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阪南市びっくりするほどユートピア Part3 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :名無しさん:2016/07/30(土) 14:34:13.34 ID:1KWN3pqM
阪南市のホームページ
http://www.city.hannan.lg.jp/

阪南市Facebook
http://www.facebook.com/city.hannan

2 :名無しさん:2016/07/30(土) 18:21:45.03 ID:edvTvjNU
チラシの水野、役所出身やから民進共産ハヤリの統一候補ちゃうやん。維新っぽい!!

自公,福山 民共,水野 維新,吉羽 じゃないの!?

3 :名無しさん:2016/07/30(土) 18:37:22.91 ID:yk/yXnNr
嫌ならまた引っ越ししてください。
この町は伝統の名の下に祭りの時期は無法地帯になります。
「郷に入れば郷に従え」事前に住む土地の事調べないお前らが悪い
調べた所で金ないクズ底辺やからやっすい土地と家買うしかなかったんやろけどな。
あきらめろ。

4 :名無しさん:2016/07/30(土) 22:54:20.49 ID:S016b6fG
マジかよクレーマー最低やな!

5 :名無しさん:2016/07/31(日) 09:04:16.90 ID:2GcPZO6n
自共が吉羽 公明が福山 維新が水野 聞いた。
共産が水野けんじチラシに激怒して吉羽に乗り換えるみたい

6 :名無しさん:2016/07/31(日) 11:17:01.94 ID:70iTOa5b
2番5番ともに間違い。
本当の事を知ってる人から 
情報はもらいましょう。

7 :名無しさん:2016/07/31(日) 17:43:02.66 ID:4qW/Cfv3
@今なら引っ越してください
→当たり前。何故、自分が住む予定の土地の事を調べなかったのか?
わかっててこの土地に来たのではないのか?

Aこの町は伝統と言う名の無法地帯になります。
→こちらは警察さんサイドと調整して許可を得ております。
事前に通達してるし、交通規制かけてるにも関わらず無理矢理車を突っ込ませてきて自分が被害者のように語る人が横行しております。
親切丁寧に声をかけても物凄く態度が悪い。
車を通すとさらなるトラブルになるのは考えなくてもわかるの考えなくてもわかるもんですが。
指示に従わないのでこちらが強く言うとネット掲示板に「怒鳴られた!!」とこれまた被害者ぶります。
まさに無法地帯です。

B郷に入らば郷に従え
→当たり前すぎます。何故、周りの人間がお前に合わせなければいけないのか?最近の人は色々と身勝手すぎます。

C調べた所で金ないクズ底辺やからやっすい土地と家買うしかなかったんやろけどな。あきらめろ。
→残念ながら…阪南市は安いです。
桃の木台は環境いいし土地はまだまだ余ってるし悪くないと思うんですがね。あ、高いですね。最初からそこに行けばお互い嫌な思いしないのに。

8 :名無しさん:2016/07/31(日) 17:44:34.23 ID:4qW/Cfv3
@嫌なら引っ越してください
→当たり前。何故、自分が住む予定の土地の事を調べなかったのか?
わかっててこの土地に来たのではないのか?

Aこの町は伝統と言う名の無法地帯になります。
→こちらは警察さんサイドと調整して許可を得ております。
事前に通達してるし、交通規制かけてるにも関わらず無理矢理車を突っ込ませてきて自分が被害者のように語る人が横行しております。
親切丁寧に声をかけても物凄く態度が悪い。
車を通すとさらなるトラブルになるのは考えなくてもわかるの考えなくてもわかるもんですが。
指示に従わないのでこちらが強く言うとネット掲示板に「怒鳴られた!!」とこれまた被害者ぶります。
まさに無法地帯です。

B郷に入らば郷に従え
→当たり前すぎます。何故、周りの人間がお前に合わせなければいけないのか?最近の人は色々と身勝手すぎます。

C調べた所で金ないクズ底辺やからやっすい土地と家買うしかなかったんやろけどな。あきらめろ。
→残念ながら…阪南市は安いです。
桃の木台は環境いいし土地はまだまだ余ってるし悪くないと思うんですがね。最初からそこに行けばお互い嫌な思いしないのに。
あ、高いですもんね。

9 :名無しさん:2016/07/31(日) 17:45:44.53 ID:4qW/Cfv3
誤字があったのと、ほんの少しだけ修正しておきました。
失礼いたしました。

10 :名無しさん:2016/07/31(日) 18:25:52.66 ID:YMLSBRua
>>7
>>8
なにをムキになっとるんやオマ屁www

そんなもんただのアフォレスのコピペやないかwww

ここでわざわざ説明せんでもオマ屁が痛いのはみんなよ〜わかっとるwww

早く俺様の域まで登ってこい!www

11 :名無しさん:2016/07/31(日) 19:25:47.03 ID:PNo5mGJ+
きっとみなさん草キチガイと同類なんでしょうね…かわいそうな人達

12 :名無しさん:2016/07/31(日) 21:08:12.56 ID:YMLSBRua
>>11
おお、そうかwww

まさに夏休みって感じやのうwww

13 :名無しさん:2016/08/07(日) 22:37:27.79 ID:jCpwR56x
箱物大好き。

14 :名無しさん:2016/08/08(月) 12:34:30.00 ID:6uIVhe1m
祭りで火炎瓶投げたバカが現れたみたいやな。
気をつけなきゃね。

15 :名無しさん:2016/08/14(日) 14:28:23.67 ID:0dq13s9r
なんだって言った?

16 :名無しさん:2016/08/15(月) 16:30:20.90 ID:BG0/BN3d
終戦で黙とうはいいとしてサイレン以外の音はないのかな

17 :名無しさん:2016/08/17(水) 20:32:50.54 ID:N8qMGMZ1
阪南でポケモンの巣ないのか

18 :名無しさん:2016/08/19(金) 17:54:42.72 ID:xMjAEvfI
http://www.nhk.or.jp/kansai-news/20160818/4824651.html

19 :名無しさん:2016/08/26(金) 13:33:03.48 ID:Q7QE7Aez
>>17
ない
イオンかりんくう行け

そいや今日尾崎駅で吉羽がちらし配ってたな

20 :名無しさん:2016/08/28(日) 20:02:10.81 ID:uQIrSymI
最近、防犯カメラを小さい交差点に付け出した?
それとも前から?

21 :名無しさん:2016/08/29(月) 09:11:45.51 ID:y6BJnK1E
>>20
現市長の実績の一つ。
まだまだあるよ。

22 :名無しさん:2016/08/29(月) 16:28:41.26 ID:+ZQpQ/g+
「平成30年4月(仮称)阪南市立総合こども館誕生」パンフレット
http://www.city.hannan.lg.jp/info/1472192970539.html

23 :名無しさん:2016/08/29(月) 18:25:54.73 ID:y6BJnK1E
>>22
出来たら素敵やけど、選挙があるからね。
負けたら、幼稚園と保育園は現状のままやね。

24 :名無しさん:2016/08/29(月) 18:55:12.41 ID:ULQDz4CC
ほぼ勝ち目ないっしょ

25 :名無しさん:2016/08/29(月) 20:18:56.24 ID:1Ydvkd8P
パンフレット費用(写真使用料とか、デザイン料とか)っていくらぐらいかな

26 :名無しさん:2016/08/30(火) 12:46:55.92 ID:GtiKv8St
こんな無茶苦茶な施策をゴリ押しで通す福山は落選必至
次期市長はもっと市民重視の市政を行う市長の誕生を願う

27 :名無しさん:2016/08/30(火) 14:09:37.25 ID:QUnZtYDO
どの候補者が維新寄りだとか共産寄りだとか、いろんな情報が錯綜しててわけがわからん。
票が分かれて、現職再選となるのか?

28 :名無しさん:2016/08/30(火) 17:04:01.04 ID:+w8nEsdL
あのパンフレット見て爆笑してもた
大正紡績どこ行ってん?
目の前の道路どこ行ってん?
どこにあんな敷地あんねん??
イメージ図は妄想のお絵描きとちゃうぞww

29 :名無しさん:2016/08/30(火) 17:43:34.53 ID:QUnZtYDO
どっかの有名大規模園意識しすぎる。

30 :名無しさん:2016/08/30(火) 20:11:25.77 ID:lP1yRd6J
>>26
お疲れ様です!今日は涼しくてやりやすかったですね。
次はいつ市役所へ行きますか?

31 :名無しさん:2016/08/31(水) 11:39:31.95 ID:A039uxYC
たばこカートン買いで粗品いちばんおすすめどこ?やっぱエバグリ?
卵大好きだ

32 :名無しさん:2016/08/31(水) 13:41:16.03 ID:krCD/UlB
日本第一党から誰か阪南市に議員か市長でこやんかなー

33 :名無しさん:2016/08/31(水) 16:03:09.95 ID:67rVv5lG
>>32
維新は口だけやから嫌いやけど
日本第一党は行動するから期待できる。

34 :名無しさん:2016/08/31(水) 16:04:35.07 ID:pdktkXNy
市民軽視のこども園ゴリ押し福山を引きずり下ろせるのなら誰でもいい

35 :名無しさん:2016/08/31(水) 16:11:23.27 ID:lV1ub7iZ
引きずり下ろすためなら胡散臭い署名、認知症のお年寄りに何個も名前かかせたり阪南市外の自称阪南市民からの署名を行います!これで対策バッチリです!!

36 :名無しさん:2016/08/31(水) 16:15:26.65 ID:pdktkXNy
>>35
茶化したところで、こども園問題での市民の福山への不信感は変わらない
選挙でハッキリと答えが出るだろう

37 :名無しさん:2016/08/31(水) 16:58:50.39 ID:lV1ub7iZ
選挙結果より怪しい署名集めた連中の顔が気になるわwwwww

38 :名無しさん:2016/08/31(水) 17:33:20.40 ID:4SpagrsB
>>33
あなたとはうまい酒が飲めそうだ

39 :名無しさん:2016/08/31(水) 18:14:48.41 ID:67rVv5lG
>>38
いいね(^_^)/

40 :名無しさん:2016/09/01(木) 02:51:08.00 ID:5U5Hn+/1
反対派の票が割れて現市長通ってしまったらどないしょうガクブル

41 :名無しさん:2016/09/01(木) 19:37:20.14 ID:OsHK1cNY
>>37
おうこらオマ屁www

ひっさしぶりやんけwww宿題ちゃんと終わったかwww?

また遊んじゃるさかい痛いレス頼むでwww

42 :名無しさん:2016/09/01(木) 21:34:11.74 ID:4A/8p/P7
また夜がうるさくなる季節が来たか

43 :名無しさん:2016/09/01(木) 23:49:11.66 ID:BU394C9H
ワクワクするよな!
若いやつら、今年も盛大に頼んどくでぇ〜〜。

44 :名無しさん:2016/09/02(金) 17:39:32.28 ID:QfnO/Pm7
はよ反対派の統一候補つくらなやばいぞ 狐目が喜ぶだけや 

45 :名無しさん:2016/09/03(土) 16:32:44.82 ID:fhhpcaSQ
日本第一党
綱領と政策の草案です
http://s.ameblo.jp/doronpa01/entry-12195780346.html

46 :名無しさん:2016/09/03(土) 18:31:12.87 ID:dG7BjzG4
関空の向こうに見えてた煙は西宮の火災かな?
直線なら兵庫はほんとに近いんやね

47 :名無しさん:2016/09/05(月) 11:51:48.40 ID:ugNOFLHh
吉羽美香て人な
チラシ入ってたけど 完全に小池百合子意識してるな
チラシの色合いも緑系
コメントには市民ファースト これは大元はドナルドトランプ→桜井誠 のぱくりやけど

数字は出てないけど財源の確保案も明記してるから水野けんじよりかはわかりやすいけど

完全に現市長有利やん…

48 :名無しさん:2016/09/05(月) 20:05:14.87 ID:gB5bmYN1
現職をおとしたきゃ、一本に絞るべきよ。

49 :名無しさん:2016/09/05(月) 23:37:57.14 ID:oxMp3Vem
現職当選
反対派ぷぎゃーでお願いします

50 :名無しさん:2016/09/06(火) 01:07:41.40 ID:Zs974imu
>>47
「阪南市大改革」いうてんのも「東京大改革」のパクリやな

51 :名無しさん:2016/09/06(火) 02:23:36.63 ID:6/Nm8UA3
>>50
他人の政策が素晴らしいと思ったのならパクるのも大いに結構だと思います

ただ今回に限っては本当に票が割れるのをなんとかしたいところです

52 :名無しさん:2016/09/06(火) 08:10:04.48 ID:0fLDWb9/
ベッピンさんには投票するで。パクリでもなんでも構わへん

53 :名無しさん:2016/09/06(火) 18:40:48.33 ID:vZcxFX1/
吉羽女史チラシでヤマダ電機跡に市役所移動‼ガッカリしてたら吉羽女史が民主党やって聞いて納得したわ これいじょう職員天国にせんといて

54 :名無しさん:2016/09/06(火) 18:45:18.64 ID:77iAYUVB
ほな今の市役所跡にこども館ですね。

55 :名無しさん:2016/09/06(火) 22:43:32.93 ID:lF+w0wgX
阪南って大阪なん?
https://youtu.be/bBjqPRVnpg0

56 :名無しさん:2016/09/06(火) 23:23:07.21 ID:31vjL+DR
まだ新党大地なの?

57 :名無しさん:2016/09/07(水) 10:23:02.23 ID:/khmGqC/
吉羽はどこの党にも相手されず無所属
水野は共産党
福山は自民?

58 :名無しさん:2016/09/07(水) 11:33:30.30 ID:kr8rhTDQ
市役所の機能ををヤマダ電機跡にどうやったらはいるねん?狭い
因みに水野は維新だな。対案を出してほしいね。吉羽が対案を
出したことにそこは評価する。でも現状の保育所、幼稚園が抱える
問題の解決が書かれてない。

59 :名無しさん:2016/09/07(水) 11:58:55.45 ID:eMoEDJbR
正確には水野は選挙に当選するために、根は共産党だが維新の皮を被る作戦。
共産党と維新の選挙協力で共産党は地下に潜り選挙戦を展開する。

60 :名無しさん:2016/09/07(水) 12:31:54.38 ID:GKo5DEYV
水野は白紙にした後市民と再度考えるみたいなこと書いてたな 現場対案なし
吉羽は市役所をヤマダに移設 役所なら改修工事等もこども園にするよりはるかに安く済むて考えみたい 耐震化もされてるし
旧役所を売り出し
売り出した金と本来のこども園改修費用で幼保の建て替えや補強に回すて書いてるけどな

どこまで可能かはわからんな
過去はどうあれ共産が裏にいそうな水野よりかは吉羽なのかなー

本当に迷う

61 :名無しさん:2016/09/07(水) 12:52:08.88 ID:yGnfwxjI
福山長再選の調査結果らしい

62 :名無しさん:2016/09/07(水) 14:22:55.04 ID:N8b35GyQ
吉羽派発見。
本気で悩んでるから知ってたらきちんと教えてほしい。
いきなり寝屋川からやってきて、ここで市長になろうとするにあたるきっかけは何だったんだ?

かたや、共産だとか維新だとか言われてる水野は阪南市の人間で裏金問題の社協を立て直したりしてる

対案を示していることのほかに、吉羽の強みをどう考えてる?
正確な情報で判断したい。

63 :名無しさん:2016/09/07(水) 14:31:10.88 ID:fehLrt/K
http://ryosai.link/archives/52

64 :名無しさん:2016/09/07(水) 16:05:45.02 ID:APClWy+m
現職vs社協会長の二者一択か…。

65 :名無しさん:2016/09/07(水) 16:15:30.87 ID:Ku+GnA71
水野だろうね
市民軽視の福山なんか再選させたら、こども園を皮切りに阪南市の暗黒時代に突入する
福山ゴリ押しのこども園問題をよく考えて、阪南市の未来に投票すべし

66 :名無しさん:2016/09/07(水) 16:19:35.62 ID:APClWy+m
こども園をダシに怪しいのが湧いてきましたよーwww

67 :名無しさん:2016/09/07(水) 16:29:15.85 ID:hK+XKq5i
吉羽はトムの関係でこっちに来たんじゃねーの?

68 :60:2016/09/07(水) 16:58:21.92 ID:csapmaM7
別に吉羽派ではない
現場では道筋が見えるなって思えるだけ
水野さんはこども園白紙にした後自分なりにどうしたいのかがまだわかんないから その辺を今後話してくれることに期待する

69 :名無しさん:2016/09/07(水) 17:36:42.03 ID:ps9Gczly
真面目に知りたいのです。教えて下さい。

同じ意味ですか?

ニュースで話題の小池都知事の報酬50%減 と
吉羽さんのおっしゃる『市長月給50%減』

70 :名無しさん:2016/09/07(水) 20:51:49.26 ID:Ugk+KCdN
>>66

71 :名無しさん:2016/09/07(水) 21:16:59.15 ID:APClWy+m
>>70
現職落ちたらなんか便宜はかってもらえんの??
こども園をダシにして現職批判したいだけですよね^ ^

72 :名無しさん:2016/09/07(水) 21:43:49.48 ID:/khmGqC/
吉羽は、そもそも出馬するのか?

73 :名無しさん:2016/09/07(水) 22:05:09.54 ID:N8b35GyQ
>>67
別れる夫の息がかかる地域に来たいだろうか?
DVとかいうのならまず離れたいと思うんだが。
わからん

74 :名無しさん:2016/09/07(水) 22:26:06.40 ID:nr7Sujck
息がかかってるからこそ、それを利用する感じで来たんや無いか?
たしか、まだ肌寒い時期に式典で子ども抱っこして「谷川とむの妻です、代理で挨拶させていただきます」ってやってたぞ。
まさか離婚協議中とは思わんかったわ。使えるものは何でも使うって感じで、なかなかシタタカやなー。

75 :名無しさん:2016/09/08(木) 02:20:37.01 ID:Y43lBgnK
駅前ガラガラやのに、即決で市役所跡地買う企業おると思うか?
こども園のイメージ笑ろとるのとそう変わらんで
PEST分析すらしてないんやろ
都合のいい理想だけで語ったらあかんと思うねん

76 :名無しさん:2016/09/08(木) 08:49:25.84 ID:7+JbAakr
吉羽の元カレは逮捕された元神戸市議の藤○
男を見る目がないんかね。

77 :名無しさん:2016/09/08(木) 09:18:47.45 ID:+vIZ70SN
>75
あ、そうか。確かにそうやなー。
それに、実際ヤマダ電機跡地に市役所移転してほんまにいいんか?とも思う。
車無い人、使いにくくないか?これまたお金だけの問題や無い。
そもそも市役所って、軽量鉄骨の建物でええんかなー?
あの手の大型店舗建物、震災の時よく倒壊してたけど…

78 :名無しさん:2016/09/08(木) 11:57:30.13 ID:V34BtryC
駅前がガラガラで同じくして駅前よりヤマダ跡地の方が利便性高いと思う人多いよ
あと昨今駅前に市役所がある市町村はあまり多くない
岬くらいじゃない?まぁ駅も駅だがw

79 :名無しさん:2016/09/08(木) 12:41:35.78 ID:W0V+gMSl
こども園のポスターがそこら中に貼られだしたな
既成事実化をねらう、福山のゴリ押し作戦
市民軽視のズルいやり方だわ

80 :名無しさん:2016/09/08(木) 12:47:08.40 ID:YiF7G1kf
>>79
阪南市民(阪南市民とは言ってない)軽視www

81 :名無しさん:2016/09/08(木) 16:19:12.14 ID:W0V+gMSl
>>80
イミフなレスは、福山擁護派は基地外だと印象付けるだけだよw

82 :名無しさん:2016/09/08(木) 18:37:08.57 ID:sh+rHwJc
つ 署名()

83 :名無しさん:2016/09/09(金) 07:40:14.76 ID:BtnSMMAa
利便性って利便性ないからヤマダ電機撤退したんじゃないのか?それと
駅から近いっていうのはこれ以上条件がいいとこないぞ。市役所に電車
でくる者もいるだろうしな。バスのルートにしてるから車の無い者から
すると今がベストだと思う。ヤマダ電機跡だと子ども館反対派の交通量
が増えて危ないというのがそれ以上の交通量になるでの子ども館以上に
危なくなる。

84 :名無しさん:2016/09/09(金) 08:15:29.53 ID:sVjzKycu
理屈じゃなくていいのよ。
とりあえず中身の無い批判したいだけやからなんだっていいのよー。
ある地区の住民説明会に居たババアの話
「私はつい最近阪南市に来て子供館問題も最近知りました。孫に『雛人形が市役所に飾ってあるの見に行かない』と声をかけたら孫が『保育園無くす大人達のいるところなんかに行きたくない』と言ってたんですね」
wwwwwwwwwwwwwwwwwww
うさんくさー

85 :名無しさん:2016/09/09(金) 09:02:34.02 ID:dB55WTQP
いや、子どもは結構本質を見抜いてるよ。
大人が大騒ぎして話してるの見てるからっていうのも勿論あるけど、直感的にいい人かどうか、信頼に足るかどうか判断してる。
本当に子どもに好かれる人はやっぱり表面的じゃなく、いい人が多いと思う。

86 :名無しさん:2016/09/09(金) 11:19:39.65 ID:9EWjd8o5
どのみち、次期市長選で福山は敗退、こども園も白紙撤回
って結果だろ
市民を舐めたツケは選挙で払うことになるよ

87 :名無しさん:2016/09/09(金) 12:32:17.77 ID:i5mN6CMX
白紙撤回はいいんですが、抱えてる問題はどうなさるんですか?
僕が適当に反対の反対署名集めて市長に提出しても当然だ相手されないので「市民の声を無視した!」って喧伝したらいいんですかね?
市民の声を聞く新市長なら俺の意見も聞いてくれるわな。ハハハ

88 :名無しさん:2016/09/09(金) 13:04:01.23 ID:dB55WTQP
…何言ってんの?

89 :名無しさん:2016/09/09(金) 14:02:50.12 ID:WvrtCPNR
白紙撤回は結構ですが、議会が白紙を承認するかは別問題。
反対派市長の公約でこども園中止を決行すれば
国への違約金返済。幼稚園・保育園の耐震、リフォームは
市の税金で工事費捻出。現市長が落選すれば前市長暗黒時代よりも
財政は最悪になるでしょう。

90 :名無しさん:2016/09/09(金) 14:47:57.26 ID:i5mN6CMX
>>89
反対活動して悦に入ってイキたいだけの人達やからな。
理屈信条もヘッタクレもなんもないよ。
普通に税金払ってない連中なんやろよ

91 :名無しさん:2016/09/09(金) 14:59:57.01 ID:dB55WTQP
国へは違約金はらわんでいいんやでー。耐震工事も補助金でるんやデー。
市は色々嘘ついてるから、ちゃんと調べてから投稿せなあかんよー

92 :名無しさん:2016/09/09(金) 15:20:23.45 ID:WvrtCPNR
>>91
誰にそんなでたらめな話聞いたん?

93 :名無しさん:2016/09/09(金) 15:36:52.58 ID:i5mN6CMX
>>91
補助金でて各保育所建て直すのええんやけど子供は集まんけ? 今でも空きだらけちゃうん?
赤字のお店は何かしら手を打たなあかんちゃうん?残してええけど維持費はどっからカネでてんの?
無理でどうにもならんからどうにかしようとしてんちゃうの?
あほちゃうか

94 :名無しさん:2016/09/09(金) 15:50:04.47 ID:dB55WTQP
ん?色々認めてんのか認めてないんかわからん…
一極化せな維持費かかるっていうけど、それよりもっと多額の税金を子ども館につぎ込もうとしてるやんか
ほんまに一回冷静にちゃんと考えなあかん。

95 :名無しさん:2016/09/09(金) 16:28:05.21 ID:ky81fIlZ
>>94
そら、集約するんやから工事代かかんのんちゃうん?
ヤマダをいじらんかっても結局近い将来にガバっと修繕費耐震化費がかかってくんのやろ?
長い目で見たときにどっちが効率的なのか?の話じゃないん??

何言ってんやろこのガイジ

96 :名無しさん:2016/09/09(金) 16:53:53.91 ID:BtnSMMAa
国は国でも補助金を出す部署が違うから今回貰ったのは耐震じゃないし、
というかもう使ってしまってると思うよ。権利買ってるから。それに
耐震の補助金は終了してるはず。だからもうないはずだよ。だから
買ったもんは仕方ない。あれをどうするか違うか?子ども館を反対
だけでなくもっとデメリット出さないと、それと現状の保育所の問題を
どう解決するかじゃん。子どもの声騒音か?ふざけたこと言う大人が
なんででてくるだろうな

97 :名無しさん:2016/09/09(金) 17:23:04.51 ID:WvrtCPNR
>>94
現状の保育園と幼稚園の耐震及びその他かかる費用 
とこども館を新設する価格は
こども館を新設した方が安くなります。 

冷静に考えよう。

98 :名無しさん:2016/09/09(金) 17:53:25.29 ID:3YgJUPnt
何かの集まりに、建築士の人が来て、現状の建物は、1階建であるし、耐震補強の費用は、市の見積りほど
必要ではないとのこと。
この件は、幼稚園・保育所を改善しなければいけないという議論からではなく、ヤマダ跡をどうするかから始まっているように思う。
東京都と同じで、利権がいろいろと働いてそう。
利権の怪しさに、反対している人も覆いと思うよ。

99 :名無しさん:2016/09/09(金) 17:57:47.12 ID:dB55WTQP
耐震の補助金はまだあるよ。国会答弁でも話出てた。
しかも耐震にかかる費用、高い高い嘯いてるけど、子ども館と比べたらめちゃ安い。
市は立て替え費用は計算してたけど、もともと耐震補強は検討すらしてないよね。
でも、ヤマダ電機買った物は仕方ない。手に余るお荷物やけど、なんとかせなあかんわな。
補助金の使用用途はまだ変更可能って聞いたぞ。でも詳しくはしらん、ごめん。

100 :名無しさん:2016/09/09(金) 18:00:35.24 ID:WvrtCPNR
よく皆さんが言う利権って、阪南市ではなんなんやろ?わからんわ
それと、国会答弁では幼稚園と保育園に使用できる補助金はないって
はっきりいってたよ。

101 :名無しさん:2016/09/09(金) 18:11:53.74 ID:dB55WTQP
緊急防災・減災事業費で、ちゃんと市がやろうと思えばいけるで。

102 :名無しさん:2016/09/09(金) 18:21:26.55 ID:WvrtCPNR
>>101
用途が違うよ。
www.fdma.go.jp/neuter/topics/zaisei_info/.../zaiseisoti25.pdf

103 :名無しさん:2016/09/09(金) 18:34:26.19 ID:dB55WTQP
でも、阪南市のホームページにもちゃんと書いてあったで。
条件が満たしきれないから難しいって書いてあったけど、理由がめちゃめちゃで、市がやろうと思えば
できることばかり。
国会答弁で幼稚園と保育園に使用できる補助金はないって言ってたの、オレ知らんけど、どんな場面で言ってた?
ちょい、ホントの事を知って自分なりに考えたいから、もし知ってたら教えて。

104 :名無しさん:2016/09/09(金) 18:40:50.94 ID:i5mN6CMX
出るか出ないかじゃないって。
売り上げ悪い、集客の見込みなしの店を改装する必要あんの?
小学校中学校の統廃合が進んでる中でお客のいない幼保だけが整備されるってのもおかしなもんやで。
小学校統廃合にも最後まで反対しといてくれや。

適当な事言うて選挙活動とか工作活動すんなやダボ

105 :名無しさん:2016/09/09(金) 18:46:57.83 ID:dB55WTQP
小学校統廃合も悲しかった…めっちゃ反対やったけどな。
確かに、幼保だけ不変っていうのも確かにおかしいよな。ある程度はまとめなあかんかも。
でもやっぱ、一極集中はあかんちゃう?

106 :名無しさん:2016/09/09(金) 18:57:47.24 ID:i5mN6CMX
>>105
なんであかん?誰の金で維持すんの?
こんな飽和してから支店作らなあかんちゃうん?

107 :名無しさん:2016/09/09(金) 19:05:54.36 ID:gxDw7UFx
少なくともヤマダの跡地に大金払う理由にはならんよ
それこそ市の所有の土地に作ればもっと格安じゃねーかよwwww

108 :名無しさん:2016/09/09(金) 20:58:43.63 ID:ky81fIlZ
>>107
整地して下水引き込んで設計して建てて外構やって…。
それが居抜きより安いのか。勉強になったよ。

109 :名無しさん:2016/09/09(金) 21:02:36.87 ID:gxDw7UFx
あそこに幾ら金出したんだよwww
まず何よりそこを考えろよ脳なしwww

110 :名無しさん:2016/09/09(金) 21:33:09.60 ID:lvqIWSsV
どうせ阿形から市長や議員に金回ってるんだろ
思わない方がおかしいレベルw

111 :名無しさん:2016/09/09(金) 21:54:40.98 ID:Hc5zixsY
予想でモノ言われてもなー。
幾らだしたん?それは1から建てるより高いん?間違いない?
大人やったら不確実な情報垂れ流しは止めてね。恥ずかしいから

112 :実家暮らしのねんね:2016/09/09(金) 22:24:38.76 ID:7QcQApHO
85 名無しさん[sage] 2015/12/01(火) 21:52:35.07 ID:iiZBbiOA

残念ながら俺も時代錯誤のコミュニティで生まれ育ったんだよ。

幸い、地域の方々に恵まれて上手く付き合えてるつもり。

仏さんの世話、墓守、
お前、供花作った事あんのか?
マメに墓参りしとんのか?
どーせ盆か法事くらいやろ。
実際は 生まれ育った環境に胡座かいてるだけや
自分はある時その事に気付いてゾッとしたよ。

お前は
口だけで世間知らず。
しかも自覚しとらん。

挙げ句
「嫌ならまた引っ越ししてください。」
「事前に住む土地の事調べないお前らが悪い
調べた所で金ないクズ底辺やからやっすい土地と家買うしかなかったんやろけどな。
あきらめろ」

というような発言が出来る。
何様や、身の程知れよ。

親から譲り受けた土地でぬくぬく育ったボンボンが偉そうに何言うとんねんwww

親、先祖の努力があってのお前じゃ。

113 :名無しさん:2016/09/09(金) 23:52:00.13 ID:iccAgfLU
どうせ一極集中するにしても、他市と比べたら土地自体が安いんやから、
緑豊かな広いとこ買ったら良かったのに。
箱乗ってる狭いとこわざわざ借りる必要どこにあったんやろ?
と思ったら「利権」の文字が脳裏によぎるんよな。

ちょっと土地価格詳しい人、これ適正なん?

当初は10年の賃借で、10年後に実勢価格で買い取りとの事です。
土地の賃借料は月額270万円で、10年後の土地購入費は現在価格で約5億円です。

114 :名無しさん:2016/09/10(土) 00:04:40.15 ID:V/UeAsGa
誤爆なんだろけど。
なんで最近墓仕舞い増えてるとおもとんじゃ。
先祖崇拝は中国から来たもんで、インド仏教ではんなもんない。
ようは寺の金儲けじゃ。
見知った先祖をそっと心で思い出す。

知らん先祖の50回忌を心無くするよかよほどよいじゃろ。
お前は全く知らん先祖にどんな気持ちで手合わすんだ?本音でな。

115 :名無しさん:2016/09/10(土) 07:02:33.72 ID:QReOQfpp
吉羽さん昨日の朝、駅で選挙運動してたけど赤ちゃんどうしてるのかな? って職場で話してたら、その前日は隣の駅にいたらしい。1億総活躍も民法が母親側に優しいのも大賛成ですが..吉羽さんの立候補そのものに反対 

116 :名無しさん:2016/09/10(土) 09:50:09.53 ID:CTQF151K
>>103
幼稚園と保育園の補助金がないという答弁 
以下 地方創生に関する特別委員会での
共産党宮本氏より上記の件での答弁議事録抜粋。

○吉本政府参考人 お答え申し上げます。
 公立保育所のハード、施設整備の補助に関しましては、原則といたしまして一般財源化しておりまして、地方交付税による対応ということで、それ以外の補助はしていないところでございます。
○宮本(岳)委員 こうなっているんですよ。三位一体のときにそういうことをやりましたね。
 つまり、一般財源化したということは、ここでもよく議論がありましたよね、ミシン目がついていないから、これですということにならないから、ないのも同然だという議論をよく議員の側からされておりますが、なくなっちゃったということですか。
○吉本政府参考人 ただいま申し上げましたとおり、一般的な公営保育所に対するハードの補助金は、一般財源化により、なくなっております。

117 :名無しさん:2016/09/10(土) 10:56:23.13 ID:CVEE873t
ありがとう。
でも、それってつまり、幼稚園と保育園の施設整備の補助としてだけでなく、
幅広くやりくりできるようにまとめてお金渡しますからちゃんとやりくりしなさいよって事やんな。
ちゃんとお金もらってるんやん。それをどう使い込んでるのかどうかは別やけど。
あと、やっぱり耐震化の補助金は別枠でちゃんとある。

118 :名無しさん:2016/09/10(土) 12:20:48.40 ID:CTQF151K
>>117
解釈間違ってるよ。

119 :名無しさん:2016/09/10(土) 12:24:02.79 ID:Xx47fa1v
>>117
もらったもらってないとかじゃなくて、それはどっちがカネ浮くん?
赤字で金垂れ流しで子供の居ない幼保を維持する必要あんの?
今の状態を維持する事で集中させるより税金は無駄に垂れ流しならないのね?

120 :名無しさん:2016/09/10(土) 13:35:51.94 ID:ocAIf30i
あれ?>>116のレス消された?

121 :名無しさん:2016/09/10(土) 15:58:19.85 ID:ocAIf30i
あー見れた見れた。>>117の解釈には中々ならんけどなー。

122 :名無しさん:2016/09/10(土) 16:38:25.52 ID:CTQF151K
吉羽のブログより
ほんまに阪南と構図が似てる。



摂津市の市長選挙ですウシシ



構図が、どこかで聞いたようなカタチなんです(笑)

阪南市民の皆様は、ピンとくるのでは・・・ねー





現職(72歳)男性 / 自民、公明、民進が推薦

新人(69歳)男性 / 共産党が推薦

新人(48歳)女性 / 無所属

123 :名無しさん:2016/09/10(土) 21:22:58.34 ID:V/UeAsGa
新人(69歳)男性 / 共産党が推薦
ここだけちがうのか?

公民館祭りに水野と丸山が来たって噂を聞いたんだが。
誰が何党だとかのアンサーになるか。

124 :名無しさん:2016/09/10(土) 22:26:35.45 ID:Lg2biosq
水野が本命だろうな
市民軽視の福山の再選はありえんし

125 :名無しさん:2016/09/11(日) 01:35:16.37 ID:V2ItQYk1
汚名を被ってでも市民と市を重視している現職が勝つよ。

126 :名無しさん:2016/09/11(日) 06:57:58.35 ID:BbBkSrbo
水野のFacebook、維新の推薦断ったて書いてるな。
でも丸山は応援続けるみたい。
地元やから個人的な絡みあるんかな。
共産の話は何で出たんやろ?
自民は今回も福山推薦するんかな?
イメージダウンで手引いたりして。

127 :名無しさん:2016/09/11(日) 09:59:51.89 ID:wQFStJ+x
>>125
どこが?

128 :名無しさん:2016/09/11(日) 10:21:31.63 ID:A3EYOaPt
悔しがるバカがいるようやな。
心配しなくても市民と市の為に尽力した現職は再選するよ。
今まで放置していた誰も触りたくない問題にメスを入れてるだけの話。

129 :名無しさん:2016/09/11(日) 10:30:10.40 ID:wQFStJ+x
>>128
メスの入れ方が市民軽視で間違ってるから問題になってんじゃないの?
何か利権がらみの怪しい話も上の方に書いてあるし

130 :名無しさん:2016/09/11(日) 10:44:51.95 ID:A3EYOaPt
>>129
そら進めていったら反対でらよ。今までの人間見てどうやった?なんかやったか?ゴミばっかやんけ。なんもせんかったら批判なんかでらんわな。
もっとも、反対してる人達って一部で声でかいだけの変な人が多いみたいやけどな。
利権はあるやろけど、それは現職に限った話ではない。クリーンな政治家がおるなら教えてくれや

131 :名無しさん:2016/09/11(日) 10:47:50.74 ID:CMmo7xe+
>>129
128の通りやで。再選するかはわかりませんが、
問題にメスを入れたのは確かやね。
前市長の時も、幼稚園、保育所老朽化の問題はあったんやで、
それを、解決出来なくて放置、
現市長がメスを入れ、解決策を打ち出すと
共○党と前市長が手を組んで反対し
あげくの果てに水○を共○党と相乗りで出馬に押し上げ
老朽化問題を解決出来なかったのに、それを問題提起し出馬
仮に当選したとして本当に市民全員が納得できる解決策できるのか
見ものやね。

132 :名無しさん:2016/09/11(日) 11:02:32.02 ID:wQFStJ+x
>>131
福山は何年市長をやってんの?
老朽化問題をすぐに着手ないで放置してきたのは福山の責任だよね?
で、降って湧いたように無茶なこども園計画をゴリ押し
危機感を感じた市民の声は無視
それどころか、市内至るところにこども園が出来ます!ポスターを貼りまくって既成事実化を図ってる
某中国の南シナ海侵略のようなやり方
こんなやり方じゃ、選挙で天誅が下ってもしょうがないよね
まあ、言い訳正当化するのは勝手だが、市民の目もそんなに節穴じゃないよ?
選挙で後悔することになると思うわ

133 :名無しさん:2016/09/11(日) 11:02:32.80 ID:HWuOREkV
最近夜の10時過ぎても祭りの笛聴こえるんだけど警察に通報したほうがいいかな。

134 :名無しさん:2016/09/11(日) 11:21:42.47 ID:wQFStJ+x
>>133
そう思うなら通報すりゃいいじゃん?

135 :名無しさん:2016/09/11(日) 11:33:03.12 ID:A3EYOaPt
>>132
2選目やったっけ?8年かな?
老朽化は8年の間に起こったことなんやね。すごいタイミングやね。ほな任期中に起こった問題を責任取って解決に向けて動いてんやね。
子供の減り方とか転入転出の数考えたらもっと早くから手を打てたと思うんやけどなー。
文句言われたなかったらほっときゃええのにな。ほな一生ほっとかれたのに。
「場所ない金ない人ないどうしようもない。」
この状態で、うまいことヤマダの閉店や。ここに目をつけたんやろ。「安くあがらせられるで」ってな具合にな。
俺も「?」と思うのことはあるけど、今しかないで。
今やらな一生やらない。
みんな変な人らの的外れな批判が怖いからね。

反対反対言う人は税金が無限にあると考えてんかな?

136 :名無しさん:2016/09/11(日) 11:42:45.65 ID:wQFStJ+x
>>135
前職が手を付けなかったのなら、それを引き継いで8年前に着手するのが正しいやり方、たとえ前職がどんな糞市長だったとしても、それが残した問題を8年間放置してきたのは現職の怠慢以外の何物でもない
それを、安全面、りべんせい等の問題を無視して、金の面だけで強引に一気にカタを付けようとしてるから市民の不安はMAXになってる
そもそも、市の会計が厳しいのは市の責任であって市民の責任ではない、市民は全うに納税している

137 :名無しさん:2016/09/11(日) 11:48:29.83 ID:A3EYOaPt
>>136
そうなの?それはあんたの考えじゃなくて?そうなってたの?
その時にある場所を適当にいじくる方がおかしくない?曲がりなりにも税金使うわけやし、通うのは阪南市の子供ですし。
じゃあさ、8年前の時点で適切な場所とか制度ってどうやったん?なかったんちゃうん?簡単にできるわけないよね。
現職批判したいだけなんはわかるけどさ、言ってること無茶苦茶ですよ?

138 :名無しさん:2016/09/11(日) 12:01:46.44 ID:A3EYOaPt
言い忘れた。
きっちり納税してやってるからこそ、ちゃんと金かからんようにやってもらわなね。

139 :名無しさん:2016/09/11(日) 12:08:52.03 ID:CMmo7xe+
>>136
議員の仕事の中に国から出る補助金を市に活用をする事も大きな仕事。
議員になれば誰でも国の補助金をもってこれるものではない。
補助金を持ってくるためには多大なる尽力が必要である。
そこには政党も大きく左右する。
国の補助金にも条件が沢山あり、市が行いたい事業にマッチする補助金のタイミング
がある。その時期に合わせ市は事業を行うものである。

現市長は市の財政の安定化を行いつつ、補助金活用にもたけていると私は感じる。
この地域は維新がかなりの勢力があるが、現維新の議員は地元に何をしてくれたのだろうか?
現市長がどれだけ阪南市の為に結果を残しているのか。
本当に考えてほしい。

140 :名無しさん:2016/09/11(日) 12:14:20.21 ID:wQFStJ+x
>>137
8年前から先を見越して老朽化、耐震対策費等を毎年計画的に確保してたのか?市長は職員にそういう指示をしてたのか?って話

それに今回のこども園計画
交付金の有効利用をうたってるが、建物を4億で購入し8億5千万使って改修
10年間で3億2千万の土地代を払って、その後5億で購入
交付金を貰っても足がでるよね?
こんなんじゃ、市民の税金を使ってヤマダ電機の失敗の尻拭いをしてやってる形に映るよね?

こんなやり方はいくら理由を付けたところで市民は納得しないよね

まあ、市長選で福山は厳しい審判を受けると思うよ

141 :名無しさん:2016/09/11(日) 12:15:24.27 ID:A3EYOaPt
そうそう。
市にとって、市民にとってプラスになる事が全て市民に喜んでいただけるものということではないですよ。
ま、ここに書き込んでる奴はそんなんどうでもいい人でしょうけど

142 :名無しさん:2016/09/11(日) 12:20:45.17 ID:A3EYOaPt
>>140
それは僕にわかるわけないっすよ。やってたんちゃう?でも足りないしどうにもならんから他に金かかる方法を探るわけで。

あそこはそんなにかかってんやね。じゃあさ、他の安い代案は?代替え地は?代替え案は今より安く済むの?それ言わないと説得力ないよ。

こんな変なんに批判されてるわけや。間違いなく再選ね。せいぜい頑張れ。

143 :名無しさん:2016/09/11(日) 12:37:18.72 ID:wQFStJ+x
>>142
現状施設が今すぐダメになる訳でもない
現状、利用において致命的な瑕疵のない現状施設の改修を毎年予算化していくのもひとつの手
金が無いのならそれでもしょうがない

ただひとつ言っておくが、代替案も含め、色々なの方法を検討するのは行政の仕事だからね?
一市民に越権行為を行えって言うの?

一市民は、選挙においてYES,NOを示すのが仕事
それ以上の事をしたけりゃ立候補すればいい
そして、それ以上の事をしたくて市長になった福山は、そのやり方にNOを出されて落選する運命

144 :名無しさん:2016/09/11(日) 12:46:44.26 ID:A3EYOaPt
>>143
検討して結果がお安くなる今のじゃなくて?

145 :名無しさん:2016/09/11(日) 12:48:20.65 ID:wQFStJ+x
>>144
金だけの事じゃないから、こんなに大きな問題になってるんでしょ?

146 :名無しさん:2016/09/11(日) 13:04:46.31 ID:BFAZj0T8
>>144
検討した結果とやらを開示してくれないのが、現市長
何を信じたらそこまで擁護できんねん?アナタ?

147 :名無しさん:2016/09/11(日) 13:08:51.23 ID:A3EYOaPt
こんなん無理やりでもやらな決まらんで。感情でしか物言えない人しかいないし。

148 :名無しさん:2016/09/11(日) 13:22:20.38 ID:wQFStJ+x
>>147
そういう言い方が市民を軽視してるのが分からんの?
市民は感情のみの単純なもの、って言ってるようにとれるね

今回の件は、市民は不安があるから、ある者らは署名をとってまで意見した
それも、止めろ!というのではなく、大きな問題だから市民全体に是非を問うようにと
至極民主主義的な方法でね

そんなルールに則った市民の声を福山は完全無視し、独裁君主のように己のやりたいことを強引に推し進める
こども園自体の計画性も問題だが、市民はこの福山の強引なやり方を問題視している

そして、住民投票もはね除ける独裁者福山に対して、唯一市民のできることは選挙で福山に厳しい審判を下す事

149 :名無しさん:2016/09/11(日) 13:29:53.25 ID:A3EYOaPt
>>148
税金垂れ流しで市民の血税無駄にしてるわけですけど?
行政が考えろと言うなら決定も気にいる気に入らん関係なく受け入れないと。考えさせるけど文句は言いますじゃあ世の中動かないよ。
署名だって怪しいもんじゃないですか。お年寄りに何個も名前書かす、市外の人間の名前集める、阪南市民不在の署名じゃないですか。僕が市長でも相手しませんわ。
反対して止めても金は動くんよ。
止めるだけの筋は市民側でやらな行政は動かんでしょう。
もっとも、反対が少数派なんですけどね。
多数派の賛成の人間の声も聞かずに止めるのかい?
僕らの税金無駄にするように仕向けてあんたらは何が楽しいんかな?

あんたらの方が人の足引っ張って阪南市の税金をムシャぶりつくゴミクズじゃないですか。

150 :名無しさん:2016/09/11(日) 13:43:24.84 ID:wQFStJ+x
>>149
あんたは市の人間か?
もしそうならこの市は腐りきってると言えるね
言ってることが支離滅裂すぎて話にならないよ?

まずいうが、市と市民は対等じゃないよ?
いくら頑張って考えた事でも、市民がNOといえばアウト、やり直し
署名に関してもそう、内容云々の文句を後から言うのはおかしい、受理したんだから正当に扱うべき

そして、住民投票の理念条例はあるが手続き条例が無いという不完全な状態を是正しようとしない姿勢
これこそ行政の怠慢の筆頭と言ってもいい

税金は市民の為に有効に使うのが筋
自分達の自己満足のために使うものではない

151 :名無しさん:2016/09/11(日) 14:12:39.37 ID:A3EYOaPt
>>150
市民よ。ただ、イエス側の人間。
市民がノーは一部ですよね?イエスの意見はまるで無視ですか?子供のワガママじゃないんだからさ。
市民がイエスと言うならイエスですよ。民主主義は数字。

署名の内容は後から言わなきゃ仕方ないよね?だって、勝手にやってんやもん。適当に集めてわけわからんもん提示されても誰でも困るやろ。「署名を無視した」って事実を作りたいのがまるわかり。

最後の住民投票の是正かな?一部の声だけで動かないと思うよ。少数派の意見は聞いてくれるけど実行は難しいんちゃうかな?まずやる理由がないでしょ。
自分らが敗北確定の少数派だからってその人のためだけに動くハズがない。それは阪南市に限らずやね。そんなもんに時間も血税も費やす必要もない。そこを是正しますって声高々に言う候補が現れるのを待てばいい。

税金はみんなのもんやな。赤字垂れ流しは止めて、被害を最小限にくい止めるべき。
感情論だけで動くようなことはあってはならない。

152 :名無しさん:2016/09/11(日) 14:26:22.42 ID:wQFStJ+x
>>151
YESが多いかNOが多いかは憶測や希望で言うものじゃない
それは次の選挙で明らかになるもの

署名の扱いについては、手続き、取り扱いを明確にしていない市に問題
今回のようなやり方をした市民に文句を言う理由はない

住民投票条例に関しては、全く無いのならまだしも、理念条例のみ制定しておいて、不完全なままその後の手続きを先送りにしている姿勢が問題
保育園の問題を先送りにしてきたこの市の姿勢そのもの
何でも迅速に前倒しで対応してこそ、公僕として市民に奉仕する理想の姿

153 :名無しさん:2016/09/11(日) 14:36:02.07 ID:A3EYOaPt
>>152
>YESが多いかNOが多いかは憶測や希望で言うものじゃない
>それは次の選挙で明らかになるもの
だったら誰が落ちるもクソも言いなさんな。しつこいわ。

>署名の扱いについては、手続き、取り扱いを明確にしていない>市に問題
勝手にやって勝手に問題提起されても誰でも困るわ。問題なんはお前らの頭やろ。

>今回のようなやり方をした市民に文句を言う理由はない
文句いうるかどうかは知らん。むしろ受け取っていただいてるやん。俺やったら受け取らんわ。
イエス側の人間からしたら「わけわからん卑怯な集め方してアホとちゃうか」と思ってるだけ
>住民投票条例に関しては、全く無いのならまだしも、理念条例>のみ制定しておいて、不完全なままその後の手続きを先送りに>している姿勢が問題
必要ならやるでしょ。今必要ないし。今その問題どうでもよくない?少数派の為に汗をかけっていうのは無茶苦茶

>保育園の問題を先送りにしてきたこの市の姿勢そのもの
>何でも迅速に前倒しで対応してこそ、公僕として市民に奉仕す>る理想の姿
だから今進めてますやん。あんたの理想にはまらんかったからって喚くな。

154 :名無しさん:2016/09/11(日) 15:06:34.03 ID:wQFStJ+x
>>153
長文ご苦労だけど、はっきり言って反論する意味もない自己中文だね
そういう物言いは福山派の人間の程度が知れるよ?

155 :名無しさん:2016/09/11(日) 15:13:51.05 ID:A3EYOaPt
長文ご苦労て、あんたのコピペやがな。
思い通りにいかなくて悔しいですよね。今
どんな気持ちですか?
あなたの書き込み読ませてもらったけど結局言い掛かりつけてるだけですよね。
あなたは「みんな俺の理想に動け」としか言ってないですよ。
今どんな気持ちですか?

156 :名無しさん:2016/09/11(日) 15:24:17.06 ID:2Z5ZUPyc
>>150全面に支持する。
>理念条例はあるが手続き条例が無い
これには本当にあきれた。子供だましもいいところだ。

>>151イエスならそれは自由だが、署名をどういった経緯で誰が行ったかが認識誤っている
署名は2回
第1回は確かに、市外のものも有効であった。

手続条例がない〜と突っぱね返された署名は第2回めのものであり、
それは住民票のある有権者が1回のみという正式な形で行われた。
それが12000票以上にもなった。
周りに知り合いはいないのか?周りは全員イエス側なのか?
支持政党、性別、年齢なんか超えたいろんな人間が署名を書いたことになるんだぞ。

157 :名無しさん:2016/09/11(日) 15:48:04.68 ID:wQFStJ+x
>>155
それ、そっくりそのままそっちに返すけど?
マジでそんな物言いじゃ、福山派は頭がおかしいって思われるよ?
実は福山反対派で、イメージダウンのためにわざと言ってんの?

158 :名無しさん:2016/09/11(日) 16:15:04.25 ID:D6oJsw0G
もうすぐ保育園のうんどう会です。
でもぼくは、うんどう会がきらいです。
おとなの人たちがばしょの取り合いでけんかしたり
うんどうかいなのにおさけのんでよっぱらったり
おじさんなのにきん色のかみのけの人とか
こわそうな入れずみの人もたくさんいます。
おうえん中に大声できたないことばをさけぶ人もいます。

だからぼくは、保育園をそつぎょうしたら東京へいきます。
となりに住んでいる、ずっと家の中にいるおじさんが、
東京は大阪と違ってきちんとした人が多いとおしえてくれたからです。
きちんとしたところへ行ってきちんとした人間になりたい。

159 :名無しさん:2016/09/11(日) 16:51:09.88 ID:A3EYOaPt
>>157
福山派かそうじゃないかしか頭にないんかな?
よっぽど悔しいみたいやな。
少数派の意見は潰されるもんやで。それが民主主義。
理解出来へんお国柄なんかな?
言い掛かりでしか話しできんのかな?

>>156
署名なんやけど、「書いてって頼まれてまわってきたから書いたよ」って程度やで。
「通園どうしよう。」程度の話ししかきかんで。私は反対しますは全くきいてない。
「阪南市は金ないからしゃーないんちゃう」という話は聞くね。
その署名()の数の何人がお付き合いで書いてくれたんでしょうね?
「どうでもいい」これが大半やと思うわ。
住民投票はやらん方がええわ。「どうでもいい」が多数やと投票率少なすぎて怪しい団体のまとまった票が強くなるしね。
しかも幼保対象の子供を持つ親だけを対象にせんと、ただ「福山嫌い」だけの幼保がどうでもいいあんたらみたいなんに邪魔されるだけや

160 :名無しさん:2016/09/11(日) 18:24:03.33 ID:qm2ueDNb
>>159
?ばかりの文章

161 :名無しさん:2016/09/11(日) 18:42:36.55 ID:A3EYOaPt
読む人間頭悪いんやろ。
そんな頭やから「現職嫌い」だけでしかモノ言えん。
結論で言うたらここでネガキャンしてる奴ら頭悪いねん。
それか日本語わからん人らなんかな。

162 :名無しさん:2016/09/11(日) 19:19:57.99 ID:2Z5ZUPyc
>>159
それ自分でいっちゃうかぁ

署名は自分の意志でするもんだ。
内容もしっかり吟味したうえでな。
自分の周りは「深く考えてない人」って晒してるだけだぞー

163 :名無しさん:2016/09/11(日) 19:34:27.84 ID:A3EYOaPt
>>162

そんな人が多数やで。
ボスママが「みんなで書こう」って頑張ってたよ。
付き合いで書いてくれてんで。
少なくとも俺の知り合い、知り合いの知り合いまでやったら本気で反対して書く人なんていてなかったで。「〇〇さんが書け言うから書かないと仕方がない。めんどくさい」って言うてたで。
だって幼児の保護者以外関係ないからな。

なんかすごいポジってるけど、お前らのやり方がマズイって捉えられへんのかな?ほんまにそんな発想なかったらヤバイで。
署名してくだった方に対して「深く考えない人」はないで。

言ってる意味わかる?

164 :名無しさん:2016/09/11(日) 20:30:13.36 ID:wkyd5qzj
>>163
おお!オマ屁かwww

また厨房の分際でイキッてんかよwww自演もしとったなwww皆は騙せても俺様には通用せんわwww

もっと修行して俺様の域まで登ってこいwww

所詮水と油www

あ、油はオマ屁なwwwだれも工場の廃油とまでゆうてへんがなwww

てゆうかオマ屁・・・中間層ってゆうてなかった?www

165 :名無しさん:2016/09/11(日) 21:36:26.42 ID:XSuxK2LS
>>159
何で悔しがるのか意味がわからんのだけど
でもまあその調子で言いたいことを言えばいいんじゃないかな?
それを見る良識ある人間は、福山派は言ってることがおかしい変な人って思うだろうから
で、何の根拠で言ってるか知らんが、こども園反対派は決して少数派じゃないと思うよ?
変な情報操作は見苦しいよ?
まあ、その辺は次の選挙で明らかになると思うけどね

166 :名無しさん:2016/09/11(日) 21:49:09.86 ID:V2ItQYk1
>>165
ぶっ飛んでるね。話そらして必死。
根拠ないのに福山落ちる落ちるてしつこく書き込みしてたの誰やろか?
良識ある人間ならこんなとこで保育園問題そっちのけで福山批判しないよね。自信ないん?
見苦しいのは福山落ちるとレスを無理やりねじ込んで来るあなたやで。

ほんまは保育園問題どうでもいいんやろ?
因縁つけて悦に浸ってるんやろ?

167 :名無しさん:2016/09/11(日) 21:52:10.89 ID:XSuxK2LS
>>166
予想どおりの低レベルのレス
その調子でもっともっと書けばいい
こんな掲示板を見てる人は少ないと思うが、それでも次期市長選の参考になればいい
福山擁護派の実態をもっとさらけ出してくれ

168 :名無しさん:2016/09/11(日) 21:54:23.90 ID:V2ItQYk1
>>26
>>34
>>36
>>65

福山批判だけで具体的に何がどうなのか一切書かれてない。
良識ある人間()はこれを見て何を思うか?
なんでいきなりこの話題から入ってくるんやろう?

169 :名無しさん:2016/09/11(日) 21:55:46.78 ID:V2ItQYk1
>>167
国会答弁見たことある?
言い負かされかけた奴って人格批判かレッテル貼りに徹するよね。
まさにおまえ

170 :名無しさん:2016/09/11(日) 21:57:45.01 ID:XSuxK2LS
>>168
そんな事がいちいち気になるの?
それとも、そんなレスが市長選に影響すると思ってんの?
ちょっと肝っ玉が小さすぎるんじゃない?
自信あるんでしょ?今回のこども園施策は

171 :名無しさん:2016/09/11(日) 21:59:55.09 ID:XSuxK2LS
>>169
ほんと反対派にとっては、いい流れだよ
君が何か言う度に、福山擁護派の思考レベルが分かってくるから(失笑)

172 :名無しさん:2016/09/11(日) 22:18:48.41 ID:V2ItQYk1
わし関係者ちゃうからわからんよ。
ほんまにぶっ飛んでるね。
たぶん「福山嫌い」以外の言葉は全てあなた方の追い風になると信じてやまないんでしょうね。

御自身で書き込みを読み直してみてはいかが?ほんまにイカれてるから。

保育園問題どうでもよくて現職にイチャモンつけたいだけとしか感じられないから。

そんなんじゃあ保育園問題に興味ある人を惹きつける事は難しい。

意味わかるかなー?

173 :名無しさん:2016/09/11(日) 22:19:33.17 ID:wkyd5qzj
>>169
また論破されてるやんオマ屁www

はい頑張ってえ〜♪www

174 :名無しさん:2016/09/11(日) 22:25:50.97 ID:wkyd5qzj
>>172
ええかげん気付けやwww

オマ屁の痛いレスはテキトーに読み飛ばしてるから意味わかるわけないやろがwww

175 :名無しさん:2016/09/11(日) 22:30:25.06 ID:XSuxK2LS
>>172
悪いけど、言ってる意味が良く分からない
たぶん、これ見てる他の人も同じ事を思ってると思うよ?
福山を当選させたいのなら、もう何も発言しないほうがいいのでは?

176 :名無しさん:2016/09/11(日) 22:34:39.14 ID:wkyd5qzj
嫌ならまた引っ越ししてください。
この町は伝統の名の下に祭りの時期は無法地帯になります。
「郷に入れば郷に従え」事前に住む土地の事調べないお前らが悪い
調べた所で金ないクズ底辺やからやっすい土地と家買うしかなかったんやろけどな。
あきらめろ。


こういう書き込みをするモンの意味を理解できるわけがないwww

177 :名無しさん:2016/09/11(日) 22:39:47.33 ID:V2ItQYk1
>>175
ガイジかな?
大丈夫大丈夫。俺にそんな影響力ないから。
俺はさ、保育園問題について話したいんよね。
福山嫌いか好きかはもういいよ。
いいかな?

178 :名無しさん:2016/09/11(日) 22:40:29.90 ID:YheGQDrY
今回の選挙は福山に入れるつもりは今んとこない
でも結果的にこども園できて思ってたより良い園になるんであれば別に福山が当選しても構わないと思ってる
ただこども園を作ろうと発表から議会決定までの流れの速さや一部市民であれ反対署名が提出されたにもかかわらずないがしろにされてる このあまりにも一方通行な流れに不信感があり今後の不安もあるので反対するつもり

179 :名無しさん:2016/09/11(日) 22:44:21.35 ID:YheGQDrY
ただ反対派の候補者2人の考えてる市政をもう少し具体的に予算の確保案とかも言うてほしいね
チラシには阪南市のきれいな郷土とかなんかそんなん言うけど口当たりの良いことじゃなくてはっきりした意見を聞きたいね

180 :名無しさん:2016/09/11(日) 22:45:36.57 ID:wkyd5qzj
>>177
いやいやwww

話しするとかせんとかやなくそれ以前に俺様の域まで達することがオマ屁の重要課題www

話が成り立つのはそれからやwww

181 :名無しさん:2016/09/11(日) 23:01:59.59 ID:XSuxK2LS
>>177
ホント言ってることがおかしいよ?
他の人にも指摘されてるでしょ?
もうその辺にしとけば?
どんどんボロが出てくるだけだよ?

182 :名無しさん:2016/09/11(日) 23:06:17.48 ID:mX6nT64A
わかったわかった。そんな話してないから話そらささんでええ。
さっきも言ったけど、おまえの話を聞きたい。
保育園問題について話をしたいのですがいいですか?

183 :名無しさん:2016/09/11(日) 23:13:26.87 ID:XSuxK2LS
>>182
そんな話は上の方でとっくに話してる
それに、悪いけど、他の人からもキ○ガイ認定されてるような人とは、有意義な話は出来ないと思ってるんでね

184 :名無しさん:2016/09/11(日) 23:17:12.54 ID:mX6nT64A
>>183
してないで。福山嫌いって話だけしか聞いてないで。
俺が見逃してる可能性あ流からもう一回教えて。

それか話もでけへんのかなこの子は?

185 :名無しさん:2016/09/11(日) 23:23:52.89 ID:V2ItQYk1
>>183
福山を落として白紙撤回でもええんやけど、今回こども館を作らなければならない必要性ってのはあったわけですよね?

ここまでのお話は理解できるかな?

186 :名無しさん:2016/09/11(日) 23:59:04.71 ID:XSuxK2LS
この変なの一人のせいで福山の評判はまたひとつ落ちたよな
まだ何か喋ってるみたいだけど、キ○ガイの相手をするほどは暇じゃないし
まあ、次回の市長選は楽しみ、市民軽視の福山市長に市民の鉄槌が振り下ろされる事を願ってるわ

187 :名無しさん:2016/09/12(月) 00:03:58.19 ID:8U3QC/H0
>>186
あんたさっきから妄想ばっかり垂れ流して楽しい?

保育園問題は特に関係なくて、ただ嫌いなだけという事かな?

188 :名無しさん:2016/09/12(月) 00:12:59.06 ID:8U3QC/H0
なーんで話そらすか、逃げるかなー?
そんなに必死になる必要あんのかな?
ヘタレかな?

189 :名無しさん:2016/09/12(月) 00:15:51.68 ID:+fUNBLYW
>>188
君にレスする気はもうないよ?
まあ、これからも頑張って自己の主張をしてれば?
私は君みたいなタイプの相手はもうしないから

190 :名無しさん:2016/09/12(月) 00:22:09.15 ID:8U3QC/H0
>>189
自己主張してるのはあなたじゃない?
独り言でマスかきたいならツイッターでもやれば?
なんで保育園問題ダシにして自分の主張だけ一方的に垂れ流すんかな?
こんなとこで自分の主張してたら違う意見の奴が絡んでくるの考えなくてもわかると思うけど?

大人のくせに恥ずかしくないん?(・_・;

191 :名無しさん:2016/09/12(月) 00:30:03.72 ID:+fUNBLYW
>>190
君の主張の批判じゃなく、言っちゃ悪いが人格的な物に問題があると思ったんでね
こういうタイプとは話にならないのは分かってるんで無駄な事はしないよ
たぶん、他の人も同じような事を思ってると思うよ
じゃあ、もう君にはレスはしないんで

192 :名無しさん:2016/09/12(月) 00:32:38.96 ID:8U3QC/H0
>>191
他人がどうとかじゃなくて、自分がどう思うかやで。
人格かおかしいのは人の聞いてる事に答えんと一方的に中傷してる君やで。
んで、意味のない人格攻撃。逃げる。
根性も考えも意見もないのに書き込みして恥ずかしくないんかな?

193 :名無しさん:2016/09/12(月) 00:47:30.27 ID:8U3QC/H0
話戻そうよ。保育園問題なんやけど、現職のやり方に色々と批判あるやん?でも、白紙撤回したところで何かしら手を打たなきゃいけないわけよ。
それについてはどう思う?
現職を中傷しまくってるけど、他の候補者とかどうしていくんかな?
現状は現職案が最適やと思うねん。
批判してる君の意見を聞きたい。

194 :名無しさん:2016/09/12(月) 01:49:04.49 ID:OuA5++SE
馬鹿と馬鹿が喧嘩しててこんな伸びてるんか

195 :名無しさん:2016/09/12(月) 07:14:57.95 ID:pU1QaQIq
>>193
あ〜あwww

また嫌われたんかえwww

ま、しゃあないわwww

俺様だけはオマ屁の痛いレスに返しちゃるさかい安心せいwww

ちゃんと寝坊せんと学校いけよwww

196 :名無しさん:2016/09/12(月) 19:08:46.57 ID:mPkatkUG
現職の当選で間違いないよ
一定の層が離れたのは事実
でも見る人はちゃんと見てるからね。

197 :名無しさん:2016/09/12(月) 19:47:24.58 ID:Mokyae6v
>>196
一定の層ってどういう事なんですか?

198 :名無しさん:2016/09/12(月) 20:40:53.94 ID:OwLQ51e+
こども園には反対なんですが、市長が変わった場合は中止にしたりできるものなのですか?
もし中止が可能ならば、市長選挙は違う候補に入れたいと思っているのですが...

199 :名無しさん:2016/09/12(月) 21:14:41.05 ID:pU1QaQIq
>>196
まあオマ屁に擁護されてる祭り、サイレン、現市長にとっては迷惑千万なのをもっと理解せなあかんなwww

でも安心せいオマ屁www

いつまでも俺様だけはオマ屁をおもちゃとして扱うだろうwww

200 :名無しさん:2016/09/13(火) 00:08:12.25 ID:sRweyScT
>>198
現職以外の2名はともに白紙撤回を目指すでしょう。
確実にそうなるとは言えませんが。
現職が再選した場合
確実にこども園ができると思われます。

私は現職以外に投票するつもりです。
正しい情報をつかむことが難しいですが、納得して投票に臨みたいです。

201 :名無しさん:2016/09/13(火) 09:46:06.19 ID:jwMXQS5Z
>>198
現職以外の2名はともに白紙撤回を目指すでしょう。
議会の反対、国への返済で予算もなく、
現保育園、幼稚園は放置されるでしょう。
現職が再選した場合
確実にこども園ができると思われます。

私は現職に投票するつもりです。
正しい情報をつかむことが難しいですが、納得して投票に臨みたいです

202 :名無しさん:2016/09/13(火) 10:13:44.27 ID:u50vxHO0
第三者やけど、なんか脱力するわ…まともなやりとりしようや。

203 :名無しさん:2016/09/13(火) 10:25:05.77 ID:K47q0Igy
対案と現在、保育所、幼稚園が抱える問題の解決がないということは
子どもの為の反対ではない。ただ単に反対したいだけと取られても
おかしくない。今通ってる子どもたちの親を集めて話を聞くべきで
ある。それか聞き取りでもかまわない。
子ども園はもうすでに始まっているので、30年開業?であっても
今年から工事着工予定なので予算執行するから無駄になる。

204 :名無しさん:2016/09/13(火) 12:10:46.26 ID:bOQo4IS+
反対署名は、子供たちの親が主体になって提出していたから、その意見は尊重しないといけないと思います
また、豊洲市場のようにほぼ施設が出来上がってから、問題の為に中止沙汰になっている場合もある
そういう意味では、現時点で中止を決断する事は決して遅くはない事だと思います

205 :名無しさん:2016/09/13(火) 12:21:13.27 ID:EyJ/jKNR
誰が書こうがやろうが署名一つの重みは同じ。
相手は法律でモノ言うからこちらも法律でモノ言わないとダメ

感情だけで動いても無意味

この計画が中止になったとして、阪南市が抱えてる問題が解決するわけではない
別のいい案が出ても誰かが反対する
その度に署名集めて…を繰り返したらいつまでも何にもできない進まない

日本も大阪府も阪南市もビンボー
人ない金ないなんにもない

昔と同じように運営できるわけない

206 :名無しさん:2016/09/13(火) 14:10:34.56 ID:JGR15bSy
>>196
なぜ、現職当選が確実なのか?
H24の市長選は、福山 9,803票、白石 9,058票 で、たった、745票差。
H20は、岩室 9,503票、福山 11,091票で、1588票差。
どっちもギリギリ当選しているよ。
住民投票請求の署名は、阪南市有権者のみで、12683筆あつまったのだから、
票が割れない限り、落選すると思う。というか、落選確定?
ちなみに、直近の知事選の有権者数は、45,813人、
住民投票請求署名は、1/4以上集めてるね。

207 :名無しさん:2016/09/13(火) 14:48:18.09 ID:bOQo4IS+
データから見ても、現職市長の落選の可能性が大きいのですね
今回のこども園で現職の支持を止める人も多いと思いますし
とりあえず、こども園は建って欲しくないので、こども園反対の他候補の人には頑張って欲しいです

208 :名無しさん:2016/09/13(火) 15:05:02.67 ID:kSQZTnOG
邪魔するのはいいわけですが、その後の事はどうなさるつもりなんでしょうね?
まさかまた丸投げ?無責任ですよね。

209 :名無しさん:2016/09/13(火) 15:16:37.27 ID:sRweyScT
対案が、対案がと申しておられる方がいますがだいぶ前に水野氏の講演に行った時の話。

一極集中ではなく、3つほどに分散したい
廃小学校の活用も視野

って。

あと、市は全園「建て替えた」時の試算しか出していない。
それって節約した試算かどうか疑わしいし、
建て替えでなくとも、耐震補強でどうにかできるかもしれない。
(専門家の検査を受けてないとかブログで読んだよ)

今、市民の厳しい目が向いてる。
もう一度すべて、いろんな方向から考え直してみる、開示する、話し合う
話し合いの姿勢を見せてくれてるだけで、十分対案に映る。

210 :名無しさん:2016/09/13(火) 15:27:19.77 ID:jwMXQS5Z
>>209
対案は話し合いって簡単な答えやね。
まさか鵜呑みにしているのでしょうか?
水野氏に確認してみて下さい。

一極集中ではなく3か所に分散では補助金はでません。
また、廃小学校の活用の場合は小学生用の洗面所、トイレ等全てやりかえ
となる費用の試算をしてから対案にするべきでしょう。 

そんな簡単に出来るものならやってますよ。

211 :名無しさん:2016/09/13(火) 15:48:04.05 ID:bOQo4IS+
補助金に目が眩んで焦ってると、結局、安物買いの銭失いになると思います
別に対案はすぐに出す必要はないのじゃないでしょうか?
焦って不必要な施設を作ってしまうことが問題だと思います

212 :名無しさん:2016/09/13(火) 15:50:34.85 ID:bOQo4IS+
水野さんの話が出てきましたが、この人がこども園反対の本命なのですか?
そうなら、票は割れずに、この人に票が入って欲しいですね

213 :名無しさん:2016/09/13(火) 16:22:21.94 ID:jwMXQS5Z
こども館反対の方々に質問ですが 

こども館を中止にして、 
既存の幼稚園、保育園を 
どのようにするのが良いのでしょうか?

214 :名無しさん:2016/09/13(火) 16:57:16.81 ID:JGR15bSy
>>213
保育園ではなくて、保育所ね。
幼稚園2ヶ所、保育園2ヶ所に集約、耐震補強、トイレなど改修、エアコン完備。
で、1〜2億円程度でいけるのではないでしょうか。
補助金が6億円?をドブにすてることになるけど、総額25億円も支出することに意味を見出せない。

215 :名無しさん:2016/09/13(火) 17:38:29.72 ID:jwMXQS5Z
>>214
ありがとう。
ちなみに幼稚園と保育所の各2か所は 
どこを残します?


保育所
下荘・尾崎・石田
幼稚園
尾崎・はあとり・朝日・まい

216 :名無しさん:2016/09/13(火) 23:59:27.02 ID:8dR7sExh
あんまりみなさん不確定な事書いたらあかんわ。
申し訳ないけど、次も現職やで。

217 :名無しさん:2016/09/14(水) 00:56:14.64 ID:Lws7NrTp
>>216
上に、こんなにも問題だらけの事を書かれたら、もう現職は無いでしょ
多くの市民は、現職市長、議会の市役所の私物化・市民軽視の姿勢を解消したいはず
私は水野さんが本命だと思いますよ?

218 :名無しさん:2016/09/14(水) 01:52:15.45 ID:5aX5gGND
問題だらけなので解決に向けて動いてる現職が阪南市民事を1番考えてると思います。
どう考えてもデータ上も負ける要素なんて皆無なんですが…

219 :名無しさん:2016/09/14(水) 06:30:16.02 ID:LJd76bzV
現職によるこども園への予算を見ると補助金があまり補助の役目を果たしていないようにも感じるので

対案は補助金を含まずに考える方が策への制限が付かなくて良いんじゃないかと
だからと言ってあれもこれもとやられるのもだめやと思いますが

小学校の空き部屋とかがあるからそこに移して幼少一貫校なんかにするのも良いかなと思います 岬町ではそうしてたはず まぁ子供の数とかも違うかもしれないので阪南市で可能かどうかはわかりませんけど

こども園一極化にこだわらなくてもやりようはいろいろあるはずです

220 :名無しさん:2016/09/14(水) 07:09:14.75 ID:LYqdkOtE
>>216
「不確定なこと書いたらあかんで」???www

「次も現職やで」???www

おうこらオマ屁www

あったまええのうwww

221 :名無しさん:2016/09/14(水) 07:34:09.12 ID:HcDVoJqQ
基本的にこう言うときはま〜ん(笑)の意見聞いたらあかんよね。
とんでもない事言い出すから

222 :名無しさん:2016/09/14(水) 08:40:58.34 ID:T0Qtm9Bv
ここではいろんな意見が出てくるのに反対の対案はなぜ出てこないんだ。
問題解決方法はなぜ出てこないんだ。反対の人は自分の主張ばかり
聞き取りをしないとね。対案は別にすぐに出さなくていいとかいう意見が
あるが、市長選は誰に投票するかどうやって決めるの?結局反対でしか
判断しないじゃん。それに争点をそれだけっていうのもね。

223 :名無しさん:2016/09/14(水) 08:49:27.39 ID:G1G+01+1
今回の市長選は、とりあえず駄案であるこども館計画が阻止できればいいと思う
そのチャンスは今しかないから
現状施設も今すぐ使用不可になるわけでもないから、次期新市長が市民の納得できる新施策を打ち出してくれることに期待する

224 :名無しさん:2016/09/14(水) 08:51:52.63 ID:0yFWhOCA
そもそも市側が黒塗りの情報しか出してないからね。
なかなかはっきり対案がだせないんじゃないかな。

225 :名無しさん:2016/09/14(水) 08:56:06.47 ID:T0Qtm9Bv
>>214  騒音問題(子供の声)をどう解決しますか? ここ重要ですよ。
すでに音楽の行事が廃止になってます。
出来ない行事がこれからたくさんでてくる可能性もありますよ。
運動会もできなくなるのでは?子どもが外で遊べなくなることも。

226 :名無しさん:2016/09/14(水) 09:00:36.80 ID:LW1s117h
ドーム型幼稚園建設

227 :名無しさん:2016/09/14(水) 09:29:35.25 ID:b/0mQNFG
反対派の方は
万が一地震・津波により園児に被害がでても 
一切市に対して文句は言いません。
だから、現状の建物を耐震をおこない残してください。

これにサインをしてもらい署名活動をしてもらえば
住民投票するでしょう。
どうせ反対派は災害で被害がでたら
一番うるさい市民やろ。

228 :名無しさん:2016/09/14(水) 09:34:01.96 ID:0yFWhOCA
脅してどうすんねん。
耐震補強なんて、普通やろ?
津波のことはまた別の統合案出すときに考えればいいやん。全部の保育施設が津波関係ある訳じゃないし。
あんだけの大人数一所に集めてる方が危険やと思うよ。

229 :名無しさん:2016/09/14(水) 09:45:41.87 ID:b/0mQNFG
脅しではなく、現実問題やろ。 
土井達也がこども館に反対で下荘保育所は地震がきても津波の問題のない地域
なんで安全ですってSNSで発表してたよ。 

安全らしいから上記の件うたい反対署名活動する
意気込みがほしいわ。

230 :名無しさん:2016/09/14(水) 09:50:32.65 ID:+Hag4Ukq
対案なんて出てこないと思うよ
反対のための反対なんやから
「騒音問題」がいい例
みんな自分のことしか考えてないよ。
騒音問題の対策は「みんなが我慢すること」じゃないかな?
無理なら一つの建物に押し込んでもらう方がいいですわ。
ヤマダ跡はいいんじゃない?
周りに家は少ないし車の音、中学校にスーパーに…
うるさいもんだらけで今更騒音も苦にならんよ

津波耐震もそう。「想定外でした」が問題になってるでしょ?
下荘、尾崎は危ないですよ。

>>228が反対派の中でも1番無責任で自分勝手な例

何が問題かって一人一人が好き勝手言う事にあるからかと

231 :名無しさん:2016/09/14(水) 09:53:09.89 ID:+Hag4Ukq
阪南市の津波想定波高3〜4メートル
下荘保育園海抜3m

あ、めっちゃ安全やわ!

232 :名無しさん:2016/09/14(水) 09:56:31.07 ID:G1G+01+1
ここは推進派の人がフルボッコ状態だね

でも現実もそうで、大多数の市民はこども館なんかは反対なんだよ、で、市長を筆頭に少数の者だけがゴリ押しで推進してる

市長選でその答えははっきり出ると思うよ

233 :名無しさん:2016/09/14(水) 09:59:34.00 ID:0yFWhOCA
は?なんで?べつに下荘が安全なんて言うてないけど。
全部をそのまま耐震補強して活用するかどうかは別やろ。津波の事考えて7→いくつかに統合したらいいやん。
一番津波被害の恐れがある下荘だって、小学校跡地あいてんねんからそこ使用する案が出てもいい。
なんでそんな極論しか語られへんのか。。。

234 :名無しさん:2016/09/14(水) 10:07:05.44 ID:G1G+01+1
関係者なのか利権がらみか知らないけど、推進派ってなんか必死だよね
こども館計画が余計に胡散臭く感じます

235 :名無しさん:2016/09/14(水) 10:12:39.02 ID:b/0mQNFG
>>233
土井達也ツイッターより抜粋

阪南問題!
尾崎の海岸地域は、「OP(大阪湾最低潮位)+6m」の防潮堤は、確保されています。
南海東南海地震発生から、阪南に「津波」到着まで、約1時間です。
説明会で、私が、しっくりいかなかった「津波の話し」の部分。全否定するほどでもないし、下荘保育所は、最大級でもいけてる場所。

236 :名無しさん:2016/09/14(水) 10:24:31.06 ID:T0u/01qI
>>233
小学校跡地の老朽化のほうは問題ないですか?
結局建て替えになるならヤマダで言われた「安物買いの銭失い」かと。

>>229安全とは書いてないけど、そう書いてると捉えられても仕方ない文章ですよ。問題ないとは安全と別って意味でいいかな?

ID:G1G+01+1この人なんでいつも必死なんですか?

237 :名無しさん:2016/09/14(水) 10:29:21.64 ID:b/0mQNFG
>>236
安全って意味でしょう。
以下も抜粋

阪南問題!
尾崎幼稚園もいける。尾崎保育所は、最大級の場合、1cm〜30cmの浸水被害。
尾崎中学校・小学校は、OK。下荘小学校もOK。家電量販店1つに集約しても、空いてきた場所は利用可能。あと、説明会で急傾斜地被害を言ってた舞幼稚園も調査必要。津波や何やと言っても、耐震費用のみ。

238 :名無しさん:2016/09/14(水) 10:49:14.50 ID:G1G+01+1
>>236
どこが必死そうに見えますか?
レスを見て感じたままを言ってだけですよ?
なんか、落選を異常に恐れているようなレスばかりに感じますね

239 :名無しさん:2016/09/14(水) 10:53:02.50 ID:T0Qtm9Bv
一議員が安全って言いきっていいのかな.....結局想定外で片づられる。
それは東日本大震災で経験済み。
黒塗りだから対案だせないって。違うだろ?自分の目で見て聞いて
今ある問題をどう解決するかだろ?
子ども館というのはお題だよ。こんなわかりやすいお題だしてくれてるんだよ
簡単だよ。まぁ、阪南が抱える問題はこれだけじゃないからこれだけで判断
するのはどうかと思うけど

240 :名無しさん:2016/09/14(水) 10:56:02.10 ID:T0u/01qI
>>238
そう言うところです。
「落選」を連呼されてるところです。
みんなご自分の意見を言ってるのにあなただけですよ。当落の事言ってるの

241 :名無しさん:2016/09/14(水) 11:02:01.55 ID:G1G+01+1
>>240
>あんまりみなさん不確定な事書いたらあかんわ。
申し訳ないけど、次も現職やで。

ちゃんとレスを読んで下さいね
当落の話に異常に反応するしてるのは現職派の人ですよね?

それに、次期市長選は事実上のこども館の信任選挙
こども館反対 = 現職落選 の主張になるのは当然の事ですよね

242 :名無しさん:2016/09/14(水) 11:05:39.67 ID:T0u/01qI
>>241
私が書いたものでもないし誰がどうか関係ないんですけどあなたずっと落ちる落ちる連呼してません?
しつこいんですよ。目障りです。

243 :名無しさん:2016/09/14(水) 11:15:12.94 ID:G1G+01+1
>>242
このような掲示板で、あなた個人の主観的感情を押し付けるのは誤りですね

こども館問題の話のなかで、市民がこども館計画を阻止する方法は何か?
署名運動の形での方法は拒否されたなかで、あとできることといえば市長選で現職を落とし、反対派の候補を当選させることしかないですからね

こども館に反対なら、当然に現職の落選は最大の希望になりますからね

244 :名無しさん:2016/09/14(水) 11:18:16.28 ID:T0u/01qI
>>243
誰もそんな話してないと思いません?

245 :名無しさん:2016/09/14(水) 11:25:58.30 ID:G1G+01+1
>>244
じゃあ、どんな話ならいいんですか?
ここで、こども館に反対の理由を云々いっただけでは、実際、市政を変えることなどできませんからね?

市政を変えてこども館計画を止めさせるには?市民はどうすればいいのか?

それは、選挙で現職を落とすこと
これ以外に何があるのですか?

246 :名無しさん:2016/09/14(水) 11:31:56.88 ID:T0u/01qI
話の目的が違います。それは別の掲示板でやってくださか

247 :名無しさん:2016/09/14(水) 11:40:01.04 ID:G1G+01+1
>>246
また主観の押し付けですか?
ここは阪南市のスレですよね?
阪南市長選挙、しかも次期選はこども館計画の信任選挙の意味合いもある重要な選挙になります
これのどこがスレ違いなのか?あなたの主張・要求は全く意味不明です

今回のこども館問題について、有権者の方々で、こども館賛成の人は現職に票をいれればいい
しかし、少しでも問題を感じてる人たちは、惰性でも決して現職には投票してはいけない
そのあいまいな1票が、今後の阪南市政に消すことのできない汚点を残す、という意識を持って責任ある1票を投じて欲しいと思うだけです

248 :名無しさん:2016/09/14(水) 11:42:36.60 ID:T0u/01qI
>>247
>>246

249 :名無しさん:2016/09/14(水) 11:46:54.02 ID:G1G+01+1
>>248

そんなアンカー貼ってるだけじゃなく
どこがスレ違いなのか具体的に説明できますか?
できないのなら、ただの主観的感情の押し付けですよ?

250 :名無しさん:2016/09/14(水) 11:47:37.76 ID:T0u/01qI
>>249
ID:G1G+01+1

251 :名無しさん:2016/09/14(水) 11:52:01.36 ID:G1G+01+1
>>250
思った通りですね
何も具体的に反論できないのなら、最初からそのような感情に偏った主張はするものじゃないですよ?(失笑)

252 :名無しさん:2016/09/14(水) 11:52:51.44 ID:T0u/01qI
>>251
ID:G1G+01+1
>>246

253 :名無しさん:2016/09/14(水) 12:03:17.44 ID:G1G+01+1
>>252
情けない人間だね?
さっきまで普通に話してたのに、言い返す事ができなくなったら、うんも言わなくなっちゃって(笑)
そんな事をしてると、こども館推進派って、やっぱり自分のしたいことだけ言いっぱなし・やりっぱなし、そして自分に都合の悪いことは無視と排除
これって、今の市民感情を無視・排除している福山市政の姿と同じだね?

今後の阪南市を思うなら、やはり現職再選は徹底阻止しないといけないよね

254 :名無しさん:2016/09/14(水) 12:07:56.40 ID:T0u/01qI
>>253
>>246

255 :名無しさん:2016/09/14(水) 12:12:22.17 ID:G1G+01+1
>>254
しつこさだけは一流だね
こども館にどんなに市民の疑問・反対意見が出ても、無視してしつこくゴリ押し推進してる福山市政と全く一緒
こりゃホントにダメだわ(大笑)

256 :名無しさん:2016/09/14(水) 12:13:27.79 ID:T0u/01qI
>>255
>>246

257 :名無しさん:2016/09/14(水) 12:18:33.82 ID:G1G+01+1
>>256
まともに話のできないのなら、もう相手はしてやらないよ?
まあ、これは事実上の君の敗北宣言だと思っとくわ
次からは、人に意見をするのなら、もうちょっとしっかりした考えを持っとくべき、がんばれよ!(笑)

258 :名無しさん:2016/09/14(水) 12:19:50.78 ID:T0u/01qI
>>257
>>257
>>257

259 :名無しさん:2016/09/14(水) 12:31:15.18 ID:LJd76bzV
議論できないところはパヨクそのものやなー
わざわざ東京とかから来たしばき隊の残党か?

260 :名無しさん:2016/09/14(水) 12:47:22.85 ID:tmrAB8Bv
ヤマダ電機跡、10年借りたあとに5億で購入予定…
そのときにまた地権者と話し合うらしいやん
10年後にやっぱ売りません、ってなったらずっと賃料払い続けることに…
本当に買うならこの10年の3億ちょいの賃料も無駄なんだよなぁ

261 :名無しさん:2016/09/14(水) 12:53:37.71 ID:G1G+01+1
>>258
具体的な反論は何もできないクセに
アンカだけはちゃっかり返してくるのな
いるよね?誰から見てもボロ負けが確定してるのに、負けてない!って言い張る人が(笑)
この人もそんな人なんでしょうね(失笑)

推進派ってこんな低レベルの人しかいないのかって思われるのにね

262 :名無しさん:2016/09/14(水) 12:56:15.49 ID:mxTG9tyK
>>261
>>246

263 :名無しさん:2016/09/14(水) 13:01:58.06 ID:G1G+01+1
>>262
ハイハイ、君の悔しさはもう分かったよ(笑)
次は、私を言いくるめられたらいいね!
がんばれよ!(笑)
じゃあ、もう君の相手はしきれないんで、ごめんね〜(大笑)

264 :名無しさん:2016/09/14(水) 13:22:37.97 ID:mxTG9tyK
>>263
>>246

265 :名無しさん:2016/09/14(水) 15:33:16.71 ID:245JVGe2
話ができないってすごいね。

266 :名無しさん:2016/09/14(水) 15:36:34.44 ID:0yFWhOCA
完敗だね…

267 :名無しさん:2016/09/14(水) 16:02:59.16 ID:245JVGe2
完敗ですわ。言葉は通じるみたいやけど話が通じなかったですわ。

268 :名無しさん:2016/09/14(水) 16:17:44.41 ID:G1G+01+1
「話が通じる」=「自分の思い通りになる」
すごい勘違いをしてる人だね(笑)
推進派の思考って恐ろしいですね

269 :名無しさん:2016/09/14(水) 16:24:36.46 ID:245JVGe2
>>268
>>268

270 :名無しさん:2016/09/14(水) 16:29:01.72 ID:G1G+01+1
>>269
また同じことの繰り返し
しかもわざわざIDまで変えちゃって(笑)
言っちゃ悪いが、推進派ってこんな単純馬鹿ばかりなのかな?
まあ、そんな下らない事も、やりたきゃもっとやりゃいいけど
推進派のイメージが下がるだけなのにね(笑)

271 :名無しさん:2016/09/14(水) 16:33:05.77 ID:245JVGe2
>>270
>>270
>>270

272 :名無しさん:2016/09/14(水) 17:01:17.05 ID:61odY1aa
荒らしまがいのアンカーレスやめてくれない?
スレの無駄使いだよ。

273 :名無しさん:2016/09/14(水) 18:06:38.43 ID:G1G+01+1
正論を言われて何も言い返せなくなると、こんな荒らし行為しかしない
ID変えて復活したつもりでも、また即撃沈させられて、また同じ荒らし行為の繰り返し
この人ってマジでキ○ガイなんじゃないのかな?(笑)
阪南市にキ○ガイが居るって、嫌ですよ〜(笑)

274 :名無しさん:2016/09/14(水) 18:22:33.53 ID:245JVGe2
こんな性格してたら毎日楽しいでしょうね。

275 :名無しさん:2016/09/14(水) 18:24:37.23 ID:zRy8hXA7
反日パヨクが阪南市にいたことに驚きを隠せない

276 :名無しさん:2016/09/14(水) 18:39:27.91 ID:245JVGe2
やばいよな。無言アンカーでこんなにレスくれる人初めてですわ

277 :名無しさん:2016/09/14(水) 18:43:50.95 ID:LYqdkOtE
>>275
わ〜ったわ〜ったwww

論破されてやれ「反日」だのなんだの返すのはみっともないどオマ屁www

ってゆうかオマ屁学校も行かんと平日の昼間からレスしまくりやんwww

親が泣くでwww

278 :名無しさん:2016/09/14(水) 19:03:03.67 ID:61odY1aa
>>276
荒らしは10年ROMってろ。

279 :名無しさん:2016/09/14(水) 19:05:10.88 ID:LYqdkOtE
まあオマ屁の論破されたときのパターンはwww

1.IDを変えて仲間が増えたように見せかけるwww
2.差別用語を使うwww
3.筋が通ってるレスの意味が分からないので、「誰もそんな話はしていない」と逃げるwww
4.突然敬語になるwww
5.俺様を無視するwww

もっと修行して、俺様の域まで登ってこいwww

280 :名無しさん:2016/09/14(水) 19:06:52.32 ID:zRy8hXA7
おま屁さんは日本語をどこか変なところで覚えて来たんですかね

確かに昼間からチェックはしてましたよ でもそれで学校も行かない仕事もしてないて思い込むのも視野の狭いお方ですね 今のご時世いろいろなライフスタイルがあるし そこを馬鹿にされる筋合いは一切ありません

日本が嫌いならあなたの大好きな あたたかーいあたたかーい金正日の懐へお帰りください

日本人でないあなたが阪南市の話題に口を出す権利は御座いません

281 :名無しさん:2016/09/14(水) 19:08:44.87 ID:LYqdkOtE
>>280
お!やっとかまってくれたんかえwww

くやしいのうwwwそうかそうかwwwくやしいんかwww

282 :名無しさん:2016/09/14(水) 19:22:05.16 ID:LYqdkOtE
>>280
なあなあwww

今年も祭りで道路整理の時親切丁寧に案内してるのにドライバーから文句ゆわれたらブチ切れるん?www

283 :名無しさん:2016/09/14(水) 19:41:31.42 ID:Jhdy+87f
親切丁寧じゃない人もおるで。
偉そうに上から言う人もおったで。

こう書くと、噛む付くんだろうけどね。

284 :名無しさん:2016/09/14(水) 19:42:45.44 ID:Jhdy+87f
噛み付く です(予想変換ミスです)

285 :名無しさん:2016/09/14(水) 19:52:31.67 ID:T0u/01qI
>>270

286 :名無しさん:2016/09/14(水) 20:13:32.66 ID:LYqdkOtE

これがオマ屁の「ライフスタイル」ですwww

てか「ライフスタイル」ってどうよwww

287 :名無しさん:2016/09/14(水) 22:01:10.42 ID:DrtrpsNy
くだらん事で言い争ってだから阪南市民は田舎もんって言われんやぞ
大人か子供かしらんけどもういいかんげんにしとき

288 :名無しさん:2016/09/14(水) 22:06:58.43 ID:LYqdkOtE
>>287
(´ー`)y-~~

289 :名無しさん:2016/09/14(水) 22:22:27.93 ID:T0u/01qI
ID:G1G+01+1

290 :名無しさん:2016/09/14(水) 22:41:43.13 ID:LJd76bzV
ここではまともな議論は反対も賛成もできやんのかな
残念や

291 :名無しさん:2016/09/14(水) 22:47:16.62 ID:T0u/01qI
賢い人はこんなとこで書き込みしまへん。

292 :名無しさん:2016/09/14(水) 22:47:19.41 ID:o9CKej04
また、こども館の署名始めたみたい。
既に2回やってまたかという感じやけど、
内容は表向き、市長選までこども館着工しないで
との署名らしいけど実は現状と矛盾してて
現職市長も動きは選挙後の11月からというてるのに
上記のあまり意味のない署名集めてるらしい。

集め始めた理由は
その団体の代表が吉羽の応援していて
目的がその署名の名簿を吉羽の選挙に使うために集めてるとのもっぱらの噂。もちろん目的外利用は違法行為。

選挙まで一ヶ月半で今さらの署名に効果はないし、
個人情報気になる方は書かない方がよいかと。

http://youtu.be/V-mtZJS6bYI

293 :名無しさん:2016/09/14(水) 22:51:35.89 ID:o9CKej04
まあ、数字が明らかに
福山、水野 〉〉〉〉〉〉吉羽
な感じらしいから吉羽陣営が焦ってるんやろうけど。
騙さんといてほしいわ。
内実知らん人は書いてまうんやろうな。

294 :名無しさん:2016/09/14(水) 22:51:59.77 ID:T0u/01qI
法律でガチガチに固められた投票と違って署名はあくまでも任意ですからね
うまーいこと利用されちゃうんですよ

一部の人が「早くこども館を着工しろ」と言う署名して市長に提出したら面白いんですけどね。

295 :名無しさん:2016/09/15(木) 07:16:14.14 ID:iciE4tvQ
おいオマ屁www

何をわざわざID変えて一人でシコシコレスしとんねんwww

まあそれがオマ屁のライフスタイルやからしゃあないけどwww

296 :名無しさん:2016/09/15(木) 08:22:51.37 ID:3k8QFwDx
1回目がインチキ署名だったから何度やってもケチが付くよ。
それこそ住民票つけて、実印付(印鑑証明付)ならすこしは
信じられるがな
もう決まったことなんやから、あれをどう活用するかだな。

297 :名無しさん:2016/09/15(木) 09:37:47.19 ID:F0GPBXye
>>296
何度やってもいいんですよ。回数を定めた法律もないわけですしね。
「署名を無視した」っね既成事実だけがほしいだけなんでやる事に意義あり

298 :名無しさん:2016/09/15(木) 10:46:11.83 ID:wu92s1V2
そもそも前回の署名集めの様子も映ってるけど、
あの集め方でどうやって「有権者のみ」って言い切れるんだろう?w

299 :名無しさん:2016/09/15(木) 10:50:50.28 ID:wu92s1V2
>>297
今回は署名を無視できないよ。
11月に施工業者の入札って言ってるやんw

300 :名無しさん:2016/09/15(木) 11:02:12.55 ID:A/nJI2AW
法律で強制力が無いならわからんよ。
誰が管理してて誰が自由に閲覧してるのかわからんけど、どこの誰が書いたかわかる署名って怖くないかね?

301 :名無しさん:2016/09/15(木) 14:34:13.42 ID:xl/u7zuR
選挙利用する目的で署名してるんやったら許せんな−。
切実な気持ちを踏みにじっとる。

302 :名無しさん:2016/09/15(木) 14:55:22.98 ID:7sr6LT7i
利用してるよ。
「民意を踏みにじった」と喧伝できるでしょ。
既成事実作りにはバツグンの効果ですわ。

303 :名無しさん:2016/09/15(木) 15:49:59.62 ID:X4QrJXPv
反対派2名の内、署名活動を今までしてきたのが吉羽なん?
水野は署名には関わってないん?わからん?

304 :名無しさん:2016/09/15(木) 15:55:48.04 ID:xl/u7zuR
詳しく分からんけど、周りの人の話聞いてると署名活動してた団体が分裂したっぽいよね。
で、吉羽派が肝っ玉で、他の人たちは水野の方かな?
今回の署名は肝っ玉が独自がやってるみたいやね。

305 :名無しさん:2016/09/15(木) 16:13:45.15 ID:X4QrJXPv
そうなんや。
なんで分裂したんやろ?
そやから反対候補が二人になったんや。

306 :名無しさん:2016/09/15(木) 16:16:42.07 ID:xl/u7zuR
肝っ玉率いてた人が早期に吉羽に入れこんだっぽいね。
ブログみたら心酔して行ってるのがわかる。
他の人はそのままリーダーについていったんかな?

307 :名無しさん:2016/09/15(木) 16:24:25.60 ID:EYf4kYgJ
そんなの、こども館問題を選挙利用してるだけじゃないですか?
こども館阻止する為の団体が割れるってなにそれ。
気持ちを持って署名した人達は何かしらの政治思想持った人らに肩入れしてただけじゃないの?

個人情報を政治団体に渡してたようなもんですやん

308 :名無しさん:2016/09/15(木) 16:45:05.72 ID:xl/u7zuR
子ども館止めるために純粋にやってたんやろと思うよ。
住民投票もかなわんかって、結局市長選に持ち越しになったわけやん?
その中で方向(外からきたシングルマザーor地元の社協会長)割れたんちゃう?
でも、ほんま、票が割れるのは意味分からんよな。内輪でもめるなよ。勘弁して欲しい。

309 :名無しさん:2016/09/15(木) 16:46:39.55 ID:xl/u7zuR
あ、でも今の状況は全然わからんのやけど。
どっちが優勢なん?吉羽はまだ出馬してないんやんな?

310 :名無しさん:2016/09/15(木) 16:49:51.63 ID:o6JdE14A
ユーズボール閉鎖後、某企業が「土地と建物」の一括購入を申し入れる
地主は、絶体に土地は売らないとの事で、更地にして、ヤマダ電機に20年間の
賃貸契約の締結、契約期間後更地にして返却、しかし期間内に閉店の為、違約金
問題が発生、そこで違約金を払いたくないヤマダと絶体に土地は売らないで賃貸料金が
欲しい地主と保育所・園の老朽化問題を解決したい市とで今回の子供園が決まりました
★ヤマダから「違約金および更地にする代金」との同等額が支払われているのか
★地主は土地を売らないので未来永劫賃料を支払い続ける事になる

311 :名無しさん:2016/09/15(木) 16:58:13.34 ID:qjxONTSs
もともとはひとまとまりだったはずだよ。
でも、素性や過去政党を知って袂を分かつ人が出たってわけ。
割れた比率はわかんないけど。
心酔してる人は支持に回ってる風だけど、当日その人たちは誰に投票するんだかわからんね。

312 :名無しさん:2016/09/15(木) 17:01:00.74 ID:xl/u7zuR
難しいわ−!ややこしいわー!何とかならんのかい!
もう一本化は無理なんかねぇ?

313 :名無しさん:2016/09/15(木) 17:05:59.90 ID:EYf4kYgJ
保育園の土地は必ず市が買取しなきゃいけないわけじゃないでしょ?
他に市有地で場所がいいところで今より損しないところある?

314 :名無しさん:2016/09/15(木) 17:16:16.65 ID:xl/u7zuR
でもさ、賃料10年で3億2千万くらいやっけ?
10年後契約相談(約5億円で買い取り)て話やったやん?
今のところ買収5億で考えてもものすごい投資やけど、買収でけへんかったら、ず〜〜〜っと大正紡績にお金はらうんやで?
逆に、大正紡績側からしたら、なんで売る必要ある?ものすごい金蔓。

315 :名無しさん:2016/09/15(木) 17:24:57.64 ID:EYf4kYgJ
じゃあさ、建物新築したりする分含めてもヨソの土地買い上げる方が安くなる感じ?

316 :名無しさん:2016/09/15(木) 17:36:08.53 ID:xl/u7zuR
あんま詳しく知らんけど、他にも市の遊休地あるらしいやん?
それに、廃校やったりいろいろ空きでてくるらしいよ。でも確かなことはいえん。よく知らんから。
とりあえず、あの土地は元々金高いし、買うんじゃ無くて賃料払ったりで異常に金払う事になると思うけど。

317 :名無しさん:2016/09/15(木) 18:23:33.15 ID:rqRR2ZES
>>315
新築する場合、木造も可能です。
木造の公共施設を新築する場合にも、補助金があるのです。林野庁とかいうところ。

一戸建ての建物のみ高く見積もっても3千万として、1園あたり3軒分ぐらいの床面積でいけるとすれば、1億円程度で作れそうですよね。
土地は、廃校小学校跡地を使うとか。解体費用が必要になるけど。

市の試算では、7園建て替え費用と比較して、ヤマダ案が安くなるという判断を行っているけど、
鉄筋コンクリートが前提であるとか、安価にするための努力を怠っていると思われる。
そもそもヤマダありきなのですよ。

318 :名無しさん:2016/09/15(木) 18:59:40.17 ID:AQYIlhVC
>>317 詳しくないからわからんのやけど
普通幼稚園とか学校て鉄筋コンクリじゃないの?
木造になったら耐久性も良くないしメンテナンスもすごい手間やし壁薄いから騒音問題を言ってくる人絶対いるよ。

それに戸建3件分ってすごい狭いよ。

見立て甘すぎませんかねぇ?
誰がそこを利用するかって考えようよ

市政批判が前提の人みたい

319 :名無しさん:2016/09/15(木) 19:09:56.46 ID:xl/u7zuR
ヤマダ電機って鉄筋コンクリじゃないよな。
まず、鉄筋コンクリじゃ無くてもいけるのは確か。
木造がいいかどうかは別にしても、たしか木造でもいけたはずだよ。

320 :名無しさん:2016/09/15(木) 19:18:34.44 ID:rqRR2ZES
>>318
最近の木造建築について、あまりご存知じゃないようですね。
耐震・断熱・防音も、十数年前とは大違いです。セルロースファイバーとか。
100年住宅とかを売りにするぐらいのメーカとかもありますし。
広さについては、今の幼稚園の教室数からすれば、3軒分ぐらいかと思った。
鉄筋の建物より、無垢の木を使った建物の方が、子供にやさしいと思います。

321 :名無しさん:2016/09/15(木) 19:19:34.37 ID:AQYIlhVC
木造ではないよね。
ヤマダに移れなんて言ってないんやけどなー。
昔からグレードの高い住宅は軽量鉄骨やったりするけど木造はあかんでー。防音性に優れてないとまた文句でてくるの

322 :名無しさん:2016/09/15(木) 19:53:01.52 ID:qjxONTSs
>>309
時間差で変なレスなってごめん

家庭戸別訪問や、チラシ配布、駅立ち?なんかしてるので、完全に出馬してるものと思っていたけれど。。。

323 :名無しさん:2016/09/15(木) 20:07:31.21 ID:BA+Y3TCW
こども園と選挙の話ばっかりでつまんないー

324 :名無しさん:2016/09/15(木) 20:42:29.23 ID:89prrXCN
あと祭りの話しかないけど?

325 :名無しさん:2016/09/15(木) 20:57:57.43 ID:xl/u7zuR
>322
まだ立候補表明してないはず。たぶん。
よくわからんのやけど、吉羽派の人いたら、どこに惹かれたんか教えて〜。
普通に考えたら、出てくる意味自体よくわからん。ちょっと知りたい。若いから?

326 :名無しさん:2016/09/15(木) 22:30:23.01 ID:qjxONTSs
ttp://www.mlit.go.jp/common/000128056.pdf
これの10ページ目
317はこういったテイストのこと言ってると思われ。

327 :名無しさん:2016/09/15(木) 23:07:46.70 ID:qjxONTSs
立候補予定者説明会
平成28年9月26日
これを経て正式出馬ってことでいいんかな?
うん、同じく意味が分かんない。
政治家の椅子ほしいーなら今から富山の補欠選挙に回ったほうがいいんじゃないか?

328 :名無しさん:2016/09/16(金) 00:19:58.01 ID:KZOLAA3J
候補分裂はマジでヤバイ
福山のアホが通ってしまう

329 :名無しさん:2016/09/16(金) 01:46:50.17 ID:h73J81R0
市長選に関する世論調査の電話かかってきたわ
現職に投票って答えといた

330 :名無しさん:2016/09/17(土) 20:32:43.69 ID:oWm2AeyY
貝掛に猫カフェできるみたいだな

331 :名無しさん:2016/09/18(日) 15:06:46.28 ID:D1w4tp7E
今日は尾崎でやぐらが曳航されていて、とても賑わっております

332 :名無しさん:2016/09/18(日) 16:10:01.83 ID:PZw2GDkj
(仮称)阪南市立総合こども館整備に係るワークショップを開催しています
http://www.city.hannan.lg.jp/info/1467179531312.html

333 :名無しさん:2016/09/18(日) 21:57:23.76 ID:DaKLAZmr
猫カフェかぁ
行ったことないから行ってみたい

334 :名無しさん:2016/09/19(月) 07:49:26.67 ID:l3AMVVSC
小学校とかの建物利用するとか言うてるけど、トイレとか水道とか子どもが
使う物は基本使えないよ。体格が全然違うしね。そういう古い建物に子どもが
使えるようにして老朽化に対して改修もある。何にせよ、役所としては
問題を起こしたくないからモンペがいるから手放したいはず。だから
私立の保育所、幼稚園が増えてるんだよ。儲からないのもあるしな。
子どものことに儲かる、儲からないというのは言うのはおかしいけど、現実
はそういうこと。なので、そういうところに既存建物にお金をかけてもね...
多分、小学校を一か所改修したりするのに1億じゃすまないよ。それに
コンクリートの寿命は50年と言われてる。子どもの事を考えてるなら
そういう古い建物に入れるのもどうかと思う。その50年もちゃんとメンテ
して、当時設計通りに建てているかどうかもある。僕はみたことあるが、
コンクリートの梁にタバコや軍手が埋まってるのをみたことあるし、
耐震工事中に手抜き工事があったっていうのも聞いたことある。
そうなってくると改修を新築じゃないかと思うけどね。ヤマダ電機跡も含めて

335 :名無しさん:2016/09/19(月) 10:16:54.69 ID:1DL+cUuS
なんか推進派って必死すぎw
次の選挙で現職落選→計画中止
って流れが濃厚だからかなw

336 :名無しさん:2016/09/19(月) 11:00:42.70 ID:q29YUsld
反対しなかったら推進派。
感情論だけで論理的思考一切なし^_^

337 :名無しさん:2016/09/19(月) 11:07:42.44 ID:1DL+cUuS
推進派の必死の言い訳乙w
いくら頑張っても、どうせ次の選挙で現職は落選w

338 :名無しさん:2016/09/19(月) 11:34:10.06 ID:q29YUsld
まー、ここであばれてくれたら自分の評判落として自滅するだけやし好きに言うたらええけどなー

339 :名無しさん:2016/09/19(月) 11:44:22.75 ID:1DL+cUuS
こんなマニアックな糞板なんか有権者の誰も見てないしw
自爆するほどのもんでもないわw

340 :名無しさん:2016/09/19(月) 11:47:11.77 ID:q29YUsld
でも必至に意見を異にする人に対して「推進派はおかしい」連呼。
「市民の意見を聞かない」と市長を批判するが、自分たちは意見を異にする者の話を聞かない

あれー???なんかおかしいなー??

341 :名無しさん:2016/09/19(月) 12:28:02.33 ID:1DL+cUuS
誰の事だよw

342 :名無しさん:2016/09/19(月) 12:41:43.92 ID:q29YUsld
おまえやん。
反対派以外は全部推進派

精神的に子供

343 :名無しさん:2016/09/19(月) 12:45:34.04 ID:1DL+cUuS
なんだ、妄想癖の基地外さんかw

344 :名無しさん:2016/09/19(月) 15:25:32.27 ID:IuS0siJB
>>343
ごめん、意味わからんわ。
妄想ちゃうやろ。意見出してくれたら推進派なんやろ?

345 :名無しさん:2016/09/19(月) 15:30:27.70 ID:1DL+cUuS
じゃあ、祭人とかいう粘着基地外の方だw

346 :名無しさん:2016/09/19(月) 16:09:40.42 ID:IuS0siJB
話と関係なくない?
頭大丈夫?

347 :名無しさん:2016/09/19(月) 16:12:59.25 ID:1DL+cUuS
祭人と話をしたら、基地外がうつるって言われてるんでw

348 :名無しさん:2016/09/19(月) 16:55:40.24 ID:IuS0siJB
でもこの話と関係ないよね?
なんの話をしてるん?
誰から言われたん?
全く意味不明やんやけど

349 :名無しさん:2016/09/19(月) 18:14:22.38 ID:IuS0siJB
阪南市民の皆様、ご覧ください。
これが反対派の正体です。

350 :名無しさん:2016/09/19(月) 18:15:06.69 ID:bFlhK/B0

こいつは最近俺様を無視しよるwww

351 :名無しさん:2016/09/19(月) 18:36:30.35 ID:d1nUqOdA
こないだ、ボロカスに論破されてた人?

352 :名無しさん:2016/09/19(月) 18:37:41.83 ID:IuS0siJB
そうそう。また論破されにきたから相手してや

353 :名無しさん:2016/09/19(月) 18:38:22.13 ID:IuS0siJB
今日は時間あるから無言安価しないよ

354 :名無しさん:2016/09/19(月) 18:42:33.31 ID:bFlhK/B0

今日はじゃなくて毎日やろwww

355 :名無しさん:2016/09/19(月) 18:45:50.84 ID:IuS0siJB
ネット見るだけなら時間はあるんだけど、真面目にレスできる時間ってなかなかないのよね。
一応社会人なんで君達の相手は毎日難しいんですわ。

356 :名無しさん:2016/09/19(月) 18:52:24.43 ID:bFlhK/B0
>>355
一応の社会人やったらど平日の昼間っからレスできるわなwww

俺様は社会人なのでできひんわwww

357 :名無しさん:2016/09/19(月) 18:55:34.86 ID:IuS0siJB
>>356
よかったね^_^

358 :名無しさん:2016/09/19(月) 19:01:04.77 ID:bFlhK/B0
>>357
(´ー`)y-~~

そんなことよりwww

なあなあwww

今年も祭りで道路整理の時親切丁寧に案内してるのにドライバーから文句ゆわれたらブチ切れるん?www

359 :名無しさん:2016/09/19(月) 19:01:45.65 ID:IuS0siJB
>>358
なんの話?
意味わからん

360 :名無しさん:2016/09/19(月) 19:15:28.23 ID:IuS0siJB
>>358
おい、ガキ
逃げんなよ

361 :名無しさん:2016/09/19(月) 20:55:18.58 ID:bFlhK/B0
>>360
じゃかあしわこらオマ屁www

ごめんよオマ屁www

オマ屁の「ライフスタイル」に付き合うほど社会人の俺様には暇があらへんwww

それとみんながゆうてるびよきにもなりたくないねんwww

362 :名無しさん:2016/09/19(月) 21:21:02.22 ID:UEcA0wQn
>>361
もう病気やで
一回病院行って見てもうてこいよ
お前一体何の話してん?

363 :名無しさん:2016/09/19(月) 21:23:51.03 ID:NStEVzA6
怪しい人間を避けるのは当然の事だと思う

364 :名無しさん:2016/09/19(月) 22:31:37.02 ID:i7KRxRAz
2ちゃんねるがよくわかりません。
誰か阪南市長選ののみのスレッド
作って下さい。
スレッドって言葉があっているかも
わかりません。
宜しくお願い致します。

365 :名無しさん:2016/09/19(月) 22:45:21.20 ID:q29YUsld
>>361
おいクソガキ、俺のライフスタイルてなんな?
誰とまちごてんや?
社会人なんやろ?大人なんやろ?
わけわからん事言うてらんとよ、シャキッとせーよ

366 :名無しさん:2016/09/20(火) 00:25:11.95 ID:fIGPv17w
阪南市にはキ○ガイ人間が複数生息している模様w

367 :名無しさん:2016/09/20(火) 09:10:59.99 ID:SO5hfBm1
まつりがあるからね〜

368 :名無しさん:2016/09/20(火) 13:52:33.68 ID:Z6VD3y6P
もう、ほっとけよ。何を言ってもオマ屁だからそれしか知らないからね。
暇ない割にはよく書き込んでる。俺は暇だけどね〜仕事やることない

369 :名無しさん:2016/09/20(火) 15:23:57.47 ID:P63Wm9t0
政治に詳しい人、教えてください。

福山市長が負けたとして、新市長だからといってこども園を中止にすることは現実的に出来るのでしょうか?

370 :名無しさん:2016/09/20(火) 15:31:20.62 ID:0LrrkqOJ
可能です
市民が、こども館計画を中止させる唯一の方法は反対候補に投票する事です

371 :名無しさん:2016/09/20(火) 15:39:42.91 ID:oXgFHNZr
>>369
現職以外は中止にするって公約しているので 
できるものなら、やってもらったらいいんちゃいますか?
中止出来なければ公約違反。
新市長に投票した市民は責任とって新市長をリコールしてくださいね。

372 :名無しさん:2016/09/20(火) 15:52:46.24 ID:P63Wm9t0
返信、ありがとうございます。
もう少し詳しく教えてください。
こども館は市議会で大多数の議員が賛成して決めたことですよね。
新市長だからといって、議会の決定を無視してこども館を中止にすることは現実的に可能なのでしょうか?

私には、難しいと思うのですが。

373 :名無しさん:2016/09/20(火) 16:04:20.83 ID:OIWGqznt
新市長が撤回案を出して、市議会が反対した場合、議会解散をする。
そして、こども館を争点にした、議員選挙が行われる。

現職市長をリコールできれば良かったのですが、
参議院選があったのと、残り任期数ヶ月になると、リコール出来ないらしい。
それで、こども館撤回の住民投票請求をするしかなかったとのこと。

374 :名無しさん:2016/09/20(火) 16:15:00.04 ID:oXgFHNZr
市長も議会も独立に住民の選挙によって選ばれる地方自治では、
首長は議会を解散しても直ちに失職することはない。
しかし、議員選挙のあとで首長に対する不信任決議案が再び提出されれば、
今度は出席議員の過半数で成立し、しかも市長は失職する。

375 :名無しさん:2016/09/20(火) 16:27:40.04 ID:P63Wm9t0
それじゃ、今の議員がほとんど当選すれば不信任決議案が出されて新市長が失職する可能性もありますね。

376 :名無しさん:2016/09/20(火) 16:35:33.86 ID:coR6LCof
反対派の市長が当選するなら賛成派だった議員も子ども館中止に傾くんじゃ無いかな。
来年議員選挙もあるし、票になって現れた民意を無視してあんまりなことはできないはず。
市民が思ってるほど、議会はちゃんと機能しておらず、全国的にも市長の案がそのまま通ることがほとんどのよう。

377 :名無しさん:2016/09/20(火) 16:41:45.75 ID:oXgFHNZr
ただ、現職以外が市長になったとして
議会を解散する心意気はないやろ。
現市議が新市長に寝返りする事も
今回のやり方で寝返る議員があるとは考えれない。
376が言うような議員を馬鹿にした発言は
どうかと思うけどね。

378 :名無しさん:2016/09/20(火) 17:16:29.20 ID:coR6LCof
議員を馬鹿にしてるわけじゃないよ。実際、そうなってる場合が多いということ。
感情的になってはいけない。
民意が示され、市長が変わった場合に変化がない方がおかしい。

379 :名無しさん:2016/09/20(火) 17:18:12.28 ID:coR6LCof
議会の解散は心意気とかの問題でも無いと思う。一気に色々変えることへのデメリットも多い。
子ども館だけの問題じゃ無いからね。

380 :名無しさん:2016/09/20(火) 17:37:36.39 ID:ZK0pw5eV
こども館反対で出馬やのにこども館だけではないからっておかしくない?

381 :名無しさん:2016/09/20(火) 17:46:26.79 ID:coR6LCof
子ども館反対で出馬しても、市長になったら子ども館以外の仕事も当然せなあかんやん。

382 :名無しさん:2016/09/20(火) 17:53:00.47 ID:oXgFHNZr
そうかな?こども館反対で出馬当選するのであれば、こども館は中止し、阪南市民全員が納得出来る案を市民と検討し進める事が第一の仕事やとおもうけどな。

383 :名無しさん:2016/09/20(火) 18:31:27.37 ID:coR6LCof
勿論その通りやと思うよ。子ども館のことはものすごく大事。当然最優先、早急に取り組む課題。
でも、他のことほったらかしにはでけへんやん?時間止まってる訳じゃ無いから…
子ども館中止で議会の大反対にあって進まないのであればそれなりの対処はいるやろけど、そうならないと思ってるからこういう表現になってるだけ。
たぶん解散しなくても民意が示され新市長が生まれた時点で大きく流れが変わる。

384 :名無しさん:2016/09/20(火) 18:41:11.48 ID:oXgFHNZr
新市長が生まれた時点で大きく流れが変わる。のを見せてもらうわ。                    

385 :名無しさん:2016/09/20(火) 18:52:43.38 ID:n9zJJ58p
こうして、無事再選となりました。

386 :名無しさん:2016/09/20(火) 19:10:24.41 ID:fIGPv17w
>>385
どこが?
ちょっとビビりすぎなんじゃないの?
でもまあ現職落選でしょうけど

387 :名無しさん:2016/09/20(火) 19:22:26.20 ID:n9zJJ58p
ほらな?めっちゃ必死で食いついてくるやろwwww

388 :名無しさん:2016/09/20(火) 19:47:59.19 ID:arNjkPHA
>>365
じゃかあしわこらオマ屁www

ごめんよオマ屁www

ニートのオマ屁ごときにシャキッとせいってゆわれてもなあwww

早く一応の社会人から社会人になって俺様の域まで登ってこいwww

389 :名無しさん:2016/09/20(火) 20:15:16.66 ID:KEjN61a8
やたらと食いついてくる現職再選さんに真剣に質問してみようか。
なぜ、そうまで現職に魅力を感じる?
こども館問題抜きにしても、
理念条例だから()って市民の意見を待ったく聞き入れない姿勢は素晴らしいものに見えてるのか?
俺はそこがすごく横暴で信頼感にかける首長に見えた。

冷やかしではない。一意見として聞いてみたいんだ。

390 :名無しさん:2016/09/20(火) 20:16:19.60 ID:KEjN61a8
>>待ったく

全く、な。社会人なのに誤字はずかす

391 :名無しさん:2016/09/20(火) 20:24:18.50 ID:n9zJJ58p
魅力なんてないよ。じゃあ他に魅力あんの?
無いよね。

保育園問題だけしか言ってない他の候補さんに阪南市政を任せられるか?

ここに書き込みまくってる反対派ってマトモな事言ってる?

署名集めって正直「?」ですよね。

怪しさバツグン。選挙パフォーマンス。

消去法で他はないわー。

他の政策が見えて来ない。

子供の来ない赤字垂れ流しの保育園幼稚園をどうすんでしょ?

尾崎小学校、下荘小学校廃校はなぜ誰も署名をとったりしなかったんやろ?

候補者より周囲がなんかくっさいくっさいね

反対派、推進派って決めつけてキャンキャン吠える人じゃないならここでゆっくり話してもええんやけどねー

392 :名無しさん:2016/09/20(火) 20:42:46.75 ID:n9zJJ58p
反対したひとの意見を聞かないからって現職が騒ぎ立てられてるてるけど、賛成派の人ってどうすんだろ??

反対派が当選したとして、反対派は納得しました。

では、賛成派はどうでしょう?

もちろん理念条例()を攻撃材料にしてる反対派さんイチオシの候補はそこを決めて制定してくださるのでしょうか??

393 :名無しさん:2016/09/20(火) 20:44:17.81 ID:coR6LCof
消去法でそんなに熱く語っていたの?
小学校統合も反対はあったけど、今回の子ども館の進め方があまりにも急で市民の声を無視して進めたから今みたいな状況になってるんやと思う。
現市長が全て悪い訳ではないと思ってるよ。でも、子ども館構想と市政が見えないところと、進め方があまりにも横暴で民意を無視し続ける姿勢にみんな危機感を抱いたんだと思うよ。

394 :名無しさん:2016/09/20(火) 20:52:23.56 ID:n9zJJ58p
熱く語ったことないからわからないんやけど、現職当選wって言うたらおもろいのん湧き出てくるやろ?

僕は尾崎、下荘のどちらかの校区にあたる人間なんやけど急で無視した割にはみんな静かですよ?

ほんで、現職の文句聞いてるわけじゃないので反対派イチオシ候補の特徴とか魅力教えてよ。

ネガキャンはあんまり効果ないよ。

395 :名無しさん:2016/09/20(火) 21:05:32.32 ID:n9zJJ58p
>>393
反対したひとの意見を聞かないからって現職が騒ぎ立てられてるてるけど、賛成派の人ってどうすんだろ??

反対派が当選したとして、反対派は納得しました。

では、賛成派はどうでしょう?

もちろん理念条例()を攻撃材料にしてる反対派さんイチオシの候補はそこを決めて制定してくださるのでしょうか??

396 :名無しさん:2016/09/20(火) 23:44:39.10 ID:V4UvgrEo
やっぱりにげたか。
こんなもんに頼るなんてネガキャンパフォーマンス必死すぎやな。

戦わずして再選間違いなさそうやな。

397 :名無しさん:2016/09/21(水) 08:01:42.96 ID:Bq4xhF32
いや、こっちも生活あるから!いつも2ちゃん見てられへんし。
なんか、今の投稿でガックリきたかも。ものすごい再選押しやんか…バレバレ。やはり普通に会話でけへんのかな。
少なくともこっちはネガキャンしてるつもりは全くない。
住んでるまわりの人が一見静かやからといって内心何も思ってない訳ではない。
日常的には多くの人が(色んな立場のひとのことも考え、円滑に暮らすことを優先して)政治的発言を避けるんやないか?じっくり

398 :名無しさん:2016/09/21(水) 08:07:27.25 ID:Bq4xhF32
じっくり話して始めて内心思ってることが出てくる。スピーカーみたいに思ってることバンバン言える人なんて極稀。
でも選挙はそれが票になって出てくるからね。
逆に言えば、投票率が鍵のような気がしてる。

399 :名無しさん:2016/09/21(水) 08:16:50.40 ID:47W11J0+
な?湧いてくるやろ?
なぜか現職批判にだんまり。
フェアじゃないよなー。

本題に触れず、揚げ足取りみたいなとこから始めるおばかさんであった

400 :名無しさん:2016/09/21(水) 08:23:45.46 ID:Bq4xhF32
ごめん、何言うてるんかさっぱり分からん。グッバイ。

401 :名無しさん:2016/09/21(水) 11:06:30.28 ID:Vn/zGT1N
話す気もなくて賛成派批判したいだけですもんね(つД`)

402 :TooruShiraogawa:2016/09/21(水) 14:54:33.53 ID:a3X84LE2
猛獣いない地球温暖化ですね。親は出産停止の生理痛無い永遠の命の核兵器廃絶を理解不能です頑張って下さい、金融機関廃止し今と逆で客が店員に「有難う」思うビニール値札の商品過剰包装を無くす燃料不使用農業で、
都市と分け自動車必要で農村だけマンション建てますか耕作放棄地42.3万ha学校も老人介護も辞める、世界永久平和。誰か痛い時は夢無い迷惑。悔い改めは短時間の苦痛だから耐えて下さい。
冬雨が日本毎年2007年から埼玉県熊谷市40℃高知県四万十市41℃群馬県館林市山梨県39℃2016年6月の観測史上最高気温、大雨新記録京都府2015年2016年6月150mm熊本県、日本2016年冬2月20℃以上5月32℃新潟県、
台風2015年風速81m,南半球2016年2月フィジー風速82m。日本は食糧自給率2015年まで6年39%は人口増加止めなかった罰、
江戸時代約260年平和らしく産み貨幣通貨金融機関を導入、1923関東大震災後1930年代226事件1940年代太平洋戦争、1995阪神大震災重軽傷5桁後地下鉄サリン事件、2010年8月から夢多く出生数上げ2011東日本大震災重軽傷4桁、
福島第一原発事故震災避難2011年からテロ時刻は胸痛い2015年6月から夢1年少し、出生率上げ預言邪魔負傷者続出の熊本地震(2016年)重傷3桁怪我4桁、
胸痛く無い2016年6月から戦後平和有難さ知ら無い世代は育た無い妊娠停止命令熱帯移民歓迎義務。
1億総活躍社会良く金融機関9ヶ月以上予定悪い。夢で分かる結婚ですね。役場に嘘年齢登録の話。
配偶者死亡以前姦淫不妊治療は逆子帝王切開切腹、夢の唯一の夫の精子以外は夢無い同性愛者で即死の恐れ、強姦は未熟児、中絶は殺人。妊娠やさしい親に死なれたい?約3500年前旧約聖書十戒「親を敬え」ですね。
小惑星衝突か太陽消滅か高温の地球温暖化北極氷消滅2070年2040年2035年。
宗教イスラム神アラー出産拒否0600年。キリスト復活0033年イスラム復活教え0600年仏教来世も、信じ無いで、旧約聖書の十戒に従い夢みて永久に永遠に恒久に幸せに。
格闘家は早死に人間は格闘禁止ですね。スポーツを見せる意味は新記録以外は無くなりますね。
「(妊娠,性)出産,銀行(金),禁止(停止,不)?」9ヶ月以内返信28.5億人Facebook等LINE手伝えますか?

出産,金融機関,禁止?日本 Birth,bank,ban?英語

403 :名無しさん:2016/09/21(水) 15:17:10.73 ID:wldYFm8K
現幼稚園、保育所を利用しているほとんどの人が反対で、
これから利用する人は、綺麗な建物になるということで賛成していると思われる。

私立の幼稚園・保育所を利用している人、子供を持たない方々にとっては、
建設費25億円(補助金6億園含)、借地料200万/月?を、
こども館に浪費されることについて納得できるのであろうか?

ヤマダから、すでに建物を買い取っている。数億円だったと思う。
そもそも、ヤマダ撤退にあたり、更地にして、返却する必要がある。
なぜ、わざわざ、買い取る必要があるのだろうか?

市役所のとなりのパチンコ屋跡を買い取って、無駄なもの作ってるし、
ttp://www.city.hannan.lg.jp/kakuka/shicho/kiki/bousaimamoru/1468560708650.html

今の市政、いろいろと地権者などへの利益誘導しているように思える。

404 :名無しさん:2016/09/21(水) 15:56:26.34 ID:kJi7XfO4
>>403
一部の現職批判に国からの補助金利用を悪という方がおられる。
他市からは阪南市の補助金利用が上手であると言う。 
現職を落とすがための工作であろう。

今回の補助金には各自治体の空き家利用をすることにより 
自治体の活性化を促す目的もある。

平地では市の財政のみでしか出来ない。

現職は、市の事を考え行動している。

405 :名無しさん:2016/09/21(水) 16:09:36.28 ID:o78TXeqa
ヤマダ跡地は悪!と料金を説明してくれますが、誰も代替えの見積もりを出してこない不思議

406 :名無しさん:2016/09/21(水) 16:34:56.22 ID:wldYFm8K
ヤマダの事業失敗の尻拭いに、税金が使われるということが、気に障る。

>>405
代替の見積りって、誰が何処に出すの?

今回の案件は、市議会で可決されるにあたり、対案は、全幼稚園・保育所建て替えであり、費用比較を行っている。

市議会で、これ以外の対案が議論されるべきであり、
少なくとも、このイタで議論されている、素人が考えるような、
耐震補強案であったり、小学校跡地の使用も対案として、協議されるべきと思う。
全然そのような議論を行った形跡はなく、市議会議員の人たちの存在意義がない。
議員報酬だけもらって、考えることをせず、思考停止のジジィたち。
最近不正利用で話題の政務活動費って、議員の方々が、より良い政策を行うための
勉強費用だろ。時間と金があるのに、なんで、こんなにバカなんだろう。
やっぱり、ジジィだから、無理なのか。

407 :名無しさん:2016/09/21(水) 18:14:27.35 ID:o78TXeqa
>>406
気に触るとか笑
感情論やんけ(笑)
新しく建てたら建てたで文句言うのに(笑)

代替え見積もりと言うか、>>403みたいにヤマダの跡地は○○億円!って宣伝する人いるじゃん?

ここでネガキャンパフォーマンスするアホ供ってさ、なぜか「こうすれば○円で済む」とは書かないよね?

それって説得力ないし、ここで「ヤマダは○円」と書くなら一緒に「○候補の言う○○案なら○円で済む」と書かないと効果ないよ。

アホがアホさらすだけ

408 :名無しさん:2016/09/21(水) 23:00:12.09 ID:GwRr5ZPR
今日、朝9時頃「しりつはんなんようちえん」なる新し目の中型バスが
マンションと市役所の間の細い道を入っていたがそんな名の幼稚園あるの?

409 :名無しさん:2016/09/22(木) 01:30:10.36 ID:eQeohHbb
無いん違うかな。
こどもかんもそんな名称にする案はないんちがうかなー

410 :名無しさん:2016/09/22(木) 10:47:06.97 ID:eQeohHbb
波太小と東鳥取も合併やけど誰も文句ないんけ???

411 :名無しさん:2016/09/22(木) 10:59:47.05 ID:WbUMtFRi
おおあり
こっちも強引に決まってた
福山はマジで最低市長

412 :名無しさん:2016/09/22(木) 11:28:07.52 ID:Z/UnnkrU
なんでここで話題にならんの?
強引に進めた経緯教えて

誰も署名集めてないけどなんで?

選挙パフォーマンスにしては弱いから?

413 :名無しさん:2016/09/22(木) 13:31:26.90 ID:eQeohHbb
>>411

こうして、都合の悪い事は答えずにげ回る黄砂さんでありました。

胡散臭いのがネガキャン頑張っております!

頑張れば頑張るほど現職に票が流れ再選濃厚です!

414 :名無しさん:2016/09/22(木) 15:09:47.67 ID:GEo7vj7t
すごい勘違いな人がいるんだね。

415 :名無しさん:2016/09/22(木) 15:32:43.49 ID:eQeohHbb
また食いついてきたよぉ〜。
議論もできんアホばっやでー^_^

416 :名無しさん:2016/09/22(木) 15:55:05.98 ID:9v0Z5NFr
俺の意見がすべてじゃないけど
小学校合併については
・小学校同士で新たに何億出して建物買取から始まらなかった
・何年も前から噂レベルではあったが、合併話はあった
・尾崎も合併してて「少子化だしね」って意識があった
・東鳥取はひどい老朽化、波汰は1学年1クラスという少なさ、
場所も近いし合併はやむなしか
というのもあって署名活動まではみんな燃えなかった印象。

幼稚園は本当に寝耳に水で、金額的にも疑問点があるし、幼児を一か所にってことがね。
その後の対応もまずくて、
例えば災害の際には向かいの中学生に手伝ってもらうなんて話が出たり保護者の不安を逆なでた。

なので、何年も前からあのパンフレット出して、入念に進めていればこんな事態にはならなかったんじゃないかなと。

小学校合併について誰か他にも話し聞かせて

417 :名無しさん:2016/09/22(木) 17:10:52.04 ID:WqKMFJ61
これで、小学校は>>411みたいに言いがかりつけるのって無理あるんちゃいます?

418 :名無しさん:2016/09/22(木) 17:53:03.43 ID:NaMJn5eC
小学校の合併はしょうがないんじゃないの?
子供の数少なすぎて、それはデメリットだった。

学校については、設備をもうちょっと充実させてあげて欲しい。
猛暑だってのに扇風機の一つもない学校あるんだから。
泉佐野は全校全教室エアコン設置だってね・・・

419 :名無しさん:2016/09/22(木) 18:57:39.33 ID:Y4LLci5J
選挙パフォーマンスの争点にしにくいからな。

幼稚園保育園に居る期間より小・中学校に居る方が長いのになんで幼稚園保育園の事だけを争点にするのか?

ネガキャンパフォーマンス必死な奴らはわからんようです

420 :名無しさん:2016/09/22(木) 19:53:05.80 ID:eQeohHbb
>>411
現職は小学校合併をどう強引にすすめたんですか?

他の候補はなにおっしゃってないようですが

421 :名無しさん:2016/09/22(木) 21:42:31.93 ID:9v0Z5NFr
>>419
うん、確かに小中のほうが長い。んだが、今回の問題は
やぱりヤマダ電気ありきなことなんだと思うよ。

金のこと→賃貸料払わないといけない、その後大正紡績からどんな風に買い取れるのか未知数。

心理面→今まで地域の中で子供が暮らしてきた。よく聞くそのセリフって例えば、
登園時に顔見知りになる年寄りと交流する(その後小学校行っても、声かけてくれたり叱ってくれたり)
同じ校区の子供と幼いころから人間関係作れるなどなど。

そういうのが、一極集中大人数だと失われるのではないか?っていうことで反対の声がある。

422 :名無しさん:2016/09/22(木) 21:48:58.18 ID:9v0Z5NFr
小中に関しては、そういった思いっきり子どもらしく遊ぶ環境っていうのから一歩脱する。

なので、立て付けおかしくなって窓も開かないような校舎より、少しでも綺麗な環境に行けるのなら仕方ないって気持ちになる。
新たに建物を高額で購入するわけじゃないし。

小学生の保護者からは、ハタショウきれいになってきたね、なんていう言葉を聞いたりもする。

だから、子供館と小学校はちょっと一緒にできない気がする。

423 :名無しさん:2016/09/22(木) 22:11:49.19 ID:eQeohHbb
ヤマダありきかどうかは別にええのよ。
良いものが出来るならそれでヨシ。
「なんか嫌」とかそーいう感情論は必要ない。

幼稚園保育園をつぶすのは賛成。カネないなら出血を止めるべき。
で、一極集中も致し方ないとおもうな。
お客の来ない店は早々に潰すべき。 税金は無限じゃない。
「かわいそうだから」とかの感情論は必要ない。

ヤマダの場所がええんちゃうか?他にええ市有地あるんか?
ランニングコスト高いのはわからんでもないけど、イニシャルコストがアホみたいに高くなるならヤマダ案は決して悪くない。既存の建物を使うし出血を止められるならばいいだろう。

424 :名無しさん:2016/09/23(金) 05:13:57.11 ID:GfimyZfX
え、普通に幼保は送り迎えがいるから、
どこに通うかで生活がガラッと変わるからとちゃうん?
小中は自分で通えるやん。

幼保児童が一番多い地区ってどこなん?
ヤマダ周辺なん?

425 :名無しさん:2016/09/23(金) 07:25:41.68 ID:OiNHS/ge
>>424
そんなに距離変わらん人間も居れば、変わる人もいる。
それは場所が変われば仕方ない事で、得する人も損する人もいる。

生活がガラッと変わるは言い過ぎやな。逆に聞きたいんやけどどう変わると思う?
通わせる場所が5分余計にかかるならば5分早く起きればいいだけの話だろ。それでガラッと変わるは……

東鳥取方面が人が多いか少ないかじゃなくて通わせやすいところにあるからじゃないのか?
尾崎に作れば箱作箱の浦方面から遠すぎてクレームがつくでしょうよ。

426 :名無しさん:2016/09/23(金) 08:01:35.13 ID:dkebSOpF
そもそも一極集中する必要はあるのか?補助金の問題やろ?
小学校のようにいくつかに統合されるのであればそんなに反対無いと思うけど、話が極端やから異論がでやすいんじゃないか?
お金の問題はもちろん大事やけど、ありきで話をせずに幅広く検討できればいいんやけど。

427 :名無しさん:2016/09/23(金) 08:11:20.22 ID:KP8yehrn
>>426
一極集中の是非は「今の所」そこまでする必要はないと思う。
ただ、今後集客がみこめないけど需要はある状態なら1つにまとめてしまうのは得策。
「じゃあなんで今?」てなるだろう。
ちょうどいいところにちょうどいいのがあれば買うだろう。
補助金も出るんだから。

市民が「なんぼでも税金払うから待ってくれ。」と言えばもう少し選択の余地はあったかもな。

428 :名無しさん:2016/09/23(金) 08:33:31.25 ID:dkebSOpF
なるほど。
でも、反対派の人には「ちょうどいいもの」に思えてないんや思う。
補助金でるけど、それは大部分が本来はらわんでいいはずの土地の賃料に消えるやん?
もともと改装にはほとんどお金つかわんでいけるって事になってたけど、送迎バスとか、感染症対策で陰圧にするとか、給食室つくるのに地下掘るとか
ものすごい案になってるけど、実現しようと思ったらどう考えても金額的にものすごい事になるよね。
ほんまにお得な案なんやろか?
各園の改築案は市の見積もりで出してたけど、他の案もコスト出して欲しいな。

429 :名無しさん:2016/09/23(金) 09:51:36.38 ID:KP8yehrn
反対派の意見は現職を批判して他の候補を通すためだけのもの。保育園をどうするかには全く興味がないように思える。

「払わなくていい土地」と言う声があるな。確かにそう。 では、ほかに阪南市有地で今と同程度の条件の場所があるかどうか?通いやすい常識的な場所にあるかどうか?

何もしてない空き地を造成整備して電気水道下水のインフラ(って言うのかな?)含め1からから建てて…となるのと賃料払い続けてでも現状案の多くの人が訪れる事を想定としたすでにインフラ整備済み建物を改造して使うのとどれがいいか考えれば今が安いと思いますがね。

430 :名無しさん:2016/09/23(金) 10:22:28.06 ID:dkebSOpF
たしかに、インフラから考えたらそうかもしれない。
でも、それも含めてほんまはもっと前の時点で比較案として出さなあかんよな。
市民に出された時点で、もうほぼ決まってたもんな。
ところで、耐震工事案についてはどう思う?ここで出てたみたいに、安くいけるみたいやし。
少子化もふまえて、徐々にある程度の統合をしたらどうやろう。
反対派の意思も尊重しつつ、コスト・将来の維持費も抑えられる感じするけど。

431 :名無しさん:2016/09/23(金) 11:12:38.25 ID:KP8yehrn
>>430
おそらく、補助金の関係でゆっくり議論できんかったのは間違いないな。議会でほぼ満場一致で賛成ってことはほかにいい案もなかったんだろう。内容はともかくやり方が不味かったのは否定できん。

耐震はやるなら建て替えるべき。舞は新しいから耐震改造でいいけど、他は老朽化があるので建物をやりかえたほうがいい。耐震改造きても近い将来にかならず建て替え問題が降ってわいてくる。

段階統合も悪くないけど、現状みたいにちょうどいい場所と建物と補助金があるならいっぺんにやるのも悪くない。
どうせ子供が増える見込みがなさすぎるからな。

432 :名無しさん:2016/09/23(金) 12:19:58.81 ID:dkebSOpF
舞、大して新しくないぞ?古いとこもあるけど、どっこいどっこい。
ちなみに建設年はそれぞれ尾崎幼S41、はあとりS49、舞S50、朝日S53、尾崎保S49、下荘S45、石田S49
耐震、段階統合でいけるんちゃうかな?
子どもが増える見込みは無いと思うけど(そもそも全国的に減るし、増えるわけない)若い層の取り合いになると思われる中、今のやり方で進めるのはさらなる人口流出を招く気がするのだが…

433 :名無しさん:2016/09/23(金) 12:31:26.10 ID:AXjjsQkc
>>432
舞は新しいどうせ聞いてるけど実際の年数を知らなくて失礼。
なら、全部建て替えですわな。
老朽化も言われた事もあり、ここらでちゃんとやるべき。

保育園どうのでは人は関係ないよ。私立もあるからな。
何も選択肢は1つじゃない。
そもそも人が新しく入ってくる所がないですわ。所々工場を潰して不動産屋が建て売りしたりするだけでほとんど桃の木に行くだけやね。

ちゃんと決めて、ちゃんと実行しないといけないのは間違いないけどね。

434 :名無しさん:2016/09/23(金) 12:55:28.68 ID:dkebSOpF
え、なんで?耐震改修がダメな理由、もし知ってたら教えて。
もちろん耐震診断(市は未実施)をまずしないといけないけど、建築士も国も耐震改修で可能と言ってる。
基礎や土台がちゃんとしてたらリフォームで十分だと。
そもそも、6000万〜7000万?かけて舞を改修工事したのは、市もそれでいけると踏んでたから。
いまさらなんで急に全棟建替っていう話になるの?
子ども館の問題自体もやけど、今回のことで市民軽視、子育て世代の声を聞かないっていうイメージがついた。
桃の木でも、人入ってくれたら万々歳。子育て層の流出がおそろしい。

435 :名無しさん:2016/09/23(金) 13:01:30.32 ID:o92Xg/rm
肝っ玉ブログにお金の話復習してる。

436 :名無しさん:2016/09/23(金) 13:04:21.02 ID:o92Xg/rm
今話題の政務活動費、不正受給問題ついに阪南市にきたーーー

437 :名無しさん:2016/09/23(金) 13:39:35.04 ID:hgay0va0
教えて下さい。

鳥中の前に子ども館が立ったら、鳥中生が災害時に救助する。
って事実ですか?

議員さんが不正受給するお金があるんやったら
小学校や中学校にエアコン設置して
あげてほしいです。

不正受給してる議員、どんどん見つかってほしい.......

438 :名無しさん:2016/09/23(金) 13:48:23.41 ID:BfBcf5d3
>>434
俺は議員でもなんでもないのでそこはわからん。
老朽化はしてるのはわかるかな?
そこを耐震にする予算つけたとしてね、結局は建て替えなきゃいけなくなってくる

その時に「耐震化で金かかったんで建て替えられません」となる可能性もなきにしもあらず。

耐震化しても古いに変わりはない。

建て替える必要性があるなら余計な金で使わずにさっさと建て替えないと話すら出てこなくなるぞ。

439 :名無しさん:2016/09/23(金) 14:30:39.10 ID:o92Xg/rm
>>437
今、手元に肝っ玉チラシがあった。2回目の署名前のチラシ。その中に

600人の園児、火事が起きたら?
<市の意見>
・スプリンクラー防火扉など消防設備の設置
・消防署が近くにある
・避難訓練を日々やっていればそのうち迅速に動けるようになる
・向かいの鳥取中の中学生に手伝ってもらう

とあります。市民説明会の際に、市から得た回答だったはず。

あまりに避難轟轟だったので、恐らくもう市はこんなこと言わないでしょうが。
こういった経緯がより保護者の不安を増大させた。

440 :名無しさん:2016/09/23(金) 14:39:07.24 ID:hgay0va0
439さん、お返事ありがとうございます。

そうなんですね。保護者としては不安です。

掲示板不慣れなので失礼があったらごめんなさい。
ありがとうございます。

441 :名無しさん:2016/09/23(金) 15:14:04.53 ID:BfBcf5d3
ケガも感染症も災害もこわかったら家に閉じ込めとけばいいと思うの

442 :名無しさん:2016/09/23(金) 15:54:56.32 ID:7Zvd47UG
肝っ玉のチラシを信じる市民がいてることに不安。
共○党発行やで。

443 :名無しさん:2016/09/23(金) 16:13:15.87 ID:WRENTPFC
共産党ってツッコミ役としてならいい仕事すると思うんだが。
阪南市のは知らんけど。

444 :名無しさん:2016/09/23(金) 16:15:44.08 ID:7Zvd47UG
そやろ。ツッコミ役でええねん。
ところが、今は阪南市長の座を狙って活動中。
みんな、良く調べて投票しよう。

445 :名無しさん:2016/09/23(金) 18:39:00.18 ID:OiNHS/ge
政党名出したり、わざとわかりにくく記載したり…。
誰か入れ知恵してんか?

446 :名無しさん:2016/09/23(金) 20:56:56.66 ID:o92Xg/rm
>>444
それって誰の事なの??確証ある??

万代そばで、維新のため書きがよく見えるのですが。

447 :名無しさん:2016/09/23(金) 21:50:12.24 ID:7Zvd47UG
>>446
維新も党公認で応援してるでいいのかな?

448 :名無しさん:2016/09/23(金) 22:01:29.59 ID:o92Xg/rm
かなりネット上をうろつきましたが、「公認」の文字はどこの政党からも出ていないのではないでしょうか?
(噂レベルをのぞいて、ですが)
そうなると、目で見てわかるあのため書きは応援姿勢ということだと受け取ります。
ちなみに、共産のため書きは見えませんでしたが、どなたか見られた方はいるのですか?

見られたうえで、共産が市長をうんぬん仰られてるのですよね?

449 :名無しさん:2016/09/23(金) 22:03:18.67 ID:o92Xg/rm
通りがかりで事務所内が見えただけですので、
もしも他政党人員からのため書きがあれば、知りたいので教えてください。

450 :名無しさん:2016/09/23(金) 22:24:06.53 ID:7Zvd47UG
沢山確証はありますよ。
小出しでいきますね。
講演会に共産党の国会議員、他関係者多数来場。

451 :名無しさん:2016/09/23(金) 22:25:21.47 ID:dkebSOpF
>438
ごめん、だいぶ空いたけど言ってることはわかる。
確かにそうだ。でも、だからといって(多くの保護者が異を唱える)この形で進めて良いのだろうか…
本当に子ども館がこれからの子育て環境として理想なんだろうか。やはり少し腑に落ちない。
補助金はもちろんあった方がいいけど、本当の理想の姿を考えずに急に物事を進めようとするのは、下手すると新しい箱モノを作っているようにも見えてしまう。
耐震化でかかるのは約2億らしいし、それの影響で将来建替ができないってことはないんちゃうかな?

452 :名無しさん:2016/09/23(金) 22:38:11.54 ID:dkebSOpF
あ、こんなん見つけたけど。 ↓

阪南市、泉南市周辺の共産党複数幹部からの情報。阪南市長選挙は水野が維新の副首都化や身を切る改革に対する賛成とのことで積極的支援はしないがこども館は反対、福山や吉羽を推すことはない。

453 :名無しさん:2016/09/23(金) 22:46:21.53 ID:u/0Q0gEm
本命はやっぱり水野だよな

454 :名無しさん:2016/09/24(土) 05:00:49.09 ID:zRr5/d+Y
>>425
424やけど遅レスすまん。
生活ガラッと変わると思ったんは、
市内で働いてる親やったら、朝は7時半ぐらいの電車乗らなあかんやろ?
今まで園が家から近いから同居の祖父母に送り迎え頼んでたの行けなくなるとか。
それが行き帰りどっちもに毎日起こるんやで。
通園バスがあるって言っても、半数としても300人の園児がバスで通うとしたらよ。
大人と違ってぎゅうぎゅうで立ってなんか乗られへんで。
乳児やったら送り迎えの人も乗るやろし、何人乗りのバスが何台走る計算なんやろ。

455 :名無しさん:2016/09/24(土) 08:04:52.22 ID:9UoW1UxC
講演会に共産党議員が〜は既出だよ。
その同じ講演会でプラス維新議員がいるのも既出。
そうではなくて、ポスターなり、ため書きなり、実際に今から出向いて外からでも誰でも見れるようなものを見たい。

456 :名無しさん:2016/09/24(土) 08:45:06.17 ID:h6iW252z
>>454
5分遠くなるなら5分早く起きて行動する。前日は5分早く寝る。
社会人の基本じゃないのか?
環境がお前らに合わせるんじゃなくて、お前らが環境に合わせないといけないと思うの。普通は。
世の中、祖父母は遠方でママの力だけでどうにかしないといけない人なんて珍しくないしたくさんいてるぞ。
事情があるなら阪南市の保育園に行かさずに仕事場近くの託児所を探しなさい。
阪南市に限らず個人的すぎる事情はどこも誰も対応してくれへんよ。

457 :名無しさん:2016/09/24(土) 08:49:16.77 ID:h6iW252z
>>454
バスに限らず車ってな、「これ以上の人数は乗ってはいけません」って数がありまんねん。

乗車定員オーバーしてないのに文句言ってくるならば俺やったら「歩いて来い」といいますわ。迷惑やし。

君が心配するのは「何台バスが走るか」じゃなく、「何時にどこにバスが来るか」やぞ。

458 :名無しさん:2016/09/24(土) 08:55:31.56 ID:pP3eM1LK
>>456
そんなん言うてたら悪くなる一方とちがいますか?
極論を言うと、水道の蛇口ひねって当たり前のように水が出てくる暮らしやったのに、近くの給水所まで水を汲みに行く生活になります。その方がコスト的にいいからです。って言われてはいそうですかとはならんと思うねん。

459 :名無しさん:2016/09/24(土) 08:59:32.35 ID:pP3eM1LK
>>457
いろんな視点で考えなあかん問題やと思います。「何台バスが走るか」も、「何時にどこにバスが来るか」も。

460 :名無しさん:2016/09/24(土) 09:05:43.38 ID:pP3eM1LK
こども館構想を立案した人、企画してる人、推進してる人。
いったいどれだけの人が幼稚園保育園の送迎したことあるんかな。
厳しい口調で反対派に意見してる男性の方。
奥様もしくは誰かにまかせっきりになっていませんでしたか?
コストだけ考えて何でも合理的にっていう問題ではない。
しかもコスト面においても疑問点が大アリ。

461 :名無しさん:2016/09/24(土) 09:06:47.62 ID:h6iW252z
>>458
そこに水道が無いならあるとこに行けばいいじゃないですかー。水も汲みにいけばいい。自分の足で歩け、手を汚せ。
他人任せにして甘えた事言うから何もかも悪くなって行くの気づけ。

ほんで、教えてもらいたいんやけど、「何台バスが走るか」を気にしてどうなるん?

462 :名無しさん:2016/09/24(土) 09:25:56.22 ID:h6iW252z
>>460
送迎はその時に時間があるやつがやるもんですわ。もっとも、送迎を誰かに頼らなくてならない時間帯の仕事をえらぶ奴って自分が悪いのに文句言い過ぎやわー。
「自分がめっちゃ頑張ってる!」はスレチやしここでは全く関係ないしYahoo!知恵袋とかでやって

463 :名無しさん:2016/09/24(土) 09:26:38.36 ID:lBXntrEJ
吉松朝一
下尾ヤス子

吉松裕治
吉松文人
→吉松保
→吉松実
→吉松恵

464 :名無しさん:2016/09/24(土) 11:35:14.54 ID:L0lkbtDo
>>441 それは極論過ぎる…

自分は維新の人に市長やってもらいたい。
市民目線で実行してくれそうやし。

465 :名無しさん:2016/09/24(土) 11:53:07.74 ID:NKHrNZfh
>>464
極論じゃないんだよなぁ
自分らが無茶言ってんの理解するべきなんだよなあ

466 :名無しさん:2016/09/24(土) 15:16:54.92 ID:zRr5/d+Y
ほんまやな賛成派のよー出てくる人、子育てしとらんな
わかりやすい水の例えさえも自分のこととして捉えられてない
携帯やったらわかるんか?
明日からあなたの家の周辺は、市の施設建設の影響で電波が届かなくなります
最寄りのステーションへ行くかもしくは公衆電話をご利用ください

それはさておき、早朝出勤者については送迎保育ステーション建てて対応するらしいで
しかしそんなん土地買って新しく建てるんやったら、幼稚園建て替えてもええのに

467 :名無しさん:2016/09/24(土) 15:37:02.71 ID:zRr5/d+Y
あと、バスの台数のことは普通に予想されるから書いたんやけど
その定員いっぱいで乗られへんかった時に、次の便が続けてすぐ来るんかという懸念
まさか2階建てバスとはちゃうやろし
場所は今のコミュニティーバスのバス停を利用されると思うで
時間を気にせなあかんっていうのは合ってるな
そうやって次便出さなあかんだろう状況の中で、
さらにコミュニティーバスと時間帯かぶらさんように走らなあかんもんな

468 :名無しさん:2016/09/24(土) 15:42:38.21 ID:n77XPapU
>>466
反対派が贅沢な文句ばっかり言うから歩み寄る市がお金を捻出せなあかんって事がわからんかな?
君らの好きな例えで言うたげるわ。

君ら夫婦の家が君らの会社の近くに建ててから50年経過し老朽化し建て替え、耐震工事が必要となる。
お金がないので親に相談する。親は私たちの家(君たちの会社からは遠くなる)を二世帯住宅に改築するから
君たち夫婦もこちらで同居しましょうと提案する。

君たちはお金がないくせに親に対して、会社に遠くなるし親と二世帯だと顔を合わすことが
ふえると喧嘩するし、親が風邪引けばうちの家族ににもうつるからこの案件はのめないと
親に訴える。状態

469 :名無しさん:2016/09/24(土) 16:11:32.96 ID:zRr5/d+Y
>>468 返事はや!
阪南市のことよー考えて、そうやってずっとこの板張り付いてくれてるんやな

俺20代として50年経過した家住んでたら、
もう君のいう親世代でその親は要介護くらいやけどまあそれは置いといて
その問題わかっててでも二世帯に住める君は、けっこう我慢強い性格なんやろな
でもその親は援助するって言ってくれても息子世帯以上に借金抱えてて、
国から条件付きでお金もらって二世帯にっていうてるんやろ?
その土地は親のとちゃうから、長期に渡って隣の会社から高額な賃料で土地借り続けるんやろ?
二世帯にするにあたってご近所になぜか立派な完成予想図のチラシ撒いたりして、
同居承認する前から既成事実作ってるんやろ?

なんか書いててしんどなってきた
これでやめとく、よその市に引っ越すわ

470 :名無しさん:2016/09/24(土) 16:13:08.80 ID:h6iW252z
>>466
子育ての最中やで。だからよーわかるわ。お前らが無茶苦茶言うてるのがね。
水の例えもさっぱり意味わからんぞ。何が模範回答なんや?
まさか「行政が俺の家まで水道を引っ張って来るまで署名集めて待つ」ではないやろな?

ケータイもアホらしいし答える意味ないけどお答えするわ。「1.電波の通るキャリアに変更する、2.公衆電話を使う、3.最寄りのステーションへ行く、4.キャリアはそのままで自宅に居るときはWi-Fi通信で代用する」のどれかやな。当たり前やな。そういう環境なんやから。
お前らの模範的回答は「電波が通らなくなるので抗議する」かな

バスの台数のことで「5台です」て言われてピンとくる?

471 :名無しさん:2016/09/24(土) 16:17:21.69 ID:h6iW252z
>>469
お前が立派になって建て替えたったらええんやがー。
金無いんやったら無理いうなや。

472 :名無しさん:2016/09/24(土) 16:54:31.16 ID:pP3eM1LK
>>470
で、気に入らんのやったら阪南市から出て行ってくださいってなるのねw
市長もそんなん言うてたわw

473 :名無しさん:2016/09/24(土) 17:09:58.34 ID:n77XPapU
>>472
このフレーズもとある党の工作やね。
なんでも信用したらあかんよ。

474 :名無しさん:2016/09/24(土) 17:10:57.74 ID:pP3eM1LK
市長や市民の代表である市議会議員がどんな活動してるのか、ちゃんとチェックしとかなあきませんね。
議会のこととか遠い昔にさらっと習っただけで
市の事業とかどんなふうに決まっていくのかちゃんとわかってなかったけど、無関心でいるといろんなことがどんどん決まっていくから、勉強せなあかんな、ちゃんと選挙に行かなあかんなって気づくいいきっかけになりました。
来月市長選挙。来年市議会議員選挙。こども館のことで住民に対しどんな対応をとったか、しっかり見て聞いて必ず選挙に行こうと思います。
こども館のことも、推進派も反対派もいろんな意見があって当然やと思うし、善悪で話しているつもりは全くないです。
強い文面になっているのを見ると、怖いです。

475 :名無しさん:2016/09/24(土) 17:13:12.46 ID:zRr5/d+Y
結婚して親の近くに住もうかと思ってこの板見てたんやけど、福山続投やったら無理っぽいな。
嫁さんになる人も市内の会社で、もし子供出来ても育てるの大変そう。
賛成派には変な人もおるしw

476 :名無しさん:2016/09/24(土) 17:15:35.65 ID:iwrq+nj5
>>472
そやで。気に入らんことあるのに阪南に固執し続ける理由教えてよ。
幼稚園も公立嫌やったら私立行かすとか方法とれるのに感情的にそういうこと言うんやったらどこいっても通用しないよ。

問題なのは行政に求めまくって駄々こねてる自分自身の足りない脳ミソと言うことを理解するべきなんだよなあ

477 :名無しさん:2016/09/24(土) 17:25:13.04 ID:szCtQHMa
また政務活動費不正受給? 阪南市議領収書使いまわし疑惑
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160923-00000053-mbsnews-l27

478 :名無しさん:2016/09/24(土) 17:30:22.45 ID:9UoW1UxC
16時から会見だってABCのサイトで見たけど、まだ情報上がってないのかな?

479 :名無しさん:2016/09/24(土) 17:32:31.26 ID:pP3eM1LK
>>476
阪南市に住み続けないといけない理由は人それぞれあるやん。
家買ってしまってるとか、もともとここの人とか。
こども園の問題も、今通園してる子がいる世帯、これから入園する世帯だけの問題じゃないやん。
いややったら行かさんかったらいい、いややったら阪南市から出て行けばいいってそういう問題じゃない。
それに私は感情的に言ってるつもりはないよ。
駄々こねてるとか、足りない脳ミソとか、そういう言いまわしがどうなん?って思うよ。
どこいっても通用しないって。。。あなたこそそんな言いまわしがどこまで通用してるんだか。

480 :名無しさん:2016/09/24(土) 17:41:58.50 ID:iwrq+nj5
>>479
だったら求めてばっかりじゃなくて順応するべきなんだよなあ

行政がお前に合わせる時代は終わってるんだよなあ

自分から対策しないとどうにもならん事を理解するべきなんだよなあ

悪い言い方される人間であることを自覚するべきなんだよなあ

481 :名無しさん:2016/09/24(土) 17:50:19.63 ID:pP3eM1LK
>>480
だったらって何?
どの文につながってるん?
阪南市外に出ていくことができないのなら黙って言うこと聞いとけってこと?
市民協働って知ってる?市民参画って知ってる?
悪い言い方される人間?私に言ってるの?
ごめんね。疑問符ばっかりで。

まぁいろんな意見があるよね。
推進派のうちの一人の方の意見が聞けて勉強になりました。

あなたに言われるまでもなく、私は私のやり方で、思いで、これからも阪南市と関わり、阪南市に住んでいきますよ。
税金払ってるしモノも言わせてもらう。
私がいいと思う人に1票を投じるよ。

あなたはどうぞ福山さんに清き1票を。

では!!

482 :名無しさん:2016/09/24(土) 18:15:47.43 ID:iwrq+nj5
>>481
感情的にモノ言うのはバカのやることなんだよなあ

どの文か?→上2行

出て行く事ができなければ自分で対策したらいいのわからんのかな?私立があるんだよなあ
好きで選んだ仕事なんだからそれに周りが合わせろって言うのがすでに暴論なんだよなあ
好きで選んだ仕事場近くの託児所を探せばいいんだよなあ

あんたはあんたのやり方でやるなら黙って勝手にやってたらいいだけなんだよなあ

これだから反対派は思考停止のバカと言われる事を理解するべきなんだよなあ

483 :名無しさん:2016/09/24(土) 19:57:55.85 ID:wrUl/ETn
482みたいに、いややったら出ていけばいいやんみたいなやつと話しても意味ないよ。 賛成でも反対でもない。ただあげ足のとれそうなことを自分の脳内理論で言ってるだけ。こいつは人と話してるのではなく、自分の脳内で話してるだけ。人との会話は不可能

484 :名無しさん:2016/09/24(土) 20:07:41.73 ID:hG4K92Ts
おうこら祭人www

とうとうオマ屁より痛い奴現れたなwww

まあ ID:iwrq+nj5はただのキモヲタニートの荒らしやさかいほっとかなしゃあないわwww

あの頃がなつかしいのうwww祭人よおwww

485 :名無しさん:2016/09/24(土) 20:24:05.95 ID:fJ3T2Go1
>>483
そうやって言い負かされて逃げるからバカなんだよなあ

出ていくのも選択の1つだし、>>482の上3行目のような形も提案してるんだけどなあ

アレはしたいけどこれも嫌って贅沢我儘身勝手な事を言ってるのが異常って考えない脳ミソがおかしいと理解するべきなんだよなあ

俺は正論しか言ってないんだけど揚げ足取りとか人をアホにして身勝手な事を言ってるのはむしろ>>481の書き込みの方なんだよなあ

あ、例えばの話なんだけど、福山案の方が俺の家から近くて便利になるからあんたら賛成してくれる????
市民の事を考えるま~ん(笑)なら「保育園、幼稚園が今より近くになる、生活がガラッと良くなる」という俺(イチ阪南市民)の事情も理解してくれるよね????wwwwww

486 :名無しさん:2016/09/24(土) 20:35:48.84 ID:pP3eM1LK
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160924-00000003-kantelev-soci

487 :名無しさん:2016/09/24(土) 20:43:47.81 ID:9UoW1UxC
今年は阪南市ニュース出すぎだな。
印紙のコピーって会見で普通に言ってるけど、さらっと言って完全アウトの流れ?

488 :名無しさん:2016/09/24(土) 20:49:43.11 ID:hG4K92Ts
>>485
あれ???www

オマ屁もしかして祭人か???www

言い負かしたってオマ屁wwwどうよwww

どう見てもオマ屁のびよき移されたくないから皆去ってしまっただけwww

はよ俺様の域まで登ってこいwww

489 :名無しさん:2016/09/24(土) 21:03:52.18 ID:wrUl/ETn
堂々と印紙税法違反の荷担を認めてる市議。これで税務署が動かんかったらおかしいやろ?

490 :名無しさん:2016/09/24(土) 21:38:33.70 ID:9UoW1UxC
土井達也HPのトップページ見ましたか。
共産党がどうとか、あれこれ言って確証は小出しにするとか言ってた人。
噂レベルじゃない、はっきりした情報がちゃんと出ましたよ。
吉羽さんに対しても、かなりキツイ文言が並んでいます。

491 :名無しさん:2016/09/24(土) 22:17:28.49 ID:pP3eM1LK
http://doitatsuya.world.coocan.jp/index.htm

492 :名無しさん:2016/09/24(土) 22:34:49.14 ID:L0lkbtDo
土井さんも丸山さんも好感持てるわー

493 :名無しさん:2016/09/24(土) 22:50:08.56 ID:n77XPapU
都構想のために大阪市の事ばっかりして
地元阪南に何もしていない2人やん。

494 :名無しさん:2016/09/24(土) 23:59:12.00 ID:szCtQHMa
府議と衆議院議員なんだから
地元<府・国 なのは当たり前では?

495 :名無しさん:2016/09/25(日) 00:07:39.15 ID:hBgTdCJC
前の府議会議員は良かったな
地元に里海公園つくってくれて
子どもを良く連れて行って遊んだよ。

496 :名無しさん:2016/09/25(日) 08:48:17.06 ID:KOeMOt/W
蛇口の例えとケータイの例えの模範回答まだですか?

なんの考えもなく聞いてきたんかな

497 :名無しさん:2016/09/25(日) 10:13:42.61 ID:BM4OpQ98
水野街宣車が走ってる

498 :名無しさん:2016/09/25(日) 11:41:35.84 ID:QJn45B46
こども館反対派で、行政経験も豊富な実力派の水野さんには頑張って欲しい

499 :名無しさん:2016/09/25(日) 12:19:32.94 ID:UBT/5olY
実力派?
先日の前市長と行った講演会で、傍聴者のこども館中止後のプランについての質問に対して2人とも答えれなかったと言う事実。支援者からため息がでた。

500 :名無しさん:2016/09/25(日) 13:14:09.76 ID:whAo6JKC
反対と現職を落とす事ができればあとはなんでもいいんですってのが反対派

501 :名無しさん:2016/09/25(日) 14:25:15.00 ID:y1vX3moA
保育園の耐震・老朽化問題のカタがつくなら、どんなやり方でもいいと言うのが推進派
今は、その愚策を潰すだけで十分に市民に貢献

502 :名無しさん:2016/09/25(日) 14:54:36.07 ID:whAo6JKC
愚策(笑)他にいい案も出せないくせにー

503 :名無しさん:2016/09/25(日) 15:02:44.35 ID:whAo6JKC
小学校の合併で現職はどんなゴリ押しやったんですか??

504 :名無しさん:2016/09/25(日) 15:55:40.03 ID:y1vX3moA
>>502
今すぐにいい案が出ない、というのは、愚案を通してもいい理由にはならない
まあそのあたりは市民が市長選で答えを出す
反対・疑問意見の多いなかで、答えはもう分かっているけどな

505 :名無しさん:2016/09/25(日) 15:59:30.70 ID:SXkdLUs7
>>504
統計も取ってないのに(笑)
原状をほっておく方が愚策やぞ(笑)
言ってる事が意味不明すぎる(笑)

で、あんたのレスやと思うけど小学校の合併において市長がどやこや言うてましたがそれは具体的にどんな事をしたのですか?
お得意の妄想ですか?

506 :名無しさん:2016/09/25(日) 16:06:51.94 ID:SAlhYmQT
なーなーなんでそんなに必死になってるん?
推進派の文面きもいわー。
ここで必死にわーわー言うてさー。
統計とかもうええやん。
来月市長選挙あんねんから、それで決まるんちゃうの?

507 :名無しさん:2016/09/25(日) 16:08:14.98 ID:SXkdLUs7
反対派がキモいからやで。
嘘つくし

508 :名無しさん:2016/09/25(日) 16:11:57.42 ID:SAlhYmQT
吉羽さんじゃなかったらどっちでもいい。

509 :名無しさん:2016/09/25(日) 16:12:33.84 ID:SAlhYmQT
吉羽さんはほんまに勘弁。

510 :名無しさん:2016/09/25(日) 16:25:54.43 ID:draSIFH2
私はこども館はどうでもいいので顔で投票するよ!
水野さんで!

511 :名無しさん:2016/09/25(日) 16:35:29.71 ID:SXkdLUs7
ここで黙ってたら偏っちゃうからね。
変なんが書き込みしてくるし。

512 :名無しさん:2016/09/25(日) 16:47:02.23 ID:SXkdLUs7
FさんでもMさんでもええけど
素性のわからんもんはちょっと…

513 :名無しさん:2016/09/25(日) 17:06:53.83 ID:y1vX3moA
>>510
こども館問題は重要なんですけど、顔でも何でも水野さんで結果正解だと思いますよ
多くの反対派市民も水野さんに投票するでしょうし

514 :名無しさん:2016/09/25(日) 17:24:40.82 ID:SXkdLUs7
>>513
という妄想

515 :名無しさん:2016/09/25(日) 17:37:16.55 ID:draSIFH2
まぁでも阪南市が廃れてしまうのも困るので真面目に考えてみるけど。
総合こども館は長期的には子育て世代が嫌厭して人口減りそうだから、
やっぱ水野さんで!

516 :名無しさん:2016/09/25(日) 17:40:21.99 ID:y1vX3moA
>>515
そうですね
まず、こども館を中止してくれる水野さんに投票でしょう
後の事は、氏の市職員としての豊富な行政経験に期待というところです

517 :名無しさん:2016/09/25(日) 17:42:42.09 ID:R9VcBSmr
どいたつやHPでの黒塗り部分の内容ってなんだろ!
いつ公開されるかなー

518 :名無しさん:2016/09/25(日) 19:44:02.56 ID:SXkdLUs7
ここで特定を応援するのは勝手なんやけど、支持する理由が幼稚で可笑しくて自分勝手で「市民参画」を謳いながら行政任せということを理解するべきなんだよなあ

また同じことの繰り返しになる事も考えなくてもわかるんだけどなあ

519 :名無しさん:2016/09/25(日) 20:20:01.10 ID:D9/VIkrl
>>518
語尾を変えないと、またwをいっぱいつけた文面のひとに祭人って言われるよ♪

520 :名無しさん:2016/09/25(日) 20:28:05.17 ID:SXkdLUs7
なんの煽りにもなってない事を理解するべきなんだよなあ

521 :名無しさん:2016/09/25(日) 20:30:26.92 ID:SXkdLUs7
こんなのばっかり寄ってたかってるんじゃ頑張れば頑張るほど現職有利なんだよなあ

522 :名無しさん:2016/09/25(日) 21:07:16.13 ID:draSIFH2
めっちゃ必死ですやん・・・

523 :名無しさん:2016/09/25(日) 21:17:53.84 ID:SXkdLUs7
お前ら気づかないバカなんだよなあ

お前ら書き込みを見直してみて何も思わないなら本物ですわ

524 :名無しさん:2016/09/25(日) 21:39:42.99 ID:D9/VIkrl
Yさんは美人すぎるんだから八戸の美人すぎる人に応援しに来てもらったら圧勝じゃない?
ルックスでは圧勝たど思うからうまく使えばいいのに

525 :名無しさん:2016/09/25(日) 21:53:01.42 ID:OdG0AaHE
>>524
見た目で阪南市政は良くならない
山本太郎を通した東京都民のようなバカは言うなよw

526 :名無しさん:2016/09/25(日) 22:02:51.42 ID:wOQnye9k
http://s.ameblo.jp/shiroitigermask/entry-12197221141.html

http://s.ameblo.jp/shiroitigermask/entry-12199217423.html

http://s.ameblo.jp/shiroitigermask/entry-12201210199.html

527 :名無しさん:2016/09/25(日) 22:22:09.33 ID:FXSeSSh4
>>519
呼んだ?www

>>523
じゃかあしわこらオマ屁www

オマ屁の拙いおはなしを俺様が読むわけないやろがwww

まあ確かに読めへんから感じようないがオマ屁の痛さだけはよ〜くわかるwww

528 :名無しさん:2016/09/26(月) 07:58:48.28 ID:u1mXClW+
水野が市職員の経験豊富?今までの方もほぼ市役所・行政で働いた人
ばかり。そうなってくると福山も、吉羽もなってくるけどなぁ〜吉羽は
阪南市違うけど......結局子ども館が争点か....残念だな。結局私立が
人気で公立が廃れてるとこを検証しないとあかんと思う。廃れてる
から合併しないといけなくなる。人数さえいれば古いなりにまだ
もう少し建物は使えそうだから合併しなくても済んだと思う。
そこに誰も触れていない。

529 :名無しさん:2016/09/26(月) 08:02:02.50 ID:ORpFYHFP
反対派のバカは「子供館のせいで子育て世代は出ていくか来ない」というけど、そんな話が出る前から子供も人も減り合併、閉園になっているんだけどね。
子供館がどうのではないのよ。
ただ足引っ張ってるのを自覚してない

530 :名無しさん:2016/09/26(月) 08:41:06.94 ID:cxEz9xyP
さらに状況が悪くなる、自分で首を絞めてるって言ってるんだよ。分からない?
人が減っていってるのはみんな知ってるよ。

531 :名無しさん:2016/09/26(月) 09:26:41.92 ID:FxJA1l4u
どう悪くなる?
現状ですでに悪いが?

客の入らない、増える見込みの無い客を古ぼけた赤字店を経営し続ける事でどうなる?

無い金で、止まらぬ借金でどう市が良くなる?

現状で子供が集まるのか?

何もしなければ明日か明後日かそう遠く無い未来に終わりは間違いない。

532 :名無しさん:2016/09/26(月) 09:41:55.91 ID:cxEz9xyP
やってることで悪くなってるかも、という自覚が無いんだね。
やらなくても悪いから何やってもいい、という訳ではないよ。
現市長のやったことが全て悪いとは言ってない。でも、疑念を抱きたくなることは数多くある。
そのことに気づかないのは致命的。

533 :名無しさん:2016/09/26(月) 09:53:27.49 ID:TN53oGRT
しかしまあこども館自体は出来る限りいいもん造ろうとしてると思うわ こんだけやいのやいの言われてる中造るんやからな

ただ この前家に有ったこども館の冊子見てたら完成予想図載ってたんやけど 園庭はこんなに場所とれんやろって思たわ
大正紡績側の境界線広げるんやったら可能やろうけど そんな事せえへんやろ?

あれはちょっと誇大広告やわ

534 :名無しさん:2016/09/26(月) 10:09:20.88 ID:FxJA1l4u
悪くなるかもしれん、良くなるかもしれん。
それはやらないとわからない。

ただ一つわかるのは金がない事。

赤字垂れ流しのお客の来ない店を経営しているあり得ない状況にあること。

無い金でいい事ができるのか?子育て世代が阪南市から受ける援助は保育園だけじゃないぞ。金が無いと言うことはそれも削られていくんやぞ。


自分の財布が痛んでるわけじゃないからって好き放題いうもんじゃない。

良く調べろ。勉強しろ。感情だけで喚かれたら迷惑。

君みたいな恥ずかしいのが阪南市民じゃないことを祈るよ

535 :名無しさん:2016/09/26(月) 10:17:28.69 ID:cxEz9xyP
勉強して言ってる人もいるんだよ。
あんたが勉強した同じだけの資料を手にしていたとしても、同じ結論にたどり着くとは限らんぞ。
思い込みでいうなよ。感情的で視野が狭いのは、そっち。
収入の少ない家庭で、父親が一人で勝手にバーンとバブリーすぎる1億の家買ってきたらどうする?
いや、補助出て5000万やし!って、家族納得するか?

536 :名無しさん:2016/09/26(月) 11:36:35.16 ID:QrxBLvFQ
>>535
そうだな。でも、勉強しないで言ってくる人も居る。お前みたいに。

同じ結論に辿りつかんのも同意やけど、だからってここでそれを総意みたいに言うのは間違いやな。お前みたいに。

思い込みではないぞ。思い込みはお前みたいなん。

例えがわからないし全く見当違いなので蛇口かケータイの電波で例えてみてください

537 :名無しさん:2016/09/26(月) 12:19:26.23 ID:6oNQyOqk
公立廃れてるわけじゃない。
どちらも見学に行ったうえで、公立を選んだ。

親の考え方次第なんだよ。
ピアノや英会話を日常に組み込んでほしいのか、子供らしく遊び中心なのか。

538 :名無しさん:2016/09/26(月) 12:22:19.29 ID:6oNQyOqk
書き忘れ
ここ5年の話だけど、通わせてる公立の園児数は大幅に減ってはいない。
人数が多くてクラスが増えた年度もあった。
子どもが減っている中で、大幅に減ってはいないのなら「廃れてる」わけじゃないんじゃない?

539 :名無しさん:2016/09/26(月) 12:35:48.66 ID:CQtz4tTx
http://doitatsuya.air-nifty.com/blog/2016/09/post-1cca.html

540 :名無しさん:2016/09/26(月) 12:47:26.64 ID:QrxBLvFQ
一時的に増える事もあるよ。
幼稚園保育園の閉鎖があったからな。
受け皿となるところは当然一旦増える。

周り見てみろ。
阪南市に入ってきたくても土地ない
世代交代できない

箱の浦みてみい。

541 :名無しさん:2016/09/26(月) 14:27:01.31 ID:Dkbks7Jk
536、自分の理論でしか話がでけへんことに自分が気づいてない。
ず〜っと同じ事いってるだけやん。もう相手にせん。あきれた。

542 :名無しさん:2016/09/26(月) 15:06:43.87 ID:6oNQyOqk
うん、相手しない。
箱の浦の何見るの?
尾崎のパチ跡や線路際、住宅もう全部建ったよな。
下出にも今大きく土地作って売り出そうとしてる。
入ってくる人は入ってきてる。四国、関東からのいっぱい知り合いおる。
土地もある。
山の上は空き家だらけ。
世代交代進んでるがな。

周り見てみろ、そのまま返してみるけど?

543 :名無しさん:2016/09/26(月) 15:12:37.73 ID:YXNdd8J7
理論すら言ってない、感情だけでモノ言ってる、自分の言葉で言えなくて他人の所為にする「周りは〜みんなは〜多数は〜」
同じ返答ばかり言わしてる低レベルなのは自分と理解するべきなんだよなあ

544 :名無しさん:2016/09/26(月) 15:15:38.91 ID:YXNdd8J7
>>542
ほんまにみたんか?
待機児童なんのその、空きまくりですよ。

一部しかみてないんちゃうか?

尾崎の住宅が全部建った結果どうや?
尾崎の小学校閉鎖されたんちゃうか?

下出の土地が売り出したらそれは何世帯や?
その中で子育て世代は?

保育園や小学校を新設せなあかんぐらいか?

目の前のモンに踊らされすぎ

545 :名無しさん:2016/09/26(月) 16:27:20.10 ID:u1mXClW+
いや、確実に廃れてるよ。私立をみてみな。かなり人気で入れるかどうか
になってるよ。そら、金額かわらないんなら、新しくて設備のいいところ
に通わせるよ。近くまでバスで迎えに来るところもあるしな。西鳥取地区は
から尾崎幼稚園に通わせてるのは2,3人それ以外はアルンに行ってるようだ。
これの何処が廃れていないというんだ。小学校ではほぼ一クラスになると
いうのに。これが現状である。バスで迎えに来てくれるのに、送り迎え
しないといけない私立の方が人気ってどうよ?あの施設を見て通わせたいと
思わない。それに子どもの声がうるさいと苦情がくる。

546 :名無しさん:2016/09/26(月) 16:33:29.57 ID:Dkbks7Jk
みんな色んな理由で幼稚園、保育所を選ぶ。
ちゃんと子育てしてたらわかるよ。施設のキレイさだけじゃない。何を大事にしてるか、や。
ほんまに現場、実情を知ってるひとの言葉には思えない。

547 :名無しさん:2016/09/26(月) 17:03:30.11 ID:YXNdd8J7
>>546
来年幼稚園に入れる世代やぞ。
俺の安い収入を例にして悪いけど、初期投資は私立のが高いけど毎月のお金は公立の方が高いって状態になる

ヤマダの話があろうがなかろうが現状の公立幼稚園には何も魅力がないだろ。
ヤマダが良いものが出来上がるなら通わせてもいい。もちろん検討している私立よりも魅力があればの話だけどね。

施設のキレイさは選択肢の一つとなり得る

施設のキレイさは無いけど、内容に魅力があれば公立に行かせる

それだけのもん

548 :名無しさん:2016/09/26(月) 17:07:10.81 ID:YXNdd8J7
>>546
「ちゃんと子育てしたらわかる」
とか言ってるからなーんもわからん人間になるんだよなあ

549 :名無しさん:2016/09/26(月) 17:21:05.92 ID:6oNQyOqk
>>Dkbks7Jk
言ってることちゃんとわかる。
公立の魅力、ちゃんとわかってるよ。

施設が汚い、それだけで嫌煙するにはもったいなさすぎるのにな。

550 :名無しさん:2016/09/26(月) 17:45:37.78 ID:Dkbks7Jk
549,ありがとう。その通り。
あまりに虚しいやりとりで、だいぶ嫌な気分になってたのが救われたわ。
色んな価値観の人がいて、求めるモノがそれぞれ違う。それすらわからないのか、と。
546は地域で大事に育まれてきた場所、人々に対し、とても失礼だと思う。
この街に対しても、愛情を感じない。
2chで言っても無駄かもしれないけれど、幼稚園にいれる世代やったら、大人として偏った批判・意見ばかりせずに、もう少し広い視野で見て欲しい。

551 :名無しさん:2016/09/26(月) 18:13:15.19 ID:ZS3PmC+I
施設古い汚いのも選定基準に入るよね。
だからこども館建てるよっていうのも一つの意見やけど、今の幼保をきれいにしたらいいんちゃうんかな?
こども館建てるよりはるかに安く済むと思うんやけど?

552 :名無しさん:2016/09/26(月) 18:15:05.19 ID:ZS3PmC+I
見たくれだけちゃうで。
実際0から6歳の600人をみれるんかっちゅう話。

553 :名無しさん:2016/09/26(月) 18:16:23.51 ID:ZS3PmC+I
やってみなわからへんとか、ほかのとこではやってるとかじゃなくて。
何かあってからでは遅いんやで。

554 :名無しさん:2016/09/26(月) 18:54:35.99 ID:WH8UV2N6
>>550
すごいな。「どう魅力があるのか、どう感じたのか」と具体的に無くてもイケるんやな。
お前らに「魅力がない」と言う価値観はわからんのかな?
魅力がないと思ってる相手に自分が感じた魅力を説明できる?
無理ならただの感情論
ハッキリ言うけど、あんたムチャクチャやで。
「あなたの言うことは否定しますが、私の言うことは否定しないでください」で世の中通ると思うのは大間違いなんだよなあ

>>551
「何かあってからでは遅い」これに関しては否定しない。
でも、現状で綻びが出てるわけだ。「何かあってからでは遅い」は言い訳。何も無いようにするからヤマダ案が出てる。


600人を見れるかどうかは職員配置のセンスと構造によるな。
現状はどうや?見れてんか?
「子供○人に対して職員○人」の基準だけを守ろうとする市を、「阪南市は子供○人を職員○人で見てください」と口出しするのが市民のお仕事ですわ。

「見れるのか?」と聞いても「見れるようにします」としか答えようがないだろ。

あんまり言い掛かりつけたらあかん。

555 :名無しさん:2016/09/26(月) 19:17:10.89 ID:6oNQyOqk
>>551
そう、まさにそう。

全建て替えパターン(今のような豪奢版&普通の幼稚園版)
補修パターン(必要ある箇所は耐震版も)
ヤマダパターン

これの正確な金額をご存知の方、教えてほしいです。
調べてもわかりませんでしたので。

市が全建て替えが高くなるって言うてるのは必要以上に豪奢な建物の試算な気がする。

556 :名無しさん:2016/09/26(月) 20:00:59.85 ID:FxJA1l4u
幼保の人数減ってないのに閉鎖になるとこある

閉鎖になったら受け皿は増えるはずなのに「変わってない」

全建て替え→子供いませんが?

子供が居ない=親御さんもいない

どっからカネでる?

頭わるいんかな?

557 :名無しさん:2016/09/26(月) 20:14:11.35 ID:MSpQqBhf
土井達也のホームページおかしなことになってるw

水野もこんな基地外みたいなんに付かれて大変やのw
実働部隊は共産シンパのオバハンらやし、維新と共産の主導権争いか?

558 :名無しさん:2016/09/26(月) 20:17:57.90 ID:ZS3PmC+I
試算見積もりは自分の都合のいいように数字持ってくるから何が正しいんかわからんけど。

市長と議会は市民の声スルーしすぎたよね。
落選したら責任とってほしいわ。勝手なことして。

559 :名無しさん:2016/09/26(月) 20:52:13.52 ID:ORpFYHFP
市民の声をスルーしたら怒るくせに、自分と違う意見言われたら逃げる阪南市民(笑)

こんなんじゃあお前らが大好きな現職とやってる事一緒やぞ(^^)

あ、建前でも理由を説明できる現職の方が遥かにレベル高いね。

560 :名無しさん:2016/09/26(月) 20:55:25.67 ID:z4j3CZ8Y
表舞台が維新で地下にもぐって共産が支援の図式らしい。

561 :名無しさん:2016/09/26(月) 20:57:28.36 ID:ORpFYHFP
結局、反対派ってのは感情論だけで中身の無いバカってのが証明されたわけ

なーんにも説明できてないし、ケータイの電波(笑)水道の蛇口(笑)わけわからん例え話で来たはええけどそっから先を考えられてない(笑)

現職が「ヤマダ跡地は魅力があります」と言ってたらお前ら「どう魅力あるんな?」って思わんか?

反対派の評判を下げまくってるだけってのを理解するべきなんだよなあ

562 :名無しさん:2016/09/26(月) 22:19:23.07 ID:LrRfk/Fe
>>411小学校合併において現職は強引にどう進めたのですか?

>>458蛇口の例えの模範解答は?どういう答え方されたら何を 言うつもりだったんですか?


>>549公立の魅力は?

563 :名無しさん:2016/09/26(月) 22:21:18.76 ID:hhu+njXq
スルー検定実施中

564 :名無しさん:2016/09/26(月) 22:24:35.66 ID:hhu+njXq
間に合わんかった>>562のことじゃないよ

565 :名無しさん:2016/09/26(月) 22:30:38.76 ID:LrRfk/Fe
市民の声を無視した!と怒る(少数派)市民

しかし、自分と違う意見を言われたら真摯に向き合わず華麗にスルーwwwwwwww

あれ?????なんか矛盾してない???wwwwww

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

566 :名無しさん:2016/09/26(月) 22:39:33.00 ID:l+exK8Jc
>>565
自分の声を無視した!と怒るオマ屁

しかし、論破されたら真摯に向き合わず華麗にスルーwww

あれ?????なんか矛盾してない???www

まあいつものことよwww

567 :名無しさん:2016/09/26(月) 22:40:50.04 ID:XMgpagy5
お前がそう思うんならそれが正しいんじゃない?お前の頭の中ではな。
まあ推進派はお前含め、3人くらいかな?ここ50くらいの書き込みで。
選挙は多数決で決まるから、このネット上のこのスレだけでも延べ3:47くらい。これで現職有利と思う計算力が素晴らしい。流石。
反対派のブログが、googleでトップに出るようになってきたな。そのブログの試算だと、ヤマダやめて、現幼稚園保育所を耐震したら10億浮くらしい。まあ、まるで10億金を産み出せた!ってのも頭おかしいけど。もともと借金なのに。
推進派のネット応援はほとんどなく、反対派は書き込みもblogもある。マスゴミも現職叩き。現職推進市議は領収書捏造で注目のまと。さらにマスゴミがこども館と絡めて煽りまくり。
さあ、君の脳内変換で現職の有利さを教えて!

568 :名無しさん:2016/09/26(月) 22:41:35.08 ID:hhu+njXq
>>562のことじゃないよって言ってるのにw
賛成派の評判を下げまくってるだけってのを理解…あ…(察し)

569 :名無しさん:2016/09/26(月) 22:45:53.77 ID:LrRfk/Fe
>>567
悔しいよなぁwww論破されて悔しいよなぁwwww
トップに出るの当たり前!なんでかわかる?? お前らが必死に活動してるやからやでwwwwww必死必死wwここの書き込みで何の根拠も無く人数計算できるその発想力パネェッす!!www
悔しいよなぁ??悔しいよなぁ??wwwwwww


>>568
悔しいよなぁ??wwww
論破されて悔しいよなぁ??ww
あ、論じられてもないかwwwww

570 :名無しさん:2016/09/26(月) 22:47:41.74 ID:LrRfk/Fe
論破されたので幼保と関係ない話を言ってきましたぁあああああああああああwwwwww

苦しすぎぃいいいいぃ!!

蛇口(笑)電波(笑)

571 :名無しさん:2016/09/26(月) 22:54:10.84 ID:LrRfk/Fe
>>567
ソースはblog
wwwwwwwwwwwwww

572 :名無しさん:2016/09/26(月) 23:15:43.80 ID:ZS3PmC+I
市長選挙楽しみ。
ちゃんと投票に行こう。

573 :名無しさん:2016/09/26(月) 23:17:26.76 ID:A3gKL16b
現職は落選したら責任取んなきゃね。
逆に、当選したら他はどう責任取るんだろ??

574 :名無しさん:2016/09/27(火) 07:16:34.10 ID:WzsrX1zn
>>570
おうこらオマ屁おはようwww

俺様をリスペクトするのはええ心がけやがオリジナリティに欠けるわなwww

俺様はこれから仕事やからかまってやれんがオマ屁には腐るほど時間があるwww

もっと精進して俺様の域まで登ってこいwww

575 :名無しさん:2016/09/27(火) 07:52:37.99 ID:s9C0Z6Ld
>>546
そう色々な考えで私立か公立かになる。そこで設備や施設の綺麗さでも
判断基準になる。老朽化したとこ、エアコンのないとこ、使い勝手が
悪いとこ、もちろん耐震もある。現場を知ってるから、入る前に事前に
知り合いに教育方針を聞いたうえで判断する。でも、一番最初に目で
見るのは施設だよね。教育方針なんて近所から聞いても自分の子ども
にあってるかどうかもわからないしね。
今の建物に耐震をしても老朽してるところにしてもあと何年もつのか?
そういうところにお金を突っ込むより新しいとこか新築が好ましいと
思う。それこそいっそのこと公立全部閉めて私立に全部託してもいい
と思う。阪南市はバスの送り迎えのバックアップだけしてもいい。

576 :名無しさん:2016/09/27(火) 08:11:24.30 ID:ZTT2I5p5
公立と私立では、園の責任度合いが違うから、特別な配慮が必要な子への配慮が全然ちがう。
園生活を送る中での早期発見が遅れるというリスクもある。
まず、入園時に簡単に断られることも少なくない。これは周りでもかなり多く聞く話。
特別な配慮が必要な子どもは、程度も色々やけど、今すごく増えてる。
みんなの周りにも沢山いるはず。他人事じゃないレベル。
だから、全部私立にするのは、経営的にはいいかもしれないが、賛成できない。
教育施設ももちろん、一つの選択基準。それは間違いない。
でも、安全性が確保されるのなら、必ずしも新築でなくて良いと思う。
古いモノには古い、地に足ついた良さがあると思う。
今、ほっといても過度にキレイで便利なものに囲まれる環境にあるので、そういう環境も小さいうちに知っていてもらいたい。

577 :名無しさん:2016/09/27(火) 08:17:03.16 ID:GauFhKNQ
>>576
古いモノには地に足がついてーとか大人が勝手にそう思うんであって。
古くなったら壊れる前に交換するのが普通。

市が公立の仕事を私立に委託して市がバックアップ案もわるくないね。

私立の入園は普通断られないよ。面接も形だけのもので。
私立を落とされる子が公立でイケるは考えにくいな。
そう言う落とされたら子をあつめる受け皿はかならず必要。

578 :名無しさん:2016/09/27(火) 09:16:58.08 ID:ZTT2I5p5
古くなったら壊れる前に交換はその通り。
大人が勝手にそう思う…っていうのは、あなた個人の感情。
どっちが正解かはないかも知れないけど、そういう思いを持っている人もいる。
私立に…っていうのは、コスト面などを考慮するともちろん考えてみる価値はあるけど、上記の問題はある。
公立に比べて社会責任がないからね。
私立の入園は断られない、というけどそれは申し訳ないけど完全に誤り。
普通は断られないよ。でも、特別な配慮が少し必要な場合はちょっと違ってくる。
きめ細やかな配慮の上、普通の園生活を送る中で、色々な事を身につける。
だから、そういう子ばかりを集める、というのは対応として違う。

579 :名無しさん:2016/09/27(火) 10:17:50.78 ID:s9C0Z6Ld
これからいっそう少子化が進む中で入園児の奪い合いになり
特別な配慮が必要な子どもも断れなくなる。それはいい意味でも
悪い意味でも。もちろん悪いうわさが広まれば経営的に苦しくなる。
だからもっと競争が生まれ良くなっていくかもしれない。
特別な配慮が必要と判断された子どもを入園させたらその分経費
がかかるので、それは市として補助金を出せばいい。いろんなこと
を含めてのバックアップしていってもいいと思う。土地はいくらでも
空いてるし、それこそ田んぼを売りたい人はいくらでもいる。
でも調整区域の為うれないとかあるが、そういう施設は何とか
すれば何とかなるもの。ヤマダ電機跡が気に入らないならね

580 :名無しさん:2016/09/27(火) 10:48:32.90 ID:fFJnjSMN
>>578
子供が「古くて味がある」と思って自分の言葉で言うなら俺の言うことは感情論ですわ
そこに通うのは子供

特別な配慮が必要な子はふるいにかけなきゃいけない。区別しなきゃいけない
そんな子があんたの子を殴っても許せるか?

性格なら仕方ないし、それも集団生活の勉強だけど障害関係なら区別は必要

581 :名無しさん:2016/09/27(火) 11:05:25.47 ID:jvK7gWh7
あー。もう選挙話毎日やたらこじれてきてないか。
ここにどの陣営何人くらいおるわけ?

ちょいとわかりやすく、
・誰支持(書きづらければイニシャルでも)
・魅力あるいは支持する理由

を書いてみようや。

582 :名無しさん:2016/09/27(火) 11:07:37.42 ID:jvK7gWh7
じゃ言い出しっぺの俺からな。

・ヨシバたん
・ショートの似合うあの顔。落選しても落選しても野心が燃えてるところ。

583 :名無しさん:2016/09/27(火) 11:21:48.75 ID:SNRZT8Mi
・みずのん
・一番善人面だから。

584 :名無しさん:2016/09/27(火) 12:29:53.06 ID:iikF2U8Q
・マック赤坂
・誠実そうだから

585 :名無しさん:2016/09/27(火) 19:34:11.14 ID:WzsrX1zn
・祭人www

・最近俺様をリスペクトし出したかわいい奴♪www

・しかしもっと修行してオリジナティを醸し出さなければならないwww

586 :名無しさん:2016/09/28(水) 07:34:41.57 ID:n6iWKqGW
 今すぐ庄司和雄議員、辞めろ。

587 :名無しさん:2016/09/28(水) 07:40:39.86 ID:n6iWKqGW
 子ども館の問題、政務活動費の不正問題、無計画すぎる福山市長を暴走を防止できない阪南市、
阪南市の行政は、水野、福山に頼らずもう市長は吉羽しかいない。

588 :名無しさん:2016/09/28(水) 07:42:07.94 ID:n6iWKqGW
 政務活動費を不正に使用した野々村議員すらも辞職したのに、庄司和雄議員
は、野々村議員以下の人間。

589 :名無しさん:2016/09/28(水) 10:57:46.70 ID:gbKGSuRk
福山と水野はどっちか分からんが、
吉羽が市長選勝つことはないなー。

吉羽の表に出る一行経歴は 元寝屋川市議 だけやけど実際は

民主党寝屋川市議→民主党衆議院候補(落選)
→新党大地参議院候補(落選)→自民党衆議院議員谷川とむ嫁
→1年で離婚(谷川とむの暴力DVで離婚)
→阪南市長選挙 (本人は無党派とのいってるらしい)

という場所も政党も無茶苦茶ぶり。
阪南に移り住んできたのはたった三カ月前の6月
公立こども館も大きな争点で吉羽も反対してるのに
自分のこどもは私立にいれてる

あと、産廃処分場の件反対とかいってるけど、
産廃処分場関連の業者リトリートが吉羽を応援してるらしい。当選したら産廃の件はやんわりととの吉羽密約説まで。

ってゲテモノ系やし。

まあ
もし水野を維新が応援するのがほんまやったら
福山と水野のデットヒート。
反対派が割れる分、現職有利やろうな。

吉羽は市長とのつながりを否定しているらしいが
結果的に吉羽出馬で一番得するのは現職市長やね。

590 :名無しさん:2016/09/28(水) 13:35:07.30 ID:5G3FelDM
市議、刑事告発されるそうな
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160928/k10010709041000.html
逮捕されんのか??

というか、これで逮捕されんかったら
「印紙のコピーはしてもよい」って認められるわな。

http://mainichi.jp/articles/20160928/k00/00e/010/157000chttp://mainichi.jp/articles/20160928/k00/00e/010/157000c
情報漏らされてなかったらさらに発覚しただろうに
逮捕辞職なんでもこい

591 :名無しさん:2016/09/28(水) 14:49:44.64 ID:stDoWIOq
>>589
おおむね同意。
しかし票が割れるのを狙うほど計算が出来るようにも思えない。

吉羽ブログでは他人の批判や女性政治家の話題ばかりで、自らの意見が見えてこない。
政治家ならではの洞察力や分析力もなく、井戸端会議の域を脱しない。
これは最近のことではなく、過去の記事にさかのぼってもそう。
政党を渡り歩いているのは政策に賛同ではなく、支援者確保でしかなかったのだろう。
離婚訴訟中に、争点とはいえ相手の名誉毀損に当たる内容を公に書くのも理解不能。
口が軽い上に思慮がなさすぎて市政を任せるには怖さを感じる。

592 :名無しさん:2016/09/28(水) 15:43:57.61 ID:N4V+pHBk
万代の前で、Y羽が子ども館賛成派議員達に見守られて演説してるのを見た…って聞いた。
他に見た方いらっしゃいますか?
もしほんまなら、やっぱり市長とつるんでるんかな。自民党の一部もあんな事情のある中で応援してるって聞いたことあるし…

593 :名無しさん:2016/09/28(水) 16:33:42.20 ID:dj3g2q/U
Yさん。。。
目立ちたいだけか、どこかの政党から声かかるの待ってるのか、
なんなんか知らんけど、阪南市をまきこまんといてほしい。
転入してきて3ヶ月って。。。ろくに実績もない人に阪南市の何がわかるんや?
あ、自分のことしか考えてへんから阪南市のこととかどうでもいいんか。
もし国政選挙で出馬要請されたらあっさり阪南市のこととか投げそうやもんな。
言うこともやることも政党もコロコロ変わる人みたいやから。
T川衆院議員も何考えてんや?嫁がこんなことして迷惑かけて。
それとも福山市長からこども館反対派の票割るために自民党経由で頼まれて見て見ぬふりか?
T川さん自身が次の衆院選挙、影響出るで。

594 :名無しさん:2016/09/28(水) 17:02:59.76 ID:5G3FelDM
反対派の票を割るために送られてきた刺客、っていう見方がどーーーしても拭えない。

阪南に来る前はどこにいた?東京?
どこでかぎつけて、何月にやってきた?
反対同士、なぜ手を組まない?

このままじゃ共倒れ→思惑通り?っていう構図に

595 :名無しさん:2016/09/28(水) 17:47:00.39 ID:wv+FMDEQ
でも肝なんちゃらさんは署名集めに吉羽さんの支援を受けてたんじゃないん??このスレでも話題に上がってたやん?

情勢悪くなってきたので反対派同士仲間割れ!?!?

596 :名無しさん:2016/09/28(水) 17:53:08.39 ID:ne2XsKYB
Y羽さん
★ 市長選で顔と名前を売り、来年の市議選出馬
★ 次期衆議員選挙で、T川氏のほめ殺し応援?
★ 次期府議会選挙で、自民・公明支持で、維新の○○氏の対抗者
★ 次期参議院選挙で、自民党から出馬

597 :名無しさん:2016/09/28(水) 17:56:35.08 ID:zrH14EBO
>>595
肝の代表のK上さんが熱狂的Yさんファンなんやろ。
Yさんのこと、ちょっとちゃうんちゃう?って気づいたお母さんらが肝から抜けたいけど、K上さんが強烈やし子どもら同士のつきあいもあるしでどうしたもんかって感じなんちゃうかな。

598 :名無しさん:2016/09/28(水) 18:31:29.76 ID:wv+FMDEQ
>>597
これ。これが署名集めの正体

599 :名無しさん:2016/09/28(水) 18:47:20.14 ID:zrH14EBO
>>598
そうなんやー!!
またなんか
肝さんまた署名やってるみたいやなー。
市長選が終わるまで着工せんといてっていうやつ。
市長は入札11月ってこたえてたけど。。。
まさか署名を選挙に利用するつもり!?

600 :名無しさん:2016/09/28(水) 18:49:23.68 ID:5G3FelDM
そこまでのこと、ふつーのおかーさんが知ってたかと思うか?
純粋に反対できる手段を探しての署名やったはずや。

やけど、どのくらいの時期からかはわからんが、影でYが操ってたんやと思う。
私はおかーさんと署名を通してこの問題に向き合い、
活動し、市長によって踏みにじられ、みんなの思いを背負って立ち上がります!って構図や。

どっからか、政治家になりたい人にこの問題嗅ぎつけられ、
入念に何か月も前からうまく政治利用されてきたのでは?

選挙活動こなしまくってるあの人からすれば、おかーさんらはほんとに利用しやすかったやろうと推測。

こんな推測せんでよくなるようなYのいい話だれかないのかよ!

601 :名無しさん:2016/09/28(水) 18:52:44.52 ID:5G3FelDM
>>599
その署名は前回、前々回ほどの熱を持っては回っていない。
かなりの人手が減っているものと思われる。

どういう意味の署名か理解した人はもう集めにはまわってないってこっちゃ。

602 :名無しさん:2016/09/28(水) 19:01:01.51 ID:N4V+pHBk
もともと熱意のある普通のお母さんがたの署名活動やったみたいやけど、
Yさんが入ってきて、主の団体から肝さんが独立して抜けていったみたいな感じ?
Yさんは何かあっても後腐れなくどっか引っ越すやろけど、Kさんはここの人やし、あんまりな事してるの見ると、正直ちょっと心配な位やわ。

603 :名無しさん:2016/09/28(水) 19:52:00.59 ID:zrH14EBO
>>600
えーーーー!?
Yってほんまに最悪やん!!
めっちゃ怖い人やな。
そうよな〜。こども館反対派で候補者
一本化するのが望ましいよな〜。
それができひんかったのはYに操られてるからなのか!!
よくわかったわ〜。ありがとう。
もしYさんの自分にことしか考えてない立候補で
反対派の票が割れてしまって、現職の思うツボになったら、Yさんを信じてついていってるお母さんの思いは踏みにじられるな。
Yさんのチラシの顔が怖い。ブログも怖い。
肝さん目を覚ましたらいいのにな。

604 :名無しさん:2016/09/28(水) 19:55:50.08 ID:0w02CB+4
M支援者Yをよってたかって叩いてるけど。
YもMも似たもの同士。

605 :名無しさん:2016/09/28(水) 19:56:35.17 ID:zrH14EBO
>>602
Yさんは何かあっても後腐れなくどっか引っ越すやろけど
↑ほんまや〜。そういうとこほんまにドライやろな。
Kさん。。。大丈夫??

606 :名無しさん:2016/09/28(水) 19:57:41.40 ID:zrH14EBO
>>604そうなんですか?

607 :名無しさん:2016/09/28(水) 20:00:44.25 ID:N4V+pHBk
違うと思います。客観的に、経歴から見て。

608 :名無しさん:2016/09/28(水) 20:06:07.40 ID:2jIcQM9L
賛成派反対派どちらにも利用されてるよ。

前に出る人は「リーダーズハイ」と言うんかな?
ちょーっと暴走しちゃう。

部外者から応援されて、立場のある人に取り入れられたら気分はアップアップ!

周りがみえず、いつしか目的が変わる

609 :名無しさん:2016/09/28(水) 20:10:43.40 ID:0w02CB+4
>>606
MとYは市長選出馬に1本化を模索したが
結果失敗そこでM支援者がYを攻撃中。
仮に1本化が実現していれば共に協力してFを攻撃していたでしょう。

D井T也がブログでYを総攻撃。
ただ最後の文面に私に協力しろと1本化に向けラブコール 

所詮、こども館をだしに自分の言う事を聞く市長をすえたいだけ。
結果はF以外が市長に当選した場合のこども館の処理を見ればわかるよ。 

610 :名無しさん:2016/09/28(水) 20:47:00.95 ID:JfaxTYZi
>>608
Kさんのこと?

611 :名無しさん:2016/09/28(水) 21:13:17.38 ID:ni1E7n36
「反対!」これ程支持を取り付けやすくて、耳障りのいい言葉はないよね。
大切なのはそのあと!

現職再選なら、しっかりやって欲しい。
他当選なら潰したあと何もしないではダメ

612 :名無しさん:2016/09/28(水) 21:27:19.46 ID:0w02CB+4
現職の2期8年の実績はここに書いても信用していただけないし。
書ききれないぐらいあるよ。
一度みんな調べてみて。
出来れば前市長、現府議会議員、現衆議院議員Mの実績も
調べてね。

他当選後のこども館の構想は本当に実現可能なのかは
各立候補者に自分が納得できるまで直接聞いて下さい。

613 :名無しさん:2016/09/28(水) 21:33:41.80 ID:JfaxTYZi
市議会議員さん大丈夫?
次告発されるのは誰?

http://n-seikei.jp/2014/06/post-22680.html

614 :名無しさん:2016/09/28(水) 21:40:45.82 ID:FTFzvSqy
この前、水野さんを支援している人に熱く話されました。
ほぼ吉羽さんの批判でした。
吉羽さんが出馬するのは反対票を割れさせて福山を通すため。ってひたすら言われたけど、いくらなんでもそれはないんじゃない?って思ってしまう。
誰に入れるべきか悩んでたけど、水野さん派が一気に怖くなった。反対派がもめてるのを見たら、もう福山でいいよってなってしまいそうでこわい。

615 :名無しさん:2016/09/28(水) 21:44:03.11 ID:5ecjGQm0
それほど「子供館」ってのは政争の題材にされやすいんよね。

みんな子供館がどうのなんて興味なくて選挙だけが目的!

必死に「○落ちる!」って連呼してるでしょ??

今回の件で実際に行動した人と支援した人は利用されてるのをわからなきゃいけない。

616 :名無しさん:2016/09/28(水) 21:50:29.03 ID:0w02CB+4
MさんとDさんはI室さんの子分ですよ。
I室さんは自分が負けた仕返しのため
現市長が落選すれば誰でもいいんですよ。

617 :名無しさん:2016/09/28(水) 21:53:26.30 ID:0w02CB+4
何回も投稿すいません。
少し訂正させてください。

誰でも良いではなく
自分の息のかかったです。

618 :名無しさん:2016/09/28(水) 22:10:16.27 ID:M3aFJQfd
>>613
まじで?桁がちがうやん!!
S司でない議員にたれ込んだって、まさかこいつ?
垂れ込んだやつも名前をだせ!このきかいに汚れた役所を浄化できる。
こんなこと、今までなかったでしょ?ある意味、市役所の膿を出すチャンス。だれに投票するかも慎重に考えるわ。
情報サンキュ

619 :名無しさん:2016/09/28(水) 22:11:30.06 ID:5G3FelDM
ヤマダを給食センターにっていうのはいい案だと思うけどなぁ。

下に配送車いっぱいおけるし、家電用の電源いっぱいあるだろうし。
中学校にも給食配れるようになるかも。

620 :名無しさん:2016/09/28(水) 22:39:24.75 ID:G+Cgp0Lp
なんで、いつも署名ばかりを集めて、裁判所に行政行為の執行停止処分などを求めないのですか?
これは、できない部類のものなのでしょうか。素人なので、わかりませんが。

621 :名無しさん:2016/09/28(水) 23:10:02.47 ID:4SR7yb8s
>>619
それいいじゃん!
中学校の給食くそまずいもんね。

622 :名無しさん:2016/09/29(木) 07:23:55.65 ID:aeN7vDUS
谷川とむとの離婚協議中に出会った
産廃関連業者のHっていう政治ゴロが
Yの今のパトロン男らしいで。
Hは例の和歌山の産廃関連かつ
最近南山中に移ってきてソーラー関連でも
阪南市や大阪府と裁判中で揉めてるらしい。
それでYが当選したら表向きは産廃処分場も反対、
ソーラー施設の係争も粛々とやるように見せて
手続きさせるために余計な動きはするなと
裏で新市長に指示させる作戦に切り替えたらしい。

今回のS議員の領収書の件も
現市長と市長派の足を引っ張るためのこのHのリーク。
ちなみにあと何人かの市議の情報もあるとか噂。

Hが操るY、そしてYが操るK上ら熱狂的信者の構図らしい。
とある議員から。

623 :名無しさん:2016/09/29(木) 07:49:37.67 ID:URUnYEgY
とにかくいろんな意味で節操ない。。。

624 :名無しさん:2016/09/29(木) 07:59:38.95 ID:v2mJGk5k
ここで現職はが全部悪いコールしてるのもその一派?

625 :名無しさん:2016/09/29(木) 09:09:51.83 ID:w96U5AeL
誹謗中傷合戦で出てくる物はあんまり信じられないけど、
その中でもなんとなく透けて見えてくるものがあるね。
実際に会ったときの印象とか、陣営にただよう雰囲気とかにでてくるよな。

626 :名無しさん:2016/09/29(木) 10:03:22.23 ID:ncJHwnXf
現職は講演会とかしてるの?
行ってみようにもブログもHPも更新されていないからわからない。

Yは個別訪問してるらしいがうちに来たことはないし、実物が話している姿をそれぞれ見たいんだが。
それで自分自身が受ける印象ってものも判断材料にしたい

627 :名無しさん:2016/09/29(木) 11:15:27.77 ID:zndjHVS2
ここでは政治論議がこれだけ活発なのに
阪南市て投票率めっちゃ低いよね〜

628 :名無しさん:2016/09/29(木) 12:06:22.24 ID:BVgfJ0IK
大半が「どうでもいい」
低い投票率の中で、極々一部に行動力のあるバカがいる
ここで議論してるのは同じ人達

629 :名無しさん:2016/09/29(木) 13:32:34.08 ID:URUnYEgY
選挙に行けへん人間は文句言うたらあかん。
入れたい人おらへんかっても白票投じるという意思表明がいるんちゃうか。
政治批判する前に、自分はどう動いたかやと思う。

630 :名無しさん:2016/09/29(木) 14:54:24.74 ID:ankiqV+/
今回のことで、政治はわからん、めんどくさいって言って選挙行かんかったらあかんのやって気づいた。
ほっといても、選挙いかんでも、市民の為に誰かが全部ほどほどにやってくれるなんて幻想やな。
今回のこときっかけに、みんなちゃんと考えてみて欲しい。

631 :名無しさん:2016/09/29(木) 16:45:34.33 ID:wVv0Wi+g
Mが共産党が支援してる理由
小出し2

彼のフェイスブックの友人は共産党議員と関係者でいっぱい。
削除されれば、認めたのも同然。

632 :名無しさん:2016/09/29(木) 16:50:08.54 ID:zndjHVS2
共産党が支援してると何が悪いの?

633 :名無しさん:2016/09/29(木) 17:12:22.71 ID:ncJHwnXf
水野アンチって共産しか責めるとこないのな!

共産連呼以外で貶めてみたら?ワンパターン飽きた

634 :名無しさん:2016/09/29(木) 17:22:45.89 ID:N9XFtZkB
>>629
いつも疑問に思うが、白票と投票行かない事にどのような違いがあるの
候補者の誰かの名前を書かなければ、どちらも死票だろうに

635 :名無しさん:2016/09/29(木) 17:26:11.60 ID:KleIzOXW
>>634
市民の義務を果たした事になる

636 :名無しさん:2016/09/29(木) 17:28:48.39 ID:ankiqV+/
もし共産党と関係あったとしてもどうなん?
別に応援されてても良いと思うけど…
もともと共産党も子ども館反対で活動してるんやし、べつに自然な流れじゃ無い?
変なバッシングは逆にイメージ悪いよ。

637 :名無しさん:2016/09/29(木) 17:44:29.31 ID:KCEy9nPP
ヤマダ電機=創価学会=公明党
前回の市長選挙、公明党は反市長応援だった?
今回はヤマダ電気の件で現市長応援
公明は学会のことしか考えてない

638 :名無しさん:2016/09/29(木) 17:44:32.36 ID:URUnYEgY
>>634
投票率が上がる。

639 :名無しさん:2016/09/29(木) 18:04:36.13 ID:ZzGcQiZ7
共産党は細かい嘘つみかさねて経緯を捏造する癖があるから信用できない。

640 :名無しさん:2016/09/29(木) 18:09:58.59 ID:URUnYEgY
>>639
自民党よりマシやろw

641 :名無しさん:2016/09/29(木) 18:12:54.05 ID:zndjHVS2
>>639
つ庄司 和雄

642 :名無しさん:2016/09/29(木) 18:36:10.13 ID:ankiqV+/
共産党、細かいとこはよく分からんが、今回みたいに政治が暴走するのを止めるブレーキにはなると思う。
ツッコミ役が不足してる今、それだけでも価値があると思うんだが。

643 :名無しさん:2016/09/29(木) 18:45:28.57 ID:jS9z7kg8
反対した議員って共産と前職なんやろ?

ほな、反対派は前市長と共産と同じってことかな?

644 :名無しさん:2016/09/29(木) 18:49:49.24 ID:ankiqV+/
同じって何??
前市長と共産は福山を押すことはないわな、当然反対派を押すんちゃう?

645 :名無しさん:2016/09/29(木) 19:04:18.93 ID:ncJHwnXf
ミズノチラシ
「私たちも応援しています!」
んとこに前市長の名前があるよ。

丸山
土井
岩室
の順。

無所属でもしょーじみたいな奴がおるわけで、共産というだけで決めつけんのもなーと思う昨今。
少なくとも、阪南のあの共産の女の人は初期から憤って尽力してたわな。

646 :名無しさん:2016/09/29(木) 19:47:37.58 ID:URUnYEgY
>>645
庄司和雄さんは自民党員やんな?

647 :名無しさん:2016/09/29(木) 20:04:11.97 ID:RU09Jh/x
>>644
同じ考えってこと。
共産と反対派は同じ考え

648 :名無しさん:2016/09/29(木) 20:05:34.70 ID:RU09Jh/x
>>644
ところで、小学校合併においては現職はどんな事したんですか?

649 :名無しさん:2016/09/29(木) 20:08:59.19 ID:ncJHwnXf
>>646
ネット上は自民党員の記載もチラホラ見るんだけど、
阪南市ホームページ、議員名簿によると
党派: 無所属

となっておるねん。。。
公明、共産、無所属しかいない阪南市
http://www.city.hannan.lg.jp/shigikai/giinmeibo.html

650 :名無しさん:2016/09/29(木) 20:10:26.78 ID:4yhoO25y
>>634
未投票→知らんがな好きにやって

白票→やってほしいのはそうと違う もっと違うとこみて立候補して!

これのどこが違うのか

651 :名無しさん:2016/09/29(木) 20:19:52.43 ID:GG3vhDVK
反対派が必死で気持ち悪い

652 :名無しさん:2016/09/29(木) 20:49:59.33 ID:L3JRqtTs
>>651
賛成派さんのように嘘ついてまでネガキャンする程必死ではないですよ。
情勢悪くて悔しいですね。

653 :名無しさん:2016/09/29(木) 22:19:45.79 ID:URUnYEgY
http://www.osaka-jimin.jp/gyouseiku/osakafuka/hannanshi/

654 :名無しさん:2016/09/29(木) 22:43:25.33 ID:ncJHwnXf
ありがと。
阪南公式が間違いってことね。

だから庄司邸ん前に柳本看板があるのか!

655 :名無しさん:2016/09/29(木) 22:52:22.65 ID:W7C5ZLTx
ようやく落ち着いたみたいやね。市議。
支持者が頑張れって言うなら仕方ない。たぶん自分がはっきりと被害に遭わない限り、おかしいこともおかしいと言わんのだろう。もしかしたら、支持者も便宜をうけて腐ってるのか?
町全体が腐ってる。もうこんな田舎、誰にもどうにもできない

656 :名無しさん:2016/09/30(金) 00:02:26.44 ID:W3rWcJxR
>>631
小出しって、今さらもったいぶらんでもずーっと前から言われてるやん。
阪南市、泉南市周辺の共産党複数幹部からの情報。
阪南市長選挙は水野が維新の副首都化や身を切る改革に対する賛成とのことで
積極的支援はしないがこども館は反対、福山や吉羽を推すことはない。

自民がどう動くかの情報はないんか?

657 :名無しさん:2016/09/30(金) 00:12:03.21 ID:gvAWONYD
>>639
いや、一番それをしないのが共産党やと思う。多少誇大に表現しがちなとこがあるような気がするけど。それも戦法やと思う。

658 :名無しさん:2016/09/30(金) 00:27:33.87 ID:r8acygTS
>>655
村やから。
祭りの寄付でも1円の不正使用できなくなった時代に市のお偉い様は余裕で悪いことできるみたいやな

659 :名無しさん:2016/09/30(金) 08:31:15.52 ID:ZcfvyaAw
候補者の批判聞きたくないのが、なぜわからんだろう?と多くの市民は
思ってるはず。給料、退職金を減らす?そんなもの市の財政からした
雀のなみだほど。こんな誰でも出来る政策をチラシに大きく書いて
どうするの?それこそ能力を疑うよ。市長という仕事は24時間365日
心休まることがないから高くて当たり前。全国的に比べて飛びぬけて
高いのは別だがな。
産廃の処理場も反対したいのはわかるが、そのごみどうするの?自分たちの
ごみも何処かにいってるはず。意固地になって反対せず、協議を重ねて
貰うもん貰って終わりにしたらいいのにな

660 :名無しさん:2016/09/30(金) 08:41:20.65 ID:1xdRMNDT
>>659
利益得るのがA会社かB会社かの違いがあるのでやっぱりより儲けたい方がネガキャン始めるわけで

661 :名無しさん:2016/09/30(金) 09:22:45.32 ID:dvnxzOr+
貰うもん貰って、というのは受け入れろと言うこと?
それはちょっと…「意固地になって」とかじゃなくて、反対の意見が起こって当然やと思う。
最終的にはどこかで処分せなあかんねやから、反対せずお金貰って受け入れるっていうのは無理あるよ。
市長の給与削減は、以前の選挙のときは現市長も書いてたよね。
(今回はかいてないと思う…どさくさで退職金あげてた位やし)
確かに、市の財政からしたら雀の涙やし、あえて書く必要ない気もするけど、それはそれで「まずは自分から」っていう表明なんかな〜
と思ってるけどな。

662 :名無しさん:2016/09/30(金) 12:46:29.93 ID:dAQd3Q+i
>>622
Yの事も調べてみたけど、たいがいうさんくさいな。
Hの事もほんまやね。っていう事は廃棄処分場はYが当選したら
間違いなく進むな。
後、羽曳野の業者との関係、成り上がるために枕営業。
色んな噂が、なかば信じられへんけど出てくるわ。

応援してる保護者もなにも知らんねんやろね。

663 :名無しさん:2016/09/30(金) 13:50:37.35 ID:zHb3hGRJ
>>636
共産党の理念は今の日本を破壊することです
日本の国体である天皇を必要とせず大革命を考える集まりです
革命のためなら暴力革命をも是とするところです
今の日本に対する国賊政党なんです
共産主義は世界的に危険な思想とされているので政党として存在させない国もたくさんあります

664 :名無しさん:2016/09/30(金) 14:10:17.59 ID:erkmqM3G
共産党のネガティブキャンペ始まりました!

665 :名無しさん:2016/09/30(金) 14:20:08.93 ID:zHb3hGRJ
事実を言うとネガキャンですかw
震災募金詐欺政党が何を言っても無駄ですよ
こんなことしてる政党を支持できますか?
http://i.imgur.com/kdslcM7.jpg

666 :名無しさん:2016/09/30(金) 14:52:28.88 ID:TzhjtWPK
復興に関わる政治活動。
復興には政治の力が必要やからな。
ちゃんと明記してるだけいいんちゃう?
ヤマダ電機(創価学会)の失敗を助けるために始まったこども館構想の方が悪質ちゃう?こどもの教育や安全はあとづけおまけやからなw

667 :名無しさん:2016/09/30(金) 15:00:40.82 ID:TzhjtWPK
まぁ私自身も別に共産党支持者じゃないし、ちょっとちゃうんちゃう?と思うこともあるよ。
でも今回のこども館の件についてはめっちゃがんばってくれてると思う。
I室さんは、F市長に下剋上されたから、Fさんのやることに反対してるんかなぁっていう見方もしちゃうけど。
こども館の件も、住民投票の件も、共産党の市議がお母さんと一緒にがんばってたやん。
他の議員はみんなさらーっとかわしてたからな。
来年市議会議員選挙やし、今回の件での市議の態度、私は忘れへんで。
もうこれは何党とかいう問題を超えて、誰が市民のことを考えて動いてるかやと思う。

668 :名無しさん:2016/09/30(金) 15:00:51.87 ID:ZcfvyaAw
>>661
僕に返信するのはいいけど、ちゃんと読んでから返信してよね。
給料、退職金は大きく書いてどうするの?って書いてるの。政策順序で
いくと大きく書いてるのが一番と捉えられる。だからそんな
誰でも出来ることを大きく書くことに能力を疑うということ。
こんなもの小さくでいいんだよ。(書くなとは言ってないよ)
産廃のことも協議を重ねてだよ。貰う物は別にお金とも言ってないけど
まぁ、目的が金じゃなく水が汚れるっていうんなら対策して水質検査
を毎月行って公表することを約束させればいいしな。
そもそも水が汚れるから反対なんだしな。
自分たちもごみを出してるんだよ。じゃ、自分とこは水が汚れるから
他でやってくださいっていうのか?って話だよ。
そしたらごみ出すなって言われるわ。

669 :名無しさん:2016/09/30(金) 15:05:07.16 ID:TzhjtWPK
オンブズマンさん、何を握ってはるのか気になるわ。
ドキドキしてる市議いてるんやろな。
市長派のS議員は普段超えらそうやけど、マスコミ対応見てたらなんとまぁショボいことよ。
悪いことしてるやつ晒されたらええねん。

670 :名無しさん:2016/09/30(金) 15:15:06.34 ID:dAQd3Q+i
私個人の意見ですが、共産党がどうのこうのでは
ないですよ。Mさんは共産党って言う話は
私は良く聞く話なんです。
皆さんの中にも聞かれた方はあると思います。

で、あれば必死で隠している様に私には見えるのです。
自分の信じてる政党を隠してまで市長になりたい。
市民に嘘をついてるのではないでしょうか?

671 :名無しさん:2016/09/30(金) 15:31:43.42 ID:Mwh8ms4E
良いんだけど なんでわざわざ名前をイニシャルにするかな
伏せるような話題の名前でもないやろ 見辛い

672 :名無しさん:2016/09/30(金) 15:51:36.28 ID:NTAzoUqX
維新もおるし、いろいろややこしいんちゃうの?
今回は党がどうのこうのを超えた問題やから、色んな人が活動するやろう。
水野のとこに限らず、色んな党の人が出入りしてても、何の不思議も無いと思うけどな。

673 :名無しさん:2016/09/30(金) 15:51:38.24 ID:TzhjtWPK
>>670
そうなんですか。
私は初めて聞きました。
共産党っていうだけでとにかくいやがる人いるじゃないですか。
それであえて出さないのでは?
だましてるとかじゃなくて。

でも共産党の人を維新が応援するかな?
超党派でこども館問題にたちむかってるってことでしょうか。

674 :名無しさん:2016/09/30(金) 15:52:20.63 ID:TzhjtWPK
>>671
すいませんでした。

675 :名無しさん:2016/09/30(金) 16:03:02.62 ID:erkmqM3G
>>670
隠したいんであれば、フェイスブックで繋がってたりしないでしょ。
こども館反対という共通目標で協調してるだけだと思うけど。

676 :名無しさん:2016/09/30(金) 18:03:54.64 ID:W3rWcJxR
>>659
和歌山市のごみ処理で阪南市の水が汚染するていう話やで
阪南市のごみの話ちゃうで
あと水だけじゃなくて土砂崩れの恐れもあるみたいやで
http://wbs.co.jp/news/2014/06/27/44685.html

677 :名無しさん:2016/09/30(金) 18:28:04.66 ID:gvAWONYD
>>670
共産党を維新が応援はありえないですね、共産党ではないでしょうね。

678 :名無しさん:2016/09/30(金) 18:58:34.83 ID:dAQd3Q+i
>>677
共産党の国会議員と維新の党の国会議員が水野さんの
講演会で一緒に応援しているツーショットの写真出回ってるよ。

679 :名無しさん:2016/09/30(金) 19:26:50.58 ID:gvAWONYD
>>678
すごいですね!党も超えて、それだけこども館に真剣で応援したいってことかなと感じます!

680 :名無しさん:2016/09/30(金) 19:40:02.78 ID:ZcfvyaAw
>>676
知ってるよ。回りまわって阪南のごみが行くかもしれないでしょ?
処理施設を他に任せて阪南は捨てるだけか?って話だよ。反対じゃなく
きっちり対策してもらって水質調査を定期的にして公表するよう
議論していくべきだと言ってる。表向きは金が目的じゃないからね。
土砂崩れなんてどこでもありうることで、それは反対したいからの
こじつけである。逆に整備した方が土砂崩れしなくて済むんじゃないのか?

681 :名無しさん:2016/09/30(金) 19:43:26.70 ID:erkmqM3G
>>679
まぁぶっちゃけ、共産党の組織票も欲しいもんね。
約2000票くらいか?
あるかないかで全然違ってくるし。

682 :名無しさん:2016/09/30(金) 20:04:06.31 ID:Lyv8TUZ4
水野さんはどこかの党員ではないけど水野さんを推す人たちが超党派ってことですね。
その名のとおり無所属っていうやつなんですね。

たしかにこども館のことは、バリバリの自民党の人でも反対してる人いてはるもんなぁ。

683 :名無しさん:2016/09/30(金) 20:16:24.89 ID:IB/ixHt2
最近現職再選さんこないな。あんなに毎日おったのに

684 :名無しさん:2016/09/30(金) 20:21:50.15 ID:1xdRMNDT
見てるよ。現職落ちる喧伝ちゃんがファビョらなくなったからつまらん
普通の書き込みはしてるぞ

685 :名無しさん:2016/09/30(金) 20:47:03.30 ID:TzhjtWPK
吉羽さんのチラシっていつのやつやろ?
こないだ実物見たけど黒い小さい老けた感じの人やったわ。
若いときのやつ使いまわしかだいぶ補正かけてるわ。

686 :名無しさん:2016/09/30(金) 21:37:17.00 ID:m0eGxPPo
ここのスレ凄いな
ユートピアらしき事が何ひとつ書かれていない

まあ他所者の俺には関係無い事だが

687 :名無しさん:2016/09/30(金) 22:02:43.63 ID:WGfalBjy
あさって10月2日(日)
やぐらパレード 16:00〜19:00
南海尾崎駅下車すぐ

688 :名無しさん:2016/09/30(金) 23:34:21.47 ID:IB/ixHt2
肝さんのあのブログだめだよー。

感情論ってまさしくああいうことなのかな。

魚拓取っておくべきか

689 :名無しさん:2016/09/30(金) 23:53:17.83 ID:TzhjtWPK
>>688
なんだか必死ですね。
だからみんな離れていくんですね。
文面見てると苦々しく感じます。

690 :名無しさん:2016/09/30(金) 23:55:35.30 ID:dAQd3Q+i
http://blog.livedoor.jp/tree_village_road/archives/2016-09.html

691 :名無しさん:2016/09/30(金) 23:57:05.22 ID:TzhjtWPK
こんな書き方したら、余計に自分たちの評判落とすのに。
まぁ、別にいいんですけどね。
川上さんが信念を持って書かれてるんですから。
ただ、なんか残念感が半端ないですね。

692 :名無しさん:2016/10/01(土) 00:06:16.03 ID:HbWgKRoi
>>691
見ました。すごいですね(笑)
何かに洗脳されているのでは?
とも思える文章ですね。

693 :名無しさん:2016/10/01(土) 00:20:56.62 ID:m699yum+
それぞれ自分がいいと思う人を信じたらいいのではないですか?
ここでの書込みを含むネット、SNS、ブログ、マスコミ、近所で聞く生の声。
今は自分が知ろうとすればツールはたくさんあります。
川上さんが吉羽さんこそ市長にふさわしいと思ったのであれば自信を持って吉羽さんを応援していけばいいと思います。
吉羽さんこそ市長にふさわしいというところをどんどんアピールしていけばいい。
それに賛同する人がいるかどうか、それが選挙で決まるのではないでしょうか。
先に紹介したとか、署名をいくつ集めたとか、
そういうことしか書けない様子を見ると、よっぽど切羽詰まっているのかなと。本当は川上さん自身も判断を誤ったと気づきながら、引くに引けない状態になっているのではと余計なお世話ですが考えてしまいました。
少なくとも私は川上氏のブログを見て、水野氏よりも吉羽氏の方がいいとは全く感じませんでした。むしろ肝っ玉さんと吉羽氏の好感度が下がりましたね。

694 :名無しさん:2016/10/01(土) 00:26:55.81 ID:PiIRgeaF
吉羽のブログにも肝っ玉のこと書いてるね。
川上のブログはどんどんおかしな方向やな。
もう周りが見えてない感じ。

最近、吉羽は維新が水野を押すのを止めたくて
直接維新の幹部に会いに行って
私は維新スピリッツがありますと言ってまわったらしい。
土井府議のブログだと都構想の選挙の時に
吉羽は都構想反対のブログ書いてるらしいけど
どこに維新スピリッツが?
てか維新スピリッツって言葉も笑うしかないがwww
吉羽は本当に政党も、出馬の場所も、主張すらもコロコロ変わってるねぇ。

新聞などの経歴を見て元寝屋川市議がなんで阪南に?ってな疑問が市民の間で話になってるけど、
吉羽美華の経歴はめちゃくちゃやねんよなー

民主党寝屋川市議は一期のみ
→民主党衆議院選(大阪市内)落選その後離党して新党大地へ
→新党大地参院選(大阪府)落選 その後新党大地も離党
→自民党谷川とむと できちゃった婚→泉佐野市へ
→自民党代議士妻として活動するも
→1年ちょっとで離婚(谷川とむのDVと主張)
→今年5,6月泉佐野市から阪南市に移り住む
→9月阪南市長選立候補表明(無党派を主張) ★イマココ


まあ、このままなら現職の勝ちだね。
吉羽の事務所が現職の事務所横なのをみると
こども館反対派の票を割るために
どうやら現職が吉羽と繋がってるとの噂も出始めてる。

695 :名無しさん:2016/10/01(土) 00:30:48.03 ID:+EaVD7y8
現市長は11月以降から。
と発言してるのに署名運動する目的は何?
って思いました。洗脳?w

696 :名無しさん:2016/10/01(土) 00:35:29.96 ID:PiIRgeaF
>>695
単純明快。
署名集めることで選挙に利用できる。
この時期に何度目かの署名で
更にすでに市長は11月以降と言ってるのに
という眉唾もんやし、
肝っ玉が明確に吉羽の支持を明らかにしてる時点で
普通は何に使われるか分からんから
普通は不審がって署名しないけど、

知らない市民は書く人もおるやろねー

反対の立場に近い人の名簿が楽に手に入る
という寸法やという噂。

697 :名無しさん:2016/10/01(土) 00:37:49.41 ID:+EaVD7y8
なるほどー!
それ聞いた事ありますわ。
噂レベルやと思ってたけど。

698 :名無しさん:2016/10/01(土) 00:38:11.07 ID:PiIRgeaF
まあ、吉羽美華は
公立こども館反対、お母さんたちが困ってる
と言って回りながら
自分の息子はちゃっかり私立保育園に入れてるようやし。
↑信じられへんwwww

何でもありになってるなー

699 :名無しさん:2016/10/01(土) 00:41:06.19 ID:+EaVD7y8
ほんまに何でもありになってますわ。
恐ろしいなー。

700 :名無しさん:2016/10/01(土) 00:46:36.07 ID:+EaVD7y8
肝っ玉さんのブログに数人の署名が、どうのこうのって
書いてあったけど、そんなん書いてええの?
って思いましたわ。守秘義務?よう分からんけど。

701 :名無しさん:2016/10/01(土) 09:39:06.97 ID:5fRnLt28
全てが胡散臭い

702 :名無しさん:2016/10/01(土) 09:43:46.03 ID:NKmE0vzG
ある意味、今回の吉羽ブログは肝っ玉にとってはかなり辛辣に見えたぞ。

私は一人で頑張ってるの。想い重なるところもあるから、肝っ玉さん「も」がんばってちょ

703 :名無しさん:2016/10/01(土) 10:27:47.87 ID:IZwM46vn
一連のブログ、見ました。なんか大変な事になってるんですね。ちょっと怖いです。
川上さんの声=本当に肝っ玉の声なんでしょうか?よくわからないけど、肝っ玉って実質、何人くらいいるのかな。
頑張っていたお母さん方が割れるのをあまり見たくありません。見ていて残念です。
ケンカしてる場合じゃ無いんじゃないの?本当に戦うべき相手はそっちなの?って。
確かに、吉羽さんのブログは肝っ玉と一線を引いてる感じがしますね。
肝っ玉がほぼほぼチーム阪南なんじゃないんですか?

704 :名無しさん:2016/10/01(土) 10:35:37.69 ID:/uPsdO4m
>>703
昨日に事務所の開設に向けて
用意をしていたところを見ただけですが
沢山のお母さんらしき人が手伝っていましたよ。

705 :名無しさん:2016/10/01(土) 11:16:28.57 ID:HbWgKRoi
>>702
普通は応援ありがとうございます。ってなりませんか?
人間としておかしいですよね。

706 :名無しさん:2016/10/01(土) 11:28:18.44 ID:C0catBsD
吉羽さんビラ発行してるのはチーム阪南ていう団体で、
配ってるのはそこプラス肝っ玉の人で合ってる??
協力してもらっててこの発言なら距離置きすぎな気がする。
「一緒に頑張ってます」でいいのになんかかわいそうやな。

署名やったけど、その時は集めてる団体は一つやと思ってた。
何個も団体あってそれぞれが集めてたなら、肝っ玉の人が
「私たちが集めてた、他は活動してない」とか言うのは変やなとは思うけど。
実際自分が署名お願いされた人は、聞いたら肝っ玉と関係ないみたいやし。

707 :名無しさん:2016/10/01(土) 11:41:09.89 ID:/uPsdO4m
なんか見てるとややこしいね
何が問題で仲たがいしたん?

吉羽派(川上さん)の言い分は、
水野さんは署名活動にさほど協力していないのに、反対する保護者を
政治利用された事に憤慨しているって事は理解できるんですが

水野派はここの掲示板みる限り
川上さんのやり方が気に入らないとか
感情論ばかりが目立ちます。

反対票をどちらかに投票したいのですが
よくわかりません。

ここの文面を見る限り吉羽派の方が
正しく思えるのですが

どうなんでしょう?

708 :名無しさん:2016/10/01(土) 11:43:59.87 ID:FkjzqTzY
よしばタンは立候補してるんで間違いないよね?

709 :名無しさん:2016/10/01(土) 11:48:11.16 ID:HhjjQnrW
>>707
ここの文面を見る限り吉羽派の方が正しく思える。。。

そうですか。。。

710 :名無しさん:2016/10/01(土) 11:57:36.13 ID:5fRnLt28
そっちが正しいと思うならそういう感覚なんでしょよ

711 :名無しさん:2016/10/01(土) 12:04:04.62 ID:IZwM46vn
ブログに、吉羽さんと肝っ玉で記者会見しましたって書いてあったやん?
あれって、立候補表明の記者会見なんやと思うんやけど、それやったら普通、チーム阪南とせんかな?
だから、チーム阪南=肝っ玉(+?)なんかな、と思うわけ。

712 :名無しさん:2016/10/01(土) 13:05:39.23 ID:C0catBsD
肝っ玉は阪南の人だけで、チーム阪南は阪南じゃない吉羽さんの元々の知り合いとかも
入ってるんかな。
吉羽さんて直前まで選挙落選続きで専業主婦なってからのシングルマザーで、
今も働いてないんやったら、結構長いこと直接的な安定収入はないんやろ?
選挙ってお金かかるって聞いてたけど、阪南でもいい場所に事務所借るみたいやし、
元々がだいぶお金持ちなんやろな。
ほんまはその肝っ玉の人なんかが出馬したら納得するところやけど、
やっぱりお金のこと考えたら普通のお母さんではなかなか出来へんよな。

713 :名無しさん:2016/10/01(土) 13:07:34.38 ID:HhjjQnrW
川上さんのフェイスブック友人191人やけど、昨日の記事いいねしてる人13人しかいてない。

714 :名無しさん:2016/10/01(土) 13:08:45.39 ID:uQ6hcjCW
阪南市民もえらい女性に目をつけられたもんだ
これも毎日放送「ちちんぷいぷい」で、こども園を取り上げた為に
過去の主義主張が支離滅裂な、只、議員になりたいために
大阪の地の果ての阪南市まで来た○○さん
まさか、反対派の★★氏が出馬するとは、そこだけは計算違いでしたね

715 :名無しさん:2016/10/01(土) 14:04:16.49 ID:2USItcWA
今日、桃の木であった水野さんの「新しい阪南市を考える会」に行ってきたよ。

水野さん、福祉の話は詳しいけど、その他のことはまだあんまり詳しない感じやった。

岩室さんが応援にきてて、福山に阪南市が借金まみれにされてる現状話してくれて、それはよくわかったよ。
水野さんがもし市長なったら、政策面は岩室さんがバックアップするから大丈夫、ってニュアンスなんかな?

なんにしても、直接話聞けるのはいいね。
市長候補3人で、公開政策討論会やってほしいわ。

716 :名無しさん:2016/10/01(土) 14:08:52.95 ID:NKmE0vzG
もしかして一連の流れも吉羽劇場なのやも。
肝ブログ暴走、吉羽ブログに肝ネタ投下。

水野勢気を付けられよ。

にしても福山サイドがだんまりすぎないか?

水野吉羽でぶつかってどうする。

717 :名無しさん:2016/10/01(土) 14:12:17.70 ID:/uPsdO4m
公開政策討論会は俺も希望するわ。
各々の話は本当なのか嘘なのか
徹底的な話し合いを聞きたいわ。

718 :名無しさん:2016/10/01(土) 14:16:23.84 ID:FkjzqTzY
福山さんと岩室さんの市長選のときは
討論会やったよね。
青年会議所、また企画してくれないかなぁ。

719 :名無しさん:2016/10/01(土) 14:43:15.15 ID:5fRnLt28
現職サイドはだまってても反対派が自滅するから放置なんちゃうかな

720 :名無しさん:2016/10/01(土) 14:47:16.25 ID:FkjzqTzY
噛み付く相手を間違えている肝っ玉はバカにしか見えない

721 :名無しさん:2016/10/01(土) 15:14:40.64 ID:HbWgKRoi
ほんとにね。どんな経緯があったにしろ、後出しでの立候補を支援して。。

票が割れて現職当選って結果だけは避けないとこども館はどうにもならないのに。

肝っ玉さん達はいったい何がしたいのかなぁ。
こども館じゃなくて阪南市を潰したいの?

722 :名無しさん:2016/10/01(土) 15:26:37.24 ID:m699yum+
谷川とむさん、奥様(吉羽美華さん)の不穏な動きをどうにかしてくれませんか?
家庭内の問題をコントロールできない人に、政治を語られたくないですけど。
福山自民党が、谷川家を刺客として送りこみ、
反対派の票を割って再選を目論んでいるという話。
選挙事務所が隣同士の福山さんと谷川とむさんの奥様(吉羽美華さん)。

谷川とむさん、どのツラ下げて今後政治活動を行うのでしょうか。

谷川とむさんは共犯なのか、それとも被害者なのか。

なんにせよ、谷川夫妻にひっかきまわされてる阪南市。

狩野英孝と加藤沙里を重ねてしまった。

売名。

723 :名無しさん:2016/10/01(土) 15:33:34.87 ID:FkjzqTzY
>>722
離婚してるんだから他人じゃないの?

724 :名無しさん:2016/10/01(土) 15:38:00.28 ID:m699yum+
>>723
本当に離婚したの?

725 :名無しさん:2016/10/01(土) 15:47:45.70 ID:+EaVD7y8
誰を支持するのかは、自由やと思うけれども

財政破綻されると税金やらが上がって市民の生活が苦しくなるんやね。

その辺の事を、よう考えて投票しようと思いますわ。

726 :名無しさん:2016/10/01(土) 16:07:41.42 ID:FkjzqTzY
自分の中ではよしばタンだけはなし。
みずのんかふくやんかの二択なんだけど、
こども館以外の政策も聞きたいんだよね〜。
みずのんはどれだけできる子なのん?

727 :名無しさん:2016/10/01(土) 16:13:20.98 ID:5fRnLt28
>>726
この中のレスを見てる限りではほぼ前職と同じでは??

728 :名無しさん:2016/10/01(土) 16:22:59.79 ID:FkjzqTzY
>>727
やっぱみずのんのバックにいるのは共産党なんかじゃなくて
お岩タンってことだよね。
それならみずのんでもいいかな〜とも思うけど
ふくやんの行動力も捨てがたいところあるんだよな〜。

729 :名無しさん:2016/10/01(土) 16:30:31.52 ID:yXwEEs2h
みずのん3号ビラに、日本有数の福祉のエキスパート!って書いてあるぞ。
介護保険発足時に全国で先駆けになった「地域福祉計画」プロジェクトを指導。
そのときの功績で総務省自治大学校の講師を6年…やて。
詳しくはわからんけど、市内だけにこもって黙々と仕事してた人ではなさそうやから、期待できるんかも?

730 :名無しさん:2016/10/01(土) 17:43:12.75 ID:/uPsdO4m
>>718
その時見に行きましたよ。
でも、各自の主張を聞くだけで。
討論会ではなかったね。
お互いに意見交換するのを見てみたい。

731 :名無しさん:2016/10/01(土) 18:12:27.99 ID:ZOC8FRpk
吉羽みかみかさん次はどちらで立候補かしら?
過去の経歴『非』公開だけれど選挙公約は情報公開(クスクス) 福山さんにタノマレ反対派で立候補なんて噂もオシャレね 小池さんをずいぶんと気にしてらっしゃるから次はきっと東京進出ね 旦那さんの自民党谷川とむさんとも東京暮らしならきっとバレないわよ

732 :名無しさん:2016/10/01(土) 18:32:06.68 ID:/uPsdO4m
http://blog.livedoor.jp/tree_village_road/archives/2016-10.html

733 :名無しさん:2016/10/01(土) 18:48:25.78 ID:NKmE0vzG
2月下旬と3/4ってそんな重大事項なのか?!

チラシをはりつけるのもなんだかなぁ。

俺のイメージ
ふくやん、行動力はあるけどワンマン社長タイプ。みんな怖かったり、あきらめてたりでついてって成果を上げる。
みずのん、周りの声を聞きすぎて決断力にかける。だが他人から好かれ尽力してくれる人があらわれ成果をあげられる。
よしばたん、行動力はあるけど先見性にかける。ワンマンで走る。今までの成果がよくわからないので未知の存在。

しょーじ問題もあって、今、阪南市に必要なのは人の声を聴くクリーンなイメージを持つ人じゃないかな。

みんなはどんなイメージ??

734 :名無しさん:2016/10/01(土) 18:56:16.57 ID:/uPsdO4m
やはり、嘘をつかない人かな。
みずのんはブログを読む限りこども館に 
本当に危機感を感じたのではなく
政治利用したんだと思う。

同じような事を今日書き込んだけれども
みずのんを支持していそうな方から
明確な答えがなく、感情論ばかり。

735 :名無しさん:2016/10/01(土) 19:08:36.59 ID:FkjzqTzY
よしばたんってそもそもなんで阪南市に来たの?

736 :名無しさん:2016/10/01(土) 19:35:16.04 ID:NKmE0vzG
>>734
レスあんがと

嘘はいかんよな。嘘は。

おれはな、ふくやんにはちゃんと考えてること持ってる情報を正々堂々、
もう少し笑顔で伝えてくれたらなと思う。

同じこと言うにも笑顔を怒声じゃ印象変わるんだよな。

737 :名無しさん:2016/10/01(土) 19:52:28.19 ID:ejcN7/ob
こども館反対の署名、住民投票求める署名の代表は共産党員の人。
ここからが反対してるお母さん達がわからずに政党とからんでしまったから複雑になってるんじゃない?
実際こども館反対した議員さんは共産党2名と元市長やから自然な流れなんやろうけど。
この署名の団体のチラシに水野さんのチラシが挟まってポストに入ってたから、少なからず共産党は水野さん推しなんかな?
ここに書き込んでる水野さん推しの人、少なからずこども館反対のグループに所属してるお母さんがいそうだから、
教えてほしい。
市職員も実際は誰になるのがいいと思ってるんだろうね。

738 :名無しさん:2016/10/01(土) 20:10:08.71 ID:FkjzqTzY
>>737
>こども館反対の署名、住民投票求める署名の代表は共産党員の人。

それは肝っ玉の人とは別団体の人なの?

739 :名無しさん:2016/10/01(土) 20:11:58.97 ID:OWTKSu3s
そらぁ職員にとって3月に給料アップしてくれた現職福山さまさまを希望やでぃ。でもなぁ庄司に頭あがらん現職福山がイタイなぁ。最悪は水野やぁ維新がいてるから職員給料減らしよるで

740 :名無しさん:2016/10/01(土) 20:26:16.26 ID:OWTKSu3s
>>738肝がいちばんみじめやなぁ吉羽はんちくが市長選めがけて去年の11月には活動開始してたのおかあさんではわからんわなぁ有名な話やでぃ。寝屋川で職員給与カットに反対したのは心強いから現職福山か吉羽はんでお願いするでぃ

741 :名無しさん:2016/10/01(土) 20:50:06.34 ID:FkjzqTzY
>>739
ふくやん給料アップで職員味方につけるとはうまいなぁ。
ワンマンなのがちょっと気になるけど、行動力は買うわ。
今自分の中では、ふくやん60%、みずのん40%。

742 :名無しさん:2016/10/01(土) 22:08:33.44 ID:2USItcWA
そうそう、今日の水野さんの桃の木集会で、こんな質問がありました

水野さんはこども館は白紙撤回!と言うてたから、てっきり違約金払ってでも土地も返して、完全に無にする方針やと思ってた、だからこそ水野さんを応援しようと思ってたのに
今になって給食センターにするだの何だのと、ヤマダの建物使っていく話に変わってるのはどういうことですか?!
これじゃ話が違うし、現職とやってることが変わらないのでは?


水野さんからの答えが、これまで行ってきた市民と語り合う会で、ヤマダの跡どうするの?どんないいもの作るの?というお話をいただいて
まずはこども達の安全を守るというビジョンを持ちながら、市民のみなさんの意見を集約して作っていきたい、と

正直、よくわからんかったんですけど、これ解読できる人います?

743 :名無しさん:2016/10/01(土) 22:35:52.92 ID:m699yum+
http://blog.livedoor.jp/tree_village_road/archives/2016-10.html

これを読めば読むほど、やっぱり吉羽さん派はちがうな、と。

744 :名無しさん:2016/10/01(土) 22:43:14.90 ID:OWTKSu3s
>>742 肝さん見いっけたぁ 

745 :名無しさん:2016/10/01(土) 22:45:56.22 ID:m699yum+
肝っ玉さん→吉羽派
肝っ玉さん以外の反対派(維新の議員、共産党の人たち、肝っ玉さん以外のママパパたちなど)→水野派

という結論でよろしいでしょうか。

746 :名無しさん:2016/10/01(土) 22:51:14.41 ID:9WM9NlD1
どうやら、その構図が本当みたいですね。

747 :名無しさん:2016/10/01(土) 23:04:16.61 ID:FkjzqTzY
>>745
水野派に岩室さんも入れてあげてね

748 :名無しさん:2016/10/01(土) 23:09:51.28 ID:9WM9NlD1
水野派はこども館を出しに、反対派の共産党と岩室とその子分の水野と土井で絵を描いた現職潰しの会で決まりやな。

749 :名無しさん:2016/10/01(土) 23:43:59.74 ID:HbWgKRoi
>>743
同感です。はっきり言って、読んだ感想はだから何なの??ですね(笑)

750 :名無しさん:2016/10/02(日) 00:21:02.82 ID:JyFy3zWa
本当に本当に、子供達の事を考えていて阪南市の事も考えてる候補は???

751 :名無しさん:2016/10/02(日) 00:30:47.05 ID:u4syrnV3
>>740の話が本当なら、肝さん達はよしばたんに利用されて転がされてただけだなぁ。
よしばたんは市長選挙を見据えて阪南市に引っ越してきたっぽいし。
肝さん達は心酔しきってるから自らを客観的に見られないだろう。
でもよしばたんの心意気は本物だと思うで。
ただ残念なことに、経験や実績が不足している。
行政経験未経験、無職期間が長かった人に市政を任せるのはリスキーだと思うな。

752 :名無しさん:2016/10/02(日) 00:39:35.70 ID:CGuTjNnD
>>742
初期の講演会で聞いた。
今回のヤマダの件で不透明なこともたくさんある。(現在のみずのんの立場では見れない情報も多々あるんだろう。)
そこをまずは明らかにしたうえで、明らかに阪南市に不利になるのならば白紙撤回を求めると。
給食センターやらの話はそんなこともできるよ、ということだろうと思う。
どういったカタチをとるのかは不明だが、「みなさんと話し合い」というのを演説の決まったセリフではなく本当に実現するつもりなんだと思う。
そこで、意見を取り入れすぎてモタモタするかもしれないが。
住民の権利が踏みにじられているこの市にとっては、そういった姿勢は魅力的で今後そういう人材はもういないかもしれないよ?
おれは、賭けてみてもいいと思っている。

753 :名無しさん:2016/10/02(日) 00:42:44.08 ID:dtrr33Hb
>>752
あれ?問題はあそこを借りる事じゃなかったの?
幼保にする事に問題があったの??
どっち?
あなた確か「ヤマダ跡を使う事が気にくわない」とか言ってなかった??

754 :名無しさん:2016/10/02(日) 00:46:02.38 ID:u4syrnV3
よしばたんも、ヤマダ跡を市役所にするとか言ってなかった?
どっちが市長になっても、ヤマダ跡を何かしらに使うことは決定じゃないの?

755 :名無しさん:2016/10/02(日) 01:00:02.61 ID:dtrr33Hb
問題って何が問題なん?
ヤマダ跡を使う事が問題ならそもそも違約金払ってでも白紙にするって言わなきゃいけないんじゃない?
「借り続ける事が問題」って言ってる奴は個人的な感情論???現職潰しの言い掛かり???
わけわからんわ

756 :名無しさん:2016/10/02(日) 01:03:41.83 ID:CGuTjNnD
>>753
すまん別人だな。

いい市ってなんだろ?とか住民自治成功例?とか無駄に考えてしまう。
凡人だから答えも出んが。

夜更かしで酔ってるせいだな。

757 :名無しさん:2016/10/02(日) 02:37:03.66 ID:kXp2ImZL
ヤマダとの契約を無に出来るか出来ないかの資料が開示されてない状況だと思うよ。
出来ることならするんとちゃう?
両者とも出来なければの対案やろ。
アスベスト他、土壌汚染調査したかどうかさえわからんみたいやし。

よしばたんとみずのんは、こども館については焦点が違うみたいやな。
よしばたん:環境悪い不便なこども館反対(建設が発端)
みずのん:地域コミュニティを作るにはこども館反対(地域断絶が発端)
ハコモノ、不透明、建設強行は両者とも問題視

ふくやん:あれ・・・声が・・・遅れて・・・・聞こえて・・・くるよ

758 :名無しさん:2016/10/02(日) 06:59:24.16 ID:2nN/3Kv7
757に同意。
契約内容が極内部にしか開示されてないため、安易に契約破棄!とは言えない状況やと思う。
ビラで比較すると、よしばは市役所移転!やけど、みずのんは契約破棄についても少しふれてる。

肝さんのブログの件で言うと、みずのん側が嘘をついてるとは別に言えないんじゃ無いかと思う。
社協会長という立場やったら、表だって先陣切るのは難しいやろうと推測。
肝さんの見えてる部分が全てじゃないかもしれん。
ごく後ろで色んな人の活動を支援してた事も考えられる。元園長の意見書作成とかも裏で相談受けてたのみずのんって聞いたし。

759 :名無しさん:2016/10/02(日) 07:26:11.44 ID:2nN/3Kv7
肝側から?よしば側から?連絡とったけど、連絡取れなくなり、数日後出馬表明があった。
とあるけど、出馬表明する前くらい身内の調整とかで手一杯で一人でしっかり考える時間とりたいんちゃうか…と憶測。
あえて(反対派の一部であり、吉羽押しの)肝さんと時間とって意見すりあわせる必要も感じないねんけど…
肝さんのブログは初期からずっと見てたし、頑張りはすごく評価してるんやけど、最近の書き込みは
「私が一番頑張ってるのよ!手柄横取りすんな!!!」的な攻撃のニュアンスをすごく感じる。
ハッキリ言って、これからの市のこと考えると申し訳ないけどどうでもいい。今自分がやってることが現市長にとってどれだけ有利にはたらいてるか、ちょっと客観的に考えてみて欲しい。

760 :名無しさん:2016/10/02(日) 07:54:36.47 ID:JyFy3zWa
三行でお願いします

761 :名無しさん:2016/10/02(日) 08:12:33.91 ID:2nN/3Kv7
肝さんの水野陣営バッシングは不毛やからやめてほしいっちゅーことです。
感情論で、結局市民をみてないやろ。

762 :名無しさん:2016/10/02(日) 09:14:15.76 ID:wIna2RAf
あぁすでにもう太鼓の音と野太い声が響いてくる

763 :名無しさん:2016/10/02(日) 09:29:02.47 ID:dlkGFCLt
〉〉758

水野は社協の会長だから政治活動でこども館反対の署名を表立って動けないと言うのは間違いやよ。
現に今でも社協の会長やで。
選挙落ちても社協の会長。

二刀流のいう事は信じられないし
肝さんのブログに理論的に反論できる者が誰もいないのであれば肝さんが正しく
水野は少しずつ嘘を積み重ねる共産党方式と言う事かな。
少しの嘘でも、嘘をつかれた方は腹がたつ。

764 :名無しさん:2016/10/02(日) 09:29:34.41 ID:dlkGFCLt
〉〉758

水野は社協の会長だから政治活動でこども館反対の署名を表立って動けないと言うのは間違いやよ。
現に今でも社協の会長やで。
選挙落ちても社協の会長。

二刀流のいう事は信じられないし
肝さんのブログに理論的に反論できる者が誰もいないのであれば肝さんが正しく
水野は少しずつ嘘を積み重ねる共産党方式と言う事かな。
少しの嘘でも、嘘をつかれた方は腹がたつ。

765 :名無しさん:2016/10/02(日) 09:39:47.09 ID:yEBlXiv4
祭り楽しみですね。今年もうちの前通ってくれるかな

766 :名無しさん:2016/10/02(日) 10:36:16.89 ID:u4syrnV3
肝さんの行動で誰が一番得をするかってことだよ。
肝さんの行動で誰が一番損をするかってことだよ。
得をするのはふくやんで、損をするのはよしばたんってことだよ。
みずのん憎しで行動してもいいことないよ。

767 :名無しさん:2016/10/02(日) 10:54:26.00 ID:dtrr33Hb
肝さんやYさんが動けば票が割れて結局、現職当選としましょう。

1番理解してもらわなあかん層に嫌われたまんま計画は進むわけやけど、それは現職にとってよろしくないやん?

Yさんは現職とグルってこのスレの評判やん?

なんやろ?グル説は腑に落ちんというか…。

本当は現職とYは関係ないんちゃうかなと。

768 :名無しさん:2016/10/02(日) 11:01:12.78 ID:u4syrnV3
>>767
無関係だと思うけど、よしばたんがハッスルすればするほど現職有利になる構図なわけじゃん?
応援は実質肝さんしかいない状態で、
本当にこども館のこと思うなら、今回は身を引いて次の市議選狙うと思う。
市議選なら喜んで一票投じる。

769 :名無しさん:2016/10/02(日) 11:02:23.36 ID:kXp2ImZL
>>763
肝さんのブログに理論的に反論できる者が誰もいないのであれば肝さんが正しく
という発言は客観的に見て理論的ではないと思う。
>>758>>759
をスルー、理論的でないから○○…
ふくやん支持の過去の書き込みと同じパターン…
同じ人?

(とか書くとみずのん派やと思い込んで攻撃してくるんやろな。)

770 :名無しさん:2016/10/02(日) 11:28:47.97 ID:7suSSXYT
>>769
肝さんのブログには日にちまで入れて水野の嘘を伝えてる。裁判でもいつ、何があったかの日にちは重要。
水野派は誰々が洗脳されてる、キモいとかばかり、それが客観的。

771 :名無しさん:2016/10/02(日) 11:54:42.26 ID:kXp2ImZL
>>770
傍目からは「嘘」の根拠自体が客観的ではないように思えるよ。
実は昨日も書いたんやけど、自分が署名お願いされた人は肝っ玉ちゃうねん。
みずのんでも共産党でも維新でもない。
みんなが声かけ合って、知り合い通じて集めてるから少しでも力になればと署名した。
それについてはどう思う?
色んな人経由で肝っ玉さんに集約されてたかもしれんけど、
だからと言って「肝っ玉が集めた。他の人は活動してない」というのは無茶やで。
最初からよしばたんの支援してる上での署名なら、しなかった人もおるかもしれん。

772 :名無しさん:2016/10/02(日) 12:07:02.09 ID:xRzoEBWQ
>>771
では、誰にお願いされたん?
肝さんのブログやここの書き込み見る限りの流れは
共産党(岩室、土井)→肝さん→MIRAI
と読み取れます。
あなたが声がけされたのは、もともとで言うと共産党ですよ。
その、お手伝いをしていると言う事です。それが政治利用されてるってことですよ。吉羽陣営含めてね。

773 :名無しさん:2016/10/02(日) 12:21:17.11 ID:kXp2ImZL
>>771
地元同級生のグループやで。
署名した時の下に書いてた団体名は肝っ玉って名前じゃなかったし、
同級生グループも特にどこかの団体に偏ってるんじゃない。
反対派は党派超えて一丸となってやってたのが、支持者割れて最近分裂したんやろ?
あと土井さんて維新やと思うで。

774 :名無しさん:2016/10/02(日) 12:25:50.43 ID:5k7aEplO
773に同意
党派を超えて阪南市の事を考えるのはいいと思うけど。

775 :名無しさん:2016/10/02(日) 12:28:18.90 ID:yEBlXiv4
あれ?色んな団体が署名集めてるんよね?
て事は何個かの団体に署名書かされた人もおるんちゃうん?
付き合いとかもあるから断われんやろうし。

後で誰が集計してるの?
名前被りはちゃんと除外してるんやでな?

776 :名無しさん:2016/10/02(日) 12:33:16.57 ID:yEBlXiv4
署名した後の僕の名前とか住所って誰が管理してるの?
「Aさんは署名したのに○○さん応援してた」って言われない?大丈夫なん?どうなってるの?

777 :名無しさん:2016/10/02(日) 12:44:16.68 ID:kXp2ImZL
確かにビッグデータやな。
提出後は、市のトップが誰が署名したかチェックしたとの噂があったよ。
市役所職員の名が無いかどうかって。

778 :名無しさん:2016/10/02(日) 13:39:27.60 ID:PJuiFfBJ
>>775
共産党管理。

779 :名無しさん:2016/10/02(日) 14:27:23.15 ID:XWoVb0Lb
はじめまして。ここでの書込みは特定されないのでしょうか。

780 :名無しさん:2016/10/02(日) 14:28:53.30 ID:XWoVb0Lb
自作自演の方も気をつけないと。。。

781 :名無しさん:2016/10/02(日) 14:57:35.67 ID:PJuiFfBJ
>>773
党派こえてって、どこの党のことなの?

782 :名無しさん:2016/10/02(日) 15:16:44.87 ID:ZxPvMjEU
谷川とむやんくん、
吉羽美華だけは許さん、市長選挙落としたるやってさ。

783 :名無しさん:2016/10/02(日) 15:17:32.40 ID:3HzsUtIY
>>782
どこじょうほうですか?

784 :名無しさん:2016/10/02(日) 15:23:20.99 ID:kXp2ImZL
>>781
俺に聞くかw
この板読んだら、共産の人も維新の人も反対運動にかかわってるって書いてるで。
党としては手を結んだわけじゃないやろから、誤解せんといて。

785 :名無しさん:2016/10/02(日) 15:31:25.43 ID:O3rDBtt9
>>782
とむやんくん、えらい女につかまったもんやなー。お気の毒。

786 :名無しさん:2016/10/02(日) 16:12:51.25 ID:CGuTjNnD
それぞれのイメージカラーってあるんか?
よしばたん、ミドリ
みずのん、ブルー
はわかるんやけど、

ふくやん、オレンジ
でいいの?
旗もって歩いてる数人見たんだが

787 :名無しさん:2016/10/02(日) 16:14:40.01 ID:vqp78nRj
>>782
つらいよねー。
生き恥晒してる。
ある意味リベンジポルノ。

788 :名無しさん:2016/10/02(日) 16:35:47.96 ID:mKQgYIN/
吉羽&肝っ玉の署名が今も公に続いてることの方が市民を欺いているとして追求されてもおかしくないと思うのだが…
みずのんのは、ある意味細部やし、水野自身が公に言ったもんじゃないんやろ?

789 :名無しさん:2016/10/02(日) 17:49:10.58 ID:u4syrnV3
今日のパレードどうだった?
何か新しい動きあった?

790 :名無しさん:2016/10/02(日) 19:00:07.12 ID:ZxPvMjEU
長安たかしがどんと本部席におったなー
丸山ほだかがよーわからん爽やかさで歩き回っとった
福山が本部席で色んな人に笑顔で対応しとった
吉羽美華が自分の事務所の前で緑服でアピールしとった

俺が見たのはこんなんかな

791 :名無しさん:2016/10/02(日) 19:17:23.93 ID:u4syrnV3
>>790
長安たかしってまだいたん?!

792 :名無しさん:2016/10/02(日) 20:25:38.29 ID:oH/FxnXb
阪南市の署名○人って公表してたけど確実に名前被りあるね。
色んな団体がやってるみたいやし

793 :名無しさん:2016/10/02(日) 20:31:00.53 ID:o2AMnc7U
>>792
市がチェックしてるんじゃないんですか?

794 :名無しさん:2016/10/02(日) 20:34:44.58 ID:o2AMnc7U
で、結局その署名も無視して議会もとおって住民投票は行われなかった。
だから選挙ではっきりするのではと思ってる。
選挙の票は無記名やけど、数はちゃんとカウントするからねぇ。
選挙に行かない人は棄権ってことで。
せっかく参政権があるのに放棄するわけだから決められたことに従うのみ。

795 :名無しさん:2016/10/02(日) 20:35:26.32 ID:oH/FxnXb
>>793
あれ、主催者発表じゃなかった?

てゆうかアレって市が集計する義理ないかと
受け取ったら受け取ったナリちゃうかな

796 :名無しさん:2016/10/02(日) 20:36:48.39 ID:oH/FxnXb
>>794
反対署名しなかった人は賛成でオーケー?

じゃあ賛成多数だね。

797 :名無しさん:2016/10/02(日) 20:55:19.19 ID:oH/FxnXb
次の候補はもちろん署名に関する条例は制定してくれるんですか??

798 :名無しさん:2016/10/02(日) 22:00:12.81 ID:u4syrnV3
>>797
しないと思うけど。

799 :名無しさん:2016/10/02(日) 22:02:12.00 ID:o2AMnc7U
>>796
なんでそうなるの?

800 :名無しさん:2016/10/02(日) 22:05:16.00 ID:o2AMnc7U
>>797
署名に関する条例って、福山さんがほったらかしてたやつ?

801 :名無しさん:2016/10/03(月) 07:13:46.65 ID:ms6J1phx
>>799
反対署名しなかった人は何になるの?
反対じゃないから書いてないんでしょ?

そう。福山さんと今までが放置してたやつ。
それで今ゴチャゴチャ言われてて各候補共知らないわけがないから何かしらアクションあるんですよね?

802 :名無しさん:2016/10/03(月) 07:35:00.44 ID:ClEvevrf
>>801
賛成の人もいる。
どっちでもいい人もいる。
興味のない人もいる。

こども館のことに対しては反対じゃない人もいるだろうね。

ただ、テーマは何であれ、12000を超える署名をスルーして強行する姿に怖いなと思った。

福山さんはそのまま放置かもしれないけど、他の2候補は動くのでは?

803 :名無しさん:2016/10/03(月) 07:43:53.34 ID:dcFrro+9
署名は一度インチキしたから何度やっても信用できないよね

804 :名無しさん:2016/10/03(月) 08:06:48.64 ID:ms6J1phx
>>802
「署名を無視した」と言いたい為にやっているのはわかるんやけど、色んな団体がそれぞれで動いていて最終集計もどうしてるかわからん状態やし12000の数字と眉唾もんですよね。
阪南市の有権者が何人かわからんけどあくまで「少数派」の意見よね。「多数決」の意味わかるかな?

今回、法律や条例に基づいて署名を無視できたわけやけどそれに怒ってるのよね?
他候補は制定するって明言してる?
そこは明言しないとただのネガキャンよね?

小学校合併において現市長は強引だったとか嘘ついた人居てるけど各候補とか団体の配ってるチラシにそんなこと書いてないのはなかしら

805 :名無しさん:2016/10/03(月) 09:42:17.53 ID:f0d6FuB0
みずのん よしばたん ふくやん たにがわとむやんくん
これ使うやつ見てるだけで気持ち悪いねん
イニシャルやら変なあだ名やらつけんと普通に名前でかけや

806 :名無しさん:2016/10/03(月) 10:07:43.87 ID:Z4EuIlbx
まぁ、いいでないの?2ちゃんやねんし。普通に名前で書いたら結構殺伐とした内容やで。
署名や小学校合併のやりとり、また同じような流れになるんやろし、もういいかも…
川上さんのfacebookに吉羽は悪口言いません、クリーンです!って書いてあったけど、演説聞いたりブログ見てるだけでも相当言ってると思うんやけど…
人の感覚ってこんなに違うもんなんかな…

807 :名無しさん:2016/10/03(月) 10:32:10.89 ID:kShrqgP+
川上さん肝から抜けた人のことボロカス言うてる。
聞くに堪えない言葉で。

808 :名無しさん:2016/10/03(月) 10:34:24.75 ID:kShrqgP+
文面見たらわかるけど、感情的で、あんまり頭のいい人ではなさそうやから、しゃべればしゃべるほど吉羽派に不利。
もうしゃべらんとってほしい。
吉羽派に川上さんがいることが残念。

809 :名無しさん:2016/10/03(月) 10:53:01.90 ID:xB/fx/nr
とむやんくん、いいやん。

810 :名無しさん:2016/10/03(月) 11:39:17.86 ID:mUNHrGRE
age

811 :名無しさん:2016/10/03(月) 13:10:32.94 ID:L1p1s9dK
M本市議、メディアにご登場。

812 :名無しさん:2016/10/03(月) 13:34:54.67 ID:S0H34BhJ
請求ごまかしの庄司も、嫁の旅行代金まで請求してる見本もどっちも自民やんけ。
あいつらほんまどうなってるねん。

813 :名無しさん:2016/10/03(月) 13:37:22.49 ID:5sFgCa+o
監査請求してる人ぐっじょぶだね

814 :名無しさん:2016/10/03(月) 13:48:34.39 ID:VkFBHiBY
>>804
ネガキャンさんに、くいつくだけ無駄だけど。
阪南市の有権者数を調べることもなく、なぜ、えらそうなんだろうか?
27/11/22 選挙で、45813人、投票者数20526人。
12000が、少数意見と思えないけど。

815 :名無しさん:2016/10/03(月) 13:51:40.91 ID:xB/fx/nr
いつ激痛来るか心配?
奥さん、激痛おさえられるなにか秘策あるのでしょうか?

ほんとやばいくらいの激痛が不安なら視察なんてしないでいーじゃん。

見苦しい言い訳。

816 :名無しさん:2016/10/03(月) 13:52:06.91 ID:5sFgCa+o
署名のことはもういいじゃん。
選挙で白黒つけることになったんだから。

817 :名無しさん:2016/10/03(月) 14:35:25.39 ID:PePUO7yE
>>814
その署名って選挙と同じ条件で有権者だけ?
名前被りとかなかったん?

818 :名無しさん:2016/10/03(月) 14:58:08.50 ID:xB/fx/nr
今日の折り込みみたか?
今回の監査請求この人のおかげだったんだな!

建築専門家同行のもと
はあとり幼稚園耐震補強工事の見積もりは570万円だったとのこと。

すっげ長文だったけど頑張って読んだ

819 :名無しさん:2016/10/03(月) 15:57:07.00 ID:AMWwbNpQ
http://blog.livedoor.jp/tree_village_road/archives/2016-10-03.html

820 :名無しさん:2016/10/03(月) 16:06:44.76 ID:Z4EuIlbx
どういう立場の人がリンク張ってるんかわからんけど、正直、このブログもう読んでるの嫌になってきた。

821 :名無しさん:2016/10/03(月) 16:12:58.46 ID:xB/fx/nr
物語調になってきた

822 :名無しさん:2016/10/03(月) 16:14:41.07 ID:mz9dmpkO
何のためにリンク貼ってるんやろ?
嫌な気分にさせる目的なん?

川上さんも吉羽ももうええよ。面倒くさいねん。

823 :名無しさん:2016/10/03(月) 16:27:00.85 ID:5sFgCa+o
現市役所の総床面積の合計より、ヤマダ電機の総床面積の方が広い。
っていうのはほんとなのかな?
市役所ぜんぶヤマダに入りきるんかな?

824 :名無しさん:2016/10/03(月) 16:32:39.57 ID:Z4EuIlbx
入らないらしいよ。職員の人が言ってた。
そもそも、市役所があの構造の建物でいいのかな?ちょっと不安感じるんやけど。どうなん?

825 :名無しさん:2016/10/03(月) 16:46:12.12 ID:kShrqgP+
川上もうしゃべんなって。
吉羽さんの評判が悪なるわ。
黙って吉羽さんと一緒に写真に写ってる分には引き立て役になっていいけど。
川上が敵作ってるから吉羽さんの良さが伝わらん。

826 :名無しさん:2016/10/03(月) 17:38:21.68 ID:cSlMJfOY
ってか、そもそもヤマダ跡ピロティ構造やし、市役所やと地震の時真っ先にぺっちゃんこなるんちゃうん?

827 :名無しさん:2016/10/03(月) 17:41:43.01 ID:/vVrj7ee
ありゃありゃ肝さんえらいことしでかしてますやん..❰会の代表が共産党員➡共産党中傷❱へと飛躍しちゃいましたなぁ これで肝さん裁判おこされたらアウト即退場させられますなぁ..

828 :名無しさん:2016/10/03(月) 17:46:48.29 ID:/vVrj7ee
会の代表が共産党員 っていう事実から 共産党中傷 へと飛躍しちゃいましたなぁ 今のうちに消去しといたらぁ? 裁判証拠。。

829 :名無しさん:2016/10/03(月) 18:17:54.62 ID:/vVrj7ee
オマケ1
共産党員主体とありますが、主体と判断するに足る根拠と証拠を示せ と裁判で問われたらどうする? ヤバイよォ〜肝さん
オマケ2
1が示せなければ 会の代表がいち共産党員であることで共産党を非難した という事実しか残りませんなぁ ヤバイよォ〜肝さん

830 :名無しさん:2016/10/03(月) 18:41:56.40 ID:uxpUarjU
>>814
阪南市のホームページ見たけど、署名数12000ちょいの5割弱が市外の人って書いてたよ???

別の署名の話かな?それは市内だけで12000集められたってこと?

831 :名無しさん:2016/10/03(月) 18:46:33.38 ID:Z4EuIlbx
前出やけど、それは1回目の署名。2回目の住民投票求める署名は市内の有権者のみで、1回目以上の数だったよ。

832 :名無しさん:2016/10/03(月) 18:49:12.39 ID:uxpUarjU
代筆オーケーとかいてるけど正式なの?
色んな団体がやってるんでしょ?
名前被りとかなかったの?

833 :名無しさん:2016/10/03(月) 19:09:52.18 ID:xB/fx/nr
署名の話(1回目は市外可、2回目は有権者のみ)ってほんと何回も出てるのになんで何回も聞く?

834 :名無しさん:2016/10/03(月) 19:39:30.60 ID:PePUO7yE
>>833
代筆オーケーなのに正式なモンとしていけてんの?
色んな団体がやってるみたいやけど名前被りとかないの?
ってききたい

835 :名無しさん:2016/10/03(月) 19:42:48.87 ID:5sFgCa+o
名前被りがあるかどうかって、今更そんなに重要?
半数近くが名前被りとかだったらわかるけど。
なんで終わった署名の話を延々としてるのかわからない。

836 :名無しさん:2016/10/03(月) 19:53:20.53 ID:PePUO7yE
>>835
重要やで。
○○人の市民の声って謳ってるのに「実際は、勝手に代筆署名しました、実は何人も名前書いてました」とかなったらインチキもええとこやで。
しかも市が発表なんか主催者発表なんかわからん胡散臭さ。

そこ曖昧にしたら結局「胡散くっさい署名」のまま

837 :名無しさん:2016/10/03(月) 19:53:57.85 ID:PePUO7yE
署名のこともういいとか言ってるやつはなんか困る事あんのかな?

838 :名無しさん:2016/10/03(月) 20:00:24.43 ID:I3+5U/vC
肝っ玉さんのレベル高いお母さん達は
水野派へ大移動中って聞いたよ!
急いで!取り残されるよ〜

839 :名無しさん:2016/10/03(月) 20:04:33.99 ID:ClEvevrf
>>838
だから川上さん必死になってんのか。

840 :名無しさん:2016/10/03(月) 20:05:18.66 ID:xB/fx/nr
2回目は基本自筆だった。
高齢など金融機関で代筆が必要な場合「代理人」として代筆受け付ける場合もあるが、
2回目の署名で代理人と頭書きが必要としていたかまでは知らない。(家族近所にそういう状況の者がいなかったため)

で、署名をとって回る方は○○人(失念)だかいう名称でどこかにきちんと届け出をしている人たちだった。
正式なカタチに則るため事前に説明会など受けてたはず。
有権者一人一回、というルールを記入する前にも受けていたしチョロマカシを各人がやっていたら逆に全有権者数をオーバーするわ

これでええか?

1回目は市外可。とにかく大勢の人の声を集めた
2回目は市内有権者のみ。公式な規定に基づいている、と聞いた。(実は○○人にならないかと打診された)
それがなんていう届け出だったかのかは知らない。
誰か知ってる人ヘルプ。
ほんとなんで今更署名にこだわってる?
家族の代理、とかで完全な自筆ではなかったかもしれん。
でもめちゃくちゃやってたら35000人!とかなってると思うぞ。

841 :名無しさん:2016/10/03(月) 20:08:02.31 ID:5sFgCa+o
>>837
「今更」「なんの効力もない」署名に今頃なんでそこまでこだわるのか素でわかんないの。
ぶっちゃけ署名の話つまんないから他の話したいの。

842 :名無しさん:2016/10/03(月) 20:08:15.56 ID:xB/fx/nr
>>837
もういいっていってるのは、しつこいからだよ!!

なんっかいも1回目はこう、2回目はこうって出てるだろ。
そんなに被りが怖いのなら市役所いって調べろや。

だいたい2回目出して翌日には市長コメント出たんだぞ。(当日は市長外出)
精査どころか、目を通したのかすら怪しいわ。

もう、署名話には付き合わん

843 :名無しさん:2016/10/03(月) 20:13:10.50 ID:ClEvevrf
市は市にとって都合の悪いことはホームページに載せない。
市の職員が署名してないか血眼になってチェックしてるから、2回目の署名の数はほぼ実数だったのでは?
重複があったら、重複があったので正確な数字ではありませんと大々的にホームページで発表するでしょう。

なんでもかんでも秘密裏に進めて胡散臭いのは現職の方!

844 :名無しさん:2016/10/03(月) 20:19:27.75 ID:cSlMJfOY
胡散臭い署名だって噂を広めたのは、結局、現市長ってことやね。

845 :名無しさん:2016/10/03(月) 20:21:36.00 ID:ClEvevrf
ほら。また川上さんが署名のこととかいつまでも物語調(妄想めいた)に言うから、現職が有利になっていくんだよ。

川上さんは子どもたちのことを第一に考えてたんだよね。
でも川上さんの行動がこども館反対派の分裂を招き、いろんな人を不快な気持ちにさせ、結局現職が有利な状況をつくりあげ、こども館ができるんよ。

笑ってるよ。現職が。

846 :名無しさん:2016/10/03(月) 20:49:49.94 ID:PePUO7yE
普通に考えて、代筆で誰が書いたかわからんわけやろ?
誰が代筆したかわかるようにしてたん?
「わからない」じゃあちょっと変やな。
代筆が必要な高齢者って結構理解力低下ある場合がほとんどやけどちゃんと納得してんかな?

年齢制限設けてたけどどうやってチェックしてるん?

職員が書いたかどうかは目でチェックできるけど、数えるかな?そもそも通す気のないモンを数えるかな?数える必要あるかな?
その数字は主催者発表なんかな?市と主催者で数字の相違ってあった?

チョロまかしがまかり通る形やから胡散臭いんやで。

市役所で調べにいくよりやってる側、署名した側の考え聞かないと胡散くささが残るだけ。

無理矢理現職を悪くしたがるおバカさんが居てるけど、胡散臭さいのは誰かなー?

「子供館」なんかどうでもよくて、自分が利益得ようとする人しか居ないかんじ

847 :名無しさん:2016/10/03(月) 20:55:47.05 ID:5sFgCa+o
激しくどうでもいい(`・ω・´)

848 :名無しさん:2016/10/03(月) 20:58:48.19 ID:PePUO7yE
○人の声を無視したって言う奴がここでおる限り蒸し返すで

849 :名無しさん:2016/10/03(月) 21:01:14.97 ID:5sFgCa+o
じゃぁ「○人の声を無視した」っていう人が今後でないことを祈る(`・ω・´)
肝さん達はあんなんだし、みずのんは共産党だし
署名しなくてよかったと心から思うわ。

850 :名無しさん:2016/10/03(月) 21:01:34.78 ID:xB/fx/nr
>>通す気のないモンを数えるかな?数える必要あるかな?

そうだろうね。

そういった姿勢の行政って信用に足るのかね。
あんたはそんな行政を信用してるんだろうな。
おれはその件で一気に印象が悪くなったがな。

851 :名無しさん:2016/10/03(月) 21:03:03.59 ID:PePUO7yE
>>850
怪しい署名出した団体を相手する行政って優しいよね。

852 :名無しさん:2016/10/03(月) 21:06:27.38 ID:ClEvevrf
選挙ではっきりするのでは。

853 :名無しさん:2016/10/03(月) 21:09:58.98 ID:I3+5U/vC
これ以上、お母さん達を苦しめないで!
選挙の結果がどうなっても、これから子供の成長を共に見守っていく同士。
こども館反対するなら、出馬したらアカンやん!吉羽さん‼
選挙事務所も福山さんと、お隣り同士‼
怪しすぎるやろ!

854 :名無しさん:2016/10/03(月) 21:10:11.38 ID:PePUO7yE
選挙でハッキリさせたいから、嘘ついてまでネガキャンしてる卑怯者がおる

855 :名無しさん:2016/10/03(月) 21:45:10.49 ID:ClEvevrf
>>854
市の職員?超福山派の。

856 :名無しさん:2016/10/03(月) 21:49:16.69 ID:PePUO7yE
>>855
嘘つきに対して嘘つきって言うと市の職員になるもんなの?
一回病院行って頭診てもらっておいで。
薮下さんは時間かけてゆっくり診てくれるよ

857 :名無しさん:2016/10/03(月) 21:50:54.78 ID:ClEvevrf
>>856
まぁいいや。

858 :名無しさん:2016/10/03(月) 21:53:50.23 ID:PePUO7yE
????????????

859 :名無しさん:2016/10/03(月) 22:11:54.80 ID:xB/fx/nr
市の職員どころじゃなかったりして

860 :名無しさん:2016/10/03(月) 22:19:18.06 ID:ClEvevrf
ま、まさか!?

861 :名無しさん:2016/10/03(月) 23:00:20.60 ID:p937mt6J
怪しい署名を正当なモノと主張する人達さん、こんばんは。

862 :名無しさん:2016/10/03(月) 23:41:52.29 ID:5sFgCa+o
署名が怪しいなんて憶測にすぎないよね。
それを既成事実であるかのように煽ってるのはどうなのかな〜。
本当に怪しいと思うなら市役所行って確認して証拠とってきなよ。
とにかくこの話題は、不毛でしかない。

863 :名無しさん:2016/10/03(月) 23:56:29.85 ID:tfil0pfn
>>862
憶測を確信にしたいだけやで。
思いっきり怪しいやん。なんぼでもチョロまかす事のできる書式なんやから。
既成事実のように煽るのは言い掛かり。他に言わなあかんやつ奴いてるやろ?事実でもない憶測を喧伝するやつ。
憶測どころか嘘つくやつも。

例えば、共産党の党員さんに仲が良い奴がいるだけで「○さんは共産党」と言うとか。

ほんでさ、市役所に確認する意味ある?
そう言うのんて主催者側とか、署名する側が確認するもんやし。
この件に関しては市役所は受け身やで。
正しい事してると確信してるならばやった側が証明するもんなんやで。
もしさ、俺が問い合わせて市側が「怪しいのがあった」て言うやん?俺がここに書き込むやん?ほならまた超絶屁理屈で責任なすりつける言い掛かり言うバカが現れるだけ。

やった側が不正をできないことを証明すればいいだけの簡単な話。

864 :名無しさん:2016/10/04(火) 00:02:49.22 ID:c6QBQbll
簡単やのになー。

1.受け取った側から見て、その署名者が18歳以上である事がわかるもの

2.受け取った側から見て、その署名者が代筆であるかどうかの証明方法

1が証明できないと17歳でも5歳でも署名できちゃう。

2.俺のバアちゃんの名前かいたろ。勝手に。あ、去年亡くなってるの忘れてたけど書いてもたわ。うっかりひいばあちゃんの名前まで書いてもたけどまあいいや。

超署名集まるやんwwww

865 :名無しさん:2016/10/04(火) 00:06:40.60 ID:70dtXT6P
じゃぁ署名はもうインチキだってってことで
納得してくれよ。みなさん。
ほんとどうでもいい。

866 :名無しさん:2016/10/04(火) 00:11:55.39 ID:c6QBQbll
>>865
どうでもいいけどそれを「市民の声」の総意みたいに喧伝してるやつ居るじゃん。
今のところわけわからん状態のモノを「市民の声」と言う既成事実(笑)にしようとしてるやん。

俺が勉強不足なだけで、実はチョロまかせない仕様なんかもしれんけどね。

投票券みたいに個人宅に送ってきてそれを所定の投票所へって訳でもないし

867 :名無しさん:2016/10/04(火) 00:12:54.34 ID:hDnVEXSN
ほんまに、どうでもええと思うわ。
それより、破綻寸前の市を立て直す事ができる候補者は
誰なんやろ?よう考えて投票しよう。

868 :名無しさん:2016/10/04(火) 00:20:11.93 ID:c6QBQbll
署名用紙って1人一枚じゃなくて一枚の紙に何人も住所氏名書いてるわけやろ?

それってこれから署名しようとしてるやつも見えるから「つい最近誰が署名したか」ってわかるわけやん?

知り合いのママから署名用紙が回ってきて書けって頼まれたら書かなきゃ仕方ないよね。

それに加えこのガバガバシステム。

それでも有権者の半分ちょい。

コレで「現職は負ける」って確信するのに無理あるんちゃうかなー

小学校は合併させても誰も文句言わないのに保育園はまとめたら怒る。
岬町は中学校一つしかないの知ってる?小島、東畑、西畑、孝子の子ら地獄やで。
阪南市やったら暴動レベルやでね。

869 :名無しさん:2016/10/04(火) 05:25:46.82 ID:/IZDthws
小学生はなんとか自力で通える
0歳児は送迎が必要
その違いですね〜

870 :名無しさん:2016/10/04(火) 06:08:13.19 ID:OOJYVlZN
>>868
>知り合いのママから署名用紙が回ってきて書けって頼まれたら書かなきゃ仕方ないよね。

同意なら署名したらエエし、
イヤなら断ろうよ

871 :名無しさん:2016/10/04(火) 06:49:36.23 ID:JVH2xfH9
署名がどういう種類のものだったか。
ここがずれてると不毛な言い合いに。


住民が自分たちの住む自治体に対して条例の制定を求める「直接請求」(地方自治法)


「これだけ実現を求めている声があります」と示すことが目的の任意のもの

1の署名は法律でルールが決められている厳格なもので、「受任者」でないと署名を集めることができない。受任者が、請求代表人のハンコが押された現物の署名簿に、有権者に自署してもらわなければはならない。

2の署名は「住民投票について、これだけ実現を求めている声があります」と示すことが目的の任意のもの。
集め方、書式など特に決められたルールはない。ネット署名もこちらにあたる。

ながれから見て、阪南市で行われた署名は2だったのでは?

インチキ、バカ、胡散臭いって言ってる人は1だと思ってるのでは?

ということでよろしいでしょうか。

もう次のステージに進みましょう!

872 :名無しさん:2016/10/04(火) 07:21:08.23 ID:stnhdWip
>>870
友達おらんのかな?現実的に無理なんやで。

>>871
全然ちがう。>>846読んでよ

873 :名無しさん:2016/10/04(火) 07:55:26.98 ID:0Bz0pARr
署名のことは却下されたんやし、市長選挙に持ち越されたんやからもういいやんか。
今度は有権者、1人一票でちゃんと結果出るって。

874 :名無しさん:2016/10/04(火) 07:56:00.66 ID:vEhSWDYe
>>871
ありがとう!昨日言ってた○○人ってその「受任者」ってやつだ!!!
うん、それ。その方式。

法律に沿って以上、インチキかましてバレでもしたら署名集めてる側には相当不利になるだろ。
目的を通したいのに、そんなバカはしないはずだ。

もうこの話、完全終了でいこうや。

>>俺が勉強不足

自分で言ってるし。ここまで周りが説明してるのに、聞く耳もたん。

875 :名無しさん:2016/10/04(火) 08:02:04.85 ID:stnhdWip
>>874
説明されてないで。
「どのようにして年齢、代筆かどうかの証明をしてるか」って聞いてるんやで。

意味わかってる?

876 :名無しさん:2016/10/04(火) 08:06:15.01 ID:0Bz0pARr
たぶんどれだけ言葉つくしても納得せぇへんやろし、もうこの話はいいんじゃないかと…
これからのこと話そうよ。

877 :名無しさん:2016/10/04(火) 08:08:36.95 ID:stnhdWip
やる前から決めつけんなって。
不透明すぎるから納得いってないだけで。

878 :名無しさん:2016/10/04(火) 09:32:26.83 ID:xWWwKlAe
>>877
846 = PePUO7yE = 872 = stnhdWip と思うけど、
マジ、勉強不足のくせに、いちゃもんつけて、まわりの気分を害すなよな。
子供館 って書いたり、こども館 だ。
保育園 ってかいたり、保育所 だ。
有権者数しらべなかったり。
いちゃもんつけたいだけの老害上司のようだな。

879 :名無しさん:2016/10/04(火) 09:41:20.16 ID:rNfxzPrg
なーんか言いたいんやろうね。
まぁいろんな人がいるから。
相手にするとむこうの思うツボやから
何を言ってきてももうスルーしよ(^o^)

さよなら〜〜〜

880 :名無しさん:2016/10/04(火) 10:53:06.63 ID:PbgLscGn
お前ら知らんだけやろ?勉強した方がいいよ。

881 :名無しさん:2016/10/04(火) 10:58:36.93 ID:PbgLscGn
耳障りの良いことだけ言って、嫌な事は耳を塞いで逃げる。
お前ら楽な人生歩んでんやのー

お前らそんな曖昧なモンでよく「市民の声」とドヤ顔で言えたもんやな。

顔洗って出直してこい

882 :名無しさん:2016/10/04(火) 11:03:20.49 ID:0Bz0pARr
いや、もうほんまどうでもいいから、この話終わろ。

883 :名無しさん:2016/10/04(火) 11:08:53.10 ID:PbgLscGn
どうでもええことないで。
適当にやられて「市民の声」とか言われてんやから。
あくまで子供館中止を最終目的とした署名なんやろ?

政治利用されるために署名渡してないんやけどなー。

884 :名無しさん:2016/10/04(火) 11:23:47.86 ID:cxv7zC+C
この話結論あるの?

885 :名無しさん:2016/10/04(火) 11:29:43.26 ID:0Bz0pARr
で、市長はオレンジなん?吉羽の反対色持ってきたんか…怪しい。

886 :名無しさん:2016/10/04(火) 11:51:20.49 ID:0Bz0pARr
あ、ごめん!反対色は青やな。オレンジと黄緑はお仲間やんか。間違えた(^^;)

887 :名無しさん:2016/10/04(火) 12:00:06.87 ID:uQHUXLpM
こども館反対派は会話できないね。
賛成派の質問に、ここでは全くと
言っていいほど、的確な反論はなく
感情論ばかり。
誰か説得力ある発言を期待します。

888 :名無しさん:2016/10/04(火) 12:07:46.67 ID:70dtXT6P
賛成派の質問ってどれよ

889 :名無しさん:2016/10/04(火) 12:10:56.70 ID:lzfZLqI9
>>884
あるよ。結論出したがらんのなんでかな?
>>887
ギャグかな?釣りかな?>>878>>879こいつらが逃げまくりやん。
的確な反論も何も感情だけで言われても反論できんで。
自分らの事客観的に見る目もないんやな。

気に入らんならなんか答えんで。アンカーで出してくれたら言ったるわ

890 :名無しさん:2016/10/04(火) 12:19:45.08 ID:cxv7zC+C
感情的なのが誰かは明確なんだけど。

891 :名無しさん:2016/10/04(火) 12:22:50.21 ID:lzfZLqI9
よっしゃ、ほな話戻そや^_^

署名した人が代筆かどうか、署名者の年齢確認はどうなってんの?

892 :名無しさん:2016/10/04(火) 12:25:33.37 ID:zBWjsu+9
>>889
はいはい。もうわかったわかった( ´Д`)y━・~~

893 :名無しさん:2016/10/04(火) 12:26:36.57 ID:zBWjsu+9
もういいですよ〜。

894 :名無しさん:2016/10/04(火) 12:26:49.72 ID:OOJYVlZN
>>872
現実も何も自分の判断やろ
不本意なら書かなきゃ良い

断る勇気もねーのかよw

895 :名無しさん:2016/10/04(火) 12:27:19.63 ID:hDnVEXSN
吉羽のブログに肝っ玉の署名活動の事、書いてるで。

現市長は11月以降から着工って言ってるのに。

こんな署名、無意味やと思うんやけどな。w

896 :名無しさん:2016/10/04(火) 12:27:31.34 ID:lzfZLqI9
887 名無しさん[] 2016/10/04(火) 12:00:06.87 ID:uQHUXLpM

こども館反対派は会話できないね。
賛成派の質問に、ここでは全くと
言っていいほど、的確な反論はなく
感情論ばかり。
誰か説得力ある発言を期待します。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

897 :名無しさん:2016/10/04(火) 12:28:17.41 ID:lzfZLqI9
>>894
友達居ないアピール乙

898 :名無しさん:2016/10/04(火) 12:30:15.44 ID:zBWjsu+9
>>891
あなたは現職支持なの?
何をそんなに必死に感情的になってるの?
反対派が気に入らないのなら、反対派に入れなければいいんでないの?
ここでぎゃーぎゃーと。
失笑レベルよあなたw

899 :名無しさん:2016/10/04(火) 12:31:17.26 ID:70dtXT6P
友達いないから署名なんか回ってこなかったよん\(^o^)/

900 :名無しさん:2016/10/04(火) 12:32:02.67 ID:OOJYVlZN
>>897
本音と建前乙w

早く自我を失ってるの気付けよwww

じゃなきゃ、泣き言垂れんと黙っとけwww

901 :名無しさん:2016/10/04(火) 12:33:44.36 ID:zBWjsu+9
>>895
自称賛成派のかみつきさんがぎゃーぎゃー言ってるのは肝っ玉の活動のこと!?
んー。たしかにこの着工せんとっての署名は怪しいかも。
政治利用の可能性大。

902 :名無しさん:2016/10/04(火) 12:35:34.77 ID:hDnVEXSN
そやろ?今更、何の署名やねん?と思った。w

903 :名無しさん:2016/10/04(火) 12:35:38.31 ID:lzfZLqI9
>>898
誰支持でもないよ。ただ、卑怯者は支持しない。

怪しいもんに怪しいと言ってるだけ^_^

そない感情的になりなさんな

ほな冷静になって教えてよ
「代筆かどうかわからん、年齢の確認も曖昧」な署名をドヤ顔で「市民の声」って言ってるんですか?

904 :名無しさん:2016/10/04(火) 12:36:33.89 ID:lzfZLqI9
>>900
まーまー、嫌な事言われたからって感情的になりなさんな。

905 :名無しさん:2016/10/04(火) 12:37:02.20 ID:cxv7zC+C
>>895
どうして無意味ってわかってるのに署名集めるんだろうね。書く人いるの?

906 :名無しさん:2016/10/04(火) 12:40:00.00 ID:hDnVEXSN
もうすぐ1000超えるな。
すごい勢いや。

907 :名無しさん:2016/10/04(火) 12:45:23.78 ID:zBWjsu+9
肝っ玉さんから水野派に流れてるってあったから、肝っ玉さん必死なんちゃう?
着工せんとっての署名してくれたひとに戸別訪問したら効率いいもんな。

908 :名無しさん:2016/10/04(火) 12:49:34.80 ID:hDnVEXSN
>>905
そやろ?この署名活動こそが政治利用やと思うねんけどな。
書く人?どうやろな?肝っ玉の人は書くんやろな。
吉羽と川上さんの手前、書かなしょうがないんちゃう

909 :名無しさん:2016/10/04(火) 12:50:39.99 ID:70dtXT6P
>>907
署名をそういうことに使うのはさすがにまずいんじゃ

910 :名無しさん:2016/10/04(火) 12:54:17.55 ID:hDnVEXSN
そうやで、まずいで。

911 :名無しさん:2016/10/04(火) 12:58:39.71 ID:zBWjsu+9
冷静さを欠いた人は何するかわからんから。

912 :名無しさん:2016/10/04(火) 13:11:09.33 ID:cxv7zC+C
着工延期の意志表示のためだけに署名??提出しないなら、その個人情報は肝っ玉さんが管理??怖いね。

913 :名無しさん:2016/10/04(火) 13:57:37.00 ID:hDnVEXSN
>>912
そやな。怖いな。肝っ玉に署名してる人は善意でしてるのにな。
キチッと管理して、不要になったら破棄してくれる事を願う

914 :名無しさん:2016/10/04(火) 13:57:48.15 ID:vEhSWDYe
選挙に1か月切ってるこの時期に署名のために準備して人員割くのは非効率や。
前回、あれだけ有権者の数集めたのにスルーされてるわけで、恐らく2回目以上の数は望めない。

ま、いろいろ思うところあって署名はしていない。
というか、用紙も回ってこないし、街頭でもみかけない。

見かけたひとおる?

915 :名無しさん:2016/10/04(火) 14:02:09.64 ID:xWWwKlAe
総合こども館に関するご質問について/阪南市ホームページ の
Q12.総合こども館計画を白紙に戻した場合、市財政にどのような影響を与えるのですか?
への回答で、
土地の賃貸契約上、使用の用途を総合こども館事業実施のための本件建物及び関連施設の敷地として使用し、
その他の目的のために供しないこととなっています。
変更により市が本土地を使用しなくなれば、12か月分の使用料を支払い、
完全な更地として返還することになります。

のような、反対派への脅しみたいなことが書かれている。
市長が代わって白紙撤回する場合に、前市長および賛成議員に損害賠償請求できるとええんやけど。
ヤマダありきの利益誘導とか悪事を発掘する必要があると思うけど。
借地料270万円/月だっけ? 3240万円と解体費数千万、
少なくとも、市長の退職金を取り戻したいものだ。
このQ12の記載を指示したのが市長であれば、ブーメランになって笑えるよね。

916 :名無しさん:2016/10/04(火) 14:03:44.36 ID:hDnVEXSN
ニュースで観た。万代の前でやってるの映ってた。

917 :名無しさん:2016/10/04(火) 15:17:07.60 ID:70dtXT6P
小中学校の学習環境改善に力を入れてくれる候補に票を入れたい。
現職は全教室エアコン設置を公約してるみたいだけど
他の二人はどんな感じ?

918 :名無しさん:2016/10/04(火) 15:19:49.92 ID:JVH2xfH9
タイムリーに先ほど吉羽さんのビラが投函された。
肝っ玉母ちゃんたちの会発行の例のこども館着工待っての署名用紙と、肝っ玉母ちゃんたちを支える会事務局発行の住民監査請求の賛同者を募集しますという紙がはさまれてた。

こども館着工待っての署名についての怪しさは既出のとおり。

住民監査請求の賛同者の募集について…

そもそも住民監査請求とは
住民が、自らの居住する地方公共団体の違法若しくは不当な財務会計上の行為があると認められる場合、
その地方公共団体の監査委員に対し監査を求め、その行為に対し必要な措置を講ずべきことを請求することができる制度。
請求権者は、当該地方公共団体の住民である。
「住民」とは、当該地方公共団体の区域内に住所を有する者をいう。
法律上の行為能力が認められる限り、法人たると自然人たると、成年者であると未成年者であると、日本国民であると外国人であるとを問わないとされる。
また、一人で行うこともでき、直接請求のように一定数の連署をもって行う必要はない。

ということなので、住民監査請求するのであれば、肝っ玉母ちゃんたちと肝っ玉母ちゃんたちを支える会事務局の方がすればよいこと。一人でも行えるのだから。

919 :名無しさん:2016/10/04(火) 15:24:26.12 ID:JVH2xfH9
ちなみに肝っ玉母ちゃんたちを支える会事務局の住民監査請求の賛同者を募集しますのチラシには

住民監査請求に連署してください。
出席、参加の必要はありません。連名していただくだけで結構です。
参加の表明に際しましては電話、メール、FAX、郵送のいずれかでご連絡ください。

と書いてあります。

※一人でも行える住民監査請求に連署は不要です

920 :名無しさん:2016/10/04(火) 15:31:06.11 ID:JVH2xfH9
住民監査請求と事務監査請求を混同されているのかな?

事務監査請求は有権者の50分の1の連署が必要になるから、阪南市の場合900名ぐらいになるのかな。

本気で集めるならがんばらないとね!

名簿が欲しいだけなら…

まぁ…がんばって!

921 :名無しさん:2016/10/04(火) 15:31:53.39 ID:0Bz0pARr
怪しすぎる…。クリーンにはほど遠いんですが、これって許されるの?
住民監査請求のを持ってきたのは、最近の一連の流れを組み込むつもりやな…

922 :名無しさん:2016/10/04(火) 15:36:57.11 ID:70dtXT6P
今回の一連の市議の不正を暴いた人も
一人で監査請求したんだもんね。
肝さん達ってとにかく署名集めるのが好きなんだなぁ。

923 :名無しさん:2016/10/04(火) 16:21:35.11 ID:cxv7zC+C
監査請求した人って最初から共謀じゃない?

924 :名無しさん:2016/10/04(火) 16:42:46.69 ID:vEhSWDYe
昭和12年 現在79歳の方が吉羽と組むメリットなんてあるように思えないなぁ。
折り込みチラシ見るに、吉羽のいうようなヤマダ→市役所を目的としているわけではないし共謀を止める箇所が見当たらないです。

925 :名無しさん:2016/10/04(火) 16:43:31.01 ID:vEhSWDYe
ごめん
共謀を止める→共謀する理由が見当たらない



926 :名無しさん:2016/10/04(火) 16:53:07.71 ID:70dtXT6P
>>923
共謀なら肝さんのブログで自分たちの手柄として
大々的に発表してると思う

927 :名無しさん:2016/10/04(火) 17:16:39.55 ID:/IZDthws
書き込み見てると吉羽さんと肝っ玉の川上さんて目立ちたがり屋さんみたいですね
こども館反対の者ですが、阪南市民の問題なので暴走されると正直迷惑です。

928 :名無しさん:2016/10/04(火) 17:24:59.53 ID:JVH2xfH9
>>924
監査請求した方は79歳の方なのですか?
庄司議員の件で告発状を提出しに行くところをテレビで見たんですが、40〜50代の男性でしたけど…代理人だったんでしょうか。

929 :名無しさん:2016/10/04(火) 17:52:36.44 ID:cxv7zC+C
不正を暴いて、暴いた本人が得するわけでもなく、そんな事していったい誰が得するのかな?って考えたら、共謀もありえそうだと思ったんだけど。選挙前のこの時期だし。

930 :名無しさん:2016/10/04(火) 17:59:50.66 ID:0Bz0pARr
まぁ、現市政へのイメージダウンにはなるよね。

931 :名無しさん:2016/10/04(火) 18:04:53.37 ID:OOJYVlZN
>>904
黙ってヘーコラしてるヤツよりマシ

932 :名無しさん:2016/10/04(火) 18:14:15.94 ID:c6QBQbll
>>931
かわいそによ。友達おらんのやなww
世の中にはな、頼まれたらやらなしゃーないことあんねんで。
そら金貸せ言われたら断るけどな

そんなんじゃ友達おらんのも頷けるわ。

僕はそれで良いと思うよ^_^

933 :名無しさん:2016/10/04(火) 18:16:47.14 ID:OOJYVlZN
>>932
おまいホンマの友達居らんやろwww
腰抜けw

934 :名無しさん:2016/10/04(火) 18:23:03.56 ID:c6QBQbll
友達居ない奴ってなんで普通のただの友達を「本当の友達」とか「親友」なら居るとか言うんやろ…

言われても「お…おぅ」しか言えないんやけど…

935 :名無しさん:2016/10/04(火) 18:25:38.75 ID:cxv7zC+C
>>930
そうそう、それ!

936 :名無しさん:2016/10/04(火) 18:29:58.12 ID:vEhSWDYe
>>928
折り込みチラシに住所氏名電話番号まで記載されてて、老骨にむち打ち(昭和12年生)とあったよ。

937 :名無しさん:2016/10/04(火) 18:31:22.87 ID:0Bz0pARr
共謀じゃない気がする…なんとなくやけど。926的な発想で。
たぶん、本当に現市政に問題を感じてる方の行動なんじゃないかな…?

938 :名無しさん:2016/10/04(火) 18:35:02.94 ID:OOJYVlZN
本当の友達に頼まれりゃ無条件で金貸せるけどなぁ
返って来なかった事ないし
友達は親戚より信用出来るw

939 :名無しさん:2016/10/04(火) 18:44:56.88 ID:c6QBQbll
>>938
おめでとう^_^よかったね

940 :名無しさん:2016/10/04(火) 18:54:05.11 ID:70dtXT6P
まぁこういう住民監査請求とか好きなのは共産党とかが多いけどね

941 :名無しさん:2016/10/04(火) 18:57:58.87 ID:0Bz0pARr
共産党が何さ!ちゃんとメス入れてもらえるのはホントにありがたい!自分では出けへんもん。
ほんと、尊敬に値するわ…

942 :名無しさん:2016/10/04(火) 19:37:35.91 ID:5u5dwL4H
>>941
誰かさんが言ってるように、擁護してるわ。

943 :名無しさん:2016/10/04(火) 19:43:01.96 ID:/IZDthws
豊洲の問題も、表面化したのは共産党からやし、阪南市のこども館反対してたのも共産党だけやし、他党は何してるんかと思うわ。

944 :名無しさん:2016/10/04(火) 19:44:37.51 ID:70dtXT6P
>>943
他党って公明党しかないしね

945 :名無しさん:2016/10/04(火) 19:54:10.38 ID:/IZDthws
庄司さんと、見本さんは無駄使いして、
阪南市の大事な時やのに、ちゃんと仕事してくれよ!

946 :名無しさん:2016/10/04(火) 19:56:50.48 ID:0Bz0pARr
え?そう?共産党やからどうとかじゃなくて、純粋にすごいと思わん?
何もせんとレッテルだけ貼るのもどうかと思うねんけど…
べつに何党押しでもないよ。

947 :名無しさん:2016/10/04(火) 20:02:28.16 ID:70dtXT6P
市民オンブズマンの人は偉いと思うよ。
一人だけなのか集団なのかいまいちよくわかんないけど。
一人だけだとしたら昭和12年生まれの人だけだから
この人がいなくなったらどうなるんだという懸念がある
新たに住民監査請求しようとしている?肝さん達に
今の人みたいな市民オンブズマン的役割が担えるか。

948 :名無しさん:2016/10/04(火) 20:02:29.99 ID:JVH2xfH9
http://www.hodonews.com/kiji/201310191/

だから公明党の議員さんはこども館大賛成!
反対するわけにはいかないよね。
ヤマダ電機を助けないと!!

今さらですがこんな文献見つけた。
http://www.jilg.jp/_cms/wp-content/uploads/2016/08/d35be360d3e319fe2d4579bd1242f816.pdf

949 :名無しさん:2016/10/04(火) 20:03:25.90 ID:/IZDthws
純粋にすごいと思うよ!
問題提起する事が大事やん!

950 :名無しさん:2016/10/04(火) 20:09:44.50 ID:5u5dwL4H
水野陣営は共産党隠しから、共産党押しの選挙戦略に変えてきたな。
それでええと思うよ。水野さんの気持ちが大事やで。維新の踏み絵まで踏まされて選挙戦う事はないと思う。

951 :名無しさん:2016/10/04(火) 20:11:11.67 ID:JVH2xfH9
ちなみに政党云々でいうと、今回政務活動費不正を指摘された方たちは自民党ね!
無所属って書いてるけど。
もちろん市長も!
http://www.osaka-jimin.jp/gyouseiku/osakafuka/hannanshi/

952 :名無しさん:2016/10/04(火) 20:24:55.58 ID:/IZDthws
水野さんが何党でもええよ!
とにかく、こども館は反対!

953 :名無しさん:2016/10/04(火) 20:38:36.44 ID:JVH2xfH9
無所属

政党からの推薦が欲しくて奔走したけど相手にしてもらえずに開きなおって無所属、仕方なく無所属で出る方。

政党から声がかかったけど、推薦を受けると政策に偏りや縛りが出ることを考えて、推薦を断り無所属で出る方。

今までの支持層が他候補に流れているうえに、ファミリー市議が次々政務活動費不正受給をあばかれて、泣きっ面に蜂な無所属の方。

いろんな無所属の方がおられますね。

954 :名無しさん:2016/10/04(火) 21:00:31.01 ID:70dtXT6P
そして物語は続くのであった
http://blog.livedoor.jp/tree_village_road/

955 :名無しさん:2016/10/04(火) 21:07:33.46 ID:hDnVEXSN
吉羽って.......(笑)

956 :名無しさん:2016/10/04(火) 21:14:42.50 ID:4bSWWjpg
よしばみかの看板のURL→mika448.com
見てみ。なにこれ?

957 :名無しさん:2016/10/04(火) 21:15:11.01 ID:JVH2xfH9
>>954
社会人としての常識がない方にワーっと来られて、その人たちの気に入る対応をとらなかった場合、被害妄想めいたことをばらまかれるって本当に大変ですね。

このブログの文面が稚拙なのは、どなたかがおっしゃっていたレベルの高いお母さんたちが脱退しちゃったからかしら?

958 :名無しさん:2016/10/04(火) 21:23:49.53 ID:70dtXT6P
>>956
mailアドレスもそこになってるね
謎だね?

959 :名無しさん:2016/10/04(火) 21:24:27.54 ID:0Bz0pARr
956 えっ、本当にこのURL堂々と看板に書いてあるの?!中国の怪しいサイトかと思った…常識がなさ過ぎる。

960 :名無しさん:2016/10/04(火) 21:31:37.38 ID:0Bz0pARr
川上のブログも見てみた。
客観的に、なんや、水野ええ人やん…?と思えてしまった。ほとんど被害妄想なのでは?
契約内容もハッキリしてない中、子ども館どうするかはっきり答えへんかっただけでそんなに飛躍するか?
少なくとも今の施設残すとは発言してるんやし。
「ずっと協力してきた、署名いっぱい集めた」って、水野本人がほんまに公に言ってるんか?
これって、手書きの応援ビラに書かれてた文言やん。本人言ってるかどうかで、だいぶ意味合い変わるやろ。

961 :名無しさん:2016/10/04(火) 21:40:02.58 ID:70dtXT6P
>>960
応援ビラ作ってる人が肝から別れた人達なら、なんの矛盾もなくなるんだよね

962 :名無しさん:2016/10/04(火) 21:52:58.25 ID:JVH2xfH9
肝っ玉さん、書けば書くほど品位のなさ、教養の低さを露呈。

水野さんか吉羽さん、どちらがこども館反対派としてふさわしいんでしょうね。

肝っ玉さんは、何かすればするほど裏目に出ていますね。
だから吉羽さんのブログにも一線引かれてしまうんですね。
吉羽さんも内心困っているのでは?

共産党叩きが始まっていますが、
水野批判ネタ切れですか?
水野さんは共産党ではないですよ。
困ったときの共産党叩き。
もっとあっと言わせるようなネタないですか?



「ヤマダ電機に市役所を移転する」
吉羽美華は、こども館計画の終着点を、ちゃんと考えてるんだ!と、正直感動した。

こんな誰でも1回は冗談で言っちゃうような案で感動してる方たちには、無理でしょうかね。

963 :名無しさん:2016/10/04(火) 22:29:43.80 ID:70dtXT6P
水野さんが当選しても肝っ玉さんは水野さんの足引っ張りそう

964 :名無しさん:2016/10/04(火) 22:48:56.87 ID:JVH2xfH9
>>963
あれだけ言っちゃったら無理でしょうね。

965 :名無しさん:2016/10/04(火) 22:51:39.32 ID:0Bz0pARr
いや、いいんじゃない?そこは。突っ走っちゃったけど。
いろいろ頑張ってきたのは認めるところやし、ちゃんと仕切り直したら良いと思うよ。

966 :名無しさん:2016/10/04(火) 22:58:43.15 ID:JVH2xfH9
>>965
そうですね。
もとは現職の暴走に待ったをかける、同じ目的の人たちだったんですもんね。

967 :名無しさん:2016/10/04(火) 22:58:45.13 ID:BeqQem0u
>>962
水野さんは共産党ではないのは知ってますよ。元共産党員ですよね。
やめた理由も貴方は知ってるらのかな?
知らなかったら、また教えてあげます。

968 :名無しさん:2016/10/04(火) 23:07:09.06 ID:0Bz0pARr
また出たわー!もういいよ。。。

969 :名無しさん:2016/10/04(火) 23:20:13.36 ID:hDnVEXSN
>>957
そう。色んな立場で生活していて色んな考えを持ってる人がいると分からないんやろね。

970 :名無しさん:2016/10/04(火) 23:48:13.59 ID:cuYEysiV
川上さんて方のブログだと思ってたんだけど、
この記事の「私」は吉羽さんなの?
握手したのは吉羽さん?
吉羽さんが吉羽美華しかいないと確信したの?

971 :名無しさん:2016/10/04(火) 23:58:26.23 ID:4bSWWjpg
>>959
肝っ玉の住民監査請求の賛同者を募集します!のチラシのURL→http://www.hannansi.kimottama.webcrow.jp
これも見てみ。

972 :名無しさん:2016/10/05(水) 01:58:19.07 ID:lLYm8WMb
>>971
せっかくリンク貼ってくれてんのにエラーなってしもてる。

973 :名無しさん:2016/10/05(水) 02:19:18.07 ID:lLYm8WMb
>>970
このブログややこしいやろ。
川上さんが書いてるんか誰のか分からんけど肝っ玉のやと思う。
ほんで、肝っ玉は吉羽しかいない。と思ったみたいな事を伝えたいのやろな。

974 :名無しさん:2016/10/05(水) 02:27:35.33 ID:lLYm8WMb
現市長は11月以降まで着工せーへん言うてんのに
監査請求の署名だのって面倒くさいねん。今更。
もっと建設的な記事書かれへんのかな?と思う。

975 :名無しさん:2016/10/05(水) 05:20:52.17 ID:crlD597w
書き込み見て感じるのは、吉羽さんが現れた事で反対派がグチャグチャになった様子。
肝っ玉代表の川上さんも可哀想、頑張ってるのに…
吉羽さんは反対派をグチャグチャにする為に阪南市にやってきたのかな?
川上さん、お疲れ様。
もう、頑張らなくていいんだよ…
みんな、だいたいの事は理解してるから。

976 :名無しさん:2016/10/05(水) 10:35:20.04 ID:lLYm8WMb
>>975
事実はどうなんか分からんけど結果的に、反対派の市民は混乱してるんちゃうかな。
吉羽は元旦那?議員のネガキャンしとったみたいやし。
肝っ玉も今、同じように被害妄想的なブログ書いてるし。
常識的に考えて、ほんまに子供の事を考えているんやったら
反対してる候補者一人に絞るべきやろと思う。皆で頑張っとったのにな。

977 :名無しさん:2016/10/05(水) 10:55:25.31 ID:BL2ix7/s
勢いあるから今のうちに新スレたててみる

978 :名無しさん:2016/10/05(水) 10:57:16.30 ID:BL2ix7/s
立てといたー。先にこちら埋めよ

979 :名無しさん:2016/10/05(水) 11:01:44.76 ID:BL2ix7/s
mika448の英語のHP見たけど、あれほんとなんなの??
英語がわかる人内容教えて。
同姓同名なのか?
でもメアド同じだし。
怖かった。ただのファッション記事なのかなにか意図があるのか
10/3更新されてるし。

980 :名無しさん:2016/10/05(水) 11:06:43.98 ID:8ig82l3e
>>979
ニコニコ動画で吉羽美華オフィシャルサイトってなっとる

981 :名無しさん:2016/10/05(水) 11:09:45.01 ID:ytR9hbwy
スレ立てあんがと。
HPなんか、どうせ皆見ないやろって事なんかな…?
それにしても、何かよく分からない怖さ感じた。よくよく見たら意味あるんか?わからん。

982 :名無しさん:2016/10/05(水) 11:10:21.69 ID:lLYm8WMb
>>978
ありがとう。

983 :名無しさん:2016/10/05(水) 11:24:38.34 ID:BL2ix7/s
mika448で検索すると、式場レビュー結婚指輪レビューとか出てきたんだけど。
結婚時期知らないから(というか結婚のご報告の記事削除されとる。)本人かどうかわからないけど、
自己顕示欲x448でもう本人としか読めなくなってる自分がいる。

ニコ動もみたけど、うん、なんもいえん。。

984 :名無しさん:2016/10/05(水) 11:40:04.32 ID:8ig82l3e
岡田増田の増田さん、
街角とレジャーで今、尾崎駅前に来てんで!

985 :名無しさん:2016/10/05(水) 11:41:53.43 ID:8ig82l3e
ちなみに昔のホームページはこうやった
http://archive.is/Zh9XF 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)


986 :名無しさん:2016/10/05(水) 12:20:28.92 ID:8ig82l3e
過去にこんな疑惑もあったんやね
http://www.zero-j.com/read/14733

987 :名無しさん:2016/10/05(水) 12:32:01.84 ID:X799tT98
>>986
これは…
吉羽さん…
アウトーーーー!!

988 :名無しさん:2016/10/05(水) 12:42:46.40 ID:u/YE9ZGg
>>986
寝屋川で不正し逃亡。
阪南市に来て政務活動費の悪事をはらす女。

水野は共産、吉羽はあかん。
どないしたらええねん。

989 :名無しさん:2016/10/05(水) 12:43:53.31 ID:lLYm8WMb
刺客.......そやろな。やる事が小狡い。

選挙事務所も現市長の隣やし.......(向いなら有り得るが)

阪南市民を馬鹿にしとんのか?と思ってしまう。

990 :名無しさん:2016/10/05(水) 12:57:16.36 ID:BL2ix7/s
>>986
大阪1区にこの女性が立候補した理由をあえて挙げると、連合の票が未来の党・熊田候補に流れないように、せき止める意味が大きかったのだろう

同じことしてるやん。

ほんとネット世界でずいぶん色んな足跡みつかるな。

991 :名無しさん:2016/10/05(水) 13:08:21.59 ID:BL2ix7/s
>>989
そうか!
対抗馬がいて票を割る、引っ掻き回すのが役目なんだ。
落選も見越しての刺客活動。
なんでこんな落選繰り返して転々としてるか、なんか勝手に納得。
どこからか要請を受け活動してる、くノ一的な。

992 :名無しさん:2016/10/05(水) 13:13:55.44 ID:ytR9hbwy
市長が当選したら何らかのポストが約束されてるんかも…ね。

993 :名無しさん:2016/10/05(水) 13:37:17.46 ID:8ig82l3e
>>991
まさにトリックスター

994 :名無しさん:2016/10/05(水) 14:16:45.84 ID:u/YE9ZGg
シリーズ続編 やっとでたね。
http://blog.livedoor.jp/tree_village_road/archives/2016-10.html

995 :名無しさん:2016/10/05(水) 14:21:00.80 ID:8ig82l3e
>>994
絶対ここ読んでるやろw

996 :名無しさん:2016/10/05(水) 14:30:06.36 ID:lLYm8WMb
またや、被害妄想。(笑)
市長を目指し、阪南市民の事を思ってるのやったら政策を示すべき。
それ以前に応援してる肝っ玉の事を考えているんやったら選挙事務所の場所
配慮に欠けてる事が分からんのか?肝っ玉を翻弄するのやめたってほしい。

997 :名無しさん:2016/10/05(水) 14:47:09.54 ID:lLYm8WMb
ざーっと流し読みしてんけど、水野を叩きたいんか?
ワケ分からんわ。こども館反対なら現市長を叩くのが普通ちゃうの.......

998 :名無しさん:2016/10/05(水) 15:01:38.17 ID:BL2ix7/s
吉羽は誹謗中傷しない()代わりに、肝さんが水野の誹謗中傷してくれてる。

999 :名無しさん:2016/10/05(水) 15:01:57.15 ID:BL2ix7/s
選挙は10/30

1000 :名無しさん:2016/10/05(水) 15:02:07.16 ID:BL2ix7/s
1000

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1002 :1002:Over 1000 Thread
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