3000000000000本しゃぶらせてwwwwwwwww

744 :名無しさん:2016/10/10(月) 13:41:40.76 ID:UrcYxozh
新幹線を誘致する地元に高い負担を押し付ける事から間違っているのだ。
新たな新幹線が既設の新幹線に繋がったらその波及効果は全国に拡がるのだ。
遠い地域同士を近くするという役割上全面的に政府の仕事として推進して行くのが本来なのだ。

745 :名無しさん:2016/10/10(月) 13:56:59.79 ID:QZhfQn+S
整備新幹線以下の基本計画線は地方とJRが主体で作るもの
例 ) 中央新幹線 秋田新幹線 山形新幹線

746 :名無しさん:2016/10/10(月) 14:00:16.86 ID:S9E6t5a3
ずるいよな国鉄時代に国の金で作っておいて
JRに分割してから地方と各JRでやれだなんて

747 :名無しさん:2016/10/10(月) 14:04:43.86 ID:JPV8izkk
時代が変わったんだ
しかたない
四国が西日本じゃなくJR四国に分割された時点で
金輪際新幹線はこないことが確定した
諦めろ

748 :名無しさん:2016/10/10(月) 14:56:38.58 ID:6GcMMH1K
>>745
そんなこと決まってないだろう、中央新幹線のリニアはメチャクチャ
儲けてるJR東海が自分達が計画したビッグプロジェクトだから
やれたことだしかしそれ以西は財政投融資をつかって国が支援する
ことになってる

749 :名無しさん:2016/10/10(月) 17:44:10.57 ID:QZhfQn+S
>>748
国のほうが勝手に無理やり首突っ込んできたんだよ JR東海はありがた迷惑

750 ::2016/10/10(月) 21:56:08.24 ID:17ZShMX1
>>732
岡山で乗り換えてさらに宇多津で乗り換えるの?
仮に宇多津まで直通でそこから乗り換えるとしても、今まで通り岡山から特急乗り換えで十分

751 :名無しさん:2016/10/10(月) 23:24:57.88 ID:JPV8izkk
>>732
四国の入り口まで引いてしまえば
あとは、なし崩しに四国内に引けるという考えだね
推進派の言うことは、まやかしだらけだよ

752 :名無しさん:2016/10/11(火) 05:20:52.85 ID:x63kcFzM
せっかく瀬戸大橋に新幹線スペースを開けて建設してるんだからまず宇多津
経由で四国内のある地点ぐらいまで引くということが四国に新幹線を
引っ張ってくる一番現実的方法だろうね

753 :名無しさん:2016/10/11(火) 09:38:12.91 ID:ffrLW+FH
新幹線が通れるスペースがもったいないと考えなくていい
すでに在来線が通っている
これで十分だよ

754 :名無しさん:2016/10/11(火) 10:10:19.64 ID:x63kcFzM
>>753
いる、いらないのは個人的なもの、お前はいらない、俺はいる

755 :名無しさん:2016/10/11(火) 10:15:48.91 ID:XWbnI24Y
在来線特急と新幹線を同列にみてる馬鹿がまだいるのか

756 :名無しさん:2016/10/11(火) 10:22:24.40 ID:ffrLW+FH
いりません

757 :名無しさん:2016/10/11(火) 11:06:12.64 ID:Kq4JFZDK
すでに在来線あるところには新幹線不要
なので鳴門→明石or鳴門→和歌山だけで良い
関空を考えると鳴門→和歌山の方がイイかな

758 :名無しさん:2016/10/11(火) 17:07:03.72 ID:IzaqIxTH
新幹線を作ったら大赤字
だから 作られない 出来ない 事実

759 :名無しさん:2016/10/11(火) 17:08:00.76 ID:ZjWUPbij
今更海底トンネルや長大橋を四国の為に作ってくれるとは思えない
夢を語るのは自由だけど、和歌山から四国に新幹線はまず来ないでしょ
関空で海外行きたいなら阪神圏か和歌山に住めば早いよ

760 :名無しさん:2016/10/11(火) 17:37:35.08 ID:x63kcFzM
>>758
北海道新幹線が開通する前にはそれをよく言われてたな、ところが開通
してみると当初予定の2倍の乗客で好調

761 :名無しさん:2016/10/11(火) 19:25:23.45 ID:IzaqIxTH
>>760
建設費とはまた別で、新幹線の運営で赤字だろが

762 :名無しさん:2016/10/11(火) 19:26:57.15 ID:IzaqIxTH
開業記念乗車で予想より利用者が多くても赤字の北海道新幹線w

763 :名無しさん:2016/10/11(火) 21:29:29.42 ID:ffrLW+FH
絶対に来ないよ

764 :名無しさん:2016/10/11(火) 21:57:02.67 ID:iPtJsrYM
>>760
四国が最初の失敗路線になる 間違いなく

765 :名無しさん:2016/10/11(火) 22:02:05.79 ID:qzTj5n8R
むしろ飛行機が圧倒的に強い北海道でもやれたんだから
四国は余裕でやれると思うけど

766 :名無しさん:2016/10/11(火) 22:59:06.37 ID:ffrLW+FH
やったけど成功してない
時代も変わった
仮に四国に通すことになったら
またお荷物四国が無駄な公共事業をやっていると猛烈に批判される
これを恐れてGOサインは絶対に出ないよ

767 :名無しさん:2016/10/11(火) 23:24:14.70 ID:gdrK6k89
北海道新幹線はまだ函館までしかできてない、言わば東北新幹線の延長
札幌までできるのは2031年の予定で旭川までは未定
現在は開通当初の一時的ブームで成功とは呼べないんじゃないかな

768 :名無しさん:2016/10/12(水) 06:42:34.49 ID:VB/WHL5V
高速鉄道がもたらす恩恵を理解できないバカがまだいるのか、
中には荒らし目的の奴もいるが

769 :名無しさん:2016/10/12(水) 14:00:43.20 ID:3fhiKhT2
>>760
北海道新幹線は札幌迄全通しないと乗客増えない。

770 :名無しさん:2016/10/13(木) 03:00:14.60 ID:e+Jz88hr
四国から出ないような引きこもりが反対してることが1番の癌
そのまま人口減少して全滅してろ

771 :名無しさん:2016/10/14(金) 10:10:26.46 ID:wgQS5EAB
自民党「山陰、四国に新幹線を JR株を国債で買い戻し国鉄を復活させるべき」
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1476394550/
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1476394968/
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1476394608/

772 :名無しさん:2016/10/14(金) 11:26:08.74 ID:Eg6AXz3c
> 2 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
> >>1 バーカ
> 3 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
> いらねえ
> 4 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
> 四国なんか沈めとけ

773 :名無しさん:2016/10/14(金) 22:04:18.76 ID:wnEKoGzj
フル規格新幹線もいいが、こだわらず「ほくほく線はくたか」のようにスーパー特急
形式でもいいと思う。湯沢ー金沢間260kmを平均100km/時で走行しを2時間半だった。
しおかぜは岡山ー松山間215kmを平均75〜78km/時で走行し2時間50分かかる。
部分的な線形改良、複線化、桜三里でのバイパスで35km短縮で、岡山-松山を最短
2時間で結べば、新大阪まで3時間を切るのは可能と思う。

774 :名無しさん:2016/10/15(土) 05:48:27.40 ID:VrNqutbo
>>773
いってることは解るが現実それは難しいだろうな在来線の改良は障害物も多い
そして問題はスーパー特急では山陽新幹線に乗り込める可能性を自ら
閉じてしまうそしてもっと問題なのは在来線の改良はJR四国と地元自治体で
やらなければいけない、新幹線は整備路線になれば国策事業になるから
国の金でやれる

775 :名無しさん:2016/10/15(土) 07:22:57.85 ID:Tn6sgMHB
JR四国で電化複線区間はどれだけあるんでしょう、
高松から丸亀ぐらいまでで、後の丸亀から松山までは単線だよね。
なんで単線しかない区間にフル規格の新幹線を通す必要があるの?
まさか単線の新幹線を作ろうとしているわけじゃないよね。

776 :名無しさん:2016/10/15(土) 08:10:12.70 ID:VrNqutbo
>>775
フルかミニかスーパー特急かはあくまでも鉄道形態の話だろう、
乗客数で判断するのなら国から資金を得やすく有利なフルで建設
して後は車両数で調整でいくのが一番いいんだよ、それにどこの
新幹線も建設してみたら在来線の乗客数が2倍から数倍に増えてるだろう

777 :名無しさん:2016/10/15(土) 10:11:55.89 ID:Euevf4wv
国の金でやるなら納税者を説得したら?
だれもが反対する空気が読めないのか?

778 :名無しさん:2016/10/15(土) 10:18:29.39 ID:Euevf4wv
少子高齢化、人口減少、巨額の財政債務、社会保障費
バラマキには敏感に反対する時代だからな
受益者負担でやるしか無いんだよ
そのためには採算が取れなければいけない
採算がとれれば資金調達はできるだろうからね
絶対無理だろうけどね

779 :名無しさん:2016/10/15(土) 11:08:38.86 ID:Va/oJPKx
「フル規格新幹線」は費用が1桁違い。長野〜金沢は1兆7800億。新八代〜鹿児島
中央の短区間(137km)でも6400億円だった。「ミニ新幹線」は福島〜新庄(149km
)で869億円(そのうち車両費267億円)。「ほくほく線」(260km)は1281億円だった。
高速道路建設費の「津島道路:10.3km」が433億円などを考えると、高速道路建設
をしばらく我慢して、スーパー特急誘致(整備新幹線法で)が落としどころと思う。
結局の所、世間の空気と政治力にかかっている。
具体的に、岡山-茶屋町の完全複線化。線形改良または新線。(多度津〜観音寺、関川
〜新居浜)桜三里バイパス短縮。停車駅の選択、統合(たくま・みの・高瀬と川之江
・伊予三島)。

780 :名無しさん:2016/10/15(土) 15:08:14.42 ID:VrNqutbo
>>779
ちょっと違うね児島茶屋町間と宇多津周辺はすでにフル規格用に土地を
確保すみだけどね、それとそこに書いてある在来線の改良それこそ
障害物だらけで大変だよ、予算のことなら岡山松山間でフルで算定予算は9000億とでてる

781 :名無しさん:2016/10/15(土) 16:06:29.81 ID:TOXEtRFG
9,000億のビッグプロジェクト。愛媛県の政治家で首相か自民党幹事長クラスの政治家が出たとしても、ハードルが高すぎない?

782 :名無しさん:2016/10/15(土) 18:31:00.21 ID:46eYnNip
いやまあビッグプロジェクトなんだけどさ、
松山と今治の高架でそれぞれ400億ずつかかってて、
坂出や丸亀、宇多津、高知でも同じくらいかかってるって考えると、
単純計算で2000億以上かかってるってことになる。
じゃあ新幹線の新線引くっていう大事業にしては9000億ってのはそんなに大したことないんじゃねって思っちゃうよね。

783 :名無しさん:2016/10/15(土) 19:34:02.82 ID:VrNqutbo
2週間のお祭りの東京オリンピックに3兆円だからね

784 :名無しさん:2016/10/15(土) 20:02:08.93 ID:9WboZYml
http://i.imgur.com/c8tnHhg.jpg

785 :名無しさん:2016/10/15(土) 21:06:33.49 ID:Euevf4wv
四国のビジネスシーンにマッチした
ラグジュアリーな列車で過ごすひととき
http://i.imgur.com/43aMLds.jpg

786 :名無しさん:2016/10/17(月) 19:33:38.88 ID:FTAxnryC
年金の減額が議論されている状況で
四国に新幹線を通すことが決まれば
安倍政権といえども危ういね
逆に言えば四国新幹線なんて
全く遡上に上がっていないということ
アキラメロン

787 :名無しさん:2016/10/17(月) 21:14:25.31 ID:LvGboP6r
それなら現在工事中の北海道新幹線、北陸新幹線、長崎新幹線の工事ストップを
すれば安倍政権の人気が上がるのか

788 :名無しさん:2016/10/17(月) 22:43:10.66 ID:FTAxnryC
上がらないよ
でも四国に新幹線を通すことが決まれば
安倍政権といえども危ういね
空気が読める、ちゃんとした人間になりましょうね

789 :名無しさん:2016/10/18(火) 01:20:36.15 ID:v8OPehtb
>>788
>空気が読める
おい、おい出て来るスレを間違えるなよ書き逃げの刈谷よ
お前のでてくるところは東京オリンピックと豊洲移転
確かにここは空気が読めてないよな

790 :名無しさん:2016/10/18(火) 15:26:34.49 ID:p9wsFM0r
今治モンとしては、新幹線より
しまなみに鉄道を通して福山に繋げてくれる方が、便利がええわい

791 :名無しさん:2016/10/18(火) 21:33:53.49 ID:tLEmR9qM
四国新幹線を訴える前に、全体としてメッセージを一つにすべきと思う。
新幹線熱が高いのは特に高知・松山。徳島は冷めていて、高松は中間くらい。
高知と松山どちらを優先するかもあるが、さらに愛媛県内でも意見統一できていない。
愛媛では特に松山の熱が高い。今治はどちらかというと桜三里でパスされるので反対。
宇和島は、松山に新幹線より宇和島まで電化を、と。
東九州や山陰はルートがシンプルなので、そのあたりは不利と思う。

792 :名無しさん:2016/10/19(水) 04:41:57.07 ID:mNiXLmay
今治は例えば新幹線ルートになると思う小松あたりへ便利のいいシャットル便
をつくればいいだろう距離も知れてるし

793 :名無しさん:2016/10/19(水) 08:51:09.35 ID:4i36Fg6K
在来線のないところを優先するべき
とりあえず明石から鳴門

794 :名無しさん:2016/10/19(水) 09:54:09.07 ID:hrCaQ2Ij
東向きのみの思考じゃいかんのよ
九州方面にも便利ならないかんのよ
豊予が当面むりなら、愛媛中東予から東西どちらに行くにせよ
しまなみで、福山(新尾道)に鉄道を敷くのが一番利便性が良い

795 :名無しさん:2016/10/19(水) 11:01:52.20 ID:mNiXLmay
残念ながらしまなみは道路単独橋で鉄道は引けない、瀬戸大橋と鳴門
大橋は鉄道道路併用橋になってる特に瀬戸大橋は在来線往復とさらに
新幹線往復分のスペースを開けている

796 :名無しさん:2016/10/19(水) 16:22:23.81 ID:XUbu/GrP
費用対効果が高いのは瀬戸大橋経由で松山・高知ルートだな
高松はマリンライナー、徳島はバスで十分だし

797 :名無しさん:2016/10/19(水) 17:03:12.08 ID:R6KXChs3
作らないのが一番費用対効果が高い

798 :名無しさん:2016/10/19(水) 17:25:36.04 ID:EuiVII+H
桜三里の短絡線建設が一番ネックだと思う。
技術的・費用的なことより、今治(村上誠一郎議員)vs松山(塩崎議員、中村知事)の綱引きとなると
思う。その昔、フェリー「ほわいとさんぽう」の今治から松山への最終寄港地変更でももめた。
愛媛第二位の経済規模の今治は、都市衰退のリスクを危惧し強硬に反対し、自民党同士での対立もあると思う。

799 :名無しさん:2016/10/19(水) 17:55:36.31 ID:P9GoEK6o
松山・高松間と宇多津・岡山間だけで良いと思う。
しおかぜ・いしづちと同じ感じで宇多津で連結して松山へ。
松山方面は丸亀・観音寺・四国中央・新居浜・西条・松山って四国の主要都市が並ぶけど、高知方面は高知市しか無いんだよな。
まず松山方面と宇多津分岐の高松支線作って、様子見て高知で良いと思う。
今治は市としては松山に次いで愛媛2位だけど、経済圏で見ると東予東部三市からハブられてるしちょっとどうでも良いしそんな発言権無いと思う。

800 :名無しさん:2016/10/19(水) 18:09:14.31 ID:mNiXLmay
仮に今治から新幹線西条市駅までシャトル便を引いたとしても距離から
いってせいぜい15分ぐらいだろう新幹線の時間に合わせてシャトル便
をだせば全然問題じゃあないだろう、そんなこといってたら東京駅や
新大阪へ行くのに都内や大阪市内からは普通もっと時間がかかるだろう

801 :名無しさん:2016/10/19(水) 19:22:50.05 ID:hrCaQ2Ij
論点が見えにくかったかのう
香川一辺倒から、多少なりとも愛媛が主導権を持つためには
しまなみに新たな本州へ通じる鉄道新線を作らないかんと言う事よ
あの時、開通が遅れても無理こやりこで鉄道併用でやりゃ良かったんじゃがの
いつまでたっても香川・岡山経由ではどもならん
いずれは豊予も是が非でもやらにゃいかん

802 :名無しさん:2016/10/19(水) 19:29:13.15 ID:7JR5/54O
>>801
松山〜広島に鉄道トンネル作ればいいな
特急で1時間程度の距離だし広島駅で新幹線に乗り換えできて経済も一体化する

803 :名無しさん:2016/10/19(水) 20:06:03.00 ID:P9GoEK6o
松山ルートの沿線になる香川・愛媛は関西との繋がりは強いけど広島とか九州との繋がりは薄いだろ。特に九州。南予は多少あるかもしれんけども。

804 :名無しさん:2016/10/19(水) 22:02:09.47 ID:mNiXLmay
どこが薄いのか濃いのか俺はよくわからんが、四国を通る新幹線は
西日本全体のネットワーク造りにはぜひ必要だね、国もはやく整備路線
に上げんかい

805 :名無しさん:2016/10/19(水) 22:19:34.56 ID:Km5UT6GW
松山新幹線で東京〜名古屋〜大阪〜岡山〜松山という幹線ルートを作り
広島松山トンネルによって広島や福岡との交流も加速させるべし

806 :名無しさん:2016/10/19(水) 22:51:14.79 ID:uSXX6wkb
東京(品川)〜名古屋間はリニア中央新幹線を建設中です。
東京(品川)から名古屋まで完成後、新大阪まで建設します。
せっかく四国に新幹線を作っても東京〜大阪間はリニアの時代になっているので
従来型の新幹線は今の東海道線みたいなローカル路線になります。

807 :名無しさん:2016/10/19(水) 23:00:19.52 ID:ZudkM1zI
>>806
ローカル路線になってくれた方が四国から東海道新幹線に乗り入れしやすいな

808 :名無しさん:2016/10/20(木) 00:15:46.71 ID:Bw+WG7xC
宿毛周辺に「西部地域にも空港を」というような看板をみたことあるが、それが無理ならせめて九州方面に鉄道通してほしい
九州から高知市内ならともかく、西部へは本当に遠いし

809 :名無しさん:2016/10/20(木) 00:26:07.14 ID:5x/4rqUk
クレクレ乞食は、みっともないから辞めろ 在日朝鮮人と同類か
利用者が少ないし 作っても大赤字 財源も無い どう転んでも無理

810 :名無しさん:2016/10/20(木) 03:12:51.90 ID:+aNBejeo
また風呂敷が大きくなってるwww
出来るわけないのに

811 :名無しさん:2016/10/20(木) 05:13:15.66 ID:TFQSndN5
>>809
>>810
↑ こいつら 一年中相手の悪口を書いてる陰湿なニートのアホです

812 :名無しさん:2016/10/20(木) 19:13:44.02 ID:pQSkg982
瀬戸大橋ルートで既存施設使うって言ってても実現可能性低いのに、これから橋だのトンネルだのはまあさすがに無理。
実現可能性低いながらもまだ一番可能性ある中で考えようや。

813 :名無しさん:2016/10/20(木) 20:12:40.56 ID:EubUBIPy
それならいらんわ
やめてまえ

814 :名無しさん:2016/10/20(木) 21:51:15.70 ID:TFQSndN5
トンネルは今ものすごく早く掘れるようになってきてるぜ
世界一の日本のすぐれた切削技術の進歩のお陰でな

815 :名無しさん:2016/10/20(木) 21:55:34.39 ID:3bAfLlvk
鳴門明石は黒字化してる
需要のあるルートに走らせるのが当然

816 :名無しさん:2016/10/20(木) 21:59:08.65 ID:pULnvTMk
紀淡海峡トンネル掘って関空経由の新幹線が出来ればなー

817 :名無しさん:2016/10/20(木) 22:00:50.19 ID:qVWAufgx
山本順三さん(今治代表:国土交通副大臣)と塩崎さん(松山代表:厚生労働大臣で安倍首相の盟友)が
いる、今は結構政治力がある時だと思うが、山本さんが乗り気じゃないのかもしれない。

818 :名無しさん:2016/10/20(木) 23:11:17.75 ID:5x/4rqUk
>>815
明石ルートが黒字化してるかソースがなく解らんが
しまなみ海道で大幅に赤字出してるのか
関西に繋ぐ明石海峡大橋と山陽に繋ぐ瀬戸大橋の2本に抑えてればまだ良かったのに 無駄にしまなみ海道を作らせた愛媛県を恨め

819 :名無しさん:2016/10/21(金) 01:36:38.42 ID:BaiQs+gf
なにゆうとんじゃい
しまなみ海道は生活道路じゃろうが
あないな高企画道路じゃのうて
普通の自動車道路(全区間無料)でよかったんよな

820 :名無しさん:2016/10/21(金) 05:45:38.02 ID:3mmc0IuK
トンネルは現在技術進歩がすざましく、イスタンブールの海底トンネルは実工期
わずか5年で完成させたし先日はヨーロッパアルプスの下に30kmという
長大トンネルも完成させた、所が日本ではトンネルを掘るといったとたんに
「うわ〜又無駄な公共工事をとか、税金の無駄使い」とかと騒ぐから自分の国
の技術さえ生かせなくなってきてる新幹線も採用しているレール幅1435mm
幅は現在世界の鉄道の6割が採用している標準軌で在来線の1067mmという
のはめちゃくちゃ狭いレール幅でもう一部の後進国にしか残っていいない状態
なのに

821 :名無しさん:2016/10/21(金) 10:20:32.64 ID:VEnxL58a
その通り、日本でも新幹線は東京ー新大阪間は50年以上前から開通しているし
山陽も、東北も上越も九州もできて、昨年は北陸新幹線が金沢まで、今年は
北海道まで新幹線が通った。
残りの高齢化が進んで、老人だらけの過疎地には新幹線が通っていない。

822 :名無しさん:2016/10/21(金) 11:13:43.67 ID:ZzKZnp6m
大阪音大 たかし● めぐみ

地元は、観音寺市大●原町花●

学生時代は風俗でバイトしていました。

1日1000000本のちんぽしゃぶってました(笑)

上から目線しゃくれ不細工(笑)

顔本

https://m.facebook.c...s.if.forever.exists/

823 :名無しさん:2016/10/21(金) 15:02:06.12 ID:tDBAAk16
本四架橋の借金の大半は、大部分NEXCO西日本が払うことになり、高速道路の料金から引かれている、
関係ない九州人も本四架橋の借金を払ってる
東九州新幹線が優先的に造られるべき

四国に新たにトンネルと大橋とか 作るべきではない

824 :名無しさん:2016/10/21(金) 15:51:47.01 ID:3mmc0IuK
>>823
おまえあっちこっちに同じことを書いてるな、しかしその割りに九州で
お前を応援する書き込みをみないな

825 :名無しさん:2016/10/21(金) 16:37:40.22 ID:PXqAeKNh
地震大丈夫だった?

826 :名無しさん:2016/10/21(金) 17:00:22.64 ID:4Z3azSiy
徳島から明石へ高速バスがバンバン運行してる
どう考えてもドル箱路線だろ

827 :名無しさん:2016/10/21(金) 17:08:10.02 ID:hXQCzISh
※個人の感想です

828 :名無しさん:2016/10/21(金) 17:33:50.54 ID:tDBAAk16
>>824
お前こそ個人的にディスることばかり毎回書き込んでるな

829 :名無しさん:2016/10/21(金) 18:00:10.70 ID:aZydPWbr
>>826
徳島経由の関西行きのバスは1日あたり約120便
定員が40人なので満席で4800人

のぞみ16両編成の定員が1323人だから
1日あたり4時間に1便レベル。

さくら8両編成の定員が546人だから
1日あたり1.5時間に1便レベル。

高速バスが多く走っているようにみえても所詮は高速バス。
僻地四国に新幹線がいらない事がよくわかる。

830 :名無しさん:2016/10/21(金) 18:32:10.81 ID:3mmc0IuK
>>828
何を言い訳がましいことを書いてるんだ、お前が>>823で書いた文章を
何回もみたぞ

831 :名無しさん:2016/10/22(土) 00:06:03.94 ID:6qEN0VTr
国の地方交付税は、必ずしも人口の少ない県がたくさんもらっている分けではない。
人口の多い大阪や兵庫、福岡、宮城は、人口多いがたくさんもらっている。
逆に徳島県は下から数えて4番目の人口なのに、32位とあまりもらえていない。
また、九州の税金が四国に流れているのでもない。
首都圏の人達のお金が全国を支えている。

832 :名無しさん:2016/10/22(土) 00:47:10.54 ID:01nAcOMf
>>831
一人当たりの地方交付税額

大阪府  32181円
兵庫県  55166円
福岡県  54924円
宮城県  112202円
徳島県  199181円

徳島県もらいすぎ
日本のお荷物

833 :名無しさん:2016/10/22(土) 00:57:04.40 ID:SV8jH6lV
四国以外の人が四国に払わされているもの

・本四架橋の返済
・JR四国の経営安定基金の収入(75億円/年)
・JR四国の特別債券受取利息(35億円/年)

834 :名無しさん:2016/10/22(土) 01:51:35.80 ID:jlO67EO4
勉強のために、一人あたりの地方交付税を調べてみたら、福岡を除く九州各県は香川や愛媛よりもらっとるやないか。

835 :名無しさん:2016/10/22(土) 02:41:14.49 ID:O98VRtKu
高知、徳島は九州のどの県よりも多くもらっている

836 :名無しさん:2016/10/22(土) 07:08:45.31 ID:3ehtYluh
もうわかったよ。

837 :名無しさん:2016/10/22(土) 07:39:21.90 ID:MiDtAvQn
新幹線がいる、いらないんじゃあなくすでに鉄道そのものが高速鉄道の
時代にはいってんだよ、四国も早く着工させるべきだね

838 :名無しさん:2016/10/22(土) 12:56:39.98 ID:BxdFrJvr
>>835
本四架橋の恩恵だな、四国は優遇されてるんだよ 大橋が無かったら、産業が発展せず ど貧乏な農業県のままだったはず
まだ大形インフラが成されてない東九州とかの新幹線が先だろう
基本計画線の中でも四国は一番最後で良い

839 :名無しさん:2016/10/22(土) 13:00:53.45 ID:BxdFrJvr
インフラ整備は全国平等に行われるべき 人口の多少で違いはしょうがないが同じ田舎で差別はよくない

840 :名無しさん:2016/10/22(土) 13:53:42.44 ID:kTyuLGai
本四架橋は四国が欲しがったとばかり責めるのは一面的でおかしい
本州側が隣県との競争上、橋を欲しがった側面もあるだろ

山口 関門
広島 しまなみ
岡山 瀬戸
兵庫 明石

加えて今後は・・・

和歌山 紀淡
大分 豊予

841 :名無しさん:2016/10/22(土) 14:05:14.04 ID:MiDtAvQn
橋の効果だけではない、愛媛にはずっと昔から住友の工場地帯が
あったし、香川は元々裕福な県だったそれを全部橋の効果のように
いってだから新幹線は後回しというのは無知な言いがかりだな

842 :名無しさん:2016/10/22(土) 14:14:10.97 ID:kTyuLGai
四国にかかる橋は3本だが、本州側は4本作ってんだよな
本州側こそ無駄遣いしてる

山口 関門
広島 しまなみ
岡山 瀬戸
兵庫 明石

843 :名無しさん:2016/10/22(土) 14:22:32.75 ID:MiDtAvQn
それだけじゃあない、本四架橋は自己負担率はそれまでの最高率で
ほぼ20%近くとられ、青函トンネルは全額国庫負担これこそ
不公平だろう

844 :名無しさん:2016/10/22(土) 15:02:07.01 ID:O98VRtKu
北海道は四国より人口が多い
そこにトンネル1本
3本も橋をかけたクズと比較するな

845 :名無しさん:2016/10/22(土) 15:42:13.71 ID:yIvAR+nI
>>844
津軽海峡は瀬戸内海のように横長じゃなく、本州とは点で接しているでしょ?

846 :名無しさん:2016/10/22(土) 15:57:10.99 ID:VmDADSiB
人口が多くてトンネル一本で、何で瀬戸大橋の通過量をはるかに下回ってたんだよ笑

847 :名無しさん:2016/10/22(土) 15:57:39.05 ID:uANJu/GV
>>844 どこに何本も掘れると思っているの? 四国が金さえ出せば、岡山-香川間はスペース取ってるしすぐ出来るでしょう?金さえあれば

848 :名無しさん:2016/10/22(土) 16:09:32.26 ID:O98VRtKu
>>845
だからなんだ?
無駄遣いしても許されると言いたいのか?
死ねよゴミクズ

849 :名無しさん:2016/10/22(土) 16:16:05.24 ID:O98VRtKu
>>847
スペースがあるからすぐ出来るというのはまやかし
岡山香川に比べて大幅に距離がある松山高松に新幹線を引かなきゃならないんだよ
土地買収、トンネル、高架全部いるんだよ
ごまかすんじゃねぇゴミカス

850 :名無しさん:2016/10/22(土) 16:20:28.50 ID:MiDtAvQn
>>848
↑このキチガイ同じことを何回もいってるな、病院の中からだろう
 

851 :名無しさん:2016/10/22(土) 16:25:05.29 ID:UNucZHg5
キチガイ警報

852 :名無しさん:2016/10/22(土) 16:26:39.46 ID:VmDADSiB
ちょっと良く分かんないから詳しい人教えて欲しいんだけど、
新幹線の用地買収と高速道路の用地買収ってそんなに違うの?
高速道路と同じノリなら全然用地買収出来そうだけど。

853 :名無しさん:2016/10/22(土) 16:30:18.47 ID:O98VRtKu
反論できなくなったらレッテル貼りで逃亡w
ウケるw

854 :名無しさん:2016/10/22(土) 18:23:01.92 ID:yIvAR+nI
>>848
3ルートそのものは無駄ではないけど?無駄だというのなら、3ルート全て高速道路にしたことだろう。

855 :名無しさん:2016/10/22(土) 18:27:34.24 ID:hXu1XzON
新幹線のある地域
北海道
東北地方6県のうち4県
関東地方1都6県のうち1都4県
中部地方9県のうち8県
近畿地方2府4県のうち2府2県
中国地方5県のうち3県
九州地方7県のうち5県

四国が求めているもの
四国4県のうち4県
四国にだけないを理由に4県とも新幹線を
通そうとしていて図々しさにも程がある

856 :名無しさん:2016/10/22(土) 18:29:46.01 ID:O98VRtKu
>>854
採算が取れなかったことを言ってるんだよ
マヌケ

857 :名無しさん:2016/10/22(土) 18:36:10.37 ID:VmDADSiB
図々しいのは全国どこの地方も同じ

858 :名無しさん:2016/10/22(土) 18:39:15.45 ID:O98VRtKu
>>847
よくこんなまやかしを書けるなあ
瀬戸大橋のスペースを理由にするやつは四国まで引いてしまえばなんとでもできる思ってるんだろう
せっかく四国まで新幹線が通ってるのだから四国内にも引くべきと言い出すだろう
見え透いてるよ
まるで部屋に連れ込めばなんとでもできると考える強姦魔みたい
これから瀬戸大橋のスペースを理由に新幹線を引かせようとするやつを
連れ込み強姦魔と呼ぶことにしよう

859 :名無しさん:2016/10/22(土) 18:39:24.91 ID:SWzscGZ0
交通インフラなんてどこも赤字だろ
今更何言ってんだ

860 :名無しさん:2016/10/22(土) 19:05:18.43 ID:yIvAR+nI
>>856
採算取れてるのは東名神だけ。それ以外は東名神の支えなければ赤字だよ。

861 :名無しさん:2016/10/22(土) 19:07:46.38 ID:MiDtAvQn
>>858
↑こいつ以前ほかのスレでチンパンジーっていわれていた奴だよ
 他のスレではバナナをくれないからここに来てるんだろう、適当に相手
 してやってたらそのうち檻に帰るだろう

862 :名無しさん:2016/10/22(土) 19:23:22.50 ID:yIvAR+nI
>>819
しまなみは一般国道で建設すべきだった。現に尾道の目の前にある向島には、既に一般国道の橋が架かっているにもかかわらず、新しく高速道路橋を建設してる。この点は叩かれても仕方がないと思う。

863 :名無しさん:2016/10/22(土) 19:27:55.35 ID:3J95XHpX
>>855
四国新幹線なら近畿1県和歌山と九州1県大分も空白解消するけどな

864 :名無しさん:2016/10/22(土) 19:30:56.58 ID:O98VRtKu
>>860
中央も首都高も赤字か
こいつは平気で嘘をついて言い逃れするタイプ

865 :名無しさん:2016/10/22(土) 19:38:21.38 ID:yIvAR+nI
>>864
嘘は言ってないぞ。中央も首都高も東名神に直に絡んでいるだろう?

866 :名無しさん:2016/10/22(土) 19:41:44.49 ID:O98VRtKu
苦しいねぇw

867 :名無しさん:2016/10/22(土) 19:45:33.17 ID:ySrXtRia
注意!ブーメランが飛び交っております!

868 :名無しさん:2016/10/22(土) 19:47:44.84 ID:MiDtAvQn
>>866
>苦しいね
お前のような類人猿には人のことなんかわからないだろう
今晩中書くつもりかね

869 :名無しさん:2016/10/22(土) 20:10:37.74 ID:pLXtG6LJ
>>863
新幹線は厳選され選ばれた地域にしかない
空白を解消する必要も無い
四国になんかできるわけないだろ
日本から独立しろよ僻地四国

870 :名無しさん:2016/10/22(土) 20:36:35.39 ID:UNucZHg5
>>869
なに言ってんだアホ

871 :名無しさん:2016/10/22(土) 20:50:03.82 ID:MiDtAvQn
>>869
今度はIDを変えて出てきたのか、いやそれとも親戚のオランウータンか
もっともお前は類人猿以下の頭しかない奴だが

872 :名無しさん:2016/10/22(土) 20:57:44.07 ID:o+NiVTa5
四国にないもの
・政令市 ・国際拠点港湾 ・世界遺産 ・米軍基地 
・グローバルMICE都市、強化都市 ・新交通システム
・スーパーグローバル大学 ・新幹線 ・都市高速
・地下鉄 ・ドーム球場 ・プロ野球 ・J1チーム

日本のお荷物
僻地四国

873 :名無しさん:2016/10/22(土) 21:09:51.70 ID:3J95XHpX
>>844
北海道のうち
明らかに新千歳利用が有利な地域を除いて
札幌以南の沿線地域はせいぜい300万人

四国新幹線は4県で400万人
北海道より四国の利用人口が多い

874 :名無しさん:2016/10/22(土) 21:26:09.93 ID:yIvAR+nI
>>872
何度も同じこと書いてるね。いい加減違うこと書いてみたら?

875 :名無しさん:2016/10/22(土) 21:50:43.86 ID:O98VRtKu
>>874
なぜ同じことが書かれているように見えるか分かる?

876 :名無しさん:2016/10/22(土) 21:57:05.24 ID:pvqgQopM
>>874
反論して四国にしかないものを書いてみたら
そこを試されてるんだと思うけど

877 :名無しさん:2016/10/22(土) 22:22:21.70 ID:MiDtAvQn
>>876
↑ こういう蛆虫は夜になるとでてくるからほっとけばいい
  

878 :名無しさん:2016/10/22(土) 22:29:23.21 ID:yIvAR+nI
>>876
四国にしかないもの?
それは四国そのものでしょう。

879 :名無しさん:2016/10/23(日) 00:06:40.81 ID:LwLD3Y/Q
↑↑↑ なんだそれ ↑↑↑

880 :名無しさん:2016/10/23(日) 00:27:41.64 ID:9fG6Cdgt
>>879
分からないですか?
(・∀・)ノ

881 :名無しさん:2016/10/23(日) 00:36:12.76 ID:FOc8ScuC
郷土愛を発露したんだろうけど
それはどこにでもあるからなぁ
答えになってないよなぁ

882 :名無しさん:2016/10/23(日) 00:41:06.10 ID:9fG6Cdgt
>>881
そうですかね?ある意味究極の答えだと思いますが。

883 :名無しさん:2016/10/23(日) 00:47:31.24 ID:FOc8ScuC
ある意味ってどういう意味だ
ちゃんと説明してみな

884 :名無しさん:2016/10/23(日) 01:18:40.94 ID:9fG6Cdgt
>>883
普通の反論では、ただの故郷自慢で終わってしまう。それならば…と考えて出した答え。

885 :名無しさん:2016/10/23(日) 02:01:44.99 ID:RAFe/z2d
人口少ない僻地四国 線路を剥ぎ取っても問題無いだろ 道路だけにしてNEXCO西日本の通行料金を払え
本四架橋の借金 大部分NEXCO西日本に転嫁してる 四国は借金の一部少額払って逃げてる
そんなとこに 次のインフラは不要

886 :名無しさん:2016/10/23(日) 04:15:39.61 ID:ID+qx++K
>>885
いま目がさめた、まだアンチのアホが夜中中いたのか、
キチガイの上に,お前は人間性も最低の奴だな

887 :名無しさん:2016/10/23(日) 05:42:52.31 ID:OC8w9tH6
>>884
普通の故郷自慢でいいから羅列してみろよ
区分分けしてどう日本への貢献してるか吟味してやるわ

888 :名無しさん:2016/10/23(日) 08:03:20.20 ID:ID+qx++K
>>887
幼稚園の先生か?

889 :名無しさん:2016/10/23(日) 09:39:02.53 ID:RAFe/z2d
>>886
事実を突っ込まれると、気違いだのアホだとか 人を否定することしか言えないのかw

890 :名無しさん:2016/10/23(日) 09:58:21.74 ID:ID+qx++K
>>889
そういうように書かれることが君自体に問題があることを少しは
自覚したら

891 :名無しさん:2016/10/23(日) 11:45:50.48 ID:RAFe/z2d
>>890
まともに返す言葉も無いんだな

892 :名無しさん:2016/10/23(日) 13:03:18.19 ID:LwLD3Y/Q
地域別GDP(%)
        H25年度
北海道・東北 11.7
関 東      39.8
中 部      15.4
近 畿      15.6
中 国       5.5
四 国       2.7★
九 州       9.4

地域発展の為に新幹線作っても2.7%が5%位になるか?
ならねえだろうな

四国は人口も経済の規模も日本の3%にも満たない
加えて離島ときている
こんな僻地に新幹線なんて要らない ムダの極みだ

893 :名無しさん:2016/10/23(日) 16:54:05.51 ID:ID+qx++K
>>891
>まともに返す言葉も無いんだな
お前随分偉いんだな、そんなに偉いんならどこに住んでるかぐらい書けよ
俺は愛媛だがな、お前は何県だ嘘を書くなよ

894 :名無しさん:2016/10/23(日) 19:13:02.70 ID:nYjVVyNZ
カネの事を言う連中が多勢を占めてる現状、四国新幹線は無理ネ。
日本一杯おカネあるのにナイナイ言う財務省を越えない限り無理ネ!!

895 :名無しさん:2016/10/23(日) 19:20:07.25 ID:nYjVVyNZ
>>832
地方交付税は面積割にすべき。

896 :名無しさん:2016/10/23(日) 19:57:01.83 ID:M4lekYRT
四国の人間は地方交付税をもらうことを恥ずかしいと思わないのか、

そもそも財政力指数が1.0以下の市町村は国からの交付金をもらわないと運営
できない貧乏自治体なので(四国は1.0以上の市町村はない)
市役所の職員が税収を増やすか経費を節約して早く1.0以上になるよう
努力しなければならないよ。
せめて市町村の財政力指数の平均が0.8以上じゃないと恥ずかしい。

897 :名無しさん:2016/10/23(日) 20:15:25.30 ID:dTeEWDIz
恥ずかしい?
徳島は明治時代10大都市だったんだよ
国策で地方からヒトモノカネを奪い
東京にヒトモノカネを集中させ地方を衰退させた
これから地方は東京から取り戻す時期
まず新幹線

898 :名無しさん:2016/10/23(日) 20:30:03.44 ID:FOc8ScuC
衰退って
徳島の人は明治時代以下の暮らしをしてるの?
人口も明治時代より減ってるの?

899 :名無しさん:2016/10/23(日) 22:23:19.98 ID:q1s28HRY
江戸から明治の徳島の勢いはすごかった。山口県の徳山の地名は当時繁栄していた岡山と徳島からとったと言われている。また、四国自体も律令制度では僻地ではなく、むしろ九州のほうが遠国と言われ完全な僻地であった。

900 :名無しさん:2016/10/24(月) 04:58:39.25 ID:k1dWoiPr
>>899
何の話やねん

901 :名無しさん:2016/10/24(月) 07:27:07.72 ID:RKM9bto4
まあ明治時代の徳島は確かに繁栄していた慶応は進学してくる商家の
子息のために付属学校(今の高校にあたると思われる)を徳島に
おいてたぐらいだからな、それからみると今は衰退してる

902 :名無しさん:2016/10/24(月) 14:31:41.64 ID:I1xzHpjg
>>899
その僻地九州の方が先に新幹線が出来たり株式上場とか

903 :名無しさん:2016/10/24(月) 15:59:01.79 ID:981wuUFt
敗戦後、荒廃した国土を早く回復させる為先ずは首都再生を優先し予算を多く配分した(したたり論の元祖か?)
その後田中角栄が実権を握り列島改造論による高速道路、新幹線など全国的インフラ整備が進み出したが、
石油鉱区の活発な買収によりメジャーが反発、金脈問題をでっち上げられ失脚(キッシンジャー暴露済)。
終いに小選挙区制に移行し全国を俯瞰する政治家が居なくなってしまった。
上限ある予算を遣り繰りする官僚が全国を俯瞰する訳もなく。
見返りを気にする予算配分に窮するばかり。
終には地方経済が崩壊し、大阪本社の企業さえ東京へ逃げる始末。
そして日本は東京一極集中、オーストラリア化まっしぐら。
この状況を変えられる政治家はもう出て来ないだろう。
日本終了のお知らせでした。

904 :名無しさん:2016/10/24(月) 19:51:16.77 ID:lP9zCutk
日本が中央主権国家になったのは戦後ではなく明治維新から
>>903アホ団塊かな?

905 :名無しさん:2016/10/24(月) 21:27:52.17 ID:981wuUFt
昭和初期大阪市の人口が東京市の人口を上回ってた事もあったんだぞ?

906 :名無しさん:2016/10/24(月) 21:36:01.87 ID:lRW435r+
>>905
関東大震災で一時避難されてただけだろ

907 :名無しさん:2016/10/24(月) 21:54:14.04 ID:pJ/lBroq
>>905 なんかわかる気がする。

   ・神戸村(カンベムラ)⇒大都会でおしゃれな神戸市に変貌
   ・九州N01都市を競い合っていた長崎⇒1地方都市へ

都市のパワーバランスはこれからの100年後も大きくかわるだろう。

908 :名無しさん:2016/10/25(火) 01:23:44.18 ID:oBgADnYJ
100年後なんて日本は没落しきってるだろうな
ヨーロッパもアラブ系が多数派になって白人は迫害される立場に置かれるよ
そうなる前にヒットラーみたいなのが現れて
キリスト教とイスラム教の最終対決が始まるのかも

909 :名無しさん:2016/10/25(火) 02:14:47.44 ID:oT6X5b62
自分が妄想する四国新幹線

のぞみ系停車駅
岡山ー高知

ひかり・こだま系停車駅
岡山ー児島ー丸亀ー四国中央ー高知

・東京・大阪への直通は1日2・3本程度で、ほとんど岡山-高知間を2両編成で往復する。
・新しく新幹線で貨物運搬を行い、本州からの貨物を各駅で切り離して終点へ行く便を開設する。

貨物輸送が出来れば乗車人数が少なくても維持できるのでは?という妄想。(瀬戸内工業地帯とか通るので)

910 :名無しさん:2016/10/25(火) 02:27:03.03 ID:1FjMHGOc
新幹線で貨物をやらなきゃ成り立たない
これが四国民の実感です

911 :名無しさん:2016/10/25(火) 05:21:46.49 ID:/qRfGAgL
高速貨物を一番やりたがってるのはサプライチェーンの問題を抱えてる自動車産業だけど
完成車の工場立地のない四国はあまり意味がない……
自動車産業の再編で岡山や広島は東海や関東、北陸、九州と接続する意味が大きくなってるから
貨物も山陽に流すことになるだろうね

912 :名無しさん:2016/10/25(火) 06:08:13.76 ID:qu177DLY
北麓も自動車産業の工場なんか無いよ

913 :名無しさん:2016/10/25(火) 06:52:44.63 ID:/qRfGAgL
うん、だから北陸に貨物流す可能性は若干低いんじゃないかなとは思う
部品でいえばトヨタ系大手のアイシンエィダブリュの系列工場はあるからゼロとはいわないけどね

914 :名無しさん:2016/10/25(火) 07:13:02.69 ID:qu177DLY
そこまでいうのであれば松山には松浦レーシングというレーシングカー
のシリンダー部品を作っているその分野で世界的に有名な会社がある
トヨタもヤマハを通じて自社のレーシングカーに採用しているしかし特殊分野だからそれを
自動車産業といえるかどうかは俺にはわからない

915 :名無しさん:2016/10/25(火) 07:17:49.91 ID:/qRfGAgL
松浦レーシングよりは香川と徳島のジェイテクトのほうが部品産業としては大きいんだけどね
ただ軸受け工場としてはほかでも生産してるんで高速貨物としてつなぐかというとなんともいえないところ
本州側にトラックで流して大阪や岡山から高速貨物で流せばいいということになるし

916 :名無しさん:2016/10/25(火) 07:30:23.30 ID:mLqQx6UM
>>906
明治以降は北海道に人ばら蒔きまくりであります。

917 :名無しさん:2016/10/25(火) 13:00:31.02 ID:uggkCARf
新幹線ができると、並行する在来線は廃線だよな。

918 :名無しさん:2016/10/25(火) 14:05:57.35 ID:qu177DLY
新幹線ができて在来線が廃止になったとこなんかどこもない、
第三セクターになったところはあるが

919 :名無しさん:2016/10/26(水) 16:48:58.40 ID:sXKo3aJV
>>916 逆に、大阪への人口供給は徳島や鹿児島が結構多いといわれる。

有名関西芸人(漫才師やタレント)に関していえば、人口の割りに四国出身者
多い気がする。(結構濃い面々)

  やすし・きよし、円ひろし、間かんぺい(高知)
  板東英二 久本まさみ(2世)、ココリコ遠藤(2世)(徳島)
  中田ボタン (香川:小豆島)
  村上ショージ 横山たかし・ひろし 中田カウス 友近(愛媛)

920 :名無しさん:2016/10/26(水) 18:11:09.08 ID:qpi4sChh
たむけんの親父→鳴門
ますおか増田の母親→阿南

921 :名無しさん:2016/10/26(水) 18:41:03.16 ID:qRpGhmMT
>>919

昔の世代じゃなくて、20代くらいの有名関西芸人は?

922 :名無しさん:2016/10/26(水) 19:20:59.51 ID:qIY2tdvM
>>921 最近はあまり四国出身者はいない気がする。

   昔の四国は東京へのあこがれよりも大阪へのあこがれが強かった。
   919の芸人さんはそういった世代の人たちと思う。
   今は四国に限らずみんな東京をめざしているのではないか。

923 :名無しさん:2016/10/26(水) 20:11:42.14 ID:OdtfLk7e
2世なら蛭子さんが一番テレビに出てるだろ

924 :名無しさん:2016/10/26(水) 20:44:42.45 ID:NosdU1dj
>>918
信越本線の横川―軽井沢間が長野新幹線開業時に廃止になった

925 :名無しさん:2016/10/27(木) 13:53:28.43 ID:0HZUi2wN
今治からなら、バスで福山乗換え大坂まで、今でも3時間ちょいで行ける
新幹線も桜三里経由なったら、あんま違わへんやろ
むしろ今治市ごと広島県に編入してくれた方がありがたい
経済力もあるから歓迎してもらえるやろ
愛媛県におっても何のメリットもないわ
アホな松山とはおさらばしたい

926 :名無しさん:2016/10/27(木) 14:28:40.74 ID:foKRkFQN
桜三里経由になっても例えば小松か西条駅まで新幹線時間に併せて
シャトル便をだすから15分ぐらいでいけるやろそこから新幹線で
大阪までは多分2時間かからんといけると思うけどな

927 :名無しさん:2016/10/27(木) 16:06:31.74 ID:JGLeXp2Z
つまるところ 四国新幹線が必要なのは、松山・高知。
高松・徳島は急を要さない。さらに高知よりも必要なのは松山。
実際に新大阪からの所要時間は熊本よりもかかる。

一番のネックは、他県の批判よりも愛媛県内の今治を同意させ桜三里線建設を実現することかも。
昔は建設大臣の越智伊平さんがしまなみ誘致に成功したし、
今も村上誠一郎(岡田元代表と、山本順三(国土交通副大臣)など結構大物議員が出る地域。
この人達を賛成派にもってこないとむづかしい。
例えば、317号水が峠トンネルも白石愛媛県知事と実業家の坪内氏の因縁で長らく開通しなかった。
愛媛では政治家など人間関係や地域間の利害により大型の公共事業の誘致が行われてきた歴史がある。

928 :名無しさん:2016/10/27(木) 16:09:51.36 ID:JGLeXp2Z
↑ 村上誠一郎(岡田民進党元代表は妹の夫)と書くつもりでした。すみません。

929 :名無しさん:2016/10/27(木) 16:38:09.97 ID:Q2ug3rFl
松山+東予三市=約80万人
今治=約16万人
5分の1しか人口のいない地域の意見とか知らんよ。
今治が言うこと聞かなければ県と松山と東予がセットになって今治に嫌がらせをすれば済む話。

930 :名無しさん:2016/10/27(木) 16:44:08.98 ID:nZc6YrH6
私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。

別に大したものは写っていません。ゴミ出しとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。

それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全部自分の出来心から起きた事で、どこに訴えるわけにもいかないのですが、
なんとかあの人たちと縁を切って新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。

931 :名無しさん:2016/10/27(木) 17:29:47.49 ID:0HZUi2wN
>>929
ええわい、愛媛なんぞ喜んで出ていっちゃらい
広島県今治市になって胸熱キュンキュン
愛媛県民はしまなみ通行禁止にしちゃる

932 :名無しさん:2016/10/27(木) 17:31:50.59 ID:4SjjINTt
今治からしまなみ使って福山から新大阪3時間なら松山もそれで良いよな
人口100万人以上の鹿児島都市圏から新大阪よりも松山は時間的に近いし
予讃線の利用密度が低い訳だ
高速道路は120qにするらしいし
しまなみ海道を無駄にしないためにも もっともっと利用するべき

933 :名無しさん:2016/10/27(木) 17:36:57.18 ID:7wtQeDU0
四国新幹線建設する代わりにしまなみ海道廃止なって言われて困るのは今治民くらい。

934 :名無しさん:2016/10/27(木) 17:41:27.25 ID:4SjjINTt
国と国民はしまなみ海道を無駄にするなと思うし どんどん活用するべきだろう

935 :名無しさん:2016/10/27(木) 20:37:23.53 ID:FxuO6EY2
あまり知られていないが「しまなみ裏街道」の整備が広島県と愛媛県の県レベルで着々と整備されている。
関前岡村島〜大三島までのあと少しを結べば完成。今治から呉・広島までつながる。
このルートができれば、愛媛県が国土軸の盲端ではなくなり、明石ルート・瀬戸大橋ルートで四国内に
流入した車が広島市方面へ抜けることができ、新たな軸となりえる。
最近では、弓削大橋や生名橋などの建設をしたりして愛媛県は広島県同様、離島解消に力を入れている。

936 :名無しさん:2016/10/27(木) 21:11:53.04 ID:rBuFLU8B
>>935
松山ハブられてるやん

937 :名無しさん:2016/10/27(木) 21:34:06.01 ID:VEJs0IIz
>このルートができれば、愛媛県が国土軸の盲端ではなくなり、明石ルート・瀬戸大橋ルートで四国内に
>流入した車が広島市方面へ抜けることができ、新たな軸となりえる。

(ヾノ・∀・`)ナイナイ

938 :名無しさん:2016/10/27(木) 21:43:19.11 ID:ohLNk9jQ
広島をやたらと意識する地域って四国では今治くらいだろ。
他のほとんどの地域は関西からのアクセスが基準だぞ。
広島と関西だと都市規模も吸引力も一桁違うからな。

939 :名無しさん:2016/10/28(金) 03:42:45.47 ID:bp2bgbml
しまなみ海道は蛇行しすぎだから、鉄道が出来ても山間のローカル路線並みの速度しか出せないでしょ。
逆に、早く高速つないで新尾道間で高速バスを走らせた方がいい。

それか、瀬戸大橋みたいに在来線の隣にスペースを確保する形として、トンネル掘って横川原−伊予小松間を接続する。
そうしたら、智頭急行や北越急行みたいにJR特急を通して利益を確保しつつ、直ぐにでも新幹線通れますアピールが出来るし、在来線でも松山までの所要時間の短縮になるでしょ。





ただの妄想ですが

940 :名無しさん:2016/10/28(金) 04:35:08.70 ID:3gQE2woO
今治のことばかり書いてるが、岡山松山間に新幹線が通って桜三里を
通っても今治から新幹線小松か西条駅へ在来線のシャトル便を新幹線
時間に併せてだせば15分ぐらいだろう、現在都内から東京駅や
大阪市内から新大阪へでるのも大抵のところからはそれ以上かかる
これぐらいのことで今治が不便になるなんて考えるほうがおかしい

941 :名無しさん:2016/10/28(金) 09:46:14.81 ID:A0bs01mc
>>939 すでに松山〜新尾道・福山の高速バスは上下各4本ずつでている。
    しまなみ街道も自動車専用道で、接続する尾道バイパスも自動車専用道。
    だからこれ以上の高速化はできない。

   いよてつ横河原線と小松との在来線接続は現実的に無理。
   まずいよてつとJRの電圧などの規格が違うこと。さらに離合や1編成の長さや、
   いよてつの運行状態を考えると、その中を高速特急が、となるとかなり厳しい。
   もしそうするなら、松山平野内でも新たに新線を敷設するしかないと思う。
  中村知事も、それを含めた桜三里新線は1200億円と試算しており、在来線単独では今治地方
  のことなども考慮し、桜三里新線の建設は地方単独では無理と考えている。
  「新幹線」という黒船なら今治など県内地方も納得できると考えているが、
 そうなった場合は、このスレでも見られるように、今度は県外の反対勢力を納得させなければならなくなる。

942 :名無しさん:2016/11/04(金) 11:09:47.98 ID:1JG01jhM
基本は自腹で作るのが主流
(例)中央新幹線 秋田新幹線 山形新幹線

943 :名無しさん:2016/11/05(土) 07:36:48.73 ID:Mpv16ZDc
中央新幹線(リニア)はウハウハ儲かってるJR東海だからできること、山形や秋田は
在来線を走ってる新幹線もどき、他の整備路線はすべて国庫負担でやってる

944 :名無しさん:2016/11/05(土) 07:49:52.09 ID:R4c12Y5A
スーパー特急方式の方が四国には向いてる
新幹線だと、並行する在来線が軒並み廃線になる

945 :名無しさん:2016/11/05(土) 08:05:25.17 ID:qaoICX1o
>>943
21世紀になって基本計画から整備計画になったのは中央新幹線(リニア)だけ
つまり自前で建設資金を出せる路線しか整備計画にならない。
四国も新幹線を建設したかったら自前で資金を出せばすぐに整備計画に昇格できる。

946 :名無しさん:2016/11/05(土) 10:15:37.29 ID:Mpv16ZDc
>>944
又在来線廃線かよ
九州も東北も北陸も上越も在来線は走ってるけどね
>>945
お前が読む相手にそう思わせたいだけだろう

947 :名無しさん:2016/11/05(土) 12:15:12.33 ID:U69LEgPJ
>>945
中央新幹線は整備新幹線に昇格してないよ
今でも基本計画線
>>944
スーパー特急は新幹線の高規格で造り線路を狭軌で造ったもので130q以上の速度を出せる代物 建設費は新幹線と同じになる
>>943
四国は新幹線もどきを既に予土線で走らせてるだろ JR東とJR四国の差

948 :名無しさん:2016/11/06(日) 03:39:50.13 ID:ZGutzzYf
高知ぐらいの田舎で万博とか開けば、きっと鉄道とかに金をつぎ込んでくれるよ

確か伯備線が電化とか高速化されたのって、国体とかのせいでしょ?

949 :名無しさん:2016/11/06(日) 10:12:37.64 ID:r99JPby0
>>948 国体レベルでは新幹線建設は厳しい。
JR松山駅の高架が2017の国体に間に合うように当初計画された。
しかし、その計画ですら各業界の調整がうまくいかず、結局2020に間に合うかどうか
の状況となっている。
高架駅への大型のショッピング施設誘致も、毎度おなじみの業界の大反対でつぶれたし、ホテル
の誘致もなくなった。ただの高架の駅ができるだけで、「市駅」より豪華な駅は
造らせない方針。最初からそんな気はしていたが。。。県知事や市長さんが選挙前に
威勢よくおっしゃった事は、なかなか抵抗勢力の力が強くトーンダウン。
松山空港への鉄道延伸計画もようやく話し合いの場がもたれることが近年多くなってきたが、
こちらも様々な業界への配慮が必要なため、実現はいつの話やらといった所。
(松山駅高架にともない南江戸まで少し路面電車が数100m延伸するだけ。)
逆に、道路建設は愛媛県内の高規格道路がそれなりに計画どおり実現されている。
新幹線建設の話にもどるが。。。
 四国内の新幹線基本計画路線を4県すべてにおいて整備路線に昇格させるように国に要望
 するのでは逆風厳しく思われ、優先路線を現状よりもさらにしぼって訴える必要があるが、
 松山市内・愛媛県内だけでも意見をまとめるのが難しいのに四国内で統一した
 要望がだせるかという問題があると思う。高松とも本質的に仲が良くないし。。
その昔、白石春樹知事は「四国に新幹線はいらない。高速道路を造ってほしい。」と国に訴えた。
結局、30年後の未来までは見通せず、そのば限りの我田引水をしてきた結果だと思う。

950 :名無しさん:2016/11/06(日) 11:12:22.28 ID:vtMEF6OV
30年後 日本の人口は3000万人程減り 1億人を切ってるだろう
四国はもっと減る 在来線が残っているかも怪しい

951 :名無しさん:2016/11/06(日) 12:03:49.60 ID:3EJlNMpU
>>949
道路の方は着々と建設が進むのに、鉄道(関連施設も含む)はなかなか進まない…この差は何だろう?

952 :名無しさん:2016/11/06(日) 12:24:48.41 ID:vtMEF6OV
>>951
国民が道路の整備を高く望んでるから 総意
基本計画線予定の議員は、新幹線は無理と解っていても「票獲得」のため、地域民に「出来ます」と軽く言ってる訳で
頭が弱い住民は信用してしまっている

953 :名無しさん:2016/11/06(日) 12:47:39.00 ID:7YF7GbsL
>>951
世界的に鉄道はレール幅1435mmの高速鉄道に移行しかかってるのに
(新幹線もそれを採用)日本人の理解度が少ないからだろうね
現在の国内在来線のレール幅1067mmはもう後進国の一部しか使って
いない

954 :名無しさん:2016/11/06(日) 13:09:14.67 ID:TYEjXTSm
人口が減りつつある現状では絶対無理だよな
陳情するとか言いながら先があるように引っ張って、有利に持っていこうとしているようにしか見えない
バブルとリーマン迄に決まらなかったのは無理だろうな

955 :名無しさん:2016/11/06(日) 14:25:14.24 ID:r99JPby0
>>951 高速道路建設の要望をするには霞が関・永田町の空気が必要であるが、ここ
近年はもってこいの状況がある。その恩恵で全国各地での建設は続いている。
四国内でも、香川:高松自動車道完全4車線化、愛媛:宇和島道路延伸と今治小松自動車道
の完成めど、徳島:阿南までの延伸、高知:東部自動車道の建設など着々とすすんでいる。
松山から大阪に行くにしても3ルート選択でき、九州からみると贅沢な話である。

これらは、日本高速道路保有・債務返済機構が予定計画返済残高よりもかなりいいペースで返済
できていることが大きいと思う。小泉内閣の当時、JHの負債問題が閣内でも大きな問題となっていた。
四国の高速道路も当時猪瀬委員(元東京都知事)などにやり玉に挙げられ、新たな路線建設など
もってのほかという状況だった。しかし、NEXCOとなった現状の体制で数字上の余裕ができ、
状況は大きく変わった。それが、鉄道建設をとりまく状況と大きく異なる点である。

さらに、人口は減少しているが車の総台数はまだ若干伸び続けていることや、
いなかではDOOR TO DOORの車での移動がはるかに公共交通よりも便利なことなども
あるかもしれない。

956 :名無しさん:2016/11/06(日) 15:06:31.38 ID:oy80+Ca0
《高松都心駅》高松駅 約25000人(JR・平成27年度)
《高松都心駅》瓦町駅 約12300人(琴電・平成21年度)
《高松都心駅》高松築港駅 約10300人(琴電・平成21年度)
《高松都心駅》片原町駅 約4800人(琴電・平成21年度)

《高松郊外駅》太田駅 約3400人(琴電・平成21年度)
《高松郊外駅》仏生山駅 約3100人(琴電・平成21年度)
《高松郊外駅》栗林公園駅 約2700人(琴電・平成21年度)
《高松郊外駅》端岡駅 約2600人(JR・平成27年度)
《高松郊外駅》三条駅 約2100人(琴電・平成21年度)

《高松都市圏》坂出駅 約10500人(JR・平成27年度)
《高松都市圏》丸亀駅 約8000人 (JR・平成27年度)
《高松都市圏》宇多津駅 約4300人(JR・平成27年度)

《松山都心駅》松山駅 約15000人(JR・平成27年度)
《松山都心駅》松山市駅 不明(Wikipediaの数値は脚注リンク切れ)
《松山都心駅》大手町駅 約2500人(伊予鉄・平成20年度)
《松山都心駅》古町駅 約2500人(伊予鉄・平成20年度)

《松山郊外駅》伊予北条駅 約2600人(JR・平成27年度)
《松山郊外駅》久米駅 約2600人(伊予鉄・平成20年度)
《松山郊外駅》山西駅 約2600人(伊予鉄・平成20年度)
《松山郊外駅》余戸駅 約2300人 (伊予鉄・平成20年度)
《松山郊外駅》いよ立花駅 約2100人(伊予鉄・平成20年度)

《松山都市圏》古泉駅 約1500人(伊予鉄・平成23年度)
《松山都市圏》伊予市駅 約1300人(伊予鉄・平成21年度)
《松山都市圏》横河原駅 約1300人(伊予鉄・平成22年度)

ソースは下記の通り
http://www.jr-shikoku.co.jp/04_company/company/gaiyou.htm
http://www.city.matsuyama.ehime.jp/kurashi/kurashi/seibi/jitensha/jitensha-keikaku.files/sougoukeikaku41.pdf
http://www.town.masaki.ehime.jp/uploaded/life/9771_9495_misc.pdf
http://www.city.toon.ehime.jp/life/life_theme/gyousei/toukei/index/toukeisho.data/toukei.pdf
http://www.city.iyo.lg.jp/machisou/shise/toke/documents/78_misc1.xls
http://www.kotoden.co.jp/publichtm/public_comment/2.pdf

957 :名無しさん:2016/11/06(日) 15:08:40.21 ID:7YF7GbsL
じゃあ何でリニア新幹線の大阪延伸を財政投融資までつかって早期開業
にもっていこうとするのかな

958 :名無しさん:2016/11/06(日) 16:54:55.70 ID:9skgqxSw
半数以上が「赤字」、三セク鉄道の厳しい現状 都市部の路線は建設費で巨額累損

北陸新幹線開業に伴う特急廃止で、16億円の黒字から4億円の赤字に転落した北越急行...

http://toyokeizai.net/articles/-/143321

959 :名無しさん:2016/11/06(日) 18:18:46.30 ID:1fVd4tBo
>>957
多大な経済効果が期待出来るから 国の方から融資をさせてくれと頼み込んだわけ

960 :名無しさん:2016/11/08(火) 22:49:52.70 ID:ZI4tDR+o
とりあえず新幹線が通らないなら、鳴門大橋の鉄道部分は中国みたいな全面透明な歩道橋作ってくれ

961 :名無しさん:2016/11/10(木) 18:33:56.79 ID:11+XPuGz
LCC
松山-東京 1時間30分 5,990円
松山-大阪 50分 2,980円

新幹線
広島-東京 約4時間 約18,000円
広島-大阪 約1時間40分 約10,000円

四国に新幹線作ってどうするの?

962 :名無しさん:2016/11/10(木) 18:57:09.38 ID:/8FmS4kV
>>961
LCC使ったことないだろw

963 :名無しさん:2016/11/10(木) 19:06:12.60 ID:l0tKYAAR
おまけにLCCは航空会社が予備機をもってないから欠航も多いわな

964 :名無しさん:2016/11/10(木) 19:14:22.51 ID:jd41N9cj
>>961
じゃあ山陽新幹線も廃止にして全部LCCにしような!

965 :名無しさん:2016/11/11(金) 19:55:09.21 ID:lhAlSDhg
>基本は自腹で作るのが主流
(例)中央新幹線 秋田新幹線 山形新幹線

秋田山形は自業自得新幹線だから主流じゃない
中央はリニアで論外

966 :名無しさん:2016/11/11(金) 20:44:31.88 ID:lhAlSDhg
LCC好きな高松も在来線廃止で良いよね ヘリ運行で
高松から観音寺便
高松から東香川
航空機便は
高松から岡山
高松から広島
高松から松山
高松から大分
高松から長崎
高松から松本
高松から仙台便を毎時だせば

あは 霧に中の空港麻痺ですねW

967 :名無しさん:2016/11/11(金) 20:57:44.88 ID:lhAlSDhg
>>956
で だから何?
張る所間違ってるだろ
張るなら鉄道板でどうぞ 香川馬鹿

968 :名無しさん:2016/11/11(金) 21:04:48.83 ID:dSvyQR8T
ならばLCCのやつにも言えば
片手落ちだろ

969 :名無しさん:2016/11/11(金) 21:30:23.82 ID:PvWbHuQF
>>966
で、そんなものに誰が乗るんですか?
あなたぐらいでしょ、乗客は。

970 :名無しさん:2016/11/11(金) 23:54:02.40 ID:GvBf5/qh
>>962
調べたら合ってるけど?

971 :名無しさん:2016/11/12(土) 22:04:42.00 ID:FJXM/w6y
LCCはオプション料金を取られるよ

972 :名無しさん:2016/11/14(月) 20:33:27.57 ID:xnJvdtqN
オプション料金、週末料金、成田都心間の交通費、欠航リスク…
LCCはうまーく使わないと旨みが減る

973 :名無しさん:2016/11/14(月) 21:12:33.73 ID:TiPoqFcv
本当に大事な用で使うのならLCCは止めとけ当てにならんわ

974 :名無しさん:2016/11/15(火) 00:42:42.25 ID:raT8xx+X
まぁ新幹線の対抗ならANAかJAL。

975 :名無しさん:2016/11/18(金) 21:08:41.34 ID:UUbtIl0J
新幹線の話にもどると、
13年の在来線営業係数と新幹線の関係について考えてみると、
鹿児島本線75.3・・・九州新幹線(91)、  長崎線96.9・・・長崎新幹線 
山陽本線94.9・・・山陽新幹線(50.9)  東海道本線59.7・・・東海道新幹線
阪和線69.4、片町線98.1 本四備讃線96.3 予讃線123.8 日豊線115.1
などからみて@京都・京田辺・天王寺・関空ルートA四国新幹線(宇多津まで)
B日豊本線 くらいが許容内と思う。

976 :名無しさん:2016/11/20(日) 19:32:21.72 ID:LwsFUhd+
橋が三つもあるのにもったいない!

977 :名無しさん:2016/11/21(月) 09:30:45.37 ID:7kqTlpR8
よく「四国に橋が三つも」の文言を見るが認識が間違っている。
東京湾岸、伊勢湾岸、大阪湾岸を見てみるとよい。
本四連絡橋クラスの橋が何十本と架かっていることに気が付く。
下を巨大客船が通過できる片側4車線以上の橋がざらにあって
四国に架かる橋がなんてちっぽけできゃしゃなんだとさえ思えてくる。

978 :名無しさん:2016/11/21(月) 12:26:30.18 ID:4vWnqG68
釣り?

979 :名無しさん:2016/11/23(水) 05:13:05.37 ID:AFaHC2lN
>>977
サンフランシスコ湾には7本もかかっていてサンフランシスコと対岸の
オークランドの繫栄ぶりはすごい

980 :名無しさん:2016/11/23(水) 05:14:40.16 ID:AFaHC2lN
>>977だが一部文字化けしてしまった書いてるのは繁栄

981 :名無しさん:2016/11/23(水) 05:19:46.84 ID:AFaHC2lN
ごめんごめん2回も>>979を.>>977と間違って書いた

982 :名無しさん:2016/11/23(水) 20:14:02.35 ID:73A/99HP
>>977
四国は九州・北海道と違い、点ではなく面で本州と接しているので、3ルート建設したのはむしろ妥当。
失敗だったのは、3ルート全て高速道路にしてしまったことだろう。

983 :名無しさん:2016/11/23(水) 23:10:35.06 ID:QpO2Cg5p
>>977
これはクリリ・・じゃなかった
高知の分!!

984 :名無しさん:2016/11/24(木) 06:34:34.00 ID:ruozKebt
びわ湖の橋だって有料道路だし、アクアラインも高速じゃないか?

それにしまなみ海道が無料じゃないか、車は有料だけど

985 :名無しさん:2016/11/24(木) 07:25:42.41 ID:Zld5wn1B
現在日本人はマスゴミのせいで公共工事を悪と捕らえる頭の弱い
人間が多いからな

986 : ◆Udon///Wto :2016/11/24(木) 09:45:37.77 ID:WxwSN+Vb
瀬戸大橋に関しては、通行台数の予測失敗と通行料金の設定失敗と、それに地域エゴとバブルに悪乗りした甘い体質が関係機関にあったからな
大規模な公共工事には気をつけて当然

987 :名無しさん:2016/11/24(木) 11:48:38.71 ID:Zld5wn1B
気を付けるのは当然、最初から悪と捉えるのとは中身が違う

988 :名無しさん:2016/11/24(木) 12:18:13.52 ID:6UnQnMaJ
四国新幹線が欲しい☆2
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/sikoku/1479957460/

989 :名無しさん:2016/11/25(金) 10:28:45.95 ID:qZ1ohv/H
埋め

990 :名無しさん:2016/11/27(日) 07:26:58.67 ID:CwHvuPtB
はし

991 :名無しさん:2016/11/28(月) 11:15:28.49 ID:KBYQX1Gv
同意
そりゃ四国の橋なんて、京橋淀屋橋十三大橋に比べたら貧弱に見える罠

992 :名無しさん:2016/11/29(火) 00:35:01.64 ID:F502fH56
おつ

993 :名無しさん:2016/11/29(火) 08:04:49.64 ID:/oM5MCqF
今でも東日本へいくとたまに神戸から徳島へ電車でいけると思ってる人が
いるね、そこで残念ながら明石大橋を道路単独橋にしてしまったので
行けないというと、なんでそんなことをしたと言われた確かにその通りだよな

994 :名無しさん:2016/11/30(水) 10:50:41.01 ID:Etu7LPKF
やはり四国側の選択は賢かったとわかる。

995 :名無しさん:2016/11/30(水) 11:05:04.08 ID:SRoRGPMZ
四国側は鉄道併用を主張したのに兵庫側が道路単独橋にしてしまったんやろ
アホなことをしてしまったもんや

996 :名無しさん:2016/11/30(水) 12:35:16.61 ID:uydGeyVb
>>995
四国側と本州側(明石・神戸)の意識の違いが見てとれる。

997 :名無しさん:2016/11/30(水) 13:00:53.40 ID:JW46QaH8
兵庫はことごとくインフラ整備を蹴ってるな
神戸に関空作るのも断ったしマジで馬鹿すぎる

998 :名無しさん:2016/11/30(水) 18:21:48.52 ID:ZCg6ElDw
四国新幹線が欲しい☆2
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/sikoku/1479957460/

999 :名無しさん:2016/12/01(木) 02:27:57.54 ID:oiRf7LOF
神戸空港もオリックス空港となります

1000 :名無しさん:2016/12/02(金) 16:26:41.25 ID:KMfQLEki
四国に新幹線なんかいらねーよ

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