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【愚痴】ペルソナ5 反省会場 part15 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 ©2ch.net (ワッチョイ 931c-JQ1R [120.75.52.71]):2017/01/22(日) 12:13:32.65 ID:ViZ8751p0

「いよいよだ…アトラスの更生が始まる」
このスレはペルソナ5の愚痴、不満点、改善点などを挙げる場です
「アンチスレへ行け」等の誘導は主観の相違として控え、また無視して下さい

次スレを建てる時には文頭に以下の文字列を入力して下さい
!extend:on:vvvvvv:1000:512

前スレ
【愚痴】ペルソナ5 反省会場 part14
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1482913415/

次スレ作成は>>950を踏んだ方がお願いします。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


2 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW ff4d-I4w8 [27.87.201.99]):2017/01/22(日) 13:23:51.28 ID:yptsbKdo0


3 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ドコグロ MM7f-ddg/ [133.204.94.23]):2017/01/22(日) 18:36:56.75 ID:h2dw+0VVM
前スレ見てきたけど凄く気持ち悪いね
苛められっ子しかいないのかな

4 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ cf4d-x7a5 [121.106.135.94]):2017/01/22(日) 18:47:53.66 ID:RbRMwIcw0
乙カレー

5 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 331e-4Kfo [106.185.36.225]):2017/01/23(月) 15:19:08.38 ID:AHczbcQ40
橋野にはファンタジーRPGプロジェクトで頑張って欲しいからP6のシナリオは里見に書かせて欲しいなぁ、
まじで1回だけでもいい、そしたら布教用に2~3本買ってもいいけど

345の方向性は万人向けってことは百も承知、でもマンネリを回避するためには今までと違う変化球も必要
特別な完璧超人ワイルドな主人公の物語はこれでもう4回目(ハム子含め)だからね

6 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワイモマー MM47-07nx [60.236.199.165]):2017/01/23(月) 16:19:46.95 ID:5p96a1YbM
里見が書いてもシステム周りがこのままならPシリーズの評価は下がる一方だと思う
今回シナリオが目立って叩かれてるけど最早そんな問題じゃないよな
罪罰からP3で大幅に路線変更して賛否両論あれど大きく注目を浴びて結果的にブランドとして確立したように
P4→P5でも同じような革新が必須だった
P4の時点でマンネリの声が挙がっていたのを無視したか妥協したかは知らないがその結果がコレ
カリギュラみたいなのは本来アトラスがP5として作っとかなきゃならなかった代物だよ

7 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Sp87-/Qox [126.159.128.99]):2017/01/23(月) 16:42:06.28 ID:o4XbkS80p
シナリオを脇に置いても、システムも出涸らしなのが見てて判るレベルだったからな
ゆーて復活した交渉システムもひどいし…
前スレでライターが主に叩かれてたけど、他も刷新が必要じゃないですかねぇ

8 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 331e-4Kfo [106.185.36.225]):2017/01/23(月) 16:57:35.47 ID:AHczbcQ40
システム周りもマンネリ要素の一つだけど今はもう多くを望まない

それに、シナリオさえマシになれば我慢出来るけど(個人的に)
良いシステム+並以下のシナリオ(真3も真4F良い例)ではどうしても物が足りないからね

9 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 331e-4Kfo [106.185.36.225]):2017/01/23(月) 17:01:34.70 ID:AHczbcQ40
>P4の時点でマンネリの声が挙がっていたのを無視したか妥協したかは知らないがその結果がコレ

でも売上もP4を上回るから会社から見れば大成功からな
なのでシステム周りの革新は恐らくシナリオよりも絶望的だと思う

10 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ c3c8-OT1J [126.115.244.74]):2017/01/23(月) 17:03:14.39 ID:6bya7VAX0
最高のJRPGとか言ってる奴みると一体なにが最高なんだろうなあと
戦闘とかひっでーじゃん、雑魚戦はまあ弱点突きの脳死で済むのはいいけど(楽しくはないが)
ボス戦も補助魔法かけてひたすら殴ってたまにガードするだけ
かといって話が特別いいってわけでもなくもう本スレの人間でも誰も語ってねーじゃん

JRPGを薄い本の素材程度に考えるなら最高のJRPGなんだろうけどさあ

11 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Sp87-/Qox [126.159.128.99]):2017/01/23(月) 17:18:28.00 ID:o4XbkS80p
今のカレンダーやコミュを続けるのは作る側も嫌だと思うがな
次は仮に15股だとして、イベントが金太郎飴だとしてもアイディアは最初の3人くらいで枯渇して頭抱える羽目になり、
メインストーリーはそのあと最低限辻巷合えばええやってなりそう

12 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ ff26-3qL8 [59.147.213.152]):2017/01/23(月) 17:18:55.38 ID:+2lxA9tF0
>>6
P3→P4のときは別にシステム周りが変わらなくても良かったんだよ
間が2年しか空いてなかったのだから罪罰の関係性みたいなもんだ
プラットフォームも同じだし
しかしそこから8年空いたP5でこれはない
アトラスの開発室の中だけ時間止まってんのかと

13 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ ff26-3qL8 [59.147.213.152]):2017/01/23(月) 17:23:12.39 ID:+2lxA9tF0
>>11
女のことを言ってるのなら今の世間の状況からして無意味だろ
どっかのアイドルゲーとか何十人もアイドルキャラいて属性丸被りしてるの居るのに
個別のファンとか居るんだぞ
ネタなんて尽きてても無くても世間の好みの属性さえ持ってればOKというのが
今の萌えコンテンツの状況だ

14 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ cf4d-3qL8 [121.106.215.108]):2017/01/23(月) 17:39:01.38 ID:viXdjMDx0
そんなに最高のJRPGならワンモアシステムとかカレンダーシステムとか
もっとパクるメーカーがあってもいいんじゃないですかねぇ
コンマイみたいに特許縛りしまくってるとか?
まさかねえ・・・あのセガとアトラスのコンビですよw

15 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 331e-4Kfo [106.185.36.225]):2017/01/23(月) 17:49:48.70 ID:AHczbcQ40
だよな、美少女棋士の次に美少女作家、美少女弁護士、少女福祉士とかを出せばいい、
職や趣味の種類はいくらでもあるから、ネタに困ることはないなんでも美少女にすればいい、

16 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8f4d-b3dX [113.151.199.138]):2017/01/23(月) 17:56:07.35 ID:dyDvGvAa0
二十歳ですけど!
ふくし?の大学にかよってますけど

17 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3396-1yw/ [42.125.22.197]):2017/01/23(月) 18:23:11.95 ID:TLaHXI+k0
>>3
いじめられっ子って基本的に被害者じゃないかな?
それを気持ち悪いと言ってのけるのはどういう心理なのだろう?
いじめっ子ばかりで気持ち悪いといじめられっ子ばかりで気持ち悪いは印象がまるで違うと思うが

18 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3315-SH2x [128.53.72.27]):2017/01/23(月) 19:25:46.00 ID:8zUpJ3HH0
作品の客観視が出来てないよ客観視が
キャラもシナリオも支離滅裂でノれねーわ言うのが気持ち悪いて…
無原罪の人間か何かかな?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ ff4f-m0Ie [59.84.77.201]):2017/01/23(月) 19:42:36.57 ID:xxS5VBF20
ストーリーがサラリーマンへの批判だったのが痛い
主な購入層であるサラリーマンには楽しく感じないはずだ

20 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 031c-HQXh [180.57.5.82]):2017/01/23(月) 19:45:09.95 ID:f05got/R0
>>10
戦闘つまんなかったよな
雑魚もボスも盛り上がるところが無かった

21 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8f4d-b3dX [113.151.199.138]):2017/01/23(月) 19:50:51.72 ID:dyDvGvAa0
ボスはギミックで完全に別物バトルになればよかったと思う
客船では5人集と結局バトルになってつまらなかった。あそこも選択肢でバトル回避でもあればよかったと思う
もしくは問答無用で襲い掛かって勝利したら書かせるとか

22 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 331e-4Kfo [106.185.36.225]):2017/01/23(月) 20:01:46.77 ID:AHczbcQ40
>>19
そこは罰のスタッフによるコラムと比較して読むと面白い
ttp://p2is.atlusnet.jp/blog/2012/05/post-79.html#more

23 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 331e-4Kfo [106.185.36.225]):2017/01/23(月) 20:03:38.42 ID:AHczbcQ40
>>19
そこは罰スタッフのコラムと比較して読むと面白い
ttp://p2is.atlusnet.jp/blog/2012/05/post-79.html

24 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 331e-4Kfo [106.185.36.225]):2017/01/23(月) 20:04:29.28 ID:AHczbcQ40
すみません二重投稿してしまいました

25 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウウー Sa67-xWHy [106.128.98.222]):2017/01/23(月) 21:30:35.01 ID:dAVAZ8fwa
でも結局このゲームがシリーズで一番売れて評価されまくってる訳でしょ?
もう次回作はストーリー凝るとかしなさそう、薄っぺらい萌えと主人公つえーの軽いラノベ風ストーリーが一番ウケるってことなんだから

26 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 031c-HQXh [180.57.5.82]):2017/01/23(月) 21:42:39.66 ID:f05got/R0
最近のアトラス作品酷いのが多かったから
このゲームがマシに見えて持ち上げてる
もしくはこのゲームがマシだと信じたい心理状態なのかなぁと思った

27 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW cf82-QiGv [153.136.238.181]):2017/01/23(月) 21:48:45.55 ID:BY+5lMXa0
♯FEは良かったで

28 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロロ Sp87-Taza [126.255.14.138]):2017/01/23(月) 21:53:44.55 ID:DGVtdjSIp
世界樹もこれとは比較にならんぞ

29 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3315-SH2x [128.53.72.27]):2017/01/23(月) 22:11:46.72 ID:8zUpJ3HH0
シリーズ物の売上は前作に多分に左右されるから4が評価されてたと言う事実が磐石になっただけだぞ

30 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7f1d-3qL8 [211.19.195.189]):2017/01/23(月) 22:12:00.85 ID:vgp2JQor0
俺は真4F大好きだよ
シナリオは酷評する人も多いけど少なくとも合体や戦闘の調整に関しては全てにおいてP5より上だと断言できる

31 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スップ Sd1f-ddg/ [1.72.7.141]):2017/01/23(月) 22:23:24.94 ID:5NXYz0U7d
今思い返しても鴨志田から金城まで最悪、ラスボス戦も微妙、何より最後の車で走り出す〜EDが駄目駄目

ペルソナ3や4と比べてなんかこうスタッフロール見ながら胸にジーンとくるものがなかった

32 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 331e-4Kfo [106.185.36.225]):2017/01/23(月) 22:50:30.82 ID:AHczbcQ40
あういう悪い奴を成敗するのも気持ちいいから個人的に褒めたいけどね
ただ、悪い奴を成敗する→世直しするの流れがおかしい

超能力を持たない一般人の犯罪者だから、普通に最後は警察にまかせて、
怪盗団は冴さんと協力して「法的に有効な証拠」という宝物を確保すればいい
その場合今よりベタな話で設定変更も必要だが、ベタな分話も王道で今のような後味が悪いモヤモヤする話にならないと思う

33 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ ff26-3qL8 [59.147.213.152]):2017/01/24(火) 04:09:16.39 ID:XKaBWTXS0
>>31
まぁでもそれはもうこのゲームに限らず日本のコンテンツ全体が
今はそういう感じがするけどな
きちんと物語で言うべきことを言い終わって大団円でエンディングというものが減った
漫画やラノベは人気が出るといつまでも引き伸ばしをさせられるし
アニメはとりあえず円盤を買わせるために2期があることを匂わせて
しっかり終わらない作品ばかり
そんなだらしない状況にゲームも影響を受けてしまっていると思うわ
物語の構築から演出に至るまで10年前までとは考え方が変わってしまったというか

34 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW ffc8-mKeD [219.191.243.160]):2017/01/24(火) 06:54:46.23 ID:bqYNoFKa0
逆に俺はどこも気持ちよくなかったな
ワンパターンだし心を奪うのはちょっと

35 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KK27-xAc9 [7qS0rQq]):2017/01/24(火) 07:06:29.76 ID:n71X0htWK
怪盗衣装でパレス動きまわって戦うのは楽しかった
でも改心は最後まで気持ちよく感じなかった
学園生活も評判改善しないままで気分悪いし思い入れもない

36 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (オッペケ Sr87-fz6F [126.200.11.235]):2017/01/24(火) 08:20:17.68 ID:cgGm4pLFr
4と違って好き好んでコイツらの仲間にはなりたくない

37 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロリ Sp87-/Qox [126.214.48.155]):2017/01/24(火) 08:24:23.60 ID:r8lOoCo/p
大体同じ感想だな
学校マジつまんなかった
パレスも後半のはかったるいし

38 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 0308-Iw0/ [180.19.77.86]):2017/01/24(火) 11:03:00.81 ID:rYeYtM0S0
改心、ターゲット、オタカラって軽いワードで誤魔化してヒーロー気取りに感情移入出来れば良かったんだけどね、無理でした
あれだけ個性あるメンバーで考え方が違って当然なのに、改心行為を全員が肯定してるのも違和感あるし、もっと仲間同士で団の在り方について衝突して良かった
そしたら一部キャラ空気化も抑えられたんじゃないか
そもそも加入してから成長したり葛藤するイベントが少なくて、主人公を介さない仲間内の関係性がなんとも薄っぺらいなと思う

39 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0385-x3SV [180.33.80.229]):2017/01/24(火) 11:37:32.22 ID:UBoQJbuA0
真と双葉で会議進めて竜司がわかりもしないのにチャチャ入れて杏とキツネは居眠り
会議が終わったら真から承認のサインを求められる

40 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sac7-6JWH [182.251.241.39]):2017/01/24(火) 12:28:55.24 ID:vM4EmyXwa
>>30
システム面なら♯FEもP5を遥かに上回ってる
システム面といっていいかわからんが、LINEがキャラ事の個性的なスタンプ貼ってくれたり笑える話が多くて更新されるのがすごい楽しみだったのにP5のLINEはつまらなすぎて斑目あたりから全部スキップした

41 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ cf67-pGto [153.186.111.87]):2017/01/24(火) 14:01:16.51 ID:dhxQ2z0g0
>>30
本スレで病とか言われてて笑ったがファミ通とかのコメントとかでも山井も批判殺到で
暗に反省してる風な表現のコメント出してるし次のswitchで出すメガテンはもっとマシになってるかもな
♯FEもメガテン4Fもペルソナ風味になったのは上層部の意向だろうしな
ただ自由にやらせてもらったはずの看板である本家がコレだからなw

42 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7f38-RK9q [211.3.225.62]):2017/01/24(火) 23:30:17.21 ID:1PVo32JO0
>>32
いっそのこと現代社会とかけはなれた
独裁者が支配する世界だったら
悪をもっと悪にできたし
法や警察に頼らない理由にもなったのにな

なまじ現代社会にしたから
現代社会=悪でこっちは正義って構図になっちゃって失敗だったろ

43 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 331e-4Kfo [106.185.36.225]):2017/01/25(水) 00:29:00.69 ID:rZCFlmBj0
>>42
Vフォー・ヴェンデッタみたいな世界か

44 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ cf67-pGto [153.186.111.87]):2017/01/25(水) 03:13:05.77 ID:4jERb3Aa0
冷静に振り返ってオレもちっちゃい時はシナリオとかあんま気にしなかったし
グラフィックやBGM、システムに比べてゲームするような子供の重視する比率は低いから
それが今の世代のゲームの質に出ちまったかな〜、とはいえこれはありえないが
だいの大人の作る考えるシナリオじゃねえ、結婚とか人生経験値高めたほうがいいだろ橋野
子供心と大人の感性のバランスが取れてたのがRPG方面では堀井であり坂口なんだろな

45 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウウー Sa67-xWHy [106.128.93.110]):2017/01/25(水) 06:22:01.92 ID:SiuS647za
多分今どきわざわざ据え置きのゲームハード買ってまでペルソナをプレイするのは社会人以上の男性だろうし
そのメインターゲットがこのギャルゲーラノベ調ストーリーを大絶賛してるのを見るとこのストーリーでも間違ってないのかなと思う
でもJRPG史上最高傑作みたいな言われ方するとどうしても納得できないわ
5やった後に2プレイしたらすげー面白くて今まで食わず嫌いしてたのを後悔したレベルだったんだけどもうペルソナでこういうストーリーはやらないんだろうな

46 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ ff26-3qL8 [59.147.213.152]):2017/01/25(水) 10:02:50.61 ID:smWdvnOg0
まぁ現在の他のJRPGと比較したらまだマシだから
それしか知らない世代が絶賛するのはわからんでもない
社会人と言っても30歳以下は既にプレステが遡れる限度だから
JRPG全盛期を知らない世代に突入してる

47 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロリ Sp87-/Qox [126.214.48.155]):2017/01/25(水) 10:31:07.12 ID:7CvIH84Zp
>>45
おっさんがシコシコするにはこれで十分!って作る側も遊ぶ側も思ってるってことか
絶賛してるのは作中で貶められてる愚かな大衆代表層ってことにもなるな
作品と消費者をメタ皮肉として捉えると上手くハマってるのキモいなぁ

48 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW ffc8-mKeD [219.191.243.160]):2017/01/25(水) 11:08:22.77 ID:wr+A0izP0
まだマシって本気か?
テイルズにも評価負けてるしKHでてまったく叶わないじゃん……

49 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0385-x3SV [180.33.80.229]):2017/01/25(水) 11:32:52.92 ID:KTuAjkhU0
5が発売された当時はKHはまだ世に出てなかったじゃない
テイルズもBはいい評価もらえたけど当たり外れがでかいシリーズになってるからな

50 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロロ Sp87-Taza [126.253.32.76]):2017/01/25(水) 11:44:01.58 ID:Ar32hV5xp
ペルソナも4までは賛否はあるにしろ大きなハズレはなかった
その分期待してたのにここまでスタッフが天狗になってて、ストーリーもひどいとは思いもしなかった

51 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KKff-Lvqn [05001050385524_mh]):2017/01/25(水) 11:55:13.00 ID:CJOycDlsK
絆絆、主人公マンセーが一気に強調されたのって4のアニメ版からだよな
ゲーム無印はまだ世間に溢れる情報の取捨選択とか受け取め方だとかを書こうとしてたはず
つっても情報の要がテレビや噂話だし、後半の方は畳みきれなかったのか投げやりになってたけど

52 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sac7-aSUI [182.251.243.4]):2017/01/25(水) 12:10:39.54 ID:sYqFw5IMa
テイルズは割と早い周期で色々出すから外れに当たってもすぐ次の新作ってなるけど
ペルソナは6までの数年間は5関連のスピンオフやメディアミックスや完全版でお茶を濁されると思うとうんざりする

53 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ ff26-3qL8 [59.147.213.152]):2017/01/25(水) 12:19:58.53 ID:smWdvnOg0
>>51
P4アニメに関して言うと
その情報の取捨選択という部分はほとんど省かれてたからな
だからアニメだけ見てると街が霧に呑まれていくという描写が全然怖くない
正直ゲームで11月以降を初めて体験したときには
自分は既に奈々子を助けるまでの間で何か選択をミスっていたかと思った

54 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (オッペケ Sr87-fz6F [126.200.0.58]):2017/01/25(水) 12:24:13.40 ID:QVuqQdUnr
その反省を活かしてP5ではプレイヤーが何を選択しようがストーリーには一切影響しない訳だな

55 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 331e-4Kfo [106.185.36.225]):2017/01/25(水) 13:18:22.75 ID:rZCFlmBj0
バッドエンドいらない派としてはエンディングには一切影響しない方がいいけどね
バッドエンドの存在で自分の気持ちに従って選択が出来ないから選択の意味がなくなる
異聞録の返答1つでバッドエンド直行はやりすぎ

オープンワールドゲームでもないからこのシリーズにとって大事なのはシナリオの分岐ではなく説得力なので
5の問題点は後者だと思う

56 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ cf67-pGto [153.186.111.87]):2017/01/25(水) 13:20:55.50 ID:4jERb3Aa0
>>45
ゲハ臭くなるし関わりたくないから明言は避け続けてきたがその通りだな
オレも三十路過ぎのおっさんだが同世代かアラフォー、アラフィフの連中もだよなコレ絶賛してるの

若い人はまだ人生経験足りないからしょうがないじゃんオレもお前もそうだったろっていう
歳いってるのに9股連呼は情けなさ過ぎるわ、若者ぶったレスでも加齢臭してますよって

57 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ドコグロ MM1f-a1dt [49.129.185.163]):2017/01/25(水) 14:22:03.99 ID:LTBOK43QM
将棋や引きこもり女のしゃべり方キモすぎ
センスが10年くらい前のエロゲレベル
これで50万本か
ちょろいなw

58 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0385-x3SV [180.33.80.229]):2017/01/25(水) 15:08:13.73 ID:KTuAjkhU0
7股9股なんてのはあくまでお遊びの範疇であってそこが絶賛されてるっていうのがおかしいよね

59 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW ff4d-I4w8 [27.87.201.99]):2017/01/25(水) 15:43:42.72 ID:j3IPEYqM0
このシナリオが褒める所がない証左じゃないか

60 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sac7-0m3y [182.251.253.44]):2017/01/25(水) 16:41:17.55 ID:OOp483Nna
そもそも股がけシステム自体恋人無しや一途で遊んでる人からすれば不快なだけだしシナリオを安っぽくさせる要素でしかない
おまけに一応主人公=プレイヤーの体をとってるゲームなのにジョーカーほど魅力的な男ならなら9股しても致し方ないみたいなこと言ってる連中もいるし気持ち悪過ぎる

61 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 6fad-1yw/ [119.59.91.41]):2017/01/25(水) 16:56:46.80 ID:J73El7q90
バトルに関してはやり易くなって良い(過去作品と比べて)

ストーリーに関しては、一番最初のボス(鴨志田)を攻略するまでは物凄く感情移入できるし、ぶっちゃけかなり楽しい。
でも、そこから次の流れが無理くり感があって、目が覚める感覚。

杏が着達磨になるのはさすがに無い……

62 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワイモマー MM47-07nx [60.236.199.165]):2017/01/25(水) 16:59:49.62 ID:inGLTakMM
喋らないドラクエ型主人公だから9股が余計不快に感じるのかもしれん
タッチャンなら舞耶が彼女、ギンコ愛人、淳ホモダチとかでも大して気にならんし

63 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ ff26-3qL8 [59.147.213.152]):2017/01/25(水) 17:00:25.19 ID:smWdvnOg0
何と言うかアトラスのゲーム全般に言えることではあるんだが
本筋と関係ない部分で遊びを入れたのが変に受けていた歴史があった
異聞録だったら明らかにモーホーなカジノ店員とか
それを面白がってたうちは別に良かったのだが
Pシリーズに関してはその遊びの部分が本編を侵食していて
このゲームの面白かったところはそこです、みたいになってしまっている

作るほうもプレイヤーもフィクションだから何してもいいと思ってしまうのは危険だ

64 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 6fad-1yw/ [119.59.91.41]):2017/01/25(水) 17:31:31.70 ID:J73El7q90
>>63

女神転生シリーズと混同してないですか?
P1、2に関しては女神転生シリーズの流れを含んだ分岐世界。3からは分岐世界のその後を楽しむものではないでしょうか?(個人的感想ですけど)

フィクションっぽいけどフィクションじゃない。でも、やっぱりフィクション。それが心理学をかじったようなゲーム(ペルソナ)の楽しみだと思いますね。
ちなみに、ペルソナシリーズの本筋は自己正当化が絶対ではないという所にあると思っているのですが、その部分に俺の勘違いがあるなら教えて頂きたいです。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 6fad-1yw/ [119.59.91.41]):2017/01/25(水) 17:32:48.96 ID:J73El7q90
>>63
勝手に熱く語ってすいません……

66 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8f4d-b3dX [113.151.199.138]):2017/01/25(水) 17:38:07.08 ID:zesIRuXh0
「あれあれ?怒らせていいんですか?やりますよ。改心」
『いいですよ。やって下さい、改心とやらを。それで満足したら帰って下さい』
「・・・運がよかったな。メメントスがなくなって改心ができなくなったみたいだ」

67 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 331e-4Kfo [106.185.36.225]):2017/01/25(水) 18:06:23.22 ID:rZCFlmBj0
>>64
自己正当化が絶対ではないってどういうこと?

あと異聞録の時の開発コンセプトはすでに、
女神転生的要素を一新することをに重点を置いて制作すること。
なので本来ならば女神転生との差別化を図るために作られたのがペルソナ

68 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スップ Sd1f-Taza [49.97.97.100]):2017/01/25(水) 18:54:15.97 ID:eubXBvImd
なんか仲間内での人間関係の破綻をみたいな
杏を攻略すると竜司・モルガナとのコミュが低下して「かばう」してくれなくなる、とか
デート中に他の女と遭遇して一時的にパーティに編成できなくなる、とか

69 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW cf1c-6JWH [153.207.111.133]):2017/01/25(水) 18:58:27.14 ID:Tp0eWofx0
>>46
今すぐカリギュラとルフランとイース8やってみろ

70 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 6fad-1yw/ [119.59.91.41]):2017/01/25(水) 19:24:49.78 ID:J73El7q90
>>67
いえ、単純にペルソナは1〜5までプレイヤーの言葉の選択肢によってbadかtrueか決まるわけで(2は少し特殊ですが)
やりたいようにやっても良いエンドにならないのは何でだろう(一応RPGでしょ)って考えた時に
異聞録のオープニング、“胡蝶の夢”の意味から思ったんですよね。
自分が“今、見てるもの”がその人にとって良い解釈には成りえない。
つまり、自分を自分で正当化できるものじゃないよね。
っていうイメージがあったんでさよ。
厨二っぽいですが。

分岐世界って言い方がわるかったですね。
女神転生2(もしくはifだったはず……)から全く別の世界になったのがペルソナの筈ですね

71 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 63bf-TaR3 [118.105.73.60]):2017/01/25(水) 19:28:24.18 ID:Ias9F4bm0
>>68
モナはいいけど竜司は杏に友人以上の感情持ってないぞ

72 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 331e-4Kfo [106.185.36.225]):2017/01/25(水) 20:02:30.31 ID:rZCFlmBj0
>>70
胡蝶の夢は単に我は汝、汝は我という人間とペルソナの関係性を例えると思う
まあ感想は人それぞれでいいんです

73 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 6fad-1yw/ [119.59.91.41]):2017/01/25(水) 20:26:08.67 ID:J73El7q90
>>72
なるほど。
俺の考えすぎなのかも知れませんね。自分自身の考えの参考にさせて頂きます。
多分、今、俺のことを面倒臭いなと思いながらも相手にしてくれたことにありがとうございます。デュフフ

74 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sac7-Ycd4 [182.251.244.12]):2017/01/25(水) 20:50:27.79 ID:gf1bvBDqa
仮にシステムよく出来てたとしてもそれを使う場面がないんじゃなぁ
実際の操作時間どんくらいなんだこれ

75 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3396-1yw/ [42.125.22.197]):2017/01/25(水) 22:24:03.63 ID:TTux1TJT0
1のbadは唐突ではあるけれど、bad見た後だと理由はわかるなぁ
違いはマイが迎えに来るか来ないかだから、理想世界の存続を願うマイを説得するのが分岐点
ただどっちのendか判るのが大分後というのが鬼畜仕様

まぁ里見はずっと一時的に逃げても最終的には逃げるなってのがテーマだし、P3の頃の橋野とは相容れないな
5はテーマ自体何だかはわからなかったけど

76 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 0308-Iw0/ [180.19.77.86]):2017/01/25(水) 23:48:12.61 ID:x0sQSi8S0
5は34と似たような味の ひたすら薄い料理食ってるみたいだった
破滅からの希望がテーマらしいがマンネリもいいとこだし
ネタ切れしてるのバレバレだから6で方向転換して欲しい

77 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 331e-4Kfo [106.185.36.225]):2017/01/25(水) 23:59:27.24 ID:rZCFlmBj0
4Gamer:
 PVでも「クソみたいなオトナや社会ってヤツを改心させる」みたいなセリフがありましたよね?
なかなか恥ずかしいセリフですが,あれは狙ってやっているんだろうなとは思いました。
セリフを言っているのは高校生ですから,主人公と同じ世代の若いプレイヤーなら共感するところがあるだろうし,
大人のプレイヤーなら,青臭いなあと思いながらも「でも,昔は自分もああだったなあ」みたいな思いが浮かぶのではないかなと。


橋野氏:
 なんといっても,まだまだ未熟な高校生がかざす正義ですからね(笑)。ただ,大人の方の感覚や,今の社会への価値観なども含めて,
身近で気になってしまうようなテーマを扱ったストーリーになっているので,主人公側の立場でノリノリで正義を実行して楽しめるところもあれば,
敵側に共感するところもあるかもしれません。プレイする人によって,さまざまな感じ方が出来るような仕掛けを作っていますので,お楽しみに

橋野氏:
 彼らが近づく対象として,今回は“大人”がたくさん出てきます。
主人公達は皆それぞれの理由で居場所のなさを感じているんですが,そんな“はみ出し者”の高校生達が,自分達の居場所を作る意味もあって怪盗団を結成し,真剣に悪に立ち向かうんです。
大人のはみ出し者……世の中で萎縮しちゃって諦めていたような大人達が,そんな彼らを見て心に火がついちゃうという。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロリ Spbf-9leI [126.214.48.155]):2017/01/26(木) 00:07:24.43 ID:nO028OB3p
まともな神経なら羞恥心に火がつくってか火達磨になりそうなインタビューだが
本人はまだまだ天狗なんだろうなぁ…
鼻をへし折られなきゃならんのは明智よりお前だっつの

79 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 864d-WSvd [121.106.135.94]):2017/01/26(木) 00:47:58.58 ID:ezaDFNGO0
>>77
シナリオと同様に橋野の頭も幼稚なんだな
もうゲームシステムに専念してシナリオには関わらないくれ・・・

80 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 4f08-cHI8 [180.19.77.86]):2017/01/26(木) 01:38:52.61 ID:BcLc+p3N0
未熟な高校生が掲げる正義(笑)と言いながらそれを肯定し始終主人公マンセーなストーリーなのがダメだと思う

81 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ c63f-AZYz [153.196.70.134]):2017/01/26(木) 02:11:28.56 ID:VpCJ2EWd0
本当に今回のスタッフは鼻へし折られた方がいいと思う

82 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 864d-AZYz [121.106.215.108]):2017/01/26(木) 03:52:56.42 ID:ZHGxCNj80
未熟で調子に乗ってるガキの茶番なんぞ見て楽しいわけないだろう
まともな大人もそしてもちろん子供もそんなもん見せられても不快になるだけだわ
そんなもの喜ぶのは子供を上から目線で見ることで自身のちっぽけなプライドを守ってるような老害だけ
要するにP5のターゲットは中高生でもオッサンでもなくJRPGなんぞに縁のないはずの老害層だったわけだな

83 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 8283-UN+D [115.163.39.50]):2017/01/26(木) 03:57:55.17 ID:xFjUUuvr0
シナリオの話しかしてねーな

84 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Saa7-Wjcv [182.251.245.12]):2017/01/26(木) 04:10:27.12 ID:wAxucFZMa
>>82
脳死でポチポチには慣れきった老害だからこのゲームの作業感や自由度の低さはものともしないし、昔のJRPGシステムやギャルゲーシステム、カレンダーをやたら持ち上げるんだぞ
果ては最高のPPGとか声高に言い出すしもうな…

85 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロリ Spbf-9leI [126.214.48.155]):2017/01/26(木) 07:21:51.78 ID:nO028OB3p
>>79
システムに関わられるのも嫌なんだけどな
もう寝るカレンダー、コミュから名前変えただけのコープ、属性多過ぎで仲間が足引っ張る弱点ゲームの戦闘….

86 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW c658-Ni/D [153.196.142.39]):2017/01/26(木) 08:00:32.59 ID:/dWdTjai0
正直戦闘も過去作の方が奥深かったと思ったり
今みたいに主人公に強いやつつけて弱点ぶっぱではなく、仲間込みのペルソナチェンジと特性を鑑みた戦法でよっぽど骨があった

87 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ c667-ZgBu [153.186.111.87]):2017/01/26(木) 08:04:41.06 ID:VsnLYYNK0
>>84
おっさんのオレが言うのもなんだがもう一世代上のPCゲーム好む層だろうな
プリンセスメーカーとかエロゲしてた層がPS4にも来てるな、割れ放題で国内正規PCゲーム死んだから

ゲームが好きだからいい歳してオレもゲームはしてるがああはなりたくないし仕事もちゃんとしてる
正直、ナマポもらってゲームざんまいしたいとヤバい時期もあったが社会貢献もする大人にギリなれたわ

88 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 22c8-ERlM [219.191.243.160]):2017/01/26(木) 11:09:17.60 ID:8oJk8hqX0
どこに行ってもシナリオは褒められてないな
初期にいた持ち上げ組は具体性もなく最高のRPG連呼してたし
業者としか思えない

89 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2b1e-TKOH [106.185.36.225]):2017/01/26(木) 11:55:30.68 ID:UCRMSCff0
>>86
過去作は主に調整不足な感じで、スキル威力やパラ設定などのバランス調整は3以降の出来が良いと思う
しかしシステムの奥深さ(敵やプレイヤーができることの幅)なら確かに過去作の方が広い

仲間のペルソナチェンジによる幅の広さだけではなく、意外と重要なポイントは「ゲームオーバーの判定は主人公の瀕死ではなく全員全滅」ってこと
それで敵と味方のできることがかなり増えてる。
雑魚敵でもヘルズアイ、マハムド、ハマオン、狙い撃ちなどの即死スキルパンパン打ってくるし、
プレイヤーも主人公を死なせないことを最優先にしなくていいので、主人公でもHP消費技とリカームドラなどを平気で使うことは可能
3からは「主人公瀕死=ゲームオーバー」をカバーするために、復活の羽根だの仲間に庇ってもらうだのナビキャラの復活スキルだのいろいろな工夫をして、
でも結局「ゲームオーバーの判定は全員全滅」の方が一番シンプルで幅の広さもあること

90 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ドコグロ MM0f-kZ86 [110.233.247.152]):2017/01/26(木) 12:16:05.47 ID:8a6Fzp9aM
ここで度々挙がるカリギュラ買ってみたよ
安かったし
最初の学校で流れるボーカル曲の歌詞が怪盗団と橋野に対する皮肉に聴こえるw

91 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Saa7-mOgS [182.251.241.15]):2017/01/26(木) 12:38:23.36 ID:RDGu46lJa
>>90
是非楽しんでね
カリギュラはシステムが合う合わないはっきり出るだろうし、はっきりダメな所もあるけど新しくも面白いシステムを作ろうって制作者の思いが伝わるのが良い
ストーリーも里見さんの良さがしっかり出てて文句なし
あとつい最近までアプデして少しでももっと良くしようとしてくれてるのも好印象
瞬殺のONOFFすらアプデでしてくれないアトラスとは大違い

92 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Saa7-Y25P [182.251.249.12]):2017/01/26(木) 13:50:20.66 ID:Y7kMMm+Ka
滲み出る二次創作臭というか
10代の頃に妄想した俺無双ストーリーを
ろくにブラッシュアップせずに
ガーッとプリントアウトしたら
まぁ、こんなもんになるだろうなという感じはする
4から5年以上経ってるし
菜々子は俺の嫁!とかりせちーの水着最高!
みたいな層がスタッフにいてもおかしくないね

93 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KK5e-y61s [05001050385524_mh]):2017/01/26(木) 14:07:58.46 ID:YB/Y394hK
>>90
気を付けないとエンカウントしまくるとか、某所のマップの広さは異聞録〜罪罰を思い出すエグさだけどシナリオ周りは本当に丁寧だと思うよ
カリギュラスレは発売後かなり経ってネタバレの嵐だからまだ行かないようにな
あっちの葬式スレはあまり伸びてないのに本スレは今でもそこそこ伸びてる辺り、購入者の評価はお察し

94 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KK73-FRbk [7qS0rQq]):2017/01/26(木) 14:33:25.85 ID:iBffgiOpK
>>92
P3の時点でアイギスは俺の嫁は橋野ほんとブレねえわ

95 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロロ Spbf-bF0B [126.253.4.206]):2017/01/26(木) 14:36:46.91 ID:5CzP+4VAp
>>92
5からは展開やキャラからおまえらこういうのが好きなんだろ?みたいなの感じる
それがユーザーの求めてるものとほぼズレてるというか

96 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2b1e-TKOH [106.185.36.225]):2017/01/26(木) 14:52:12.11 ID:UCRMSCff0
ペルソナ5
「七つの大罪を犯した人間が悪い、特に思考停止という怠惰の罪を犯した大衆が悪い。」

ペルソナ2
パオフゥ「善も悪も抱えちまってるのが人間だ。片方だけで人を計ろうってのがそもそもの間違いなんだよ。」


うーん、どっちも一理あるだろうけど、後者の方が人間臭いで好きです

97 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ f64d-6a6W [113.151.199.138]):2017/01/26(木) 14:53:30.06 ID:r39hXsDs0
にやにや笑いながらいやげものを押し付けられた気持ち

98 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4f92-y5A3 [180.94.242.64]):2017/01/26(木) 15:33:11.97 ID:iXOqrw5S0
ペルソナユーザーって悪い奴ボコってスカッとする話なんてあんまり求めてない気がするけど客層リサーチどうなってんのかな

99 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2b1e-TKOH [106.185.36.225]):2017/01/26(木) 15:37:09.14 ID:UCRMSCff0
あと、個人的には7つの罪(5のパレスのモチーフ元)も、もともと人間の一部だと思いますね

暴食、色欲、憂鬱、憤怒、怠惰…生涯一度もこれらの罪を犯すことなく人間はもはや聖人や神クラス。
少なくとも私はそういう聖人ではない。
では、私も改心されるべき人間の一員でしょうか?

今この2CHに書き込む行為自体も立派な「怠惰」罪に当たる。
ではこのスレのみなさんも、改心されるべき人間の一員でしょうか?

でも、人間とはそういうものじゃない?
もちろん7つの大罪に身を任せるとは言えない、
しかし生きている以上、人間誰しも大なり小なり7つの大罪を犯したことはあるはず。
法を破る場合は法で裁かれる、それで十分、改心や世直しの出る幕ではない。

もし「一度も7つの罪を犯したことのない正しき者だけ、他人の心を改心しなさい」を言い出したら、
怪盗団はどうなるのかな。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロリ Spbf-9leI [126.214.48.155]):2017/01/26(木) 15:37:44.61 ID:nO028OB3p
>>97
イヤゲモノと違ってこっちが金払ってるんやで…
しかも事前に絶対気にいるから楽しみにな!って期待を煽られたのにコレだよ
まあ期待する方が馬鹿だって向きもあるけど
ペルソナ4とか本編ゲームしか遊んでねーから、スタッフもファン層もこんな事になってるとは思わなかった

101 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Saa7-wI6K [182.251.246.51]):2017/01/26(木) 16:44:06.93 ID:Sob+qVqea
たまにストーリーベタ褒めしてる奴いるけど普段どんなゲームしてんだろって思う

102 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ bfc8-L4W8 [126.115.244.74]):2017/01/26(木) 16:47:50.81 ID:KeyZCUxD0
ソードアートオンラインやろ

103 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Saa7-UN+D [182.251.244.38]):2017/01/26(木) 16:50:31.76 ID:SHjlbstha
ストーリーだけでおおってなるゲームもそうそうないけど他が面白かったりするしな
自由度無くして見せる部分にばっか力入れてるっぽいのにコレって

104 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KK57-Fnm6 [0763NjN]):2017/01/26(木) 16:50:37.75 ID:X/knmrJgK
>>90
怪盗団が帰宅部と同じ立場になったとしたら
その立場からシャドウナイフに何を言うのかは気になる

105 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワイモマー MMde-fVsk [125.192.149.175]):2017/01/26(木) 16:57:21.03 ID:hTTMbU+OM
カリギュラはパッチでだいぶマトモにはなったけど
それでもたまに強制終了するしカメラワークは相変わらず糞なんだよな
まあカメラワークの糞さはP5も負けてないけどな!
今時視点リセットもできないとかどういうことですか?
プレステ1時代のゲームかな?

106 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KK5e-y61s [05001050385524_mh]):2017/01/26(木) 17:07:26.17 ID:YB/Y394hK
>>105
自分もだが、カリギュラ発売当初に買ったユーザーはP5以上にそのバグすら楽しんでるからなw
移動中・戦闘中の視点戻すのにぐりぐり動かしてるうちに、意外な所で自分に合った角度が見つかったりする

107 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (JPWW 0H8e-ERlM [101.102.202.76]):2017/01/26(木) 18:22:30.10 ID:1+m0gAhQH
足ぐきおじさん浮遊バグを報告しようとしたらちょうど同じのあげてたのが草だった

108 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Saa7-ERlM [182.251.246.15]):2017/01/26(木) 18:30:42.06 ID:BHbOQmvja
今更マック元ネタの食品偽装を叩いて嬉しいやつとかおるの?
雑魚を倒して悦にひたっても惨めになるだけなんだが

嫌なやつ倒して楽しいゲームって逆転裁判ぐらいしかねーわ
ネットハイは笑えるが可哀想になるしダンロンも気持ちよくはないし難しいわ

109 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロロ Spbf-bF0B [126.253.4.206]):2017/01/26(木) 18:34:50.30 ID:5CzP+4VAp
>>98
それな
そういうの求めてないから怪盗団に感情移入できなかったのかな

110 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロリ Spbf-9leI [126.214.48.155]):2017/01/26(木) 18:52:22.13 ID:nO028OB3p
>>105
そういやカメラリセットないのは驚いたな
ひとつひとつ具体的に考えると、シナリオ以外は良いみたいな擁護も無理になる

111 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 6b96-7IkZ [42.125.22.197]):2017/01/26(木) 19:16:23.41 ID:RvD9BP6e0
>>90
彼の悩みはワイルド設定を作ったもの、崇拝する者の心を抉るってくる
カリギュラは人によって共感するキャラ、心を抉られるキャラが違ってるのが面白い
怪盗団には共感できるキャラいなかったな
気持ちはわかるって思ったキャラは空気化したし

112 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KK57-FRbk [7qS0rQq]):2017/01/26(木) 19:55:38.83 ID:iBffgiOpK
ジャパニーズRPGのお手本のようなゲームと言われてるの見て驚いた
いやいやいやどこがだよ

113 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Saa7-UN+D [182.251.244.45]):2017/01/26(木) 19:59:35.64 ID:/h8hPxxTa
お手本のようなレールプレイングゲーム

114 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロリ Spbf-9leI [126.214.48.155]):2017/01/26(木) 20:21:04.75 ID:nO028OB3p
いやいやどこが模範的だよ
一本道RPGってのはシナリオがゴミって意味じゃないぞ

115 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 864d-WSvd [121.106.135.94]):2017/01/26(木) 20:29:09.16 ID:ezaDFNGO0
ピカレスクロマンとペルソナのシステムって相性よさそうだったけど全然だな
最初の学校での除け者扱いからどう変わっていくのか楽しみだったけど
全く待遇とか変わらないし結局は除け者どうしで群れてるだけでがっかり

116 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW a31c-9leI [120.75.52.71]):2017/01/26(木) 20:42:42.23 ID:xcXrAuBI0
その辺発売前から当然描写されると思ったのに、いざやってみたら学校生活ないがしろでワロタ
ジュブナイル要素がこんなにペラいのに怪盗要素も薄くて、でもプレイ時間だけはかかるとは

117 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ f64d-6a6W [113.151.199.138]):2017/01/26(木) 21:15:51.82 ID:r39hXsDs0
学校の人間がなぜいつまでも敵意むき出しのままなのかまったくわからん
9股するくらい顔もよくて性格もよかったなら、テストで1位とったら話しかけてくる女子くらいいるだろ
そっからカラオケに誘われるくらいするのが普通じゃないのか

118 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ bfc8-L4W8 [126.115.244.74]):2017/01/26(木) 21:18:28.46 ID:KeyZCUxD0
竜司が「俺達ってはみ出しモンだよな(笑)」みたいな事を言う度に
明らかに問題があるのはお前と双葉くらいだろ…と思ってた

119 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スッップ Sd42-PZoI [49.98.167.26]):2017/01/26(木) 22:00:19.77 ID:DbzRSYDkd
今作のいらなかったシステム
スキルカード

双葉のスキル
貼る大気功の安売り
ペルソナの牢獄
悪魔交渉
凝った戦闘後の演出

120 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 864d-WSvd [121.106.135.94]):2017/01/26(木) 22:52:25.82 ID:ezaDFNGO0
スキルカードは継承や引き付きできない
属性のスキル習得するために必要だぞ

121 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Saa7-UN+D [182.251.244.47]):2017/01/26(木) 23:10:44.57 ID:ntfhruW6a
P4Gみたいにスキルカードいくらでも取れると思った?
残念!取りたかったらもう1周してね!
合成装備もね!
ペルソナ好きなだけ強化出来ると思った?
残念!○×でステータス吟味してね!

122 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ f64d-6a6W [113.151.199.138]):2017/01/26(木) 23:32:39.87 ID:r39hXsDs0
スキル並び替えできるのはジミによかったな
ペルソナも同じようにさせて欲しかった

123 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2285-7ocW [61.27.61.133]):2017/01/26(木) 23:34:48.94 ID:ieq3ez+80
>>118
ついでに言えばはみ出てるのも本人の責任だな
4もそれぞれの理由で浮いてる集まりだったけどそういうレベルじゃない

124 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 864d-WSvd [121.106.135.94]):2017/01/26(木) 23:57:34.28 ID:ezaDFNGO0
ビュッフェでの竜司の下品っぷりは成長イベントの布石だと思ったら
エンディングまでバカで下品のままだったな・・・
高級店での服装や食事マナーに気を付けないといけないぐらい小学生でも解るだろ

125 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2285-7ocW [61.27.61.133]):2017/01/27(金) 00:00:03.18 ID:jor1UeRe0
>>124
上でトンマな事ぬかしてる橋野以下スタッフは自分らが安くない食事楽しんでるときに
低脳サルがキーキー喚いてても子供だから()で済ますのだろうか

126 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW c658-Ni/D [153.196.142.39]):2017/01/27(金) 02:01:35.27 ID:nxqPTipE0
>>102
あれは説教臭さが無い分、純粋に主人公すげーで大した不快感はない
こっちは現代社会ガー、人の悪性ガー、だののお題目をあげてくるのがよくない
そういうことを言うってのは少なからずユーザーに何か言ってやるぜ!みたいな上から目線が透けて見えるから

127 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スップ Sd62-PZoI [1.66.100.202]):2017/01/27(金) 02:32:06.78 ID:ebd7257Ud
やはり前作P4が異常に良く出来た作品だったと言う事が分かったな
シナリオ音楽システムキャラクター全てが上手くハマってた

ペルソナ5も単品で見れば良いゲームだよただ前作が偉大過ぎて期待値が上がり過ぎてしまったな

128 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ a226-AZYz [59.147.213.152]):2017/01/27(金) 03:24:32.04 ID:X0WLHNjK0
>>127
他の要素はともかくとして音楽と演出に関しては
他のスピンオフ含めてPシリーズの中で4が一番良く出来てたとは思う
4は全ての音楽が来るべき場所でバシッっとハマる感じでテンション上がった
特に最初の日曜にゲーム内で初めて街を移動できるようになったときに
晴れの日の曲が流れたときのあの開放感は今やってもゾクゾクする
5は残念ながらそういう感じがいまひとつだったと思う
まぁそもそも音楽自体の出来が4よりぼんやりした感じなんだけど

129 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止:2017/01/27(金) 04:03:06.43 ID:QuVWJZlp
http://i.imgur.com/V9q0TLS.jpg
http://i.imgur.com/jyCbLAO.jpg
http://i.imgur.com/VZPAeIl.jpg

130 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Saa7-Ai0r [182.250.251.4]):2017/01/27(金) 04:50:53.30 ID:O2Q4Z+LSa
P4Gは川と海両方で釣りしたり、ネットもリアルマネーも使わず衣装が手に入ったり
町まで出かけたり、ペルソナのステカンストできたり色々やり込めて楽しかったなぁ
P5はペルソナ育成できないし、薄いイベントで拘束されて自由行動できないし、何をするにも猫が口出ししてきてあげくそっちに用はない〜もう寝ようぜ〜…ものすごくストレスと不自由さを感じた
VitaでできたのにPS4でできない事ってあるのか…前作でできて新作でできない事ってあるのか…完全版商法狙いだからさせないだけか

131 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 864d-WSvd [121.106.135.94]):2017/01/27(金) 07:43:41.00 ID:38T8NoPQ0
>>130
衣装のDLC化はわりとどうでもいいけど水着や私服とか本編で出た衣装を
ストアでわざわざ落とさなきゃいけないのは何なんだろうなアレ

132 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Saa7-Y25P [182.251.249.33]):2017/01/27(金) 08:44:49.62 ID:6mBu6YF7a
>>131
分かる
作中で出てきた物まで有料にしてるの
印象悪いよね
怪盗コスは好き嫌い分かれるデザインだし
せめて制服、私服辺りは戦闘衣装として
着せ替え出来ても良かったのにね

杏とか衣装も戦闘時の動きも
何もかもが狙ってる感あって苦手だったから
ほとんどパーティーに入れなかったな...

133 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 4f08-cHI8 [180.19.77.86]):2017/01/27(金) 09:16:53.37 ID:LQ5A+PaC0
変に4ageすんのもうぜぇわ

134 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ a320-AZYz [120.138.185.69]):2017/01/27(金) 09:26:58.52 ID:MOg4VSvt0
4を褒めてるんじゃなくて5で劣化した部分挙げてるんだろ

135 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Saa7-P6iP [182.251.246.46 [上級国民]]):2017/01/27(金) 10:25:24.06 ID:UpDxVk03a
あんだけDLCコスあるならコス着た時の仲間のコメントもらいたかったなー

136 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Saa7-Wjcv [182.251.245.45]):2017/01/27(金) 10:33:33.13 ID:gUbXBWoJa
杏の戦闘時の動きとキャラクターとして当てはめられた設定が全く噛み合ってないよな
同キャラで性被害酷いわーって描写したいけどエロい女豹萌えもしたいとか製作者頭おかしい

137 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ f64d-6a6W [113.151.199.138]):2017/01/27(金) 10:46:59.87 ID:8mYS1AT10
でも動作は3枚目

138 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KK57-Fnm6 [0763NjN]):2017/01/27(金) 11:18:29.26 ID:D70nft6JK
>>133
と言うかこのスレで真4やFをクソ扱いするのは自明の常識だからOKって扱いな一方で
P3やP4を揶揄すると即スレ違いの粘着アンチ扱いなダブスタになってるのがよく分からん

139 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ドコグロ MMe7-kZ86 [118.111.229.42]):2017/01/27(金) 11:40:00.08 ID:CNAEGNaHM
>>136
エロゲーではよくあること

140 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2b1e-TKOH [106.185.36.225]):2017/01/27(金) 12:18:40.97 ID:r2Mj5++i0
確か処女ビッチという、よくある萌え属性の一つ

他の女性キャラも大体萌属性のステレオタイプだけど

141 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Saa7-UN+D [182.251.244.51]):2017/01/27(金) 12:25:10.03 ID:VY2LLroHa
ペルソナの育成すら切り捨てるとか何考えてんだろ

142 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Saa7-ERlM [182.251.246.15]):2017/01/27(金) 12:45:18.36 ID:Dxwa9Liza
>>136
それな
清楚系にすれば人気でそうだったのに

143 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4f85-obbJ [180.33.80.229]):2017/01/27(金) 13:01:10.26 ID:olK6gBBH0
>>142
それだと開発が推してる真と双葉がかすむじゃないですかー

144 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ a3ee-AZYz [210.237.57.223]):2017/01/27(金) 13:13:29.86 ID:xUazIOAg0
>>138
P5をダシにしてコキおろしてるだけに過ぎないと思う
そういうのは他所でやってほしい

145 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 224d-j+VP [27.87.201.99]):2017/01/27(金) 14:06:50.55 ID:9vkwFeU/0
自分は真4をクソだと思わない
ただ突っ込む気力がないだけ

146 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KK3b-FRbk [7qS0rQq]):2017/01/27(金) 14:26:15.45 ID:+0AOEau1K
渋谷で服が買えると思ってた頃が俺にもありました

147 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2b1e-TKOH [106.185.36.225]):2017/01/27(金) 14:35:53.88 ID:r2Mj5++i0
まあシリーズ作品はそれぞれの良い点もあるからね、
特に「当時としては」って基準が大切

148 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4f85-obbJ [180.33.80.229]):2017/01/27(金) 15:23:54.78 ID:olK6gBBH0
>>146
俺もだわ
なんのために渋谷に服屋を置いたのか…ネコに服なんていらないだろって言わすためかよ

149 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ f64d-6a6W [113.151.199.138]):2017/01/27(金) 15:46:01.48 ID:8mYS1AT10
2周目に入ったし最初から鍛えていくぞ!

猫「今は必要ないだろ」

150 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ bfc8-L4W8 [126.115.244.74]):2017/01/27(金) 16:49:57.07 ID:vG8W3L+v0
秋葉原と新宿とかいう再現度0な上にいく価値がほぼない街をつくるくらいなら
渋谷を作りこんでほしかったわ

151 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ f64d-6a6W [113.151.199.138]):2017/01/27(金) 16:51:48.74 ID:8mYS1AT10
秋葉ちょっと似てたろ
セガのゲーセンちょっと入って右折したあたりじゃない?

152 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 47bf-WpCr [118.105.150.176]):2017/01/27(金) 18:47:51.52 ID:Eo4r4ruQ0
新宿はほら占いやってもらうために行く場所だしみんな全コープMAXまではお世話になったでしょ
おかまバー?なにそれおいしの?

153 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Saa7-UN+D [182.251.244.47]):2017/01/27(金) 19:55:31.60 ID:braysClwa
お世話というか面倒でも行かざるをえないというか
移動時のガタンゴトンがまた何か鬱陶しい

154 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4f92-y5A3 [180.94.242.64]):2017/01/27(金) 21:10:57.18 ID:sO5tfzI00
初回プレイ時は施設いっぱいあってやること沢山あるように見えて超大作の予感してたな…
全部ハリボテだったけど

155 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 8283-UN+D [115.163.39.50]):2017/01/27(金) 21:45:19.49 ID:RwB5eAai0
やることだけあってもちょっとしたことで時間消費させられたり猫に口出しされるとな
クロスワードだけで夜潰れるってなんなの

156 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW c63f-bF0B [153.196.70.134]):2017/01/27(金) 22:19:30.22 ID:aSjZy+It0
もう少しいろいろ楽しみたかったよな
懸垂しながらDVDだって観れるし

157 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 47f0-KUv7 [118.110.15.130]):2017/01/27(金) 22:33:56.15 ID:DwuDU/Rr0
主人公の容量の悪さよ

158 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ a31c-FuHd [120.75.52.71]):2017/01/27(金) 23:03:57.22 ID:PRUkUMCf0
人間パラメータは面倒くさいだけだったな(個人の感想です

159 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ f64d-6a6W [113.151.199.138]):2017/01/27(金) 23:11:22.40 ID:8mYS1AT10
人間パラメータが足りなくてイベントが起こせないとか
日数が足りなくて〜とか
とにかく制限が多かった印象だな

160 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 224d-j+VP [27.87.201.99]):2017/01/27(金) 23:21:17.33 ID:9vkwFeU/0
人間パラメータアップする度に大きい星が出ちゃう演出がうざい、昔みたいな簡素なやつじゃダメなのか

161 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ c667-ZgBu [153.186.111.87]):2017/01/27(金) 23:40:21.94 ID:+xFuEONV0
東京だからなのかね、P4は堀井ドラクエのように世界観にひたれるし主人公的にもユーザー的にも
アウェイなのにあったかいホーム感があったがP5舞台は何にも惹かれないというか
すべてが無機質で淡白に感じた、学校で悪い噂流れてるとか関係なしに舞台そのものがハリボテだった

162 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ bfc8-L4W8 [126.115.244.74]):2017/01/27(金) 23:44:43.27 ID:vG8W3L+v0
ただデカいだけで薄いんだよな
通行人とかに話しかけた覚えが全くないわ

163 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Saa7-QrY1 [182.251.243.47]):2017/01/27(金) 23:47:40.87 ID:rY9REgxua
一日の進行をガンパレみたいな感じにしないかなあ

164 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 8283-UN+D [115.163.39.50]):2017/01/27(金) 23:49:10.69 ID:RwB5eAai0
季節感もないしBGMもずっと一緒
話もほとんど盗み聞き

165 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW a31c-9leI [120.75.52.71]):2017/01/27(金) 23:49:19.87 ID:PRUkUMCf0
あらゆる要素が薄い
メインキャラも不快四天王以外は空気だし

166 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ bfc8-L4W8 [126.115.244.74]):2017/01/27(金) 23:53:06.80 ID:vG8W3L+v0
キャラの人数絞って暗いバックストーリーを入れて心から世直しを行おうとするP5キャラが見たかった

167 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ a226-AZYz [59.147.213.152]):2017/01/28(土) 00:05:31.14 ID:ymbfFIjK0
正直もうアトラスはブランド管理だけやって
ゲーム内部開発は別の気鋭のメーカーにやらせろよって思う
Pシリーズなんて副島がデザインして目黒が音楽やってれば
どんなものでもある程度売れることがP4の各スピンオフ作品で
はっきりしたんだから

168 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW a31c-9leI [120.75.52.71]):2017/01/28(土) 00:09:08.44 ID:iSWLqB820
>>163
ガンパレ大好きで30周くらいプレイしたけど
あれで365日間あったら一周200時間とかになって辛すぎる
ゲーム内で三カ月くらいに期間縮めてあの方式なら楽しそう
そいやGPMも二重生活というか二面生活ものだったな

169 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW b7c8-Y25P [60.98.214.128]):2017/01/28(土) 00:09:37.99 ID:eLApCpOb0
東京マップは確かに色々と中途半端だったな
とりあえず作りました感のある所も多いし
店もあちこち分散してて分かり辛かった
そして行く場所間違えたら無駄に
交通費用取られるのが悪い意味でリアルだった

170 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW b7c8-bF0B [60.73.175.185]):2017/01/28(土) 00:26:03.58 ID:h2aG0iZT0
>135
コレ
あとコスチュームごとに何か戦闘中のアクションとかも作ってほしいわ

171 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 47bf-WpCr [118.105.150.176]):2017/01/28(土) 00:54:58.88 ID:8dg0ffNo0
ガンパレは裏設定が気持ち悪いので引き継ぎ2周目とかやらなかったな
ガンパレ方式にして9股したら修羅場が頻発してテレポートなしじゃ移動できなさそうよね
そして真あたりに刺されて終わる

172 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW a31c-9leI [120.75.52.71]):2017/01/28(土) 01:37:29.49 ID:iSWLqB820
浮気は相手によっては殺されかけるくらいのペナルティあっても良かったな
正直ジョーカーがそんな執着されるほどの男に思えないから、普通に女から捨てられるくらいがリアリティ感じたかもだが

173 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スップ Sd62-PZoI [1.72.5.51]):2017/01/28(土) 02:34:59.88 ID:wu+6fFyZd
通行人のグラの酷さがヤバイやろっていうか街全体のグラフィックが酷すぎる

174 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Saa7-ERlM [182.251.246.15]):2017/01/28(土) 17:18:38.73 ID:gfEczUUya
主人公改心させられるエンドがあってもよかった

175 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Saa7-mOgS [182.251.241.17]):2017/01/28(土) 19:53:49.02 ID:VB2u33+Pa
やはりパーティキャラがとは言わんが身近なキャラが改心させられて、自分達のやってきた改心とはこういう事だったってのを叩きつけられる展開があるべきだったと思う

176 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ f64d-6a6W [113.151.199.138]):2017/01/28(土) 19:59:40.23 ID:1LS2ODok0
ペルソナ使いにパレスがないってのが邪魔だったな

177 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 8283-UN+D [115.163.39.50]):2017/01/28(土) 20:28:09.27 ID:nJBueRQj0
ただキレたら都合よく覚醒しただけなのにな

178 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ a31c-FuHd [120.75.52.71]):2017/01/28(土) 20:33:37.67 ID:iSWLqB820
もう我慢できん許せんペルソナー()は自己制御とは違うよな
むしろパレス出来易くなるんやでーくらいの設定だったら納得&スリリング

179 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 8283-UN+D [115.163.39.50]):2017/01/28(土) 20:46:58.08 ID:nJBueRQj0
たまたま力手に入れただけの連中が相手にまったく耳を貸さず上から目線で説教してんのがキツい
不幸ヅラしてるけど才能も容姿もあるじゃん

180 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2b1e-TKOH [106.185.36.225]):2017/01/28(土) 21:12:58.79 ID:iCVrzcEm0
>才能も容姿もあるじゃん
これは本当
はみ出し者設定のくせにあの容姿では普通にどこに行っても人気もの

181 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 47c2-meDV [118.20.59.208]):2017/01/28(土) 21:29:55.01 ID:wXFCQUVu0
金城のところで特に何だこいつらって思ったな
容姿のハンデって本当に凄まじいのにそれを形はともあれ努力してのしあがった金城に何も知らんガキが偉そうに説教って笑かすなと
オサレが売りのペルソナではビジュアル的に難しいんだろうけどだったら舞台設定からやり直してほしいね

182 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 8283-UN+D [115.163.39.50]):2017/01/28(土) 22:06:32.40 ID:nJBueRQj0
せめて相手の言い分を聞いた上で諭すなり反論するとかなら印象違うんだけどな
自分たちも苦労してるってんなら尚更
終始ヒステリックに否定するだけという

183 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Saa7-vcT3 [182.251.247.49]):2017/01/28(土) 22:20:24.34 ID:B8njEiLXa
P4で足立に対してズバズバ切ってくのは説得力あったし、はっとさせられたけど、5はそういうの無かった
なんか薄い

184 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW c63f-bF0B [153.196.70.134]):2017/01/28(土) 22:25:52.72 ID:tTcDtEK/0
敵は怪盗団接待してくれてばかりだったからキャラの成長も無かったもんな

>>181
だから明智イケメン設定にしたんだろうな
イケメンでも倒してスカッとなんかしなかった

185 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ a31c-FuHd [120.75.52.71]):2017/01/28(土) 22:50:01.01 ID:iSWLqB820
足立とのやりとりってどんなだったっけな…どっかで見たような台詞の応酬だなーくらいしか感想なかったわ
主人公=プレイヤーの全力接待傾向は4もすごかったけど、婆さんとか小西弟とか、接待にはそこそこバリエーションと工夫があった
P5のプレイヤーは端からナメられきってて、中身のないヨイショしてエロいサービス受けさせときゃおkって思われてる感

186 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4f15-vZph [180.27.9.239]):2017/01/28(土) 23:07:29.84 ID:IYcp7bPM0
別にどんな恵まれた容姿だろうと犯罪者に被害をこうむってるなら責める権利はあると思う
だから金城に脅された時点の真みたいな状況なら分かる(自分から飛び込んだから自業自得の部分もあるけど)
4も上から目線の説教とか言われてるけど皆本人や身内が被害者だから怒るのは当然だと思う
でも改心させちゃった場合はかなりグレーというかブラックというか…お前が言うなになってモヤモヤする

187 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ a226-AZYz [59.147.213.152]):2017/01/28(土) 23:30:26.46 ID:ymbfFIjK0
>>183
そりゃまぁP4メンバーは一応足立が抱くような虚無感やペシミズムに対して
コミュやメインのシナリオの中で抵抗している様が描かれるからな
そういう対比はこのスタッフは計算してやってたと思ってたんだが
今回のを見てるとどうやらそうじゃなかったらしい

188 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2b1e-TKOH [106.185.36.225]):2017/01/29(日) 00:10:13.40 ID:CN65eVPP0
そういえば今回の主人公たちと足立は気が合うそう

189 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Saa7-Wjcv [182.251.245.4]):2017/01/29(日) 02:19:06.37 ID:+rS3wFZVa
>>187
あれも肝心の足立の虚無感を吐露するシーンに対して結構真っ向否定してるから、結局プレイヤーの好意的解釈に依るんだよな
俺はコミュ適当にやってたから4でもウエメセ感は感じたよ
ハナから敵側の意見完全否定してボコるなら台詞なんて要らん、わざわざウエメセせずにボコれとも思った
5は敵の全員にそれしてるからヤバい

190 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KK73-FRbk [7qS0rQq]):2017/01/29(日) 04:05:04.10 ID:r6Su7r0NK
怪盗団はみ出し者だっていうけどどそれ周囲と馴染む努力してないだけだろって感じ
テストでいい点取っても学校での評価悪いままなの不思議だったけど
あれって学校を居心地良い場所にしたら怪盗団=はみ出し物の集まりな必要性が薄れるからだよな
だから学園ジュブナイルとしてもピカレスクとしても中途半端

191 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4f97-zvpZ [180.4.15.66]):2017/01/29(日) 04:40:31.05 ID:KVSTxGzq0
>>189
だから足立を許せとか甘やかせとかってのは違うけど
リア充デビューがカースト底辺に上から「何でこんなことも出来ないの?ん?甘ったれてるだけじゃないの?」って言ってるような感じはあったな
「底辺を盾にしたら許されると思うなよ」なら分かるけど「これだから底辺が」みたいな説教はもやっとした

192 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Saa7-vcT3 [182.251.247.44]):2017/01/29(日) 06:57:02.68 ID:FxUwGX0ea
>>187
なるほど納得
各ダンジョン行くと特捜隊も足立同様世間や社会に不満持って生きづらくしてたのがわかるし、コミュやればそれらと向き合ってたところが描写されてたからか

193 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4f1c-KUv7 [180.23.149.113]):2017/01/29(日) 08:10:38.47 ID:+Sdnr7ro0
言いたいことは分かるけど容姿はしょうがなくね
ブサメンとブスばっかのゲームなんか誰もやりたくないよ
そこは適当に脳内で補正していくしかないんでは

194 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KKde-3fzF [358662045704223]):2017/01/29(日) 09:43:53.70 ID:vJonZGjAK
脳内補正や補完は信者の常套句だから本スレ以外では使わない方がいい
プレイヤーに無理があるレベルで脳内補完させるのはディレクターやライターに問題がある

195 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Saa7-Wjcv [182.251.245.2]):2017/01/29(日) 11:19:22.01 ID:WqRmcSSya
モヤる展開になるんだからそもそも出すなって事だ
明智の怪盗団のやり方に疑問を呈す台詞と言い
結局言わせた意味ってその場で耳の痛い事言わせて敵にヘイト向けさせるか、その後の説教を気分良くさせる為のものでしか無かった
作った人間は本当にアホ

196 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ a31c-FuHd [120.75.52.71]):2017/01/29(日) 11:44:16.48 ID:mNNhIPzA0
『何でこんなことした!理由を言え!』
「かくかくしかじか」
『言い訳するな!』
「(えぇ…)まあ判ってくれるとは思わなかったけど」
『出たー甘ったれのこじらせ底辺様流石ですね』
「」
みたいな流れはどんなジャンルで見ても気分よくない

197 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ニククエ Saa7-Y25P [182.251.249.49]):2017/01/29(日) 14:19:05.43 ID:4n8ADttfaNIKU
連載中のマンガを何話か飛ばして
最新話読んだ時のような疎外感を
頻繁に感じてイライラ、モヤモヤが続き
最後はあーはいはい、もうお前らの好きに
やりゃ良いよ...的な気持ちでプレイしてた
結末が決まってる一本道RPG好きだけど
これは無理だ 過程が酷すぎる

198 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ニククエWW 22c8-ERlM [219.191.243.160]):2017/01/29(日) 20:51:17.13 ID:/BCsqaeA0NIKU
ネット評価見てクソすぎんだろ!ってええ……思ったわ

199 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ニククエ Sd42-PZoI [49.98.153.20]):2017/01/29(日) 22:02:15.66 ID:mnhsIP4ydNIKU
そもそもテーマを怪盗とか訳のわからん物にした時点で迷走するのは分かりきってただろ

200 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ニククエ Saa7-UN+D [182.251.244.4]):2017/01/29(日) 22:24:18.00 ID:c786YpBcaNIKU
本当上っ面のオサレ感ばっかで薄っぺらい

201 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ a226-AZYz [59.147.213.152]):2017/01/30(月) 02:15:25.50 ID:Ud1zkww20
P3からお洒落と言われてたUIとか音楽に関しては
主人公の視点とリンクしてたからゲームとして意味があったと思うんだよな
過去のメガテン系作品にしてもCOMPのUIをイメージしてると思うと納得する
その辺に関しても今回はちぐはぐな感じが否めない
もう無理に今までの慣例だからそうしましたと

202 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 4f08-cHI8 [180.19.77.86]):2017/01/30(月) 08:33:00.69 ID:3BXrypBt0
P3はオシャレ路線だがシンプルで見やすかった
P4G辺りから装飾過多になってやたらキラキラ、ゴテゴテであんまりオシャレには感じられない

203 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ f64d-6a6W [113.151.199.138]):2017/01/30(月) 09:57:18.19 ID:hmOTVV3r0
サバイバーなんかまるきりコンプだしな
あれも周回前提なのに、2週目開始直後はまた機能封印されててめんどくさい
アトラスは2週目やらせたいのに2週目がヘタだ

204 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4f85-obbJ [180.33.80.229]):2017/01/30(月) 10:26:30.82 ID:YYdjy45V0
クリアデータ引き継いでるのにことあるごとに出てくるチュートリアルもいらないな
名前入力したら自由行動までスキップしますか?とか聞いてくれればいいのに…って3のころから思ってる

205 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ c667-ZgBu [153.186.111.87]):2017/01/30(月) 11:16:09.28 ID:ugjl7CTa0
それRPGやらないで他ゲーしたほうが…だがもともとニッチすぎるジャンルで万人向けじゃないのがRPG
なのにドラクエやFFの夢よもう一度な老害とドラクエFFでRPGに憧れたおっさん世代が作ってるから、
RPGとFPS以外のジャンルが乏しいのも確かだな
ニーアくらいかねえ、それでも純粋シューティングは作らせて貰えないらしいし
老害言われても仕方ないわな

206 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スッップ Sd42-PZoI [49.98.153.20]):2017/01/30(月) 12:14:09.23 ID:ty9D9yPUd
こんなくそ長いゲームを周回させる作りの方がおかしいだろそれに2週目から劇的に何か変わるわけでも無く隠しボスと戦えるぐらいの要素しかないだけなのに

207 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW a329-1eU6 [210.2.222.228]):2017/01/30(月) 12:25:04.55 ID:MseaasA40
>>206
本当にそれ思った
ラストたいしたことないのに悔しい
里見逃げたからなあ

208 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Spbf-Y5K+ [126.152.164.95]):2017/01/30(月) 12:27:51.86 ID:tYaptJqAp
せっかくのコープも、ただ戦闘が楽になるのと、ちょこっとストーリーで一言喋るだけなのがねぇ。
まぁ全然仲間コープ進めんと戦闘苦戦したり、ハワイとクリスマス、バレンタインは恋人よりおもしろかったけど。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロリ Spbf-9leI [126.214.48.9]):2017/01/30(月) 12:32:57.81 ID:x0c4aznWp
ハワイ…面白かったか…?

210 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ f64d-6a6W [113.151.199.138]):2017/01/30(月) 12:35:43.72 ID:hmOTVV3r0
ハワイいらなかったな
三島と話して海岸で無理やり外人と話させられる無駄な時間だった

211 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Saa7-mOgS [182.251.241.49]):2017/01/30(月) 12:35:54.69 ID:Z1dS4O0ka
そもそも個人的にP3と4は画面の色がカラフルだなぁとかBGMにラップとか歌が多くて特殊だなぁぐらいにしか思ってなかったからP5で突然なんでもかんでもオシャレスタイリッシュにされて困惑したんだが
それでいて戦闘終わった後にかっこよく走ってだんだんトコトコ歩きになってピタッと止まるのとかクソダサいのもあってよくわからん

212 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Spbf-k0IH [126.245.13.240]):2017/01/30(月) 12:47:26.25 ID:i8AsAGzUp
修旅つまんね、祭りつまんね
スポーツ大会?(序盤のバレー)つまんね
逮捕決定→クリスマス
警官ナメくさり部品盗みドライブ

楽しい思い出なんかあったっけ?
キャラクターは俺ら最高!みたいな
テンションで盛り上がってたけど...

213 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロロ Spbf-bF0B [126.253.4.206]):2017/01/30(月) 12:55:46.93 ID:xO7Au/H8p
楽しいイベントほとんどなかったな
ジュブナイルとは一体

214 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワイモマー MMde-fVsk [125.192.149.175]):2017/01/30(月) 13:08:54.09 ID:rTcI+fbjM
ギャグもお寒いのしかなかったしなぁ
P4はまだあざとくはあっても料理ネタでクスッとは来たんだけど

215 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロリ Spbf-9leI [126.214.48.9]):2017/01/30(月) 13:10:44.70 ID:x0c4aznWp
つまらないイベントなら沢山思いつく
というか本当につまらないイベントばっかりだった
敵がムカつくとか展開が容赦なくて怖いとかじゃなくて、ただつまらなかった

216 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 4e32-j+VP [223.223.7.37]):2017/01/30(月) 13:21:40.72 ID:Q5lIL9T00
暗いと言われた3が修学旅行もナンパも面白かったのに

217 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Saa7-QrY1 [182.251.243.16]):2017/01/30(月) 14:07:27.27 ID:aPMqhTEpa
バレー大会とかわざわざアニメ入れる必要あったのか

218 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4f92-y5A3 [180.94.242.64]):2017/01/30(月) 15:53:46.84 ID:akkqmIRa0
というかアニメのクォリティ低くね?はさむシーンのチョイスも意味分かんないし
多少ストーリー変更の弊害とか同情できる面はあるにしても作画も演出も微妙
副島絵にあの等身で白目とか汗マークとか正直ないわ

219 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 021d-AZYz [211.19.195.189]):2017/01/30(月) 16:07:34.79 ID:3puktmj20
アニメは4までの作画が酷すぎたんで相対的によく見えたな

220 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ bfc8-L4W8 [126.115.244.74]):2017/01/30(月) 16:11:26.33 ID:3M4Rs7Fm0
双葉と真をゴリ押しする割には
アニメでは杏殿におかえりと言わせる制作スタッフ

221 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ a226-AZYz [59.147.213.152]):2017/01/30(月) 16:23:02.51 ID:Ud1zkww20
キャサリンのときから思ってたんだが
既に画面上で副島絵が再現できてるのにアニメ入れる意味あるのかと
特に今回の5に関してはゲームの背景のほうが
アニメの背景より情報量が多くなってるので
むしろアニメシーンに入ると萎えた

222 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 4f08-cHI8 [180.19.77.86]):2017/01/30(月) 17:45:26.20 ID:3BXrypBt0
等身が高くなったぶんアニメシーンでの主人公の童顔さに驚く
飛行機のシーンとか別人レベルじゃね

223 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ bfc8-L4W8 [126.115.244.74]):2017/01/30(月) 17:48:14.50 ID:3M4Rs7Fm0
信者は女の子でもイケるとか言って喜ぶからモーマンタイ

224 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2b1e-TKOH [106.185.36.225]):2017/01/30(月) 18:10:17.38 ID:lHEAQlTk0
つーか副島絵の頭身ねぇ…
人間の体にはバランスがある、なので6頭身8頭身でも体のバランスは変わらない
こんな棒人間みたいな体を見て、本当に違和感を覚えないのか?
http://i.imgur.com/WYW5P2s.jpg

225 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロロ Spbf-bF0B [126.253.4.206]):2017/01/30(月) 18:32:37.95 ID:xO7Au/H8p
1番最初に検事局のおっさんといる時の冴さんの頭身はおかしいと思った

226 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 22c8-ERlM [219.191.243.160]):2017/01/30(月) 19:26:31.97 ID:N4G0t1eC0
>>217
あそこはプレイ中衝撃だったな
鴨志田のバレーでアニメ入れて自殺はアニメなしとか
アニメは最初以外クソ演出だったね

227 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KK5e-y61s [05001050385524_mh]):2017/01/30(月) 21:42:20.21 ID:lg7UPwviK
>>224
3の劇場版、回が進むにつれ最近の副島頭身になっててゲンナリした
この場面もアイギスはメカだからでどうにか通せそうだけど天田は小学生だろ・・・何のための設定資料だ
4も小柄なはずの直斗が、厚底込みとは言えメイン男キャラ共と脚の長さ同じくらいだったな

228 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Saa7-wI6K [182.251.246.39]):2017/01/31(火) 06:28:30.38 ID:TCoT6a7Qa
P4Gのアニメは副島っぽくないけど良かったと思う

怪盗団本当好きになれんわー
誰でもいいから続編でこいつらの行為に対して疑問を投げ掛けてほしい
明智君には失望したよ

229 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 864d-WSvd [121.106.135.94]):2017/01/31(火) 06:48:56.04 ID:mgFrxSWr0
今作無駄に属性2つ増やしたせいで主人公の役割が増えてだるいわ
P4Gで自由に属性武器買えたのに今作は素材と時間を有するのは何なんだ・・・

230 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Saa7-mOgS [182.251.241.7]):2017/01/31(火) 12:39:32.38 ID:NtOPFGrya
ちょいと調べたらP5って大絶賛されててしかもトロコン超簡単なのにFF15よりもトロコン率低いのな
声のでかい信者が騒いでるだけでトロコンしたいと思うほど面白いと思った人って実はあんまりいないんじゃねえの?

231 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ f64d-6a6W [113.151.199.138]):2017/01/31(火) 12:43:53.46 ID:yVtAGRTR0
トロコンする層とライトに楽しむ層は別物だろ
俺はトロコンする層で主人公単騎やってたから1週目終わって気がついたフタバナビがくそったれな難易度だった
トロフィー内容がプレイヤーとちぐはぐなんだよ

232 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Spbf-bF0B [126.247.73.77]):2017/01/31(火) 12:46:06.81 ID:PQEVZa8hp
2周目やろうって気にならないんだよな
今までのペルソナはクリアしたらすぐ2周目やってたのに

233 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW e2c8-1eU6 [221.77.224.161]):2017/01/31(火) 13:16:57.29 ID:D5hDiY+w0
お前ら稲羽市行ってやれよ
今なら改札口に菜々子の姿が...

234 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ a2aa-9nmd [125.199.63.194]):2017/01/31(火) 13:26:09.87 ID:d6mgLzcS0
>>232
ゲームによってはあまりに物語に感動しすぎて
その完全に纏まった世界にいっさい手を加えたくなくて二週目をプレーしない人もいるとは思うけど
P5は絶対違うよね、呆れたって人結構いるだろ…

あと主人公一派だけど、顔とかスタイルは良いんだろうけど
こいつらとは友達になりたくねえし、怪盗団の一員になりたいとも思わんなあ
憧れや尊敬とか一緒に楽しみたいとかの感情がわかないから2週目はやる気にならねえ

235 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Spbf-bF0B [126.247.73.77]):2017/01/31(火) 14:03:33.13 ID:PQEVZa8hp
>>234
そう、2周目やっても結局あの結末だからやる気出ないんだよな
怪盗団に共感できないことが大きいし、パレス攻略もしんどい

236 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW b7c8-bF0B [60.73.175.185]):2017/01/31(火) 14:18:44.29 ID:MJSYrYha0
仲間のペルソナも固定じゃなくしたらもう少し楽しいと思うのだが

237 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 864d-AZYz [121.106.215.108]):2017/01/31(火) 14:27:08.09 ID:jnNbEkMs0
序盤はそこそこ良いから余計質が悪いんだよ
序盤糞ならさっさと売り払えるけど
中盤まで騙され騙され進めてしまったらもう元取るために最後までやるわとなってしまう
もちろん二周目なんてやる気の起こるはずもない

238 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 526a-j+VP [133.155.215.195]):2017/01/31(火) 14:54:33.16 ID:zAnYxEE70
ラスボス戦は早く終わってくれと思いながらやってた
民衆への改心という歪みのせいで怪盗団のセリフ何もかも綺麗事に聞こえた
こんなに共感できないラスボス戦人生初めてだった

239 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スッップ Sd42-PZoI [49.98.153.20]):2017/01/31(火) 14:58:54.34 ID:AgW4nyxvd
双葉とか引きこもりだった癖に露出度の高いオシャレな服着てておかしいだろ

240 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ f64d-6a6W [113.151.199.138]):2017/01/31(火) 15:04:28.22 ID:yVtAGRTR0
小学生男子レベルだったから・・・
短パンとタンクトップだぜ

241 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW b7c8-bF0B [60.73.175.185]):2017/01/31(火) 15:06:27.62 ID:MJSYrYha0
ワイ田舎住み、怒りの新宿駅乗り換え
分かるか、あんなの

242 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (オッペケ Srbf-jG2F [126.212.149.214]):2017/01/31(火) 15:41:44.32 ID:rsIJaEgIr
ぬるま湯に浸かりきって勘違いした連中だけでコミュニティを作り、意見の違うものは徹底的に排除して甘やかし合う…

243 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6215-JbFA [157.65.81.93]):2017/01/31(火) 15:48:17.43 ID:izTLnfZ40
シナリオとかは好みの問題だから別に良いとして、デザイン性重視で分かりづらいUIをどうにかして欲しかったのと、ペルソナのステをカンストさせられるようにして欲しかった

244 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 864d-AZYz [121.106.215.108]):2017/01/31(火) 15:49:37.88 ID:jnNbEkMs0
尼やmk2なんかで評価が二極化してるゲームはP5に限らずすごく胡散臭い
しかもレビューの内容と点数が明らかに合ってないのも多いし
欠点をそれなりにずらずら書いてる割には総合で星5だの90点台だの
明らかにファ○痛のレビュー以下

245 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ a226-AZYz [59.147.213.152]):2017/01/31(火) 16:03:13.69 ID:/RL+bUBX0
>>238
まぁここ10年くらいのRPGだと
シナリオがグダグダでラスボスと戦う頃には
何でこいつと戦うのか理由がわかんなくなってるのが多くなってきたとは思う
もはやエンディングに到達したいというメタな使命感だけでやらされてる感じ

246 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW c61c-mOgS [153.207.111.133]):2017/01/31(火) 18:17:44.06 ID:cUuK0+M00
>>244
アマレビューは面白かったアトラスさいこー!!みたいなたった一行二行だけの星5レビューがずらっと並んでるの異常事態すぎてマジで宗教みたいな不気味さある

247 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 22c8-AMFx [219.191.243.160]):2017/01/31(火) 19:02:10.82 ID:Lgrf5FEL0
あれアトラス得意の業者レビューだよな
最初の数ヶ月だけ最高のRPGだとか他板や他ゲームのスレでよく見たし

248 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 021d-AZYz [211.19.195.189]):2017/01/31(火) 19:25:24.08 ID:IBVrmwHc0
すぐに業者だなんだと騒ぎだすのはゲハはアフィの見過ぎとしか思えん
50万本売れた事実があるんだし信じがたいことだがこのストーリーが最高だと思っている人間は存在するんだよ

249 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Spbf-9leI [126.159.64.197]):2017/01/31(火) 19:28:10.65 ID:GKeYbJAep
これが最高ってのが多数派なら、本スレもあのイベントのここが良かったね〜みたいな話題が主になってそうなもんだが
それとも数カ月経ってそういう風に変わってきたのん?

250 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2b1e-TKOH [106.185.36.225]):2017/01/31(火) 19:44:56.22 ID:DXtkMuI+0
ここ業界板じゃないからそういう話題はやめて欲しいなぁ

ゲームをプレイした感想は自分だけのもの
たとえ世界中すべての人間がこれが最高のRPGだと言っても、それは自分の感想には関係ない事だ

251 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Spbf-9leI [126.159.64.197]):2017/01/31(火) 20:07:37.34 ID:GKeYbJAep
業者と信者のおかげで次回作も似たような路線だろうことが憂鬱、ってのも感想だよ

252 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 22c8-AMFx [219.191.243.160]):2017/01/31(火) 20:13:03.87 ID:Lgrf5FEL0
>>248
いなくなったのが怪しすぎるんだよなぁ
本当怪しすぎ

253 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Saa7-AMFx [182.251.246.19]):2017/01/31(火) 20:15:52.11 ID:tO3m3aIma
個人の感想だけなら別にいいんだけど
問題は他のゲームのスレを荒らしてたからな、また新作が出たら荒されるんだろうから腹立つ

254 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW b7c8-bF0B [60.73.175.185]):2017/01/31(火) 21:12:02.76 ID:MJSYrYha0
レビュー悪い評価付けた奴らは全員改心させられたんだろ、多分

255 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2285-7ocW [61.27.61.133]):2017/01/31(火) 22:13:16.85 ID:ZfBD/xJV0
プレイヤーを楽しませるんじゃなくて自分たちがやりたいことだけ考えたような
メインスタッフの中で客視点でものを見られる人間なんていなさそうだ

256 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 864d-WSvd [121.106.135.94]):2017/01/31(火) 22:39:47.73 ID:mgFrxSWr0
>>255
屋根ゴミトリックとか9股とかのどうでもいい部分に力入れて
RPG要素や悪魔育成とかのユーザーが求めてる部分を手抜きするんだ
外伝の売上でもRPGのペルソナQが一番なんだから客はRPGを求めるのは明らか

257 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW a329-1eU6 [210.2.222.228]):2017/01/31(火) 23:00:08.99 ID:JLKfv9Tw0
犯罪者は刑務所送りにさせてくれ
3のキタロー死なせた時から何も懲りてない
今回怖かった
嫌な怖さ

258 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Saa7-UN+D [182.251.244.40]):2017/01/31(火) 23:00:46.89 ID:Hzz5jr1Aa
システム変わってないのに出来てた事削られてるとは思わなかった
ペルソナ育成劣化させてどうすんだ

259 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ c667-ZgBu [153.186.111.87]):2017/01/31(火) 23:53:09.05 ID:ViZvJza40
>>247 >>248
ちょっとゲハ臭くなるがアトラス側のソニーとの癒着があからさまだからここで書かれても仕方ねーよ
しかも♯feも真4fもちゃんとやったがそれらは工作臭いのはなかったけどソニー関わるP5だけ異様だぜ
ゲハとかアフィとか関係なく日経新聞とか自分で生きた情報集めてりゃ誰でも分かると思うがソニー業者

260 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2b1e-TKOH [106.185.36.225]):2017/02/01(水) 00:18:13.71 ID:CTAfX9N80
どうでもいいことだが、真4FのサタンとP5主人公のサタナエルのシルエット似てるよね
6枚のコウモリの翼かっこいいだろうって感じ

261 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2b1e-TKOH [106.185.36.225]):2017/02/01(水) 00:20:38.70 ID:CTAfX9N80
PS4のCMでP5押しですね

262 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2285-7ocW [61.27.61.133]):2017/02/01(水) 00:28:17.04 ID:WBAFv+tT0
>>259
日経も経団連入ってない任天堂には嫌がらせ手前みたいな記事ばっかだからアテにならんよ

263 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 864d-WSvd [121.106.135.94]):2017/02/01(水) 00:35:03.80 ID:cy7Hw0SH0
くさいのが沸いてきたなぁ・・・

264 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ bfc8-L4W8 [126.115.244.74]):2017/02/01(水) 00:40:49.10 ID:YQnl+ppJ0
アトラスのネット貼りつきっぷりは凄いと思う
褒められたことじゃないがBGMの違法うpとか即削除される

265 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Saa7-P6iP [182.251.246.13 [上級国民]]):2017/02/01(水) 01:01:23.94 ID:m+IU4CQZa
BGMは消すのに本編うpしてるの消さないのはなんでだろう

266 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW a329-1eU6 [210.2.222.228]):2017/02/01(水) 01:04:59.18 ID:u8HlkmI/0
>>265
糞ゲーつくっちまったって運営もわかってんじゃね
まあペルソナ4の格ゲー順調だし
何も響かない

267 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワントンキン MMd2-juay [153.147.46.103]):2017/02/01(水) 04:08:41.89 ID:sY5bPzVlM
ここの奴等ひねくれものばっかりで(笑)
本当にお前らの意見が大多数ならアマゾン評価もFF15みたいになっとるよな。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ c667-ZgBu [153.186.111.87]):2017/02/01(水) 04:42:15.68 ID:HetcwXNV0
>>262
社説とかは読まねえw株式とか銘柄の指数は信用に関わるからさすがにごまかしきれんだろ
どこも自分とこは良く見せたいとはいえネット記事との解離が激しいのがCSゲーム業界ならソニー
ご指摘通り任天堂はどこでも悪く書かれやすいね
>>263
オレも臭い言われてもしゃーないがアトラスはもっと臭いぜ、理解してないわけじゃないだろ?

269 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ b7c8-Q0kd [60.73.226.153]):2017/02/01(水) 05:18:25.04 ID:PB/JuiHw0
怪盗団のメンバーがとにかく気分悪かった。
竜司の大声バカ
真の敵対ストーキングから自爆特攻

俺主人公なら竜司と真をオクムラパレスで宇宙に放り出しちまうw

270 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 526a-j+VP [133.155.215.195]):2017/02/01(水) 10:50:41.68 ID:AWgwmXS00
>>267
5信者は人格攻撃しか能がないかな

271 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ f64d-6a6W [113.151.199.138]):2017/02/01(水) 10:53:10.87 ID:BcSVB5l90
人格を攻撃!?
それじゃあの明智のヤローとおんなじじゃねえか!クソすぎんだろ!

272 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロロ Spbf-Y5K+ [126.255.5.235]):2017/02/01(水) 12:01:05.38 ID:jhGg8PP5p
怪盗団やらないとか、仲間にする、しないの選択肢はあってもよかったと思う。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4f85-obbJ [180.33.80.229]):2017/02/01(水) 12:47:59.43 ID:BVsvcypY0
真「仲間に入れてくれないと録音した音声警察持っていくわよ」
竜司「怪盗団やらないとあることないこと大声で喚き散らすぞ」
双葉「怪盗団の正体ネットに拡散しちゃおうかな」

ジョーカー「やります仲間にします」

274 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Saa7-mOgS [182.251.241.12]):2017/02/01(水) 12:58:02.46 ID:ZwAX4ff/a
竜司が大声で怪盗団の事言ってるのまあゲームだしなって思ってたら録音されてて脅されたのは本当に驚いたね
あれで今回のシナリオへの期待値が地に落ちた

275 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ f64d-6a6W [113.151.199.138]):2017/02/01(水) 13:45:04.62 ID:BcSVB5l90
あそこらへん処分したらダークヒーローでピカレスクだったのに

276 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Saa7-P6iP [182.251.246.5 [上級国民]]):2017/02/01(水) 16:20:14.49 ID:3fH9T9+Za
スタッフの方がひねくれてると思うけどな
イケメンをサンドバッグにしてボコってスカッとして下さいとか何をどうしたらそんな考えになるんだか
スカッとして下さいと言う割には変な設定いれてくるし

277 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (オッペケ Srbf-jG2F [126.212.154.233]):2017/02/01(水) 17:00:35.15 ID:Tp/rivY4r
あれ実際警察に持ってかれても手段が証明出来ないし
ガキの戯れ言で済まされるだけだよなぁ…

278 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ f64d-6a6W [113.151.199.138]):2017/02/01(水) 17:06:56.79 ID:BcSVB5l90
アダチのころからそうだった。あんなの裁けるわけないじゃん
だからこそ変に現実をまぜずにファンタジーで落としてくれないと

279 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Saa7-UN+D [182.251.244.48]):2017/02/01(水) 17:19:00.95 ID:1Cs3eRGma
作中であーだこーだと説明すればするほどボロが出る

280 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ b7c8-NoJB [60.96.144.53]):2017/02/01(水) 19:03:39.56 ID:4OL0fOEN0
>>277
ウチの学校の生徒が怪盗団です!
証拠の録音です!

竜司のアホ丸出しの声

相手にすらされないだろうな

281 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 0e8f-1eU6 [119.83.60.11]):2017/02/01(水) 19:12:06.40 ID:YylJLkYk0
警察にもシドウの関係者がいるんじゃねーの
校長からシドウもあるし

282 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ a31c-FuHd [120.75.52.71]):2017/02/01(水) 19:14:32.35 ID:lHPJwnQK0
金城パレス編ではとっくに明智が目をつけてるわけだし
実際は校長と真も骨折り損のくたびれ儲けでとんだ間抜けなんだよな
更に地獄の9月茶番までやっちゃって怪盗団の底が知れたところから明智をピエロにしても、
こいつもかー馬鹿しかいねーわーみたいな失望になるだけで、全然盛り上がらん

283 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ b7c8-Q0kd [60.73.226.153]):2017/02/01(水) 20:04:59.49 ID:PB/JuiHw0
シナリオは、懐かしの「携帯小説」
文学を知らない「なろう系小説」レベルで

UIは専門学校生の現代アートレベル

どしちゃったのよ?コレ
私を助けて!とかまだ耳に残ってるのになぁ・・・

284 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2285-7ocW [61.27.61.133]):2017/02/01(水) 20:18:20.01 ID:WBAFv+tT0
俺すげー!こんな俺のつくったゲームを認めない大衆はマジわかってない!っていう勘違いしてんだろ

285 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 314d-0MWP [106.157.0.191]):2017/02/02(木) 01:09:47.89 ID:ZZ0DN+9w0
>>281
校長は特捜本部長に何を報告していたんだろうな。
何か伏線がありそうでなかった。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アタマイタイーWW 15c2-h+dp [118.20.59.208]):2017/02/02(木) 04:50:51.86 ID:GZ0S7S0300202
>>283
UIは専門学校生の現代アートレベルがなんかしっくりきた
プレイするぶんには普通に問題なかったけど振り返ると痛すぎる
ペルソナ5を好きじゃないからこう思えるだけで好きになってたらオサレ!スタイリッシュ!とか思ってたのかなぁ

287 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アタマイタイーW a5c8-MPA3 [60.98.214.128]):2017/02/02(木) 06:49:06.71 ID:SkL9gcXa00202
今作はなんか製作者側の独り善がりが
凄かったなぁと感じる
押し付けがましいというか
こういうの好きでしょ? 僕も好きだよ
君達の為にこうしてあげたよ 嬉しいでしょ みたいな
あのメニュー画面もいちいち格好付ける
主人公に軽くイラっとした人割と居ると思う

288 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アタマイタイーW 0d08-Yy5Y [180.19.77.86]):2017/02/02(木) 11:43:18.31 ID:U7QHs68B00202
女医や武器屋で何か選択する時もいちいち喋んなよと思った
特に双子の片割れの甲高いアニメ声が苦手で不快
セリフ内容もキモイ、痛いモノばっかだし
オシャレ気取ってる割には中身が全体的にキモオタのノリだと思ったよ

289 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アタマイタイー Sr45-2ExC [126.212.154.233]):2017/02/02(木) 11:46:30.11 ID:Dh2IDTlVr0202
色も真っ赤で目に痛いし
何回も使われることを考えてないんだろうな

290 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アタマイタイー Sa9d-MF/A [182.251.241.1]):2017/02/02(木) 12:21:08.03 ID:R37Ih0Xva0202
めっちゃオシャレなUIなのに見にくくないのがすごいって言われてるけど少なくともメニュー開いてスキルとかステータスとか選ぶ所は見にくすぎて終盤までスムーズに選択できなかった

291 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アタマイタイー 311e-8ExJ [106.185.36.225]):2017/02/02(木) 12:22:27.23 ID:A527/Uot00202
>>287
いやそれはP3の時からずっとこの調子

-------
あのタイトルは、ユーザーをかなり意識した作品でしたね。
企画の段階から、いろんな趣味趣向を列挙して、それになるべく対応しようとしたんです。
キャラクター造形も、ストーリーからの必然ではなく、
「動物好きっているよね」「ロボットの女の子が出てきたら、みんな喜ぶよね」と、“『ペルソナ』だから”にこだわらず、
一般のニーズをたくさん入れました。
シナリオも、学園物というのは決まりなので、そこでみんなが思いつく……恋愛とか夏休みとか、そういう要素を入れようと。
『ペルソナ』シリーズとして期待されるもの、RPGに期待するものを惜しみなく入れようとしたのが、あの作品でした。
--------
商売的には大成功だがこの段階で『ペルソナ』シリーズとして期待されるものを勘違いしている
主人公9股ハーレムできたら、みんな喜ぶよね
美人のメイド先生が出てきたら、みんな喜ぶよね
美少女のメガネオタク女が出てきたら、みんな喜ぶよね
美少女の中二女棋士が出てきたら、みんな喜ぶよね
美人のパンク医者が出てきたら、みんな喜ぶよね
美少女の世紀末覇者先輩が出てきたら、みんな喜ぶよね
美人、美少女、美少年、美ロリのベルベットルームスタッフが出てきたら、みんな喜ぶよね

『ペルソナシリーズは3からがペルソナで1、2は所詮メガテンの派生系』と主張する人もいるが,
少なくとも1、2のスタッフたちは“『ペルソナ』だから”という拘りを持ってる
1、2のキャラ造型もだれかれ構わず全員美形にするのではなくストーリーからの必然に重点を置いている
(同じ医者出身のトクさんを武見妙と見比べれば分かる)

3からのペルソナの拘りは、ペルソナという作品としての拘りではなく、いかに沢山のニーズに対応することが拘り
しかも結局その根底にあるのは、『こういうの好きでしょ?』という製作者側の性癖の押しつけではないかと

292 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アタマイタイー Sd1a-qIlu [49.104.37.182]):2017/02/02(木) 12:23:37.06 ID:9UYNTmhad0202
P3が青、P4が黄色なら次は赤なんだろうけど
赤という最大の警戒色を画面の大部分に使われるのは
視覚的にも精神的にもすごく疲れる

293 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アタマイタイー Sp45-51wG [126.247.80.219]):2017/02/02(木) 12:34:24.27 ID:IT5R47npp0202
>>288
キモオタのノリわかる
4Gのあたりから気にはなってたけど今回こうすりゃキモオタや腐女子にウケるだろwて感じ
その割に感性がオッサンじみてるというか…

294 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アタマイタイー Sa9d-MF/A [182.251.241.1]):2017/02/02(木) 12:45:07.79 ID:R37Ih0Xva0202
>>292
わかる、まだ面白かった斑目までですらなんかすげえ疲れて長時間プレイできなかった

295 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アタマイタイーWW ca6a-EXvQ [133.155.215.195]):2017/02/02(木) 12:47:07.66 ID:Osr6mbK100202
一応商売だからユーザーが喜ぶものを出すのがある意味当然だが
5はさすがにいろいろやり過ぎと思う、スタッフのプライドが見えないほどに

296 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アタマイタイー 311e-8ExJ [106.185.36.225]):2017/02/02(木) 12:57:31.82 ID:A527/Uot00202
属性萌えよりもストーリーやストーリーと一体化するキャラが好きなユーザーのニーズは満足されないから、
ユーザーが喜ぶものを出すというより、一部のユーザーが喜ぶものを出すのが真実

そういうユーザーのほうが絶対数多いから確かに商売的には間違いではないが
不満なユーザーが居ることも事実

297 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アタマイタイー 311e-8ExJ [106.185.36.225]):2017/02/02(木) 12:59:27.68 ID:A527/Uot00202
つーか大半のユーザーが求めるのは9股ハーレムではなく、
ゲームとしての面白さでしょね

298 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アタマイタイー 5667-eFz8 [153.186.111.87]):2017/02/02(木) 13:07:00.04 ID:G5ZQpXWR00202
なんていうかミイラとりがミイラになったっていうか
他社IPだがヴァルキリープロファイルの浪人剣士の鬼を追ってたはずが
いつの間にか自分がその追ってたはずの鬼になってたというか

良ゲーとかクソゲーとか以前の問題な商品だよねこれ
クリエイターの作ったモノじゃなくなってるんだよね

299 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アタマイタイー 311e-8ExJ [106.185.36.225]):2017/02/02(木) 13:26:48.97 ID:A527/Uot00202
確かにそんな感じ。萌えや腐要素を調味料や前菜として使うのはいいけど
いつのまにそれがメインコンテンツになってしまう
コミュやコープをやらないと中身がたりない

300 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アタマイタイー Sp45-xDny [126.159.64.250]):2017/02/02(木) 13:38:13.83 ID:kBaKevASp0202
いや、コープやっても足らないやろ
同じく料理で例えるなら、肉が不味くて硬くて少ないステーキに塩胡椒を山盛りにしてるようなもんかと

301 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アタマイタイー 9dc8-bnh9 [126.115.244.74]):2017/02/02(木) 14:21:17.16 ID:KuaNJ2Ho00202
昔は「キモオタゲーだろ?」って言われても「ち、ちげえよ!」って言えたけど
今は「キモオタゲーだろ?」って言われたら「ハイソウデス」としか答えられない

302 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アタマイタイー Sd1a-o8lA [49.98.157.164]):2017/02/02(木) 14:55:47.80 ID:yH26DFC7d0202
今回は戦闘ボイスのバリエーションが無さ過ぎたな弱点付くたびに同じセリフ聞かされて嫌になる

303 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アタマイタイー Sa9d-SqJL [182.251.245.44]):2017/02/02(木) 15:47:20.75 ID:hPfP1xpia0202
>>295
でも作ってる奴等はプライド高そうなんだよな
怪盗団に何か言った奴は正論だろうが敵認定だし、女は向こうから寄って来るし、ウエメセ台詞のオンパレードだし

304 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アタマイタイー 311e-8ExJ [106.185.36.225]):2017/02/02(木) 15:50:58.99 ID:A527/Uot00202
「私たちは現在の社会問題を単純に無視できません」からなぁ

そりゃプライド高いわ

305 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アタマイタイー Sa9d-+t/J [182.251.244.49]):2017/02/02(木) 16:21:40.67 ID:noK28RvIa0202
このゲーム、別にゲームじゃなくていいよね

306 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アタマイタイー Sa49-1P9N [106.128.81.1]):2017/02/02(木) 16:32:59.39 ID:HF+HSqWQa0202
それこそオタクならラノベハーレムなんて見飽きてるだろうからなおさらペルソナでやらなくても良くないか?って思ってしまう
3以降のペルソナはもう4が完成系だし今作も結局過去作の焼き直しにしかなってなかった
別にキャラ萌えゲーでもなんでもストーリーが良ければ納得できたけど5のストーリーは微妙すぎ
本当にギャルゲーしか残らないしこれがシリーズ最高傑作って言われてんならユーザーはストーリーとかどうでもいいのかもな

307 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アタマイタイー Sa9d-+t/J [182.251.244.47]):2017/02/02(木) 16:36:21.69 ID:LE5SHnzea0202
ストーリーわりとどうでもいいけど他の部分もつまんない

308 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アタマイタイー KK31-JOhc [7qS0rQq]):2017/02/02(木) 16:40:32.62 ID:junu1KVKK0202
自分はもう30代だが初代から今までプレイしてきて
これほどキャラクターが上から目線のゲームは初めてだ
主人公側に正論突き付ける役目の明智もああだし
徹底的に主人公側が護られてるゆるい世界でつまらん

309 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アタマイタイー 264d-wVGn [113.151.199.138]):2017/02/02(木) 16:45:21.94 ID:XAvFOo+k00202
これがセブンみたいに、最後の罪が主役たちで象徴が「傲慢」
とかだったらオチになったんだけどな

310 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アタマイタイー Sa49-1P9N [106.128.81.1]):2017/02/02(木) 17:01:10.76 ID:HF+HSqWQa0202
というかインタビューでも普通の学園ジュブナイルが望まれてるってわかってるのにその割にはコープもほとんど学校の外の話で今作は学園生活感なさすぎるしなあ
キャラとの恋愛要素だけが学園モノの醍醐味じゃないだろ...

311 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アタマイタイー 7a26-0MWP [59.147.213.152]):2017/02/02(木) 17:31:56.70 ID:HjY8pMQT00202
>>306
ストーリーがどうでもいいというよりは
ここ10年くらいで基準とするものが変わってしまったと思う
今世間にあるコンテンツ、とくにオタ向けのものは基本がラノベになってるので
それを基準としてコンテンツを評価する流れになってしまっている
多分今の状況というのはゲームをする人間が減った一方で
オタの割合が増えたのでそれでゲームが売れてるだけだと思うわ

312 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アタマイタイー 311e-8ExJ [106.185.36.225]):2017/02/02(木) 18:06:19.02 ID:A527/Uot00202
>>311
確かにそうかも
エンターテイメントのラノベ化はゲームだけのことじゃない

313 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アタマイタイー Sa9d-+t/J [182.251.244.51]):2017/02/02(木) 18:12:55.24 ID:Qe0i0Bhca0202
イケメンがー美少女がーCVがー……うんざり

314 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アタマイタイーW b969-/WSt [210.143.245.100]):2017/02/02(木) 19:05:24.03 ID:nhHzmhUH00202
>>302
ラスダンのアバドンモトマーラがみんなやんぞぉタイプの口調で笑う

315 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アタマイタイーW d91c-x8UJ [114.162.27.43]):2017/02/02(木) 19:06:21.06 ID:TM2slNJh00202
口の悪い幼女最初男かと思った
訳わからんこういう萌え属性があんの?

316 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アタマイタイー Sa9d-+t/J [182.251.244.48]):2017/02/02(木) 19:12:24.89 ID:uQLqRFeWa0202
罵られたり蹴られたりがご褒美らしいよ

317 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アタマイタイー 264d-wVGn [113.151.199.138]):2017/02/02(木) 19:15:51.70 ID:XAvFOo+k00202
「落ち着きがない男ですね」「無礼な男ですね」

イラッ・・・

318 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アタマイタイーW 563f-51wG [153.196.70.134]):2017/02/02(木) 19:20:20.91 ID:g/EyQMHx00202
2罪だったら怪盗団の誰か槍で胸刺されてそうだ

319 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アタマイタイーW 1524-4SR0 [118.109.245.24]):2017/02/02(木) 19:50:40.01 ID:+bRp5Dd700202
かいとーだーんがニャルと対峙したらどうなるんだろう

320 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アタマイタイーW 0d08-Yy5Y [180.19.77.86]):2017/02/02(木) 20:01:45.86 ID:U7QHs68B00202
美形なキャラにすれば人気も出るしグッズも売れるからね、商売だから仕方ない
近年のゲームの傾向としても三枚目キャラが消失してるし
もう今後6とか出ても外見だけの薄っぺらいキャラしか出てこないでしょ
設定画集でも副島が橋野にとにかく女の子はみんな可愛く!とお願いされたと言ってたし、もうそういうゲームなんだよこれは

321 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アタマイタイー Sp45-xDny [126.159.64.250]):2017/02/02(木) 20:03:46.66 ID:kBaKevASp0202
ニャルだってオモチャは選ぶだろ

322 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アタマイタイーW 5658-/WSt [153.196.142.39]):2017/02/02(木) 20:27:27.05 ID:QLu6WcEv00202
ニャルは狂信者とかには逆に関心を示さないからむしろ現実的な手段で捻り潰すんじゃないかな
何を言っても悩むどころか頭ごなしの否定じゃオモチャにしても面白くない
手駒に手頃な不幸な事故を起こさせるだろう

323 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アタマイタイー Sa9d-+t/J [182.251.244.45]):2017/02/02(木) 20:45:01.15 ID:ADZqdbQca0202
道程のイベントをエンジョイしつつ最後はダンジョンに篭って強化やらやり込むか、と思ってたが全部潰されてた

324 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アタマイタイーW f196-SyHx [42.125.22.197]):2017/02/02(木) 20:50:52.03 ID:aGiqt54T00202
>>318
あれは、仮面党の子供たちが自分の理想とするお姉ちゃんを演じさせつつ慕いまくって
本人も色々と死にたがったりしててとか背景メチャクチャになってるからこそで、怪盗団の誰かが死んでも他メンバーはあっさりしてそう

325 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アタマイタイー 311e-8ExJ [106.185.36.225]):2017/02/02(木) 20:59:20.05 ID:A527/Uot00202
舞哉ほど奥深い女性キャラもう今後出ないだろうね

今の女性キャラは主人公の恋愛パーツでしかない

326 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アタマイタイー 311e-8ExJ [106.185.36.225]):2017/02/02(木) 21:00:01.18 ID:A527/Uot00202
×舞哉
○舞耶

327 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アタマイタイー Sa49-1P9N [106.128.96.113]):2017/02/02(木) 21:03:03.00 ID:iriOTk9Za0202
やっぱペルソナ使いにパレスはできないって設定邪魔だったんじゃね?
ペルソナ4の話も突っ込みどころがなかったわけじゃないけどメンバーのシャドウがみんなの前で思ってること包み隠さずバラすシーンがあったから自分はキャラに感情移入できた
5のメンバーは綺麗事ばっかで抱えてる葛藤とか苦悩とかがあんまり伝わってこないんだよな
2とかはもうキャラの境遇やキャラ同士の因縁まで設定が凝ってて面白かった、何よりラスボスが魅力的だし

328 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アタマイタイー 311e-8ExJ [106.185.36.225]):2017/02/02(木) 21:17:10.09 ID:A527/Uot00202
設定が邪魔というよりその設定を作った人間の考えが原因だと思う

ペルソナ使いに子供しかいない理由も同じ、
大人がペルソナを使えない設定が邪魔だったのではなく、その設定を作った人間の考えが原因

329 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9dc8-bnh9 [126.115.244.74]):2017/02/02(木) 23:09:19.74 ID:KuaNJ2Ho0
女キャラが薄いのはP5に限ったことじゃないな…
萌えってのを意識すると途端に媚びが入って薄いキャラになる

良い部分と汚い部分を描いてくれて魅力的に見せるのがペルソナだと思っていたが…
今回はそういうの全くなかったな

330 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp45-51wG [126.247.80.219]):2017/02/02(木) 23:11:38.64 ID:IT5R47npp
単純に怪盗団→正義、敵→悪でしかなかったな
怪盗団側も完全正義とは言えないし

331 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 311e-8ExJ [106.185.36.225]):2017/02/02(木) 23:14:53.49 ID:A527/Uot0
さき設定画集の副島コメントを確認したら、
これは確かに酷いwというよりやはりP3からまったく進歩していなかった

332 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4e4d-yene [111.104.247.131]):2017/02/02(木) 23:24:02.51 ID:A6cHY9Vh0
>>328
別に大人もペルソナは使えるぞ足立とか使ってたじゃん

333 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 264d-wVGn [113.151.199.138]):2017/02/02(木) 23:25:46.08 ID:XAvFOo+k0
アダチのは自分のじゃないし、イレギュラーだ

334 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4e4d-yene [111.104.247.131]):2017/02/02(木) 23:26:19.25 ID:A6cHY9Vh0
じゃあ美鶴とか

335 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 311e-8ExJ [106.185.36.225]):2017/02/03(金) 00:38:53.95 ID:mxXdqtbo0
>>332
いや大人がペルソナを使えないは5の話だ

そもそも345は作品ごとペルソナやシャドウの設定も全然違うので、主人公がワイルド以外一貫している設定がない
トリニティ・ソウルの大人ペルソナ使いは薬必需とか、あれも一応公式設定

336 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa9d-+t/J [182.251.244.51]):2017/02/03(金) 00:59:11.76 ID:0+flJwQPa
ワイルドなんて一番引き継がなくていいのに

337 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4e4d-yene [111.104.247.131]):2017/02/03(金) 01:21:10.48 ID:unH8EVuT0
>>335
トリニティソウルはパラレルだって話になったんじゃなかったか?

338 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4e4d-yene [111.104.247.131]):2017/02/03(金) 01:24:09.55 ID:unH8EVuT0
それにナオトの公式小説では普通に大人のペルソナ使いいて外でペルソナ使ってたし
大人がペルソナ使えないなんて設定はトリニティソウルだけでしょう

339 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 311e-8ExJ [106.185.36.225]):2017/02/03(金) 01:25:20.04 ID:mxXdqtbo0
>>337
公式設定だけどトリニティソウルの設定はトリニティソウルにしか適用できないって話
345のペルソナやシャドウの設定も同じ

340 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 5690-XOLt [153.166.112.86]):2017/02/03(金) 01:43:33.10 ID:8KLUvA7S0
ペルソナシリーズ初めてやったけど、媚びすぎててキモかった
絶賛されてたのでおかしいなと思って4もやったけどこれもまたキモかった
こんな感じなのねペルソナって

341 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa9d-wEUx [182.251.246.35 [上級国民]]):2017/02/03(金) 01:50:31.75 ID:0ajkxO1la
今なんてペルソナに限らずどこのゲームも媚び媚びだらけだと思うけどな
今更だしそれでもストーリー良ければ許してた

342 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KKde-cm/X [05001050385524_mh]):2017/02/03(金) 01:56:29.30 ID:FahnaeSjK
今ってフリーゲームでももっとシナリオにもキャラのバックボーンにも深みのあるゲーム多いよな

343 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (オッペケ Sr45-2ExC [126.212.149.67]):2017/02/03(金) 07:09:42.81 ID:1eBnfpqZr
切れるだけで発動とかペルソナも落ちたもんだ
しかも発現した後もむしろそれを宛にして竜司みたいな行動が出来てる時点で
ペルソナは精神的成長とはもう何も関係なくなった…

344 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロリ Sp45-xDny [126.210.1.29]):2017/02/03(金) 08:13:43.78 ID:F1cMgvBIp
>>324
>怪盗団の誰かが死んでも他メンバーはあっさりしてそう

猫「お別れにゃん」
他「わあ雪!ホワイトクリスマスー♪」
実際あっさりでしたね

345 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp45-51wG [126.247.80.219]):2017/02/03(金) 08:18:55.22 ID:KwIh/6zSp
すぐ戻ってくるなら消える演出いらなかった気がする

346 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 0d08-Yy5Y [180.19.77.86]):2017/02/03(金) 10:07:46.12 ID:PFZniHBK0
派生で生かすために消えんだろって思ってしまって感動できんかったわ

347 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 0d08-Yy5Y [180.19.77.86]):2017/02/03(金) 10:09:00.42 ID:PFZniHBK0
消えんだろ→消えないだろう、戻って来るだろえ

348 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Sp45-5VvN [126.199.73.163]):2017/02/03(金) 11:53:34.66 ID:P6njXutop
仲間誰かは死んでもよかったのにね。それで怪盗行為の危険性やら恐怖やら、それを乗り越える成長とかできたのに。
実際は意味深アニメで何事もなく復帰。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0d85-MoEA [180.33.80.229]):2017/02/03(金) 13:39:49.34 ID:TZyznPW30
>>348
死ぬのはキツネなんだろうなぁ
真と双葉は開発の嫁だし春は出番が少なすぎて印象に残らないだろうし金猿は殺しても死ななそうだ

350 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW ca6a-EXvQ [133.155.215.195]):2017/02/03(金) 13:58:08.44 ID:n0DceBCs0
p4的なクリスマスをやるためか、猫の件をそっちのけにした怪盗団
p4的な大団円をやるためか、主人公が電波ジャンクを実際やったにも関らず無罪判定、司法が死んだ
p4的なエンディングをやるためか、主人公が無意味な帰郷された

もううんざり

351 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5667-eFz8 [153.186.111.87]):2017/02/03(金) 15:34:43.24 ID:+jS2sM7b0
P3でも順平が不愉快だのガキさん殺すなだのクレームがきたんだろ?
要求だけするラノベユーザーとオナニー開発陣とが合体した姿がP5なんだろね

最高のストーリーを書き上げつつも、同時進行で妄想嫁との公開オナニーをがっつり
メインストーリーに絡めやがった事への正当なクレームがあった罪罰とは違うよね
P3程度でクレームきたらシナリオなんて書けんわな、P5開発陣の擁護はしないが

352 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ fa85-eFz8 [27.141.23.107]):2017/02/03(金) 15:40:57.31 ID:ud8JmajX0
>>350P4は主人公達が電波ジャクやらかして無罪判決したのかトンデモナイ糞ゲームだな。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウウー Sa49-1P9N [106.128.97.140]):2017/02/03(金) 15:42:35.22 ID:QIGK42u/a
BGM印象に残らなすぎる
3とか4は放課後の曲や戦闘曲とかボーカル入りの曲はほとんど好きだったのに
5は一曲二曲しか印象に残ったのがないな

354 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW ca6a-EXvQ [133.155.215.195]):2017/02/03(金) 15:51:58.49 ID:n0DceBCs0
>>352
4は電波ジャンクやってない、誤解されたらゴメン

355 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW ca6a-EXvQ [133.155.215.195]):2017/02/03(金) 15:55:55.66 ID:n0DceBCs0
X誤解されたら
⭕誤解させたら

356 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW b929-SU7p [210.2.222.228]):2017/02/03(金) 17:04:54.82 ID:ldMs3GNb0
どうせペルソナ5輪廻とかでるよ!
2回も買わせんな!

357 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa9d-+t/J [182.251.244.13]):2017/02/03(金) 17:08:32.59 ID:+lF2gcNRa
えっ買うの?

358 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KKde-cm/X [05001050385524_mh]):2017/02/03(金) 18:41:53.63 ID:FahnaeSjK
>>351
P3の順平のアレ・荒垣の生死・ついでにチドリの生死はフェス〜P3P女主人公でそこそこ上手くまとめてた
特にチドリと荒垣に関しては一応プレイヤーの執着心や選択肢次第で一命をとり留められるってとことか
同時に、「死にかけた人間も絆で生き返る可能性あるよ」が半端に受けたことが4以降の菜々子のアレとかに繋がっておかしくなったけどな
ハム子は濁してるが荒垣は薬の副作用がまだ続いてるから悲劇しか待ってないとか、キタローは大いなる力を持ってしてもその後の運命は変わらないとか結局噛み合わなくなったし

359 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW a5c8-4SR0 [60.98.214.128]):2017/02/03(金) 19:33:34.01 ID:ppmeBJ8w0
砂漠のブラ透けマジキモかった
3.4はモヤモヤしてもまだ表現が
ライト向けというかソフトだったんだけど
5は製作者の性的趣味出すぎてキツイ
アニメにする必要もあった?って感じだし
メイドイベも浴衣での足チラも含めて
少し前のレスでも言われてるけど
おまけパートが本編を侵食し過ぎなんだよ

360 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 7aab-fiDp [59.190.93.235]):2017/02/03(金) 20:57:04.28 ID:sZja3XFD0
>>353
3越えるのは出そうにないな3良すぎるからw

>>356
とりあえず、カレンダー消してそれに合わせて調整したら考える

361 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 311e-8ExJ [106.185.36.225]):2017/02/03(金) 21:01:33.24 ID:mxXdqtbo0
公式アンケートにP5の次回作買う?が来るぞw

362 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 561c-MF/A [153.207.111.133]):2017/02/03(金) 21:25:35.24 ID:41UR5N6k0
>>353
100時間近くやらされたくせに放課後の曲がマジで思い出せない
あと好きな人にはすまないがriver in the desertはほんと何がいいかわからん
今までは終盤のボス戦では霧みたいなインストのロックでビシッと決めるのが大好きだったのに歌流されてすげえ白けた
3のラストのラップはOPアレンジだから許す

363 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa9d-CVcO [182.251.246.38]):2017/02/03(金) 21:29:47.72 ID:z2WIIecJa
3も4もそれぞれ良い曲だらけなんだけど5は曲数の割には本当に印象薄くて……100曲近くあるのに覚えてるの8〜10曲ぐらいしかない

364 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa9d-+t/J [182.251.244.48]):2017/02/03(金) 21:32:05.74 ID:5xBcaVyra
通常戦闘曲すら思い出せない
周回もなんもせずにすぐ消したからかもしれんが

365 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa9d-xDny [182.250.243.226]):2017/02/03(金) 21:40:43.31 ID:BjUhjPeRa
久しぶりに3起動してBGM聴いたらどれも名曲ばっかで驚いたわ
個人的にシリーズの中で一番BGMが好きなのは3かもしれん
でも4も戦闘曲をはじめとして名曲揃いだしやっぱボーカル入りの曲はどれも良い
5は戦闘曲も放課後の曲もイマイチ印象薄くてなあ

366 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 0d08-Yy5Y [180.19.77.86]):2017/02/03(金) 21:42:25.10 ID:PFZniHBK0
BGMは好みが大きく左右するからあんまり言い過ぎてもアレだと思う

アトラスのアンケートペルソナ関連多過ぎだろ
5の完全版はもうじきか

367 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウウー Sa49-1P9N [106.128.94.49]):2017/02/03(金) 21:46:52.43 ID:ua5QiA/Da
完全版出すにしてもペルソナ2罪に対する罰みたいな続編じゃないとやる気しないな
ストーリーそのままでちまちま追加シナリオ追加イベントやられても大元は変わらないだろうし
あとカレンダーシステムもいらないんじゃないか?って思う

368 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KKde-cm/X [05001050385524_mh]):2017/02/03(金) 21:49:27.16 ID:FahnaeSjK
あまりに「ペルソナ5の派生がほしいだろ?ww」感酷いアンケだったから
「もうペルソナ関連でつまらない派生を作って既存のナンバリング作を薄っぺらくするような真似はしないでほしい」って内容をオブラートに包んで書いたよ

369 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 9632-TKSV [121.200.180.144]):2017/02/03(金) 21:54:21.10 ID:aCupf0h10
一番耳に残ってるのは敵側の視点に移ったときの不穏なBGMだわ

370 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 561c-MF/A [153.207.111.133]):2017/02/03(金) 21:57:40.64 ID:41UR5N6k0
俺は性格悪いんでP4以上に派生作品出しまくって信者すら混乱するぐらいぐちゃぐちゃにしてほしい

371 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7a26-0MWP [59.147.213.152]):2017/02/03(金) 22:02:47.79 ID:e+ybQdyv0
まぁP4みたいに派生作品が直接の続編みたいなことをやりだしたら
完全に設定が破綻するからむしろやってみろとは思ってる

372 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW b969-/WSt [210.143.245.100]):2017/02/03(金) 22:06:52.63 ID:MY8xfMeT0
>>362
双子には合うけどハゲには合わんなあの曲

373 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ b93a-0MWP [120.74.91.92]):2017/02/03(金) 22:06:55.79 ID:SLKmhzww0
アンケートにまさかのチェンクロがない?

374 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 563f-51wG [153.196.70.134]):2017/02/03(金) 22:07:49.49 ID:b3RQCoof0
>>367
同じく5のシナリオはもうやる気しないわ
アンケートに今作の問題点書いてこようかな
5の派生作品は買う気しない

375 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 7aab-fiDp [59.190.93.235]):2017/02/03(金) 22:26:09.38 ID:sZja3XFD0
>>365
EDどっちもいいし、ニュクスアバター戦と後日談の仲間との戦闘とか素晴らしいよな
ちなみに映画の主題歌もいいし
ついでに舞耶のテーマアレンジ聞けるのもいいw

376 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 9dc8-pBmq [126.126.211.90]):2017/02/03(金) 22:29:20.67 ID:Asp0SJjT0
おまえらペルソナ5に対する不満をありったけぶつけてこいよ
こんなとこにシコシコ書くなら本人達にぶつけてきたほうがよっぽど有意義だぜ
ちなみには俺はもうぶつけてきた

377 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 9dc8-pBmq [126.126.211.90]):2017/02/03(金) 22:30:34.11 ID:Asp0SJjT0
>>375
3が最高傑作なんだよな
アンケート見てると3がps4でリメイクされそうなのでめちゃくちゃ期待してる

378 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW fadc-51wG [219.107.98.178]):2017/02/03(金) 22:32:22.89 ID:sGefzhiP0
アンケート最後の項、300字じゃ足りない
「6楽しみにしています」で伝わるだろうか

379 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KKde-cm/X [05001050385524_mh]):2017/02/03(金) 22:36:36.90 ID:FahnaeSjK
>>378
その皮肉は伝わらないと思うw

380 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 561c-MF/A [153.207.111.133]):2017/02/03(金) 22:40:50.51 ID:41UR5N6k0
アンケートの存在教えてくれてありがとう
要望じゃねえけど300文字ぎっしりP5への怒りを書いたわ
最後にメガテンの新作だけは楽しみにしてますって書いておいた

381 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウウー Sa49-1P9N [106.128.94.49]):2017/02/03(金) 22:50:39.58 ID:ua5QiA/Da
正直ペルソナシリーズへの要望とかもう一回里見シナリオのペルソナをプレイさせてください位しかないんだが
方向転換した後のシステムとかゲームデザイン自体は好きだからシナリオだけ里見とか
無理だってわかりきってるし諦めてカリギュラ買った方がいいのかもな

382 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 9dc8-pBmq [126.126.211.90]):2017/02/03(金) 22:51:49.31 ID:Asp0SJjT0
>>381
そういう要望もいちおう書いとけよ
何が起こるかは分からん

383 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロリ Sp45-xDny [126.210.1.29]):2017/02/03(金) 22:53:02.82 ID:F1cMgvBIp
今回はシステムもゴミだったけどなぁ
何年もあけたくせに殆ど4の焼き直しバランス劣化版てなんだよ
…って書いてくるわ>アンケート

384 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KK5e-KJ+w [358662045704223]):2017/02/03(金) 22:58:03.39 ID:igUopOeaK
伏線張って投げっぱなしの商品をフルプライスで発売してすぐに完全版の話とか消費者舐めてる
5の完全版は3の後日談以上の信者滅殺兵器になることを期待

385 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 9ada-+t/J [115.163.37.239]):2017/02/03(金) 23:01:59.43 ID:xIaYhADi0
つまんない演出ストーリーにばかり力入れられてもな
高レベルペルソナはコープスキルで金払って作ってね、とか舐めてんのか

386 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スフッ Sd1a-fiDp [49.104.17.114]):2017/02/03(金) 23:14:54.69 ID:cKPhoARTd
>>383
そうそうアレだけ時間かけてアレだからな
FF15と同じで時間かけてもアレとか…

387 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 563f-0MWP [153.196.70.134]):2017/02/03(金) 23:55:25.97 ID:b3RQCoof0
アンケートに不満書いてきたが300字じゃ足らない

388 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 964d-0MWP [121.106.215.108]):2017/02/04(土) 00:26:04.53 ID:C30ar+gG0
アンケートで不満ダラダラ書くような奴はなんだかんだでまだこのシリーズへの愛が残ってるってことだな
俺はそんな気にすらならん
なんで天狗になってる開発チームに貴重な時間費やしてわざわざご忠告申さねばならんのだ

389 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5667-eFz8 [153.186.111.87]):2017/02/04(土) 00:53:09.03 ID:pHwJkxKC0
リアルでの店舗御利用お客様への満足度アンケとかと違って別になくなっても困らんしな
たかがゲームごときのアンケに建設的な意見ならまだしも不満たらたら書くとか
悪魔にでも見いられてるんじゃなかろうかとネトゲにハマってた経験者であるオレは思うが

390 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ f159-C7OE [42.124.172.113]):2017/02/04(土) 00:58:58.32 ID:JkY/bvWz0
>>388
このシリーズへの愛は消えたが、過去のアトラスへの愛はある
なのでまあ、無駄な労力とは思いつつ答えてきたよ

391 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW a6b8-NExx [49.251.116.184]):2017/02/04(土) 01:13:45.84 ID:rObXQTF20
愛想は尽きて入るんだがそれでも過去作が嫌いになった訳ではないから何かしら
言っておこうという人の気持ちはまあわかるよ未練がましいが自分もそうだし

反映される事に期待はしないが異聞録や罪罰リメイクは絶対にやめろ過去作は
アーカイブスだけ出してろメガテンも世界樹もP5もクソだったから次は買わんし
派生も完全版もイラネデビサバは1路線なら考えるけど2とイトケンと2の脚本
書いた奴採用するならイラネ新作ファンタジーは買わねモンハンは買うを一切
オブラートに包まず投げてやったわたぶん読みもしないだろうけど
しかし何か気持ち悪い設問多くないか?ゲームに求めるものの項目に優越感を
味わいたいとかあってうわ…って思っちまったわ
明智の鼻をへし折りたいとか言い出す連中の考えそうな設問だな

392 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 311e-8ExJ [106.185.36.225]):2017/02/04(土) 01:21:52.42 ID:JFRq+vEy0
さすがにいまさらアーカイブスは無理

393 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KKde-cm/X [05001050385524_mh]):2017/02/04(土) 01:34:00.18 ID:If1u8CqpK
頼むから格ゲー音ゲーに過去作のキャラを巻き込まないでくれ
仮にやるならストーリーモードとか一切排除してシンプルなリズムゲー+着せ替え要素くらいにしてくれ

394 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 563f-51wG [153.196.70.134]):2017/02/04(土) 01:38:47.87 ID:UgBrRT4x0
格ゲー音ゲーシューティング全部要らんにチェックしてきた

395 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 311e-8ExJ [106.185.36.225]):2017/02/04(土) 01:54:37.18 ID:JFRq+vEy0
そこはどうかな。そもそも格ゲー音ゲーなんてのストーリーはお祭りゲーみたいなもので気にするものではない。
それに服だってキャラの重要な特徴の一部、着せ替え要素だと、過去作のキャラを愛する身として見れば
キャラの存在自体が黒歴史扱いされてるだけではなく、服まで奪われて新作キャラの物にする

知らない人が、愛する人の遺品を身につけているを目撃したような感じ、いい気分になれるはずがない

396 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KKde-cm/X [05001050385524_mh]):2017/02/04(土) 01:57:03.24 ID:If1u8CqpK
>>394
同じく

397 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 9dc8-pBmq [126.126.211.90]):2017/02/04(土) 02:01:23.59 ID:vkj2fql50
>>394
そういうの全部いらんからシナリオに里見を加えたペルソナ6を早急に作り始めろって威圧しといた

398 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KK31-JOhc [7qS0rQq]):2017/02/04(土) 02:29:18.24 ID:c2pDChzGK
里見呼び戻してP5罰作ってくれって書いてきたわ
アンケートにカリギュラの名前あったが気にしてるんだなあw

399 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 7aab-fiDp [59.190.93.235]):2017/02/04(土) 02:41:27.57 ID:zDmSR/Ig0
>>394
2度と正史のストーリーをあんなジャンルでしてほしくないしなw
しないなら出してもいいよ買わないし、またワゴン行けばいい

400 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 311e-8ExJ [106.185.36.225]):2017/02/04(土) 02:44:20.31 ID:JFRq+vEy0
P5罰ってw
アバチューの時のように里見を他人のお尻を拭くことに使うなよ
そもそも自分のキャラやシナリオでもないから堀り下げなんて無理

401 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 7aab-fiDp [59.190.93.235]):2017/02/04(土) 02:46:18.85 ID:zDmSR/Ig0
てかシューティング唐突に出してきたから作る気が少しはあるってことか?
江口シューティング思い出すw

402 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa9d-+t/J [182.251.244.47]):2017/02/04(土) 02:54:05.22 ID:mt18CnSia
次回作はもうアドベンチャーゲームにしてください

403 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7a26-0MWP [59.147.213.152]):2017/02/04(土) 03:16:51.29 ID:4YyFB8680
ていうか今のスタッフのテキストの出来の悪さで
アドベンチャーゲームがやりたいか?
それこそエロゲ以下のラノベゲーに成り下がるだろ

404 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa9d-+t/J [182.251.244.47]):2017/02/04(土) 04:20:52.45 ID:mt18CnSia
ああそうかラノベゲーか何かにでもしてくださいか
どのみちやらない

405 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW f196-SyHx [42.125.22.197]):2017/02/04(土) 08:09:13.03 ID:8ZbXB3q+0
>>395
足立に克哉コス

406 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KKde-cm/X [05001050385524_mh]):2017/02/04(土) 08:15:46.40 ID:If1u8CqpK
>>405
やめてくれあれはショックだった

407 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 0dba-Ype0 [180.34.43.218]):2017/02/04(土) 09:14:19.30 ID:8vTU6fyn0
何で選りにも選って足立なんぞに克哉の格好させるかね…

408 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 0d08-Yy5Y [180.19.77.86]):2017/02/04(土) 09:23:33.47 ID:uzI/NVN00
なんだそれ
足立が人気出たのはまぁ分からんでもないけどやっぱクズはクズとして身をわきまえてほしいわそのせいで明智みたいな変に狙ってくるキャラも出てくるし

409 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 264d-wVGn [113.151.199.138]):2017/02/04(土) 10:10:11.05 ID:++pCWkO70
アンケートやってきたけど結構長いな
一度プレイしたゲームの画像出されて、このゲームについてどう思うかって聞かれるのが微妙だった

410 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 311e-8ExJ [106.185.36.225]):2017/02/04(土) 11:11:06.70 ID:JFRq+vEy0
>>405
知ってる、だからものすごく気持ち悪い

着せ替え要素くらいにしろって奴は、本当にわからないな

411 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 9a5d-+t/J [115.163.39.106]):2017/02/04(土) 11:15:52.30 ID:+nOWzudj0
ボリューム満点 残飯特盛り

412 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KKa9-JOhc [7qS0rQq]):2017/02/04(土) 12:36:53.14 ID:c2pDChzGK
残飯にキャビアのせても残飯だって至言だよな

413 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 311e-8ExJ [106.185.36.225]):2017/02/04(土) 12:43:56.90 ID:JFRq+vEy0
>>406
っておまえ、あのショックさわかってるじゃないかw
だから出すなら服だけではなくキャラをも出せ、KOFみたいなお祭りゲーなら問題ない

何より、着せ替え要素だと新作しか知らない人にとって旧作キャラの服は「新作キャラの服の一部」という認識しかない
足立しか知らない人にとってあれは克哉の服ではなく「足立の服」、
それこそ、まじで服まで奪われてしまった感じだな。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5667-eFz8 [153.186.111.87]):2017/02/04(土) 15:35:49.66 ID:pHwJkxKC0
暇だしアンケートやってきたが長いなんてもんじゃなかったw
ただ今回は流行、主流に対するアンチテーゼな昔のアトラス知る古参と
主流になった感あるP3からの新規ファンの間で今後どうすればいいか的なマジメなアンケだった
とりあえず媚びるなという風なこと書いてきた

415 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 264d-wVGn [113.151.199.138]):2017/02/04(土) 15:43:04.07 ID:++pCWkO70
???「媚びる!退かぬ!省みぬ!」

416 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW a6b8-NExx [49.251.116.184]):2017/02/04(土) 16:25:34.04 ID:rObXQTF20
>>414
今後どうすればいいかなんて新世界樹2と真4Fが初動売上が前作の半分になった時点で
気がついてほしかったがな…少なくともこの2作とデビサバはオタ媚びすべきではなかった
もっと言うとデビサバの熱い掌返しとSJの批判で何も学んでなさそうなのには呆れたが

正直ペルソナも頭軽い人がハーレム作って優越感得たい人向けゲームにはなって欲しくは
なかったけど4が変に受けちゃったし無理だろうな
もうペルソナは諦めて里見がシナリオ担当したゲーム追う方がまだ良さそうだわ

417 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 311e-8ExJ [106.185.36.225]):2017/02/04(土) 16:25:35.39 ID:JFRq+vEy0
「反省しません!!! 」

418 :@無断転載は禁止:2017/02/04(土) 16:51:53.66
55万本は正義
正義は怪盗団
つまり・・・

419 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9dc8-bnh9 [126.115.244.74]):2017/02/04(土) 16:55:40.73 ID:TG6GsHjZ0
システム的に面倒だろうし不評だろうけどハーレムは廃止してほしいわ
いや仮にハーレムが出来るにしても何かシステム的な面での弊害が欲しい
「1人しか選べない」のほうがこう悩まされることで没入感が上がっていいんだよね

や、じゃあ自分で縛れよって言われたらその通りなんだけど
そうじゃなくてゲーム側から強いられてほしいって意味で

420 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 264d-wVGn [113.151.199.138]):2017/02/04(土) 16:57:29.19 ID:++pCWkO70
でも一般的なギャルゲみたいにエンド一枚絵があって図鑑に登録されてそれを集めるために9周もするのは嫌だ・・・
こんな長いもの9周したくない
ギャルゲーはギャルゲーだから一人でいいんだ

421 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 311e-8ExJ [106.185.36.225]):2017/02/04(土) 17:03:42.11 ID:JFRq+vEy0
>>416
個人的に媚びてもいいけどそういうのはやはり新規シリーズでやって欲しい
ペルソナのタイトルでそれをやって変に受けちゃったから、
もう過去のペルソナシリーズの続編開発の放棄宣言に等しい

無理そうだけど、ペルソナシリーズ(3456)と女神異聞録シリーズ(里見担当ペルソナ)の2シリーズでやって欲しいなぁ

422 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW a6b8-NExx [49.251.116.184]):2017/02/04(土) 17:07:52.12 ID:rObXQTF20
>>418
出荷本数と実売は違いますぞ?
もし本当に55万も売れたのなら在庫切らさないように追加生産して出荷しないといけない
から出荷本数がもっと伸びていないと話がおかしくなる
モンハンとかちゃんと売れるタイトルは途中で出荷数が伸びて明記してるだろ?

423 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9dc8-bnh9 [126.115.244.74]):2017/02/04(土) 17:10:33.44 ID:TG6GsHjZ0
>>420
いやまあそうなんだけどね、俺もグロランとか(このキャラも見たいけど後一周か…)とか思ったし
けどコンプ要素考えたらどっちにしろ学園祭とか海とかクリスマスとかで9割のイベントを一周じゃ見れないわけだしさ
ハーレムに何かしらデメリットがあるから意味が出ると思うんだよ

ハーレムだとバレンタインみたいに修羅場になるorアビリティが最終段階までいかないけど
1人に絞ってるとそれらがないとか

424 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 15c2-TKSV [118.20.209.185]):2017/02/04(土) 17:10:57.13 ID:dqi88kSH0
まあ今だけ売れてもこっちは5の派生作品は買わんし6も様子見の気分だわ

425 :@無断転載は禁止:2017/02/04(土) 17:25:10.26
>>422
まあそうなんだけど
ペルソナが売上実績作って完璧据え置き機でのドル箱になって
今後数は正義でというかある程度の影響力持つかと思うと
ちょっとなーって思うわけですよ

426 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW b969-/WSt [210.143.245.100]):2017/02/04(土) 17:35:36.39 ID:w3eCQDmt0
またアンケートやってんの?
最初にやったゲーム内に入ってたidのやつを参考にしろよ
買ってないやつもできるアンケートなんか当てにならん
もう熱冷めてどうでもいいし

427 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 561c-Ge6v [153.206.138.54]):2017/02/04(土) 17:43:20.33 ID:NmNZylVb0
アトラスの他ゲーもどんどん悪い意味でP化してるのがな

なんかもう末期だよ

428 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Sp45-5VvN [126.152.175.252]):2017/02/04(土) 17:51:23.35 ID:nXTV7kOWp
あなたは今のアトラスを信じますか?

429 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 311e-8ExJ [106.185.36.225]):2017/02/04(土) 17:58:40.35 ID:JFRq+vEy0
昔のメガテン総合スレで「ペルソナ4を買うぜ、そのお金は次のメガテンに繋ぐから」とお布施を勧めた人は
今頃どんな気持ちでいるんだろう。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 264d-wVGn [113.151.199.138]):2017/02/04(土) 18:07:36.02 ID:++pCWkO70
アンケ項目嫌なこと書いてあったよな
P3ダンスやP5ダンスどう?出たら買う?みたいな

431 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW b969-/WSt [210.143.245.100]):2017/02/04(土) 18:11:29.55 ID:w3eCQDmt0
アンケートやってきた
アトラスらしさとはなんですか?って質問に安直な神殺しシナリオって書いてきたわ

432 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa9d-+t/J [182.251.244.2]):2017/02/04(土) 18:17:35.01 ID:TA9WHVRXa
私は神…人の望みが〜…
馬鹿な!個の意志が人の総意を〜!
言ってることいつも一緒じゃねーか
毎度半日で倒されるし

433 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5667-eFz8 [153.186.111.87]):2017/02/04(土) 18:22:32.62 ID:pHwJkxKC0
>>426
それは正論だ、クリエイティブ業なのに放棄します宣言に等しいしな
しかも他社製品どうこうとか普通気にしてても客アンケなんぞに設問せんわな、ゲーム業界以外
自分らで自分の会社がどんな会社かわかりません的なアンケだったのは否定出来ない

434 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 7aab-fiDp [59.190.93.235]):2017/02/04(土) 18:42:16.95 ID:zDmSR/Ig0
>>430
格ゲーはいらんけど音ゲーならまだいいけど、糞みたいなストーリー付けるなというか音ゲーにストーリーいらん
曲の数増やした方がいいわ、普通に1から全部入れたらいいのにFFの音ゲーみたいに
あと糞リミックスあるから原曲でダンスとかいらん

435 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW b91c-xDny [120.75.52.71]):2017/02/04(土) 18:44:39.45 ID:fjrtdSYm0
派生ゲー自体要らんつーか不快
どんだけ客ナメてんだよ

436 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW fac8-BbG5 [219.191.243.160]):2017/02/04(土) 18:53:45.96 ID:FMS8MKcL0
アンケートスマホ意識しすぎだな
2や1リメイクをプレイしたいかなんて項目あったね

437 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW d954-EXvQ [114.174.1.196]):2017/02/04(土) 19:48:00.23 ID:VyY2irqF0
34の派生自体は歓迎だが5の派生全く興味ない
そもそも本編がよかったからこそ派生だろう、あの出来で派生が出たがるなんて

438 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW fac8-BbG5 [219.191.243.160]):2017/02/04(土) 23:10:07.11 ID:FMS8MKcL0
5のシューティングがやりたいですか?って誰がやりたいんだよw

439 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7a26-0MWP [59.147.213.152]):2017/02/04(土) 23:17:49.08 ID:4YyFB8680
まぁ中身をトレジャーが作ってパズル要素や演出要素バリバリなら考えるけど
どうせアトラスがSTG作るとなったら中身ケイブだろ
やりたくねぇ

440 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 0d08-Yy5Y [180.19.77.86]):2017/02/04(土) 23:18:17.46 ID:uzI/NVN00
4で派生も売れるって証明されちゃったからもうそうなる運命なんだろうけど
人気だから続編出るのと派生ありきで話作るのは違うよね
5の終わり方は後者の感じがしてひたすらモヤモヤした

441 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (000000 264d-wVGn [113.151.199.138]):2017/02/05(日) 00:00:00.56 ID:9VfTFOaU0000000
シューティング・・・スターフォルネウス
ボードゲーム・・・垢太郎

442 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 7aab-fiDp [59.190.93.235]):2017/02/05(日) 00:11:16.96 ID:y/Os92/X0
>>440
4は4で派生作る必要ないのに作ってるから酷いけどなストーリー、足立もごり押しするし
いつになったら3の伏線回収するのか、3こそ作るべきなのに作るものあるから

443 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 311e-8ExJ [106.185.36.225]):2017/02/05(日) 01:21:11.92 ID:x/gq3WRj0
>>442
3の伏線って?

444 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KKde-cm/X [05001050385524_mh]):2017/02/05(日) 06:35:23.08 ID:rPyiYBzGK
>>443
投げっぱなしでモヤモヤする要素ってことじゃね

445 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW a6b8-NExx [49.251.116.184]):2017/02/05(日) 10:36:55.34 ID:E8bJCR/c0
フェスでやらなくてもいいアイギス擁護にひたすら力入れて製作者自ら台無しにしたのに
まだ伏線回収しろってか?やめとけまたアイギスオナニーで終わるのが目に見えてる

ボツになった直斗関連のセリフや真双葉見てたらもう橋野は嫁をゴリ押さないと死ぬ病気
だしそういうのについていけないからペルソナシリーズは諦めた製作者交代でもしない
限り今後ペルソナシリーズ買わないわ

446 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1a1d-0MWP [211.19.195.189]):2017/02/05(日) 10:47:40.09 ID:6mLa/0AR0
直斗関連のボツ台詞って初めて来たな
どんなの?

447 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW a6b8-NExx [49.251.116.184]):2017/02/05(日) 11:36:44.00 ID:E8bJCR/c0
キャラ名と没台詞でググればでるかもだしググれ
エロゲ紛いの台詞(音声付)もあって引いた覚えがあるから貼るのはやめとくわ
最近のアトラスこんなのばかりだな真4Fでもやらかしたし嫁喘がせて優越感得たいのか

448 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 311e-8ExJ [106.185.36.225]):2017/02/05(日) 12:49:49.62 ID:x/gq3WRj0
>>447
「先輩の体が熱い、私女でよかった」のあれか

449 :@無断転載は禁止:2017/02/05(日) 12:56:36.71
ますます直斗が好きになったぞw

450 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 264d-wVGn [113.151.199.138]):2017/02/05(日) 13:02:43.51 ID:9VfTFOaU0
ナオトきゅんがオトナの階段のぼるクマね

451 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW b91c-xDny [120.75.52.71]):2017/02/05(日) 13:03:22.53 ID:zukRaibL0
>>448
なるほどキモい
直斗恋人にしたけどこりゃ失敗だったな

452 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 311e-8ExJ [106.185.36.225]):2017/02/05(日) 13:38:18.47 ID:x/gq3WRj0
3の伏線回収って多分いつになったらキタローは救われるのかの話?
しかし橋野のインタビューによると3のテーマは「海外では戦争してるのにお前ら日本の若い者平和呆け過ぎ!」からの「死亡体験装置」。
「ゲームでは、この主人公が死んだことをはっきりとは言っていないのだけれど彼の物語は完全に終わってしまっている。
でも、プレイヤーは死んでいない。つまり、ゲームを装置として、いつかは死んでしまうことを体験してみてください、ということなんです」

以上の発言から、主人公の死亡はテーマ上どうしても必要なもので、ラストで死ぬために作られたキャラと言っても過言ではない(そのために用意されているのがペルソナのメイサア=第二のキリスト)
なので主人公の復活は絶対ないと思う、それだと自分で自分のテーマを否定することになるから。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スプッッ Sdfa-SyHx [1.75.252.160]):2017/02/05(日) 13:38:33.43 ID:6ca4LIamd
そんなの作りたいならエロゲ作っとけば良いのに

454 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 311e-8ExJ [106.185.36.225]):2017/02/05(日) 13:43:07.69 ID:x/gq3WRj0
>>453
「ゆかりのシャワーシーンは実はもっと長くてエロかったのに」 を公言した時点で何を作りたいだと思う?

455 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 4dc5-/Mgu [116.80.57.210]):2017/02/05(日) 13:47:26.35 ID:Z3TYLvhG0
3で主人公生きてたら台無しじゃん

456 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW a6b8-NExx [49.251.116.184]):2017/02/05(日) 14:32:01.03 ID:E8bJCR/c0
CERO:Bでやるイベントじゃないだろと思うが一応ボツになったあたりまだ橋野の暴走を
諌める人が社内にいたのかもしれないな
新世界樹で裸パッチ配布したあたりから歯止めがかからなくなり昨年出た3作はお察しか
出しゃばるのも橋野副島小森山井のエロ豚四天王だしアトラスは色々積んでる

457 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 563f-51wG [153.196.70.134]):2017/02/05(日) 14:37:35.31 ID:62U9fMeO0
今回は橋野にストップかける人がいなかったんだろうな
立場近い副島あたりがそのポジションだったら良かったのに

458 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa9d-Ype0 [182.251.245.7]):2017/02/05(日) 14:51:39.57 ID:wybX6aBza
キタローが死ぬなら死ぬでいいけど
ならエンディングでどっちともとれる描写にしておいた上で
蛇足編でやっぱり死んでましたー
だもんなあ

459 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 264d-wVGn [113.151.199.138]):2017/02/05(日) 15:22:22.60 ID:9VfTFOaU0
まどかは円環の理になったというのに
キタローは死防の壁になりきれずふわふわにさせられたからな
これじゃほむらちゃんはにっこり、メティスはがっかりだよ

460 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 0d08-Yy5Y [180.19.77.86]):2017/02/05(日) 15:28:55.51 ID:mLJGJbRW0
>>448
>>454
キモすぎやろ…引くわ…
そういうのを求めてるんでしょ?って感じなのか……

461 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9dc8-bnh9 [126.115.244.74]):2017/02/05(日) 15:30:19.41 ID:cqOBYskj0
ボツにする自制心はあるんだろう
これからは更に加速するかもしれんが

462 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ fa85-va32 [61.27.61.133]):2017/02/05(日) 15:31:57.50 ID:V/5/CduR0
前スレとかでも言われてたけど擁護してる奴らの言い分見てると本当に同じゲームプレイしてるのかという疑問すら浮かぶ
感じ方は人それぞれにしても

463 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ fac8-1aN8 [219.191.50.4]):2017/02/05(日) 17:42:55.38 ID:Jw7/8gyT0
ストーリーが極道向け不良漫画のようで最初から最後までつまらなかった。
クラスメイトの女の子を生贄として差し出して、その報奨として自分だけ学校を出れるように
して貰ったチンピラのクズの手先みたいな人物が、魅力的なキャラクターとして、
いつまでも主人公の友人として出てきた時点で疑問を感じてついていけなかった。
一部の敵側になるキャラクターもこういう容姿をした人は悪人なのか?と言うような何だか差別的なものを
なぜか感じて疑問に感じた。
前作のペルソナ4は中盤辺り以降からストーリーが楽しく感じられシステムなども生き生きと
したものに感じられるという事が、あったが今回は、そんな要素一切なかった。
最初から最後までストーリーは、つまらない。それだけだった。
アクション製が強いバトルというのもターンバトルでエッ!? Σ(゚Д゚;という感じにアクション製も何もなかった。
キャラクターもサブキャラクターのほうが製図のような絵をしている。
そういうのは、もうソーシャルネットワークの時代なのかなと思った。
でも、それじゃなんで二次元の絵を表示しているのと思った。
それじゃお金儲けにならないのじゃないかなと。
だからソーシャルなのかな。
ワンピースが面白いという人は面白いというのじゃないかな。
極道向け不良漫画から暴力だけなくしてストーリーも全く面白くない漫画の。
ff15もキャラクターデザインもストーリーもそんな感じだけどキャラクターデザインだけ
外国の人?が描いたままなら良かったのじゃないかなと思った。
ff15と発売日が同月だったけどff15が出たら避けたいと思っていた。
残念だけど本当にそうなった。
これがコアゲーマー向けなのかなと思う。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ fac8-1aN8 [219.191.50.4]):2017/02/05(日) 17:51:47.08 ID:Jw7/8gyT0
連続投稿だけど学校で女の子が暴力受けているのを描いたのは表現的には、よかったのじゃないかなと思った。
漫画では、あまり見かけないから。
女の子でもボコスカやられる事が、あるそうだから。
でも、その後、医者に行くと
「お腹を殴られたせいで赤ちゃんが出来にくくなったかもしれない。」
と言われる事が普通にあるようだから、あまり大量にに表現するのは良くないのじゃないかなと思う。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 15c2-0MWP [118.16.21.134]):2017/02/05(日) 17:54:24.24 ID:CZ3oPsb+0
http://www.4gamer.net/games/367/G036702/20170123077/
4Gamer:
ゲーム自体,かなりのボリュームがありますよね。
その中から細かいこだわりにも気付いてくれて,リアクションがあったということですか。

橋野氏:
 はい。ありがたいことに,「苦労して作り込んだものが,なんとか伝わってくれているな」と感じましたし,
「大きく誤解されて伝わってしまった」といったことも,思っていたより少なかったという印象です。
 まっすぐな気持ちで作り上げた作品を,まっすぐな気持ちで受け止めてプレイしていただけた方が大勢いらっしゃるように思えて,とても嬉しいですね。



5の糞シナリオを受け入れられない人間はまっすぐな気持ちで受け止めてプレイしてないってさ

466 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa9d-SqJL [182.251.245.14]):2017/02/05(日) 17:57:26.55 ID:L4RnTstva
安全圏から上から目線で口汚く罵り、更に選ばれし特殊な力でもボコりたいという真っ直ぐな気持ち

467 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロリ Sp45-51wG [126.205.85.138]):2017/02/05(日) 18:03:43.45 ID:+KHRtqmPp
楽して大衆にチヤホヤされたいという真っ直ぐな気持ち

468 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KK5e-KJ+w [358662045704223]):2017/02/05(日) 18:11:34.41 ID:0VI9BRQUK
低脳バカな世間をバカにしつつ導いてやってイケメンボコッて女にモテたいまっすぐな気持ちで作り上げた作品

469 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 311e-8ExJ [106.185.36.225]):2017/02/05(日) 18:16:02.00 ID:x/gq3WRj0
橋野氏:
 はい。もとより僕自身も,現代を舞台にした「女神転生」が好きで,そのテーマ性や物語にしびれてアトラスに入社した人間なんで,


なんでだろう…すごいむかつく
現代を舞台にした「女神転生」が好きのその答えが、現代を舞台にした9股ハレームか

470 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ fa85-va32 [61.27.61.133]):2017/02/05(日) 18:37:58.53 ID:V/5/CduR0
FF15もだけどゲームの内容貶されるとすぐプレイヤーのせいにするよなこいつら

471 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9dc8-bnh9 [126.115.244.74]):2017/02/05(日) 18:45:50.92 ID:cqOBYskj0
FF15の出荷100万本は「どれだけ売れるんでしょうねえw」とか揶揄されるだけなのに
P5の出荷55万本は「SUGEEEEEEEE!!!これぞJRPG!!!」という反応で溢れてるのが笑える

472 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW b91c-xDny [120.75.52.71]):2017/02/05(日) 19:28:53.46 ID:zukRaibL0
P5の短所を各々指摘してくだけで驚きのボロクソ評価になるけど、それを貶めるとは言わん

473 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW a5c8-4SR0 [60.98.214.128]):2017/02/05(日) 20:17:18.39 ID:yPJhne8y0
4を学生時代に楽しんだ成人プレイヤーだけど
4と5のキャラどちらを部下にしたいかと
問われたら断然4の奴らだなぁ
5のキャラ達はちょっと上手くいかなかったら
すぐ周りや環境のせいにしそう

474 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 6585-vI0J [124.98.79.65]):2017/02/05(日) 20:46:07.02 ID:cAPSjaWm0
橋野ペルソナは作り手の思想や価値観が押し付けがましいとこが嫌だわ

475 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0d97-IIg7 [180.4.15.66]):2017/02/05(日) 21:09:22.62 ID:G3jObm5N0
>>474
世界観からして既にそうだからね
異聞罪罰は答えなんてどこにもない世界でどう生きるかの話
対して3以降の橋野ペルソナは絆に代表されるように正しい答えがある世界でその答えに辿り着けるかどうかの話
そんでこの答えを真理として設定してるのが橋野たち作り手なんだもの

476 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スッップ Sd1a-o8lA [49.98.157.164]):2017/02/05(日) 21:18:26.76 ID:0PWBrs/Gd
ペルソナシリーズのファンは社会人が1番多いんだから学園ジュブナイルに拘る必要ないだろ青春は学生の物だけじゃないし
いつも大人は悪者みたくシナリオ描くから今度は大人側視点のペルソナ作ってくれよ

477 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 311e-8ExJ [106.185.36.225]):2017/02/05(日) 21:29:56.56 ID:x/gq3WRj0
>>476
すでに罰があるじゃん

それに作り手があれだから、大人側視点のペルソナで「大人は正義、子供は悪!」みたいな話が来ても嬉しくない

478 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スッップ Sd1a-o8lA [49.98.157.164]):2017/02/05(日) 21:37:25.13 ID:0PWBrs/Gd
大人対大人の話にすれば良いんじゃないのかな?社会人一年目の新卒リーマンを主人公にして悪戦苦闘しながらも日々起きる怪奇事件の真相を追ってくみたいな

479 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 311e-8ExJ [106.185.36.225]):2017/02/05(日) 21:51:12.14 ID:x/gq3WRj0
●『ペルソナ』シリーズが“学園ジュブナイル”である理由
『ペルソナ』シリーズは第1作より、学園を舞台にした“ジュブナイルRPG”として、
作品ごとにさまざまなテーマを据えて高く評価されてきた。ジュブナイル(juvenile)とは、
英語で“少年期の”、“少年少女向けの”といった意味を持つ言葉。だが、『ペルソナ』シリーズは、
文字通りに“少年少女向けのRPG”と訳すだけでは形容しきれない味わい深さがある作品だ。
橋野氏によるジュブナイルの解釈も興味深い。
(略)
『ペルソナ』シリーズはその名の通り、ペルソナと呼ばれる“心の力”を召喚する能力に目覚めた少年少女たちの物語だ。


悪いことは言わんから、もう大人側視点のペルソナなんて夢を諦めて下さい

480 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 85c8-eFz8 [220.2.90.70]):2017/02/05(日) 21:57:35.15 ID:+LD8vdQl0
アキとマイを今のスタッフに渡したらきっと萌え豚専用エロ本の種にしかならなそうで怖いや

481 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 311e-8ExJ [106.185.36.225]):2017/02/05(日) 21:58:39.16 ID:x/gq3WRj0
さらに補足
「まず、『ペルソナ』シリーズから何を削ったら、『ペルソナ』じゃなくなるかを考えていったんですよ。
ペルソナがいなくなったらどうなるか、会話がなかったらどうなるか。
そうやって全部削っていったら、学園物でペルソナが出てくれば、それは『ペルソナ』なんだという結論に至ったんです(笑)」


だから、社会人のペルソナ使いが主人公のペルソナはきっともう二度と出ないよ。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 0d08-Yy5Y [180.19.77.86]):2017/02/05(日) 22:06:49.33 ID:mLJGJbRW0
歳をとり続けてもジュブナイルに感情移入して楽しめるのは無理な話でむしろ出来た方がヤバイだろうな

483 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 311e-8ExJ [106.185.36.225]):2017/02/05(日) 22:15:56.44 ID:x/gq3WRj0
>>460
こっちについても少し補足
橋野「主人公との関係という意味では、ゆかりや風花…アイギスはちょっとロボットなので恋愛できるかは置いといて、
寮に高校生の男女が一緒に暮らしていたら普通は口説きたくもなるし、部屋のドアをコンコンッていくじゃないですか。
いい関係になれる女の子、状況があるのに「ヒロインはこの娘なんでこの娘と仲良くやってください」というのはつまらないですしね。
そこはできるだけ自由に仲良くなれるようにはしています。
たぶん、ペルソナを期待して買ってくれる人が「ここまでやるのか」と思うくらい恋愛に関しては結構自由。
ただし、いっぱいコミュを育てるときには、二股三股しないと伸びていかない(笑)。ゆかりはもちろん、誰であってもそうなってますね」

個人的にペルソナは学園物かどうかを差し置いて
ペルソナを期待して買ってくれる人にこんなものを提供した時点で
「そういうのを求めてるんでしょ?」が透けて見えて当時から白けてたけどね。

そしてなにより仕方無いのは、結局そういうの期待して買ってくれる人の数が、
ペルソナを期待して買ってくれる人の数を上回ったこと。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW b91c-xDny [120.75.52.71]):2017/02/05(日) 22:16:58.27 ID:zukRaibL0
あんな脂ぎったオッサン感性でジュブナイルって言われても納得し難いが

485 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW d9c2-EXvQ [114.185.114.79]):2017/02/05(日) 22:35:54.64 ID:UJwKQbX50
複雑な青春時代を思い出せるから大人でもジュブナイル楽しめると思うが、5あの幼稚な世界観じゃ到底無理

486 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9dc8-bnh9 [126.115.244.74]):2017/02/05(日) 22:40:18.25 ID:cqOBYskj0
実は2と3のPTが一番楽しそうだと思ってる
下手に馴れ合ってない分やりやすそうというか
だから前「5はシリーズで一番仲間になりたいPT」とか言ってる奴を見て首を傾げた覚えがある

487 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ fa85-va32 [61.27.61.133]):2017/02/05(日) 23:04:37.29 ID:V/5/CduR0
>>486
同じ事言うけどその手の戯言聞くたびにもしかしてプレイしてるゲーム違うんじゃないかと思う

488 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 264d-wVGn [113.151.199.138]):2017/02/05(日) 23:36:01.45 ID:9VfTFOaU0
P5暗夜とP5白夜でシナリオが違うぜ!

489 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW f196-SyHx [42.125.22.197]):2017/02/06(月) 00:01:40.80 ID:FOlOOxnE0
>>488
後発の聖夜では限定の新しいペルソナも手に入る

490 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 9dc8-+hH+ [126.126.211.90]):2017/02/06(月) 00:11:58.17 ID:b+1bbcs50
>>486
5ってそんな馴れ合ってるか?何かアイツら変な壁ある気がする

491 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9dc8-bnh9 [126.115.244.74]):2017/02/06(月) 00:20:12.67 ID:M7bKz1dw0
>>490
変な壁があるわりに仲間仲間みたいな空気を作り出すのが気味悪いっていうのかな…
里見系とか3みたいに仲間同士でモメてるほうが俺は好き

492 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ fa28-yene [61.116.234.200]):2017/02/06(月) 01:00:05.07 ID:RmRgt9fU0
芸術を盾に、ヌードを脅迫して強要しようとしたゆーすけは
最後まで許せなかった
警察に突き出すべき

まぁ、その杏も華が無いんだけどね

493 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ a5c8-cqZ0 [60.73.226.153]):2017/02/06(月) 02:28:55.11 ID:uS1kzpio0
ふぅやっとアンケート書いてきた。

パチンコの素材作りでペルソナ作るのはやめてくださいとだけ書いてきたよ。
ペルソナやってるつもりがペリのソナタとかのパクリゲームでもしてるのかと
おもいました。とか色々書いたり・・・しししてないよ?w

494 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7a26-0MWP [59.147.213.152]):2017/02/06(月) 02:59:02.71 ID:jRoKAzEP0
俺もアンケート書いたが
これ多分アトラスはP5の売上が予想を下回ってるのを自覚してるだろ
今後どうするか社内で相当揉めてるとしか思えない

495 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KK6d-JOhc [7qS0rQq]):2017/02/06(月) 04:10:42.84 ID:XnxrajZWK
個人的に学生時代を思い返される楽しみを味わいたいから今後もジュブナイルで学園物でいいと思ってる
ただ1や2みたいに大人のペルソナ使いは出していいだろって思うわ
あと今回大人に虐げられた子供達のピカレスクジュブナイルなのに
明智があの結果って橋野センスねえなとしか

496 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スッップ Sd1a-gTLP [49.98.137.27]):2017/02/06(月) 04:21:27.70 ID:7mcM/Csod
次回作は大学生で良いよ。
高校生より活動範囲増えるしw
もしくは江戸時代とか時代を変える?
ペルソナにも妖怪系を豊富にw

497 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KKde-cm/X [05001050385524_mh]):2017/02/06(月) 06:01:36.22 ID:BAj6w8bwK
>>483
これ本当頭おかしい
>寮に高校生の男女が一緒に暮らしていたら普通は口説きたくもなるし、部屋のドアをコンコンッていくじゃないですか
そもそもその男女混合寮って設定したのはお前ら側だろ、なに順序変えて話してんだ
つーか寮生活に何妄想してんだ

498 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW a5c8-2ExC [60.96.144.53]):2017/02/06(月) 08:43:50.71 ID:1uhX7Xdn0
もういっそときメモにしちまえよ…
カレンダーシステムもときメモのパクりなんだし

499 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW f196-SyHx [42.125.22.197]):2017/02/06(月) 08:54:08.67 ID:FOlOOxnE0
>>498
ときメモは出逢いを最小限に抑えて一人を口説くゲーム
似てるようで全然違う

500 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa9d-14td [182.251.244.12]):2017/02/06(月) 09:27:51.39 ID:qcMeiuRVa
もはや行動を制限する枷にしかなっていないカレンダー 生活してる感皆無

501 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 311e-8ExJ [106.185.36.225]):2017/02/06(月) 11:04:01.43 ID:FlwcU/K90
>>495
食事もバランスが重要、全部ジュブナイルで学園物だと どんなに美味しいものでも、そればかり食べていたら飽きがくるだろう?

502 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 264d-wVGn [113.151.199.138]):2017/02/06(月) 11:18:28.99 ID:GOfXxl7u0
バランスよく要素を集めたか? いい加減なシナリオじゃ後々苦労するぜ.

503 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロル Sp45-4SR0 [126.236.193.39]):2017/02/06(月) 11:22:33.30 ID:LuNLQ6FFp
発売前のPVや製作者のインタでは
3以前のアトラス本来の方向性に
戻したがってるのかな?って印象だったけど...
いざ蓋を開けたら自分が今までやった
どのシリーズよりもラノベであり、なろう系であり
ギャルゲーで、オタゲーしてた
橋野さんの言う真っ直ぐな気持ちってなんだろ?

504 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa9d-14td [182.251.244.40]):2017/02/06(月) 11:39:44.22 ID:/pP4+ty5a
思い出す度にイライラするわこのゲーム

505 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スッップ Sd1a-o8lA [49.98.157.164]):2017/02/06(月) 12:20:46.35 ID:PlGYXAb9d
初期のイメージPVでイスに鎖が繋がれた映像あったけどあの時はワクワクしたのにな学園に監獄されててそこで何かストーリーがあるのかと思って

蓋を開けてみりゃぁ怪盗団とかワケの分からん設定で最初の奴隷だなんだってのはどうなったんだって話だよベルベットルームに行くときに奴隷風になるだけとかなんなの

506 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ a5c8-cqZ0 [60.73.226.153]):2017/02/06(月) 12:32:52.70 ID:uS1kzpio0
企画の時点で怪盗ロワイヤルとか流行ってたような・・・

とか言っちゃったりw

507 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロリ Sp45-51wG [126.205.71.63]):2017/02/06(月) 12:42:30.73 ID:YXcjfL8kp
怪盗も探偵も全く設定が活かされてなかったな

508 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa9d-MF/A [182.251.241.33]):2017/02/06(月) 12:53:25.27 ID:tI/VEA9Ea
メメントスってまた自動生成だしP5でいちお素直に評価できる隠れながら進む事もできないしBGM地味だしでクソつまらなかったんだけどP5ファンはあれで満足してるのかね

509 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa9d-14td [182.251.244.12]):2017/02/06(月) 12:55:03.03 ID:qcMeiuRVa
怪盗前提かのような不自然な異世界設定

510 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 264d-wVGn [113.151.199.138]):2017/02/06(月) 12:57:29.07 ID:GOfXxl7u0
セガのヴァルキュリアでも、物陰に潜むってコマンドでてくるよ
セガの流行なんじゃないの?

511 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa9d-14td [182.251.244.12]):2017/02/06(月) 13:01:55.42 ID:qcMeiuRVa
メメントスはよくもまぁあそこまでつまんないもん作れたなって寧ろ感心するわ

512 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ a5c8-cqZ0 [60.73.226.153]):2017/02/06(月) 13:09:41.47 ID:uS1kzpio0
ネームバリューでそこそこ売れたけど。
次回作は絶対買わないマン!を大量に生み出したねぇ。
私も買わないマンになったけどさ。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW f196-SyHx [42.125.22.197]):2017/02/06(月) 13:31:51.90 ID:FOlOOxnE0
>>505
むしろ監獄は楽園を謳ってたカリギュラの理想世界だったって落ちまでつく
怪盗ブームなんてあったっけ?
いつの時代も一定の人気があるイメージだった

514 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW a5c8-2ExC [60.96.144.53]):2017/02/06(月) 13:45:11.78 ID:1uhX7Xdn0
震災で怪盗に変えたらしいけどバックパッカーのままで良かったよな

515 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ a5c8-cqZ0 [60.73.226.153]):2017/02/06(月) 13:51:13.89 ID:uS1kzpio0
2009年くらいに携帯ゲームで怪盗ロワイヤル流行したよね。
mobageとかmixiとかあたりで

ペルソナ3が2006年、4が2008年でもろかぶりだと思ってね。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ a5c8-cqZ0 [60.73.226.153]):2017/02/06(月) 13:52:38.71 ID:uS1kzpio0
ありゃ、震災で変えたとかあったんだ。知らんかった

517 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KKa9-JOhc [7qS0rQq]):2017/02/06(月) 14:22:26.52 ID:XnxrajZWK
震災の影響でシナリオ変えたのはコメントしてるね
獅童パレスの水没した日本は結構ギリギリなとこなのかもしれん

518 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ b920-0MWP [120.138.185.69]):2017/02/06(月) 14:37:02.82 ID:ONkEBRGs0
震災後に一から作っても十分なくらい時間あるし遅れたことに対するただの言い訳だろ

519 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スプッッ Sd1a-q1Q4 [49.98.7.223]):2017/02/06(月) 14:41:52.64 ID:kx+whSxod
未プレイの俺にちょいと教えてくれ

オタカラは金銭に替えて自分達でツカウ仕様なのか
鴨志田は最初のみしか話に関わらないのか
志帆は救済されるのか

520 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KK6d-JOhc [7qS0rQq]):2017/02/06(月) 14:46:04.62 ID:XnxrajZWK
>>519
オタカラは大半が金銭に替えて自分達の打ち上げ代になる
鴨志田は基本的に最初のみしか話に関わらない
志帆は杏コープやるとどうなるか分かる

521 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1a1d-0MWP [211.19.195.189]):2017/02/06(月) 14:48:51.10 ID:WhxUaoNn0
未プレイなのにここに来て質問するのがちょっと分からない

522 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スプッッ Sd1a-q1Q4 [49.98.7.223]):2017/02/06(月) 14:50:55.43 ID:kx+whSxod
>>521
買おうか迷ってるんだよ
そのあたり気になったんだ

>>520
ありがとう参考になった

523 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5667-eFz8 [153.186.111.87]):2017/02/06(月) 16:22:50.15 ID:mI0gViPV0
橋野ペルソナはアドベンチャー色が強いしP5はそれが顕著
キャサリンとかみてもどうも橋野はRPGよりアクション、アドベンチャーとかに向いてるっぽいけど
新規ファンタジーRPG作るらしいが大丈夫なのかね
自分の特徴分かってんのかね

524 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 264d-wVGn [113.151.199.138]):2017/02/06(月) 16:24:52.90 ID:GOfXxl7u0
ファンタ自慰

525 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 15f0-Ge6v [118.110.15.130]):2017/02/06(月) 16:57:56.07 ID:6aWhfM640
どうせまたRPGの皮をかぶったギャルゲーアドベンチャー作るんじゃないかな
ファンタジー物に逃げたのって、現実の変化についていけないからじゃないかと思う
ソウルハッカーズみたいな数年先の未来を読んだような展開は、もう今のスタッフじゃ無理くさい
P5はデジタルな部分がスゲー古臭かった

526 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9dc8-bnh9 [126.115.244.74]):2017/02/06(月) 17:08:03.38 ID:M7bKz1dw0
萌え要素入れないと純粋にシナリオと戦闘で勝負することになる
Pチームには無理だ…

527 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ a5c8-cqZ0 [60.73.226.153]):2017/02/06(月) 18:20:21.50 ID:uS1kzpio0
たしかに、すげーデジタル部分が古臭かった。
フタバのお宝直前とかAS400かMSDOSかよって画面の群れ

528 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 561c-MF/A [153.207.111.133]):2017/02/06(月) 18:20:38.13 ID:zGgeaHDR0
アトラス自体が今まで現代を舞台にした世界観やストーリーだからこそ面白いゲームを作れてたしそれが魅力だったからそれが通用しないファンタジーで今のアトラスが面白いRPGを作れる気がしない
結局ペルソナをただファンタジーにしましたみたいのが出てくると思うな

529 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 311e-8ExJ [106.185.36.225]):2017/02/06(月) 18:35:46.25 ID:FlwcU/K90
あのファンタジーRPG
「主人公はタロットの愚者ですよ」の時点で、舞台をファンタジーにしただけのペルソナの匂いしかないない

530 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9dc8-bnh9 [126.115.244.74]):2017/02/06(月) 18:37:57.90 ID:M7bKz1dw0
舞台をファンタジーにしたP5のほうが豚的にウケるから凄い

531 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 9632-TKSV [121.200.180.144]):2017/02/06(月) 18:52:54.99 ID:U/uaevc+0
>>529
新しいシリーズなのに自分達で勝手に縛り作ってたら笑うわ

532 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ fa85-va32 [61.27.61.133]):2017/02/06(月) 19:02:49.18 ID:00re6pwI0
というかいい加減震災言い訳に使うの止めろと思う
絶体絶命都市4みたいなのはそりゃ仕方ないけどこれはそんな大層な内容かと

533 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 264d-wVGn [113.151.199.138]):2017/02/06(月) 19:10:57.30 ID:GOfXxl7u0
原案だと福島に大地震が起こり、異世界の門が開き、そこから悪魔がでてきたのを止めようとして
間に合わなかったら核爆弾を打ち込んで異世界の門を閉じる話だったから、シナリオ修正もしかたないね

534 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 85c8-eFz8 [220.2.90.70]):2017/02/06(月) 19:23:37.66 ID:8QhOqM4l0
震災っていうと阪神淡路大震災の日にCDの発売日で挙げ句の果てに
今日の店の売り上げ1位とかでその日にウェーイしてお悔やみの書き込みは無し。
この会社や絵師の震災ってワードは商売の一貫のデモンストレーション感じがして気持ち悪い。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa9d-14td [182.251.244.3]):2017/02/06(月) 20:17:52.58 ID:/98R/oBIa
始めて少し経って「あれ何かこれ微妙じゃないか?」と思い始め、それでも「これから面白くなるはず」と思いながらやってたが・・・
今更だけど舞台からしてあんま魅力ないよね
学校見た時がっかりした

536 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ fa28-yene [61.116.234.225]):2017/02/06(月) 20:45:37.96 ID:eS17DXhW0
実習棟でどのクラブに入ろうか、ワクワクしながらドアを回れた^^

537 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW fadc-51wG [219.107.98.178]):2017/02/06(月) 23:22:06.75 ID:wmnHQHp70
アンケート早期終了する意味が分からん
よっぽど辛辣だったのか

538 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 311e-8ExJ [106.185.36.225]):2017/02/07(火) 00:13:44.69 ID:jiH6LsjG0
うーん…別に反省するほどの話でもないけど、
ユング視点でシリーズのペルソナ設定についてちょっと検証したいんですが
ここに投下していい?もしくはP5検証スレの方が相応しい?

539 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 6585-iVgc [124.98.79.65 [上級国民]]):2017/02/07(火) 00:25:56.83 ID:p9pCzqnD0
いいよ

540 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ a5c8-cqZ0 [60.73.226.153]):2017/02/07(火) 00:29:51.40 ID:K0EVaEMR0
ペルソナ3以降は、神も悪魔も人(心理)も
ただの恐怖と嫌悪の発生装置でしかないから
P5で語るのがおかしい気がする。

だって、あったまきた→ぺるそなつかえたーの次元だし。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ a5c8-cqZ0 [60.73.226.153]):2017/02/07(火) 00:31:43.67 ID:K0EVaEMR0
ありゃ、リロードしてなかった。
>>539さん ごめん、悪意はないんだ。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 311e-8ExJ [106.185.36.225]):2017/02/07(火) 02:25:38.93 ID:jiH6LsjG0
多分長いのでどうか大目に見てください

ユングのペルソナやシャドウの特徴について、大体あってるからまず橋野監督の話を引用します。
橋野「“ペルソナ”ってそもそもなんだろう?という話になってしまいますが、"ペルソナ(Persona)"って心理学用語でいうところの、
大人になっていく過程において、家族に見せる顔、会社に見せる顔、普通に備わっていく人間の力という捉え方。」
「人間が、家族や学校、会社といったコミュニティーに対応して持つさまざまな顔を“仮面”とするならば、すべての仮面を剥いだら本当の自分が表れるという考えかたもできますけれど、
『ペルソナ』シリーズにおいては、仮面で本当の自分を隠しているというよりも、すべての仮面が紛れもなくその人の顔であって、いろいろな顔ができてこそ成熟した大人であると定義しています。
主人公たちの敵として登場する“シャドウ”は、心理学的には“見て見ぬフリをしている自分自身の顔”を意味するもので、
『ペルソナ4』ではまさに自分のシャドウと正面から向き合い、見たくない自分の一面を認めることで、それをペルソナとして行使できるようになる、ひいては大人に一歩近づくという展開にしました。」

http://imgur.com/a/9xDk8
次はペルソナ1&2公式本のペルソナの項、ここで注目すべきなのは最後の一文。
私はこの“二重人格や主人公たちに召喚されて現れるペルソナ以外のペルソナ”を橋野さんの曰く
「大人になっていく過程において、家族に見せる顔、会社に見せる顔、普通に備わっていく人間の力」つまり「人間関係において様々な自分=ペルソナ」として解釈します。

舞耶のセリフ「人は、他人の中においてのみ、己を知る…私達の自我や存在って、他の人がいて初めて成り立つわ…
自分と他人を比べたり、他人の中の自分のイメージを意識したりして、“私達”は創られていく…それって…他人の数だけ、“私”がいるって考えられるわよね…」
これも「人間関係において様々な自分」についての説明。

面白いのは、ユングのペルソナやシャドウの特徴について里見たちと橋野の考えはほぼ一致している。でもゲームのシステムやシナリオになるはかなりの差が出ますね。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 311e-8ExJ [106.185.36.225]):2017/02/07(火) 02:53:59.13 ID:jiH6LsjG0
次はネット上のユング心理学のページから少々引用します。
------------
ペルソナとは、外界に対する適切な根本態度
「ペルソナ」は子どもの頃から、社会に適応する必要が生じたときに形成されていきます。
例えば、親に対する「子ども」としての仮面と、妹に対する「兄」としての「仮面」と、友達に対する「友達」としての「仮面」。
子どもですら複数の「仮面」を持っていますから、社会人は社会に適応するために、もっともっとたくさんの「仮面」を持つようになります。
家や学校、会社、プライベートな場などでも、最低限のルールは守ろうとする。
仮面という考え方をすれば、我々は場面場面で、それに相応しい仮面を装着しているわけですね。適したペルソナをつけている。

人がそのような「ペルソナ」を被っているかといえば、ユングによれば、二つの理由がある。
一つは、素顔を隠すことと自分の役割を明確にすることで、社会生活における対人関係を適度な距離に保つためだ。
その一線の引き方には、他人を侵害しないことによって自分を守るという目的も含まれる。もう一つは、もっと積極的な自己防衛である。

ユング心理学(分析心理学)では、こういった場面や相手に合わせた表面的・社会適応的な自己を『ペルソナ(仮面)』という元型(アーキタイプ)で表現していて、
社会学者のアーヴィング・ゴフマンは現実社会や人間関係を舞台(ドラマツルギー)になぞらえて各人が演技的に自分の役割を果たすという意味で『役割演技』という概念を用いている。
社会環境や職業活動、人間関係に適応するための『ペルソナ(仮面)・役割演技』は誰もがある程度は持っている(演じている)ものであるが、
個人個人によってストレス耐性や活動・関係の適性、物事に対する捉え方が異なるために、
ある人にとってはそれほど苦痛を感じず違和感もないペルソナ(役割規範)であっても、他の人にとっては耐え難いほどに辛くて適応しづらいものであることがある。

「ペルソナ」とはある意味人格の背伸びと言えます。自分の人格のうち、その人にとって長所と思われるものを拡大して利用して、短所と思われるものは覆い隠して、「ペルソナ」は作られるのです。
-------
要約するとこうなります
@ペルソナは元型(アーキタイプ)の一つでもある。
Aペルソナとは外界に対する適切な根本態度、場面場面でそれに適したペルソナをつけている。
B人は誰でも、子どもですら複数のペルソナを持っています、社会人はもっとたくさんのペルソナを持っている。
Cペルソナは積極的な自己防衛でもあり、自分の素顔を隠すことと、自分の役割を明確にすること2つの機能を備えている。
D社会環境や人間関係に適応するための『ペルソナ・役割演技』は誰もがある程度は持っている(演じている)もの
E人によってペルソナの種類に得手不得手があります。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ a5c8-cqZ0 [60.73.226.153]):2017/02/07(火) 03:06:54.33 ID:K0EVaEMR0
まだ、書きかけかな
おわったのかな?

んで、ユングから引用した考え方だねってことかな?

でもアニマ(アニスム)まで踏み込んでいないし。
現代社会におけるアニマは各性らしさでは、ないだろうから
そこまで踏み込んだ描写はどこにも見えないし感じられなかったなぁ。

やっぱただの悪魔召喚の器としての記号的な使い方じゃないのかな?

3は拳銃で4はタロットカードで5は仮面
仮面なのはペルソナだからじゃなくて怪盗だからのような気がしてるよ。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ f159-C7OE [42.124.172.113]):2017/02/07(火) 04:28:05.56 ID:q8IU6uVu0
>>542
舞耶のセリフ=里美の考えとは限らんと思うけど、コメントと見比べると
橋野は「自分主体」で、舞耶は「他者主体」に見えるから、その差じゃねーかな?

546 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ f159-C7OE [42.124.172.113]):2017/02/07(火) 04:29:19.89 ID:q8IU6uVu0
ああ、アンチスレだったな
P5と橋野はクズ

547 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ f159-C7OE [42.124.172.113]):2017/02/07(火) 04:33:56.14 ID:q8IU6uVu0
アンチコメばっかだったから勘違いしたけど、反省会場だったわ…
スレ汚し申し訳ない

548 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa9d-SqJL [182.251.245.16]):2017/02/07(火) 04:35:38.21 ID:uqm2h76Ma
里見はちゃんと考えてるけど橋野は上っ面だけパクって模倣。なんも自分で考えてない
これだけの話

549 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 311e-8ExJ [106.185.36.225]):2017/02/07(火) 04:44:45.17 ID:jiH6LsjG0
>>544
公式本のアニマ(アニスム)について
http://imgur.com/a/dKKBO

ただ、ゲームタイトルはあくまで「ペルソナ」だから、アニマ(アニスム)よりペルソナに重点を置くことだと思います

550 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7a26-0MWP [59.147.213.152]):2017/02/07(火) 04:47:10.38 ID:xmvrja5B0
以前にも言った気がするが
基本的に橋野のペルソナに対する考えというのは
3でシステムを単純化した際にこじつけた言い訳でしかないし
シナリオ上でその考え方がブレブレになることからもそれは明らかなので
聞くに値しない

551 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 311e-8ExJ [106.185.36.225]):2017/02/07(火) 04:47:45.28 ID:jiH6LsjG0
次はゲーム中のペルソナを検証してみます

@ペルソナは元型(アーキタイプ)の一つでもある。
Aペルソナとは外界に対する適切な根本態度、場面場面でそれに適したペルソナをつけている。
異&罪罰:悪魔的元型やいじめなど、外からの脅威と向かい合うための神や悪魔の力を持つもう一つの人格、自我によってコントロールされたもうひとつの悪魔的元型。
P3:ペルソナ使いに飼われる自らのシャドウ、何らかの暗い過去、つまり深いトラウマを持つ者が覚醒する。主人公だけがワイルドという"何にでもなれるけど、何にも属さない力"枠。
P4:人間が物事の外側に触れた時に面に現れる人格、困難に立ち向かうための"人格の鎧"。その本質は意思によって制御されたシャドウ。主人公だけがワイルド枠。
P5:人間が物事の外側に触れた時に面に現れる人格、「反逆の意志」の現れ。その本質は「荒ぶるシャドウとも言うべき“本音”by橋野」。主人公だけがワイルド枠。
個人的な感想:異&罪罰とP5の場合、敵は悪魔の姿をしているから、それに適応するために味方のペルソナも悪魔の姿をしている。それで敵も味方も悪魔の姿を説明出来ます。3、4の場合はちょっと無理があるって感じ。

B人は誰でも、子どもですら複数のペルソナを持っています、社会人はもっとたくさんのペルソナを持っている。
E人によってペルソナの種類に得手不得手があります。
異&罪罰:◎ (キャラごとのペルソナ相性、消費SP、突然変異率などなど。逆に相性最悪のペルソナだと装備不可能。)
P3&P4&P5:×

552 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 311e-8ExJ [106.185.36.225]):2017/02/07(火) 04:54:08.07 ID:jiH6LsjG0
Cペルソナは積極的な自己防衛でもあり、自分の素顔を隠すことと、自分の役割を明確にすること2つの機能を備えている。
D社会環境や人間関係に適応するための『ペルソナ・役割演技』は誰もがある程度は持っている(演じている)もの

自分の素顔を隠すことについては、異&罪罰は主にキャラの描写でこれを表現すると思う。
たとえば、陽気なお調子者の仮面で素顔を隠すブラウン、明快な天然なお姉ちゃん仮面で素顔を隠す舞耶。帰国子女、上品なお嬢さん仮面で素顔を隠すエリー。

『ペルソナ・役割演技』は自分の素顔を隠すことはほぼ同じ意味だけど、こっちも描写多い。
舞耶「また会えたことを感謝しても、恨んだりなんてしない…むしろ、私の方こそ…」
ブラウン「だから高校入ったら自分作って精いっぱいかっこつけて…ずっと自分だましてたわけよ…」
うらら「ブラウンってホントに軽いんだね。私、テレビの中だけ…演技だと思ってたけど、違ったんだぁ。」
パオフゥ「芹沢…俺の芝居もまんざらじゃねぇだろ…」
エリー「私…自分の気持ちを偽っていましたわ…本当は、行って欲しくなかった…」

自分の役割を明確にすることは、システム上=キャラごとの専用ペルソナのことだと思う。
シナリオ上=キャラたちが自分のあり方を再確認すること。例えば、

シャドウゆきの「おまえは教師になるにゃ頭が足りない。カメラマンにゃ才能が足りない。理想と才能の限界の間で、悶えてんじゃないか。」
ゆきの「お前の言う通りさ…アタシの中には、ドロドロした迷いがあった。だから、俊介さんに寄りかかろうとしたんだ…
でもね、杏奈…転びながら、迷いながら、それでもしっかり自分で立って、前に進まなきゃならないのが人間さ…」
舞耶「お父さんのできなかった、家庭と仕事を両立させる、立派なジャーナリストになりたかった…」
うらら「自分のキャラか…私、よくわかんないんだよねぇ…その『自分』ってヤツ。」
克哉「君は…自分の役割に疲れたりしないのかい?」
南条「だから、無意識に逃れたいと思っていたのかもしれん…南条圭という己から…」
警察官「えっと…達哉君だったかな?君も克哉さんに負けぬよう、立派な警官に…え?そのつもりはない?残念だな。」
達哉「なぁ…兄貴…刑事になるのって…難しいか?」

などなど、やたらと役割というワードが出てくる。

個人的な感想:ペルソナとは外界に対する適切な根本態度、そして里見さん曰く「『ペルソナ』とは人間そのものの物語」、そして人間は“社会的な動物”である、
だから異&罪罰の場合、ペルソナという概念を通じて作者さんが表現したいのは
「様々なペルソナを使い分けながら自分の専用ペルソナを見つけることによって、自分の役割を明確にする人間の成長の物語」だと思います。

345についてはワイルド設定のせいでちょっとコメントしづらい、補足よろしく。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 311e-8ExJ [106.185.36.225]):2017/02/07(火) 05:03:13.26 ID:jiH6LsjG0
あ、言い忘れたこと

Fユング心理学におけるペルソナの危険性:
ユングが問題視しているのは、「舞台を離れてもその仮面を外せずにいる人」職場を離れた後も教師風を吹かせて説教じみたことばかり言ってしまったり
、奥さんに対してもまるで部下を扱うような態度で指導したりする人。これは立場上の人格と本来の自分とを混同してしまうから、ある意味ペルソナに支配される。

異&罪罰:異聞録のトロ、神取、罰の杉本、詩織などがペルソナに支配された例である。
「意図的に人間をペルソナに乗っ取らせ、悪魔化させる。普遍的無意識に眠る悪魔の元型と人間の意識を入れ替え、人を悪魔に変える実験のようだった。by達哉」

個人的な感想:ユングと違った点は見た目も悪魔のように変貌してしまうこと、まるで悪魔憑き
(悪魔は全部人間の心の産物であるペルソナ世界における悪魔憑き現象の正体は全部ペルソナによる支配だと考えた方がいいかも)
それを防ぐためにフィレモンは来訪者に対し「自分の名前を名乗ることが出来るか(しっかり自我を持つかどうかのチェック)」と問いかけ

554 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 311e-8ExJ [106.185.36.225]):2017/02/07(火) 05:04:00.36 ID:jiH6LsjG0
以上です。長々とすみません。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 311e-8ExJ [106.185.36.225]):2017/02/07(火) 05:24:00.58 ID:jiH6LsjG0
ついでにおまけ
「なんで里見さんが、ペルソナの管理人役をフィレモンにまかせたの、イゴールやエレベーター家族じゃだめ?」という疑問について自分なりの解釈
http://imgur.com/a/to5Wt
これはユング本人による絵で、フィレモンによって導かれる様々な形象(figures)が描かれています。
多分里見さんはこの絵を見たことがあるから、フィレモンをペルソナの管理人役に設定されたではないでしょうか。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 311e-8ExJ [106.185.36.225]):2017/02/07(火) 06:08:34.48 ID:jiH6LsjG0
ついでにシャドウですが
ユングはこのシャドウを「自分がなりたくないと思うもの」「苦手なものや生き方」と定義しています。
これについて橋野さんのコメント「見て見ぬフリをしている自分自身の顔、見たくない自分の一面」もほぼユング通り

でも、これをP5のシャドウに当ててみると「性犯罪が苦手、性犯罪者になりたくない、性犯罪者な自分を見たくない鴨志田」という矛盾が起こっています。
だからストーリーの出来はともかく、少なくともP5のシャドウはユングのシャドウではなく完全ゲームオリジナルもの。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa9d-4SR0 [182.250.243.7]):2017/02/07(火) 06:22:33.49 ID:Zz7pXwPsa
なんか一生懸命考察してる人に申し訳ないレスつけちゃうけど...
1&2とPシリーズにおけるペルソナの扱いの違いを制作者の言動から探るのは意味ないと思う
何故ならペルソナの扱いが違うのは、単に制作者のゲーム作成のスタイルの違いが理由だから
里見はユングの思想からペルソナというシステムの発想を得てそれを活かせるストーリーを考え
そのストーリーで必要なキャラに相応しいペルソナを当てがうという流れでゲームを作ってた
橋野は学園ものジュブナイル、ユーザー受けしそうなペルソナ使い、プレスターンバトルなど
マーケティングやシステム先行で企画を考え、ペルソナの扱いもそれに合わせて変更しただけ

つまり1&2はペルソナとはこういうものという定義からゲームの全てが始まってるので
ストーリー、キャラ、設定、システム自体にもユングの思想が深く関わってくるけど
Pシリーズのペルソナは単にゲームシステムの1つに過ぎず、もはや建前上のテーマでしかない
ワイルド設定も単なる後付けなので、ペルソナの解釈との矛盾について悩むだけ無駄かと
里見と橋野のペルソナの解釈が一致してるのも、単に「(岡田や里見がそう言ってたから)〜です」
程度の軽いノリで発言してると思った方が無難

558 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 816d-1ST5 [122.134.142.62]):2017/02/07(火) 06:55:43.93 ID:M/Ybaz2z0
Pは考察しても無駄。この一言で済むんじゃないかw

559 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5667-eFz8 [153.186.111.87]):2017/02/07(火) 07:08:45.34 ID:Kkjnf6vr0
んだんだ
難しいことは置いといてオレもオレなりに里見と橋野の違いはなんだろう?
とか考えてたがベースは同じとこから始まってるんだよ、橋野もそこは出来てる
そこからRPGとしての見せ方が橋野は間違ってるというか向いてないんだよ単純に

最新の研究でRPGと他のジャンルの決定的な違いはストーリーって見解がでてるんだよ
ストーリーあんまり関係なさそうなウィザードリィも当てはまるらしいぞ

そこで里見はちゃんと出来てる、受けるかどうかは関係なく
橋野はオナニーかユーザーの為かは分からんが絶対やってはいけないタブーを犯してる、RPGとして

だからストーリーが第一じゃないアドベンチャーやアクションゲー作った方が良いんじゃないかな
上にも書いたが橋野ペルソナはもうほぼアドベンチャー
アドベンチャーもストーリーが大事に思えるがキャラクターが第一、これは個人的な考えだが
長くなって申し訳ないし違うかもしれんしもっと適切に言える人いるだろうが

560 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ a5c8-cqZ0 [60.73.226.153]):2017/02/07(火) 07:11:12.59 ID:K0EVaEMR0
P5反省会(愚痴)からはそれたコメントしちゃうなぁ・・・

分析心理学を勉強した人なのかな?
結論のない考察はちょっと学者思考で個人的には疑問がつく。

分析心理学なんて、学問風にしてるけどこんなんさ
「かあちゃんが電話出るとき声高くなる」
「あたまおかしいやつは、おなじいいわけいいやがる」
って程度のものをねちねちとほじくり返して
いろんなパターンに名前と定義づけして
精神病治療に役に立てようとしましたってだけで

1900年頃にら基本的な考え方を体系化したから意味あるので
こんだけ思想や思考が発達した現代じゃあんまり高尚なもんではないぞ

すげー乱暴にいうと糖質の人の分類にオカルト使っただけの人だかんね?
ユングなんて、しかも糖質の女にいれこんで権威づけしたりと
フロイトとばちったり人格や精神を扱うには幼稚な精神性すぎて疑問の残る人だよ

ちなみにアニマアニスムって性の理想を指すだけのものではないから
それを理解して描写しきれてないから言葉づらだけをモチーフにしたって
結論なんだけど。だいじょうぶよね?公式見解がすでに性だけにとどまる
うわっつらだって話なのだけど。

とにかく、考察するほど高度なもんでもないし。過去の遺物だから

561 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ a5c8-cqZ0 [60.73.226.153]):2017/02/07(火) 07:17:53.69 ID:K0EVaEMR0
1900年頃にら ってなんだよ。
1900年頃らに ね。

一番スレ汚してるの俺かも、ごめん。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロリ Sp45-xDny [126.214.0.66]):2017/02/07(火) 08:30:33.76 ID:SHoLTeCGp
>>560
各地の神話や伝承も案外始まりはそんなもんかも知れないな>糖質に権威づけ

話変わるんだけど、里見ペルソナはペルソナをうまく使ってメガテン風スタンドに仕上げてたのにPだと付け替えがなくなってただの劣化スタンドになっちゃってしょんぼり
スキル枠そのままで属性増やしたりして、実際に触るシステムでさえこんな雑バランスなのに、モチーフだけ深く考えてたら(考えた結果がP5だったら)ますます無能だな

563 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 0dba-9XXA [180.34.45.178]):2017/02/07(火) 08:41:29.55 ID:fDEylVEc0
少なくとも罪罰の頃の里見はユンギアンじゃないと思う

564 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa9d-SqJL [182.251.245.4]):2017/02/07(火) 08:51:35.30 ID:RPI+6CNPa
上のは考察以前に文章として崩壊してて読めない
>>539が悪いと言う事にしよう

565 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa9d-4SR0 [182.250.243.47]):2017/02/07(火) 09:00:59.96 ID:U7N6fihZa
>>563
それは同意
罪罰では噂や終末思想などの要素も増えたせいか、さらに独自解釈が進んだ印象ではあった
まあ古典心理学をまんま現代に当てはめてもユーザーが感情移入し難いし当然っちゃ当然かと
カリギュラでも現代的な精神病理をうまく取り扱ってたからその辺は詳しいんだろう

566 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 0d08-Yy5Y [180.19.77.86]):2017/02/07(火) 09:02:04.25 ID:zruayij20
>>557これなんだなぁ
読んでて悲しくなってしまった

567 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ a5c8-cqZ0 [60.73.226.153]):2017/02/07(火) 09:53:28.59 ID:K0EVaEMR0
オカルト側もやばいよ。
もっと詳しい人いそうだけど一応。

モルガナが女性でも魔女でも妖精でもないのに呆れたし。
サタナエルも悪魔の王って位置づけでボゴミル解釈なら
ヤルオ先生ってなんでその名前なの?世界の創造者が二人もいるのこれとか
さいごエノク書にあわせて天使倒してるんだけど
自分がどっちの立ち位置かわからんぞ
グリゴリとして享楽に世界をおとしてるのはだれ?

もうすべてがむちゃくちゃ
もうすごそうな名前つかっちゃえーでしかないんだよね。
なんにも筋が通ってないから、がんばえーぷいきゅあーなシナリオにならざるえない。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3afc-8ExJ [221.188.152.126]):2017/02/07(火) 09:56:57.66 ID:Dsx1L8Q20
12月以降もプレイしたかった、スキップは悲しかった

569 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa9d-14td [182.251.244.45]):2017/02/07(火) 10:22:19.23 ID:B7VZy+fja
年明けてじっくりメメントス攻略する感じで良かったのにな
なんで一日でやらせんのかね

570 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 311e-8ExJ [106.185.36.225]):2017/02/07(火) 11:10:10.60 ID:jiH6LsjG0
>>557
実は私の結論もあなたとまったく同じ
だから前のスレで「個人的に異聞録罪罰は設定が先で話が後、3、4、5は話が先で設定が後って印象」と書いたんです

だから異聞録罪罰はニャルのポジションなど一部の後付けはあったものの、根幹となる設定は終始一貫している。
3、4、5のペルソナとシャドウの設定は作品ごと違う物、霧やマヨナカテレビやパレスも作品限定。
どうしてこうなったのか、「マーケティングやシステム先行で企画を考え、ペルソナ(やシャドウ他)の扱いもそれに合わせて変更しただけ」と考えればすべての辻褄が合うんです

でも、346の設定について、もしかして自分の知識不足で考えが足りないかもしれません。
だからユング視点で設定を検証したいんです、一応ここアンチスレでもないから。

それにネット上の意見を見る限り「1&2は敵が悪魔だから設定はまだ女神転生のもの、3以降はペルソナ対シャドウだからこそユングのペルソナ」と考えている人は実際に多いと思いますので
私にとってその逆ですから、何かの場を借りてユング視点で説明したいんです、もしかして5からの新参さんもこれを見ると分かるかも。
設定が凝っているゲームは必ずしも面白いゲームではない、逆も然り。だからこれは設定を比較する話で、5へのアンチではありません。

>>564
ごめんなさい

571 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 311e-8ExJ [106.185.36.225]):2017/02/07(火) 11:28:39.98 ID:jiH6LsjG0
>>560
いや、分析心理学自体が高尚かどうかの話ではない
あくまで分析心理学からの概念を使ってゲームを作った以上(しかも公式でユングの名前を使って)、そのゲーム設定は原典に忠実どうかの話。

極端な話(あくまで例えですが)、某教祖様の神話を使ってゲームを作ったら、そのゲームは教祖様の神話に合うかどうかを検証する話
「その某教祖様は実は詐欺師で高尚な人ではない」と言われても、ちょっと話が違うって感じ。
メガテンに出てくる神話の考察と同じ、分析心理学や神話、教義として検証するではなく、
あくまでゲーム設定の原典として検証する、エンターテイメントとして楽しむのです。


そして、スタッフたちはいかにその原典の概念を使ってゲームのシナリオやシステムに組み込むか
つまり設定屋やライターとしての腕を検証する話です

572 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 311e-8ExJ [106.185.36.225]):2017/02/07(火) 12:39:39.55 ID:jiH6LsjG0
>>563
里見さんはユンギアンじゃないと思う、きっと彼にとってユングの分析心理学は単なるゲームの設定を作る材料でしかない。
噂ブームや終末思想などの要素も同じ、さすがにそれで「里見は五島勉の信者だ」を主張する人はいないでしょ。

ユングや五島勉だけではなく、クトゥルフ神話をも設定の材料として、ニャルのトリックスターの性質からシャドウとの共通点を見つけて
独自解釈でユング+クトゥルフ神話のゲーム設定を作り上げた
職人精神や仕事に真摯に向き合う姿勢というべきか、個人に彼のそんなところが好き(たまき関連は擁護できませんが)、
心理学でも神話の学者でもなく一介のサラリーマンに過ぎない彼は、一度「これをゲームにしょう!」と決めると資料を調べて一生懸命準備して、
それで出来上がった設定やシナリオは、全ての人間が納得できるものではないが、原典に照合してみると彼は大変努力したってことを分かった。
ですので、カリギュラも現代的な精神病理を扱う作品であるが、あれは多分異聞録に感銘を受けた山中さんの注文で、私は別に里見さんが精神病理学者だと思っていない。
きっとこれは「ペルソナでゲームを作ろう!」ではなく「三国志でゲームを作ろう!」でも
彼は同じくらいの努力して、独自解釈でアトラスだけの三国志設定を作るでしょ。

345の設定に足りないのは、こういう仕事に対する職人精神ではないでしょうかと私は思います。
だから設定も使捨て式でP3の設定はP4になると捨てられた、P4の設定(ry、「設定なんて建前上のテーマでしかない」という姿勢が透けて見える。

確かにゲームの設定なんて、あくまで建前上のテーマでしかないかもしれません。
でも、これは映画も小説同じですが、観客は「これはリアルではないフィクションであること」を承知した上で臨場感や没入感を楽しむのです
一貫している理にかなっている設定は、ゲームの臨場感や没入感の作りに貢献する、
使捨て式の理にかなってない設定は、ゲームの臨場感や没入感の楽しさを減らすだと思う

573 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1a1d-0MWP [211.19.195.189]):2017/02/07(火) 12:42:48.64 ID:9GBqeRaW0
ヒートアップしすぎなんでいったん落ち着け
長文をまくし立てられるとそれが正しい意見だとしても見ている側としてはちょっと引く

574 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 311e-8ExJ [106.185.36.225]):2017/02/07(火) 12:51:46.07 ID:jiH6LsjG0
わかりました、すみません。
私が言いたいのは実は最後の二行だけです。

きっとメガテンに神話の設定を求める人たちも同じでしょう。
神話をテーマに扱った以上、納得の出来る神話の設定もゲーム臨場感や没入感の一部で、
「神話なんてみんなフィクションだからどうでもいい」で済む話ではないと思う。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロリ Sp45-xDny [126.214.0.66]):2017/02/07(火) 12:51:53.71 ID:SHoLTeCGp
悪いけどNGに入れた
っつーか考察スレあんだから最初からそっちいけ
>>539は死ね

576 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 964d-0MWP [121.106.215.108]):2017/02/07(火) 12:52:45.30 ID:h+yF4VS80
どんでん返しとかユーザーを驚かせたいとかの一発芸のみに目を奪われてて
全体の整合性とか矛盾点とかにはとことん無頓着(思考がバキの作者と一緒)
三流推理小説作家なんかがよく陥るケースらしいね

577 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 264d-wVGn [113.151.199.138]):2017/02/07(火) 14:10:58.51 ID:ufrxjsAz0
映画でもぼちぼち見るよ
最初のほうで殺人があって、警官が心から驚いた顔するのに、ラストでその警官が黒幕とか
じゃあ最初の驚いた顔はなんやねんっつう

578 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 311e-8ExJ [106.185.36.225]):2017/02/07(火) 15:12:49.68 ID:jiH6LsjG0
デビルサバイバー2の死に顔動画も真4Fの観測の力もなんとなくそんな感じ
最近のアトラスゲーはこういう一発芸みたいな使捨て式の設定が多い印象

579 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (オッペケ Sr45-2ExC [126.212.153.149]):2017/02/07(火) 15:44:22.41 ID:1I4DDStbr
奇をてらうことを考えすぎて
他の基本的なところが劣化する典型

580 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スップ Sdfa-SyHx [1.72.6.83]):2017/02/07(火) 16:17:25.47 ID:PLahlERdd
ペルソナは集合的無意識から生まれるのだから、使い回せても何の不思議もないのに、なぜそこを疑問に思ったんだろう?

581 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW a5c8-4SR0 [60.98.214.128]):2017/02/07(火) 16:47:35.12 ID:RGFRTnBT0
電波ジャック時の獅童の画像に落書き
あれ製作陣何とも思わなかったのかな...
一昔前によくニュースになってた
ツイッターのウェーイw系学生のノリ
そのものだったんだが
このバカ行為をやってるのが
主人公=自分の分身とか嫌過ぎた

あれも製作者からすればドラマチックでしょ?
燃えるでしょ?って事か...

582 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (オッペケ Sr45-JdEz [126.186.240.215]):2017/02/07(火) 16:54:34.39 ID:RaThWYFhr
疑問じゃなくて、ぼく心理学詳しいんだぞ。したかっただけろこれ。何人も結論出してるのに無視してだらだら長文だし。仮説の無い検証なんてオナってる話は聞きたくね

583 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 311e-8ExJ [106.185.36.225]):2017/02/07(火) 16:58:44.82 ID:jiH6LsjG0
>>580
使い回せって違うキャラが同じペルソナを使うこと?

584 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ a5c8-cqZ0 [60.73.226.153]):2017/02/07(火) 17:00:37.88 ID:K0EVaEMR0
そんなことより
いまだに完全版に少し期待してる自分に愚痴りたい
シナリオ大幅改定とスキル枠調整とギラギラカラー修正しないかなとか

585 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9dc8-bnh9 [126.115.244.74]):2017/02/07(火) 17:03:59.02 ID:HSMi8qos0
5が発売した当初は5の勧善懲悪風のシナリオは
制作者にとって苦肉の策で実際はもっとダークで大人っぽい話を盛り込む予定だけど大人の都合で変わった…
のかと思ってたから期待もしてたけど

明智の鼻が云々の話聞くと最初からなろう系なシナリオだったんだなと考えて次回作や完全版への期待は一切消え去る

586 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ a5c8-cqZ0 [60.73.226.153]):2017/02/07(火) 17:07:19.13 ID:K0EVaEMR0
なろう系だとおもえば、そっかあきらめもつくか。

俺が異世界で世直し改心してたら9股ハーレムになった件

たしかに無理だ。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 311e-8ExJ [106.185.36.225]):2017/02/07(火) 17:08:46.51 ID:jiH6LsjG0
現代ではなくファンタジーワールドなら、案外勧善懲悪風のシナリオと相性良さそう

姫と騎士、ドラゴンと旅人とか

588 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロリ Sp45-xDny [126.214.0.66]):2017/02/07(火) 17:09:49.74 ID:SHoLTeCGp
>俺が異世界で世直し改心してたら9股ハーレムになった件

P5の概要として実に優秀な一文だな
どんな話だった?て聞かれたらこう説明するわ

589 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7a26-0MWP [59.147.213.152]):2017/02/07(火) 17:53:13.63 ID:xmvrja5B0
ていうかそもそもの話として
プロの現場に20年居る人間がなろう系ラノベレベルのシナリオ書いてるというのが
頭おかしいとしか

590 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロリ Sp45-51wG [126.205.68.182]):2017/02/07(火) 18:32:37.72 ID:ldiHekGZp
>>584
わかる
無駄なのわかっててそれを期待してる自分に虚しくなる

591 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa9d-ds/R [182.251.240.35]):2017/02/07(火) 18:34:11.39 ID:O+D4F+sCa
>>519
この質問を本スレで聞いて欲しかった
このゲームを純粋に真っ直ぐ受け止めてるファンがどう答えるのか気になる
何の疑いもなく能天気に「換金して皆で打ち上げするよ!」と答えるのか

592 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (JPW 0H49-NExx [106.171.74.194]):2017/02/07(火) 18:38:29.10 ID:Qq50G5waH
>>589
逆に考えると20年も居て一から立ち上げた作品がキャサリンのみでそれすら
シリーズ化される事なく終わった時点で実力は察すべきかもしれないな
まあ在籍期間だけは長いけど仕事できない人間とか珍しくない話だよ

593 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa9d-ds/R [182.251.240.35]):2017/02/07(火) 19:09:34.50 ID:O+D4F+sCa
>>585
全く同じ思考だった
プレイ当初➡なんかいまいち盛り上がらね➡怪盗団やることなすこと不快だな…➡中〜終盤で怪盗団は自らの影に打ち勝ち成長するはず➡……

プレイ後➡きっと大人の事情で質より大衆受けするゲームを作れと言われてあんなに頭の悪いストーリーが出来たに違いない

どうやらお互いペルソナチームを買いかぶってたらしいな

594 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa9d-SqJL [182.251.245.17]):2017/02/07(火) 19:10:39.60 ID:IKah+Rvaa
キャサリンはED分岐に関わる設問に対する解釈が占いにハマった女レベルの決めつけで、統計円グラフまで出て来て主婦向け昼のバラエティの様相だったが
怪盗団支持率で全く同じ事やっててもう駄目だ
背後のテレビ世代のおっさんが透けて見える

595 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0d92-yene [180.94.242.64]):2017/02/07(火) 19:37:11.85 ID:K3EU1cH/0
ネットスゲー!ネット民最強!が今時古い上に痛すぎる

596 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KK5e-KJ+w [358662045704223]):2017/02/07(火) 22:00:17.45 ID:SmCWOzgBK
>>589
アトラスは倒産話とかあったからどこでもやっていける有能な人材は既に居なくなっているのかと
それを示すように最近のアトラスは酷い

597 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7a26-0MWP [59.147.213.152]):2017/02/07(火) 22:34:57.09 ID:xmvrja5B0
>>596
まぁこの間のアンケートの内容見てもそれは明らかだな
ゲームの内容に対しての意見なんて全く求めてなくて
オタの満足度を得てるかどうかとスマホゲーに負けてるかどうかしか考えてない

598 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 964d-0MWP [121.106.215.108]):2017/02/07(火) 23:19:35.41 ID:h+yF4VS80
オタに満足してもらいたいなら何で引きこもりや会長だけあからさまに本編で依怙贔屓してるんだろ
杏や春が好きなオタは良い気がしないだろうに
オタユーザーに媚びてるといったところで所詮自分たちのオナニーの方が優先される程度のものなのかな

599 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ a5c8-cqZ0 [60.73.226.153]):2017/02/08(水) 00:00:55.87 ID:1aPCTjCH0
マーケティング至上でチープなメジャー化してもいいんだけどさ。
もちっと賢い調査会社を使って戦略みなおして欲しいわ

顕在顧客といっていいだろう層から、アンケートとって
次なに買う?うちの製品いいでしょ?よかったでしょ?
こんな特性あるから競争力あるでしょ?
他にもなんか買う?こんな画面あるんだけど興味ある?
答えの決まったアンケートだから責任回避用のやつでしょ。

ゲームの大まかな構成要素の絵音文字、システム(操作性自由度バランス等)、世界観
なにも分析できなそうなアンケート項目だった。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 264d-wVGn [113.151.199.138]):2017/02/08(水) 00:02:10.14 ID:3BORSn2l0
反省用じゃなくて、プレゼン用って感じだったな
こんなのが人気あるから、これ作りますよーって言うための
反省生かして次にって感じじゃないのが残念だった

601 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KK6d-JOhc [7qS0rQq]):2017/02/08(水) 00:21:19.26 ID:440GTZvrK
キャサリンは海外で競技ゲームとして人気があるそうだ

P5はタロットでいう星のカードでエンディングも星がキーワードだが
鼻へし折ってサンドバッグ化した明智を考えると
スタッフはジュブナイルをとことんはき違えてるわ

602 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KKde-cm/X [05001050385524_mh]):2017/02/08(水) 00:56:58.15 ID:UDkYEPU2K
>>601
キャサリン、複数人プレイ可にしてパズル駆使して相手を蹴落としたりのしあがったりしてるのが流行ってるんだっけ
日本より血まみれ描写大好きだし、同時に自分より下のプレイヤーをdisらず互いに楽しむって概念が根付いてるからだろうね

603 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7a26-0MWP [59.147.213.152]):2017/02/08(水) 01:20:32.90 ID:I6vlGjvq0
多分そういうことではない
海外では近年ゲーム自体を競技的に見ているところがあるし
いわゆるスピードランで世界一を競ったりしてる文化がある
それこそ1フレーム短縮するためにどうするかというレベルで
日本人だとそういうことをしてるのは一部の動画投稿者だけだし
しかもいわゆる淫夢実況という形にしないと見てさえもらえないという有様で
恐らく今後文化として定着はしないだろう

604 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 264d-wVGn [113.151.199.138]):2017/02/08(水) 01:27:13.57 ID:3BORSn2l0
日本人気質に合う、合わないは確実にあると思う
外人は日本のゲームを一本道のお使いだって言うけど、外国のゲームは
無駄に広い箱庭作って動けるだけで、見せ掛けの自由度しかない
あとはオープンワールドで市民をやれるか武器屋をやれるかできれば満足なんだろう

605 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KKde-cm/X [05001050385524_mh]):2017/02/08(水) 03:18:05.92 ID:UDkYEPU2K
ペルソナ系で4がずば抜けて海外で受けたのも、日本の一地方っていう意外な文化が舞台だったり
先輩・後輩・部活・バイトetcと忙しくも充実した日々っていう(フィクションだからこその)理想的青春生活と緩いモラトリアムを疑似体験できたからだろうな
理解してくれない大人や部外者へのdis、途中でなあなあになってったシナリオなんかがメインに受けてたわけじゃないと思うんだ

606 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5667-eFz8 [153.186.111.87]):2017/02/08(水) 03:34:25.00 ID:EVohpjLH0
女性向けゲームでよく見るタイプになるんだよな橋野ペルソナは
こってこての世界観の中で理想のキャラとキャッキャウフフするやつ
そっちがメインで取って付けたシナリオとかRPG要素が付いただけ
それならキャラクター第一でシナリオおざなりで構わんのだが「RPG」と銘うってるからな
そりゃ批判しますわ

607 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロリ Sp45-xDny [126.210.1.26]):2017/02/08(水) 08:39:32.04 ID:QdvkYuhOp
美形の同性を陥し入れて鼻柱を折ってスッキリなんて胸糞シナリオ、女性向けでもうけるか疑問だけどな…
(一方、主人公と同じかそれ以上の美少女達とキャッキャウフフするアニメは女児うけしているが)
あとキャラ個別エンドもないし、キャラゲーとしてもかなり遅れてる
そういうゲームやるのは恥ずかしい(けど求めてるのはそれ)って層に、ほらみんなが遊ぶお洒落RPGだよー堂々と買うといいよーってつけ入ったんじゃないかって思うが

608 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW f196-SyHx [42.125.22.197]):2017/02/08(水) 09:06:28.47 ID:BSut6Kt70
確かにキャラゲー買うのは勇気いるかも
スマホで女子ゲーとか流行ってたりするのもその影響かな?

12と3はどう考えても世界観が違うよなぁ
12にあわせるとニュクスもイザナミもみんなニャルとフィレモンの一部に過ぎなくなる
それは制作者含めて嫌な人多いでしょう

609 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW f196-SyHx [42.125.22.197]):2017/02/08(水) 09:54:34.28 ID:BSut6Kt70
>>604
MMOだと外国人は戦士系、日本人は魔法使い系を選ぶ人が多いと言われてた
その辺りも気質の違いかな

610 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 311e-8ExJ [106.185.36.225]):2017/02/08(水) 10:28:49.70 ID:PtHrxyKT0
>>608

えええまさかこんな子供じみた理由で
1のラスボスパンドラはヒロイン個人のシャドウで設定上なら歴代最弱、
しかしその辺りを気にする異聞録ユーザーはいないと思う
最強厨が許されるのは中学生までよ

611 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW f196-SyHx [42.125.22.197]):2017/02/08(水) 10:51:28.83 ID:BSut6Kt70
>>610
別に最強って言いたいわけじゃなくって、無理に12との共通点探さなくても良いじゃんてこと
長文で都合が良いとこだけ切り取って考察してたからさ

ニャルとフィレモンも人間の心なのだから、ニャルもフィレモンも持ってる人類最強とも言える
12の最強議論は盛り上がらないしね

612 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5667-eFz8 [153.186.111.87]):2017/02/08(水) 11:59:19.66 ID:EVohpjLH0
>>607
うむ、ただそれを繰り返したり、もてはやされるようになって勘違いというか
本来、ストーリーありきがRPGなのにニッチすぎるからという理由で受けそうなキャラがいるのに
いつの間にかキャラのためにストーリーがあるようになったと
主人公ageのために明智クズ化とか双葉のために設定ねじ曲げるとか認知訶学が手に負えないから放置とか
どっかで道誤ったんだろ
ダンジョンRPGはあまりにニッチすぎるから世界樹とかルフランみたいなんで良いと思うけどな

613 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa9d-14td [182.251.244.15]):2017/02/08(水) 12:17:39.83 ID:h/cFSPn3a
ストーリーありきとか決めつけられても

614 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KK6d-JOhc [7qS0rQq]):2017/02/08(水) 15:49:56.84 ID:440GTZvrK
>>606
女性向けゲーがどのジャンルを指してるか分からないが女性向けゲームは
キャラと世界観に徹底して力を入れるのに対し
橋野はRPGなのにどっちつかずなんよ

615 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スプッッ Sdfa-icgg [1.79.68.205]):2017/02/08(水) 20:01:43.83 ID:bC0XDA6nd
モルガナ消失→やっぱり生きてました
仮死ならセーフ!→やっぱり防げませんデシタ
リュージ死んだ→生きてるとか
盛り上げようとして中途半端なシチュエーション突っ込んでるだけというイメージがある

ベルベットルームの声優トリックは面白かったのに

616 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW a5c8-2ExC [60.96.144.53]):2017/02/08(水) 20:32:31.68 ID:tcPeo4k80
今までがあってこそのセリフなのに
初対面で貴方は最高のお客様ですって言われてもなぁ
扱いも客人どころか囚人だったし
スタッフがセリフ入れたかっただけだろ

617 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 9dc8-+hH+ [126.126.211.90]):2017/02/08(水) 20:47:37.02 ID:Kf6WrI8b0
>>615
これは思う
モルガナは消さなくてよかったしシドウの仮死状態だっていらなかったし竜司の生死不明もよく分からん
明智だって普通の探偵で良かったしイチイチ何かプレイヤーのニーズとズレてんだよなぁ
プレイヤーを驚かせようとしすぎなんだよ
この8年で何があったわけ?

618 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa9d-4SR0 [182.250.243.7]):2017/02/08(水) 20:50:02.35 ID:Z5PcFUTEa
自分が思ったの+比較的冷静にレビューしてる人達の感想まとめてみた
P4に比べて日常パートも自由度も減ったのが不満
長いイベント、面倒なダンジョンが周回プレイ前提のカレンダーと噛み合わない
キャラが属性盛り盛りな割にシリーズ通して見ると個性が薄く思い入れし難い
シナリオが残念、序盤と最終戦前は盛り上がるが尻つぼみで全体的に未完成ぽい

シリーズ5作目ってこともあってインターフェイス周りの快適さはさすがだし
全体の雰囲気やお洒落なとこは良かったんだけどな
8年かけて完全版出すの前提みたいなクオリティは残念

619 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 563f-51wG [153.196.70.134]):2017/02/08(水) 20:53:47.91 ID:34v27Dfl0
いろいろ詰め込み過ぎて失敗したって感じ
今までのペルソナ全部普通にクリアしてた知人がまだクリアしてないらしい
終盤のひどい展開にやる気出ないのかな

620 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウウー Sa49-1P9N [106.128.89.77]):2017/02/08(水) 21:01:33.10 ID:FFCxkl2Ea
5は設定が重たいキャラばっかりなんだよな
その割にみんな本編で苦労してるように見えないから可哀想()設定に見えるっていうか
その上メンバーキャラほとんど可哀想設定ばっかりで薄っぺらく感じる
そういう設定つけて扱いきれないなら4みたいに高校生らしい悩みで良かったのに

621 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 561c-MF/A [153.207.111.133]):2017/02/08(水) 21:35:33.92 ID:t6Kn25CZ0
>>619
俺のペルソナファンの友人も発売日に買ってからまったく話題に出さないから聞いてみたらクリアすらしてないって言われたわw
だから冗談抜きに一度P5好きな人と出会って色々話したいわ

622 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スプッッ Sdfa-icgg [1.79.68.205]):2017/02/08(水) 21:56:49.32 ID:bC0XDA6nd
≫617
驚かせようとしすぎわかる
本編から取り除いても特に支障ないよな

明智は普通の探偵か
主人公を気に入ってるそぶりも見せず最後まで悪役を貫いた方が良かったと思う
可哀想設定は敵には要らなかった

623 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW a6b8-NExx [49.251.116.184]):2017/02/08(水) 22:18:48.57 ID:E7HPCK3k0
縛りプレイ(裸で村クエクリア等)は各自で勝手にやる分にはいいんだけどゲーム側が
強要してくるようになったらそれは高難易度ではなくただのストレスだしダメだよな
と妖怪もう寝ようぜを見ていて思いました
今回ただでさえ話もキャラも不快なのに足枷多すぎるし放り出す人の気持ちはよくわかる

624 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 9dc8-+hH+ [126.126.211.90]):2017/02/08(水) 22:37:33.16 ID:Kf6WrI8b0
>>622
個人的に明智はジョーカーのライバル、違う信念だけど同じ正義を掲げてる怪盗と探偵の2人が争うって流れを期待してた
悪役にするならもっと突き抜けて欲しかったね
中途半端にも程がある
あとロキ使わせろ

625 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロリ Sp45-xDny [126.210.1.26]):2017/02/08(水) 22:43:14.01 ID:QdvkYuhOp
予想を裏切ろうとして期待を裏切ってばかりだったな
そのくせ本当にびっくりする展開は特になかった

626 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ a5c8-yene [60.73.226.153]):2017/02/08(水) 23:11:09.44 ID:1aPCTjCH0
さっきようやくおわったんだが
これってあれじゃね?シナリオも仲間もおかしいから
それに反逆しろってメッセージじゃない?とかふざけたこと思って

シナリオ強制以外は、コープ一切上げない。
メメントス最後まで放置。
自由行動は読書かホームラン製造か寝るで高速まわしやってみたぞ。

愚者魔術正義審判はMAXで月2その他1ってコープになったんだけど
なんもなかった。こうやって時間を無駄に使う自分に愚痴
だけどこんな自分も好きって反省w

627 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 964d-0MWP [121.106.215.108]):2017/02/08(水) 23:17:26.51 ID:Y3Xm6vJR0
メインストーリーもだがコープの話のつまらなさはそれに輪をかけて酷い
P4やカリギュラのとは比較にすらならない

628 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ b9da-HRM5 [122.249.111.248 [上級国民]]):2017/02/09(木) 00:27:43.30 ID:vChAk0qN0
今終わった

反省会場なるアンチスレも有るのね
十分に面白かったけどなあ
自分は特に不満な部分とか無いなあ

FF15なんて発売日に買ったから
スゴイ「金返せ」な気持ちにさせられているけど

629 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8a1d-cGUq [211.19.195.189]):2017/02/09(木) 00:33:58.28 ID:FkPQ6Cb90
面白かったならそれはそれで結構なことだが
反省会スレにわざわざ不満とか無いけどなぁとスレの趣旨に真っ向から反するレスを書き込んで
あまつさえ別会社の別作品のディスをぶちかます天に唾を吐くその程度の低い姿には呆れるしかない
P5のファンがみんな程度が低い人間だと思われかねないような行為は慎むべきだと思うよ

630 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ b924-T2uD [122.135.244.5]):2017/02/09(木) 00:41:18.29 ID:QUDpAeQc0
>>624
確かにせっかく探偵と怪盗という王道ライバル作るならもっと熱い展開が欲しかった
明智はポジションもかませ犬だし明智に限ったことじゃないが脚本家がキャラ作りに失敗してるといえる

もし続編や真ENDくるなら脚本家変えてやってほしい

631 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ b924-T2uD [122.135.244.5]):2017/02/09(木) 00:47:23.87 ID:QUDpAeQc0
打ち上げにいちいち金かけるのはいいけれど
盛り付け汚いビュッフェやただ寿司食べてるだけ
春が金持ちって示したいだけの遊園地貸切(ただテーブルでしゃべってるだけ)はどうにかならなかったのか
見ていて楽しいと思えない

屋根裏で闇鍋でもしてくれた方がよっぽど面白いわ

632 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW e63f-eUd9 [153.196.70.134]):2017/02/09(木) 01:27:36.39 ID:YXQhcdlU0
なんであんな打ち上げ高校生らしくないんだろうな
良かったの祐介とやった鍋パーティーくらいだ

633 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 6ac8-bp4a [219.191.243.160]):2017/02/09(木) 01:31:19.93 ID:vIPrtqCD0
P5は15よりトロコン率低いしな……
面白いなら2周目もくそだるく感じないはずなのに

634 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa95-ouPv [182.251.245.18]):2017/02/09(木) 01:45:55.13 ID:wImbwj0pa
>>631
今時の若者の事考えてるコメント出す割には
あれ全部つまらない大人が好む贅沢レベルの物だよな
子供の目線に立ってる訳じゃなくてむしろ狭量な大人目線でしか物事を見れてない

635 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スプッッ Sd6a-g+nz [1.79.68.205]):2017/02/09(木) 02:48:59.87 ID:DZPadIF4d
大人が見ても別に面白いわけじゃない時点で終わってる
せっかく歓迎会なんだから迎えた仲間の好みが出るような楽しみ方すればいいのにね
海で打ち上げなんて水着アニメやりたいだけだったんじゃ?

鍋パーティーが一番良かった同意

636 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロロ Spfd-MMv3 [126.255.134.32]):2017/02/09(木) 03:51:49.61 ID:M872BsySp
シメはうどんだの後は笑ったわ。てか毎回あんな感じでよかったのにね。
クリスマスも恋人とすごさんほうがよかったし。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (エムゾネWW FF8a-9pw2 [49.106.192.228]):2017/02/09(木) 04:04:26.41 ID:jhir/59/F
ヤルオの提案にのって世界戻してもらうのが真エンドだろこれ

怪盗団も存続してヒーローだし指名手配解かれるし普通のエンディングよりマシじゃねーかw

638 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (オッペケ Srfd-0gqf [126.200.116.180]):2017/02/09(木) 04:15:53.91 ID:CdV4ivhar
まぁそれこそ皆でラーメンや牛丼食べに行くくらいの方が高校生らしくていいなとは思うな。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 26c2-cGUq [121.113.142.178]):2017/02/09(木) 04:48:49.01 ID:uRwzhS/C0
>>633
面白い面白くないじゃなくてだるくて辛いからね
周回前提なのに流石に長過ぎる
2周目限定でショトカ機能ほしかったなぁ

640 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ ea26-cGUq [59.147.213.152]):2017/02/09(木) 05:52:12.81 ID:4VZIwm8A0
>>638
それ3と4で散々やったからなぁ
そういえばP4Aの中華屋オリキャラ娘役の声優が
こっちでも非難ごうごうの役だな

641 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa95-rMVh [182.249.244.156]):2017/02/09(木) 07:25:48.96 ID:92svu+5pa
最終的に好きになれたキャラがいなかったな
真双葉は便利に使いすぎだし、春は期間が短かった上に描写に違和感がある
この辺なんとかしてくれれば

642 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa95-qFA+ [182.250.251.198]):2017/02/09(木) 08:22:30.09 ID:yQPoKeWEa
>>632
バブル期過ごしたオッサン共と就職する頃には不況で貧困な生活を余儀なくされる
若者層とのズレはよく指摘されるけど(若者が車持たない酒に金を使わない等のな)
ゲームしかもジュブナイルでそういうズレを体感するとは思わなかったわw
P4の頃から加齢臭は感じていたけど今回は酷い
今の学生がどう過ごしているのか観察もしなければ関心もないんだろうなって気がしたわ

643 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Spfd-o/7g [126.159.128.212]):2017/02/09(木) 08:31:25.75 ID:0W8Ik/z1p
バブル経験者って今五十歳以上じゃないの
本人達そこまでの歳じゃないだろうに、なんで耄碌狒々爺みたいな感性なんだろね

644 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 264d-XBgK [121.106.135.94]):2017/02/09(木) 10:38:37.00 ID:+gBUMRtK0
>>635
海で水着ってのもP3、P4ですでにやってる上にハワイでも水着だから既視感がすごい
それに海でナンパってP3でもやってただろ・・・
製作者の引き出しの少なさが心配になるわ

645 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ e91e-IbQK [106.185.36.225]):2017/02/09(木) 11:01:52.57 ID:h5MOfEZS0
さすがに3回目の毒料理ネタはないか

646 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スッップ Sd8a-1tTv [49.98.158.88]):2017/02/09(木) 12:14:18.00 ID:qh84PG9id
流石に橋野ペルソナは5で終わりだろうな新しい人で6を作らないとマンネリ化がヤバイしもう色々とネタ切れ感が凄いからな

647 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ e585-6wS0 [180.33.80.229]):2017/02/09(木) 13:38:26.54 ID:GGJ5ORhL0
>>645
毒料理ネタはさすがにもうお腹一杯すわ
やるなら双葉くらいかね

648 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ e667-cMVX [153.186.111.87]):2017/02/09(木) 14:09:02.05 ID:lVuEkP1Y0
>>641 >>642
ネット情報のみって感じだよなあ、しかも2chみたいな匿名掲示板みて理解した気になって
こういうのが好きなんでしょ?流行ってるんでしょ?っていう押し付けがスゴい
実際は4〜5年前くらいから匿名で面白いネタ出してもパクられるだけって面白い人らは気付いて
居なくなってどうでもいいダベりや話の肴程度のネタしかねーのにな

649 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KK09-nR6L [7qS0rQq]):2017/02/09(木) 15:18:37.25 ID:okoer60dK
ペルソナマガジン買ったけど橋野って主人公に感情移入できたか気にしてるのな
気にしてるのなら生還トリックなんて入れるなよ馬鹿なのか?

650 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KKe5-w/NC [0763NjN]):2017/02/09(木) 16:00:57.92 ID:njGaalb6K
>>630
「アンチテーゼがなければアウフヘーベンは生まれない」が名言だったからなあ
いや皮肉でなくガチで
P4でさえ単なる「悪いもの」扱いでしかなかった影の、里見シナリオ時代の影としての存在意義を的確に捉えてたから
(P4の影イベントは要約すると、成長するため自分の中にこんな「悪いもの」があるのを認めようねってことで影はあくまで「ないのが理想なもの」だった)

それを主人公でなくライバルポジションに言わせるとはって攻めの姿勢を感じて正直テンション上がったんだけど
蓋を開けたらガチクズで全部おためごかしですでブン投げたから俺もディスクをブン投げたわ

651 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロリ Spfd-eUd9 [126.205.70.77]):2017/02/09(木) 16:16:03.91 ID:0cMlmJP+p
>>649
本気で今回の主人公に感情移入できるように作ったとしたら嘘だろ?と言いたくなる

652 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (オッペケ Srfd-sr2Q [126.212.154.177]):2017/02/09(木) 16:36:08.59 ID:ph4FFgaxr
>>649
あの怒涛の後出し設定で完全にプレイヤー=主人公ではなくなったしな

653 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa95-qFA+ [182.250.251.195]):2017/02/09(木) 18:14:01.51 ID:LvdTbz0/a
元々主人公=俺という感覚でゲームしてない自分ですら盛りすぎて萎える設定だったわ

654 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa95-HZOF [182.251.245.12]):2017/02/09(木) 18:36:57.66 ID:ipGkIhQWa
>>652
これ、キタローの時からそうだったな
実は10年前貴方は…ってンな事知らんわい、こっちは

655 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スプッッ Sd6a-g+nz [1.79.68.205]):2017/02/09(木) 18:49:11.34 ID:DZPadIF4d
モルガナにいちいち指図されるのが嫌で主人公=自分に入り込めなかった
猫は好きだけれどああしろこうしろと言われ続けられるのは嫌だ
戦闘中のベタ誉めは好き

656 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ bdc8-+olU [60.96.144.53]):2017/02/09(木) 19:55:48.28 ID:5sSoIhzJ0
あそこはプレイヤーに隠すよりちゃんと準備してる所から参加させろよと
今まで回想を追ってきたのは何だったんだってスゲー萎えたな

657 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa95-2HJH [182.251.248.50]):2017/02/09(木) 20:43:26.65 ID:p5FfMdU7a
>>656
わかる
あのトリックは準備する所からやらないと何か盛り上がらない

658 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Spfd-o/7g [126.159.128.212]):2017/02/09(木) 21:09:29.51 ID:0W8Ik/z1p
完全版で準備パートもプレイ出来るようになるんじゃね
準備中、明智の陰口を全員からたんまり聞かされるよきっと

659 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8a1d-cGUq [211.19.195.189]):2017/02/09(木) 21:12:09.66 ID:FkPQ6Cb90
騙されてるのに気がつかないで超さわやかな笑顔で話しかけてくるんですけどwww超ブザマwwwとかPTメンバーが言ってる現場を見られるのか…
胸糞悪くなるな

660 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW a996-GDC8 [42.125.22.197]):2017/02/09(木) 21:33:58.09 ID:ejTrhPfK0
いつから完全版商法が絶賛されるようになったんだろ?
どうぶつの森なんかは無償アップデートだというのに、アトラスは完全版やら派生ばかり

661 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 264d-cGUq [121.106.215.108]):2017/02/09(木) 21:37:44.50 ID:+yD0mFpd0
そりゃ元々某エロゲーを参考に作られたシリーズ(ペルソナにゃなくてPシリーズね)なんだから
完全版商法だって同じようにエロゲーのマネするのはおかしくないんじゃないか

662 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 314b-cGUq [120.74.56.178]):2017/02/09(木) 21:45:43.75 ID:xJ0mXUZG0
ユーザーにデバッグさせてアンチを引き出しアウフヘーベン(完全版)を生み出すアトラス

663 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW e63f-eUd9 [153.196.70.134]):2017/02/09(木) 21:54:07.44 ID:YXQhcdlU0
>>659
こんなんで怪盗団=正義と言われてもなあ…

664 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 311c-o/7g [120.75.52.71]):2017/02/09(木) 21:55:35.89 ID:Q0OsowOX0
アンチの意見を参考に、完全版はもっとオナニー全開になるということか
冴と双子(敢えて双子)も恋人に出来るとかそんな方面ばっか力を入れるに100マッカ

665 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ f5c8-exLg [126.115.244.74]):2017/02/09(木) 22:01:39.98 ID:I13kKrL70
モルガナ女体化だろ
信者も心待ちにしてる

666 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KKe5-nR6L [7qS0rQq]):2017/02/09(木) 22:06:09.44 ID:okoer60dK
ペルマガ副島のコメントもあったけど
真が人気みたいですねって副島盲目すぎじゃないか…?

667 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8a1d-cGUq [211.19.195.189]):2017/02/09(木) 22:07:21.91 ID:FkPQ6Cb90
ペルソナマガジンは読んでないけど例によって3以前軽視されてるんだろうな
2〜3ページ触れてはいおしまいって感じっしょ?

668 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW e5ba-HZOF [180.34.40.56]):2017/02/09(木) 22:10:18.51 ID:ePWSBaiO0
>>661
夜来るは面白かったがシナリオちょっと薄かったなあ

669 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW f5c8-2HJH [126.126.211.90]):2017/02/09(木) 22:14:26.31 ID:+qy9357I0
>>667
3以前なんて1ページも無いでしょ

670 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ ea26-cGUq [59.147.213.152]):2017/02/09(木) 22:37:07.17 ID:4VZIwm8A0
>>667
無視してないPシリーズに対しても
初期にコミュ特集組んだときに小西弟の態度が気に入らないとかいう発言を
平気で雑誌に載せるような頭のおかしい連中がやってるので
あれ以来見てない

671 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8a1d-cGUq [211.19.195.189]):2017/02/09(木) 22:38:21.89 ID:FkPQ6Cb90
>>669
最新号は20周年の歩みを振り返るってツイッターで見たからさ…
普段は3以前を無視してるのは知ってるよ

672 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ e91e-IbQK [106.185.36.225]):2017/02/09(木) 22:42:59.48 ID:h5MOfEZS0
ペルソナチャンネルのタイトルリストは今でも3以前ないからね
20周年でなければその1ページも無いだろうな

673 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 51be-CIv3 [114.164.52.78]):2017/02/09(木) 23:14:19.87 ID:tNCpJWII0
1や2のページもあったけどキャラ紹介の所に
対応したペルソナのイラストが載せてなかったり
タロットとキャラの関係のところ3〜5キャラだけで
1から2のキャラはスルーされてたりまあ分かってたけどな…

674 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8a1d-cGUq [211.19.195.189]):2017/02/09(木) 23:19:56.68 ID:FkPQ6Cb90
まぁマトモな知識が無い奴らに解説描かれても素っ頓狂なこと書かれて不快な気持ちになるだけだろうからそれで良いのかもな
……仮にも公式の名を背負って20周年を振り返るっていうタイトルでやっていい内容じゃねーけどな
QやらGやらでマキのオマージュをやるくせにこういう時に軽視するその態度は最悪だと思うけど

675 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW a996-GDC8 [42.125.22.197]):2017/02/09(木) 23:25:21.86 ID:ejTrhPfK0
>>674
チャーシュー麺頼む栄吉とか、リメイク作の追加シナリオでやってしまう人達ですから

676 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9dc8-cMVX [220.2.90.70]):2017/02/09(木) 23:43:37.85 ID:LpNtqewQ0
確か罪罰も電撃で表紙になった筈なのにどんだけ金子さん嫌いで副島さん好きすぎるてドル箱視してるのかよくわかるよ。
せめて電撃の表紙で使った絵のミニポスターとかが付録の方がありがたいし20周年らしさは一応出るよ?

677 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スッップ Sd8a-1tTv [49.98.158.88]):2017/02/09(木) 23:50:49.40 ID:qh84PG9id
杏←声が可愛くない
真←髪型が可愛くない
双葉←狙いすぎで可愛くない
春←可愛くない
冴←可愛い

冴さんをペルソナ使いとしてパーティ参加希望

678 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ e91e-IbQK [106.185.36.225]):2017/02/10(金) 00:47:58.43 ID:57OdYyHO0
>>677
橋野「褒美としてP5完全版を買う権利をやろう」

679 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KKae-lwKd [05001050385524_mh]):2017/02/10(金) 00:50:14.57 ID:f5x0GY6BK
>>670
マジか、ペルマガは媚びがおかしいから見てないけど
4から小西姉弟の心理描写すら否定したら何も始まらず視野も狭いまま終わるのに
直紀がコミュフラグ時にプレイヤーに堂々と悪態ついてくる理由は嫌というほど作中にあっただろ

680 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 51be-CIv3 [114.164.52.78]):2017/02/10(金) 04:06:22.78 ID:YBNC7Txr0
ペルマガは編集部のコメントだけで1ページもいらんわ
誰も遊ばないようなすごろくもいらん
20周年記念なんだから金子と里見呼んでインタビューぐらいしろよ

681 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW a996-GDC8 [42.125.22.197]):2017/02/10(金) 07:44:15.64 ID:NBGwWDux0
>>680
里見はともかく、同じ会社にいる金子にインタビューしないなら、Pシリーズ10周年にすればよかったのに

682 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa95-S0So [182.250.243.46]):2017/02/10(金) 08:27:00.77 ID:q4pbDWBAa
里見はまだ仕事的にアトラスと繋がってそうだけど
(罰の追加シナリオやカリギュラ海外版的に考えて)
岡田は完全に関係切れてるっぽいからなー
金子里見を出したら岡田は?って声も出るだろうし
その辺を考慮して触れないようにしてんのかもね

683 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スフッ Sd8a-S0So [49.104.37.21]):2017/02/10(金) 08:31:35.70 ID:CD+9VDrOd
P4までどれもそれぞれ面白かったし大好きだったんだけと、
アトラスが会社的にいろいろあったから、
このままじゃペルソナシリーズの存続危機かと思ってさ、頑張ってお布施してきたんだ。
キャサリンとか格闘ゲーとか苦手だったけどこれがP5に繋がるかもとか思って、
自分一人の力なんて微々たるもんだけど。
でもその結果アトラスが勘違いして思い上がった先に出来たのがアレなら、
ほんとお布施してきた自分が馬鹿だったって思う。
P5の派生なんか絶対買わない。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW adc2-mt7D [118.20.59.208]):2017/02/10(金) 08:36:33.33 ID:e3RfFtHG0
ペルソナ5の派生は自分も絶対買わないわ
やるならペルソナ5無かったことにしてシナリオ書き直してからしにしてほしいわ
あれを認めるわけにはいかんで

685 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa95-pTDU [182.251.246.7 [上級国民]]):2017/02/10(金) 08:51:00.43 ID:94/7ZbQca
俺もP5の派生あまり遊びたいと思わない……というかP5の連中のその後とか興味ないな
でも抱き合わせで来られたら嫌だなぁ……前作の連中と絡んでほしくない

686 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ e585-6wS0 [180.33.80.229]):2017/02/10(金) 09:52:29.93 ID:zbR3t2YH0
5でその後が気になるのはキツネくらいだな
とりあえずアニメにするのが既定路線ならさっさとアニメ化して爆死して派生の可能性つぶれてほしいわ

687 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW e6ca-xCQy [153.132.225.207]):2017/02/10(金) 10:23:19.75 ID:JNibOQi20
決してつまらなかったわけじゃないんだがすぐ腹いっぱいになって売った
誰にも感情移入というか共感できなかったし好感もてなかったなあ
何でそうなる?の連発でプレイヤーの疑問は解決されないまま終わった

プレイ中ずっと竜二にイラついてたんだけど二週目始めたら竜二が良いやつでビビったわ
自分が頃されそうなのに初対面の主人公だけ逃がそうとしてさ、竜二出だしは良いやつだったんだよなー
これシナリオ途中で変えたよね

688 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロリ Spfd-eUd9 [126.205.70.77]):2017/02/10(金) 10:32:16.36 ID:GJT6hvXhp
>>683からの意見同意過ぎる
5のメンバーに思い入れが持てなかったから派生も興味わかないし
好きな3と4のメンバーと絡んで欲しくない

序盤の竜司は良かったよな
どうして後半あんななったんだ

689 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 6ac8-bp4a [219.191.243.160]):2017/02/10(金) 10:34:07.02 ID:HUW8E42o0
派生作品買ったことないわ
お祭りゲーなら全作品のキャラだせよな

690 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (オッペケ Srfd-MoKi [126.161.53.177]):2017/02/10(金) 10:41:54.10 ID://Q4TZEHr
ただ、気分が悪いのを繰返し見せられる
1万近くの商品って何なんだ?
そりゃネタバレ禁止するわな
AVのパッケージ詐欺よりひどいわ。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Spfd-o/7g [126.159.128.212]):2017/02/10(金) 10:53:30.22 ID:VWozhVObp
>>689
(思い出補正こみだが)キャラやストーリーの良かった過去作ペルソナを引っ張りだして壊されるより、今みたいにほっといて欲しいかなぁ俺は
仮にも公式に対してなんだが、汚い手で触らないでくれってのが正直な感想

692 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スプッッ Sd6a-g+nz [1.79.68.205]):2017/02/10(金) 11:30:06.64 ID:QwG14m/Wd
俺も2周目でコープちゃんとやってリュージのシナリオの犠牲っぷりにワロタ

シドウパレスで急遽作られたらしい見せ場は盛り上がるどころか白けたんだよなごめん
明智がいかにクズでも同じ高校生が目の前で死んだり、主人公が生還トリックとかいう盛り上げネタやってるのに生死で遊びすぎ

693 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 51c2-Z42y [114.188.171.139]):2017/02/10(金) 11:41:05.33 ID:LzlPXi8Q0
>>675
GBA版真2のビジョナリー()で人工培養で育ったナンバーズの幼少期を描くという失態を
やらかしたのだけどその頃からちっとも変わってないんだなと呆れたわ
テキスト書いたのはシナリオライターとは別の人だけど一応製作に関わっていた人なのに
この頃から過去作に敬意払えない無能しかいなかったんじゃね?

自分は金子や里見がペルマガに載ってなくて安心したし無駄金使わずに済むから助かる

694 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ e91e-IbQK [106.185.36.225]):2017/02/10(金) 11:42:54.90 ID:57OdYyHO0
>>691
お祭りゲーあれば少なくとも新規の人は「このキャラ面白そう、ちょっと原作調べてみようか」と原作に興味を持つ可能性もある
しかしお祭りゲーにも登場してもらわないと、キャラ関連の記憶がどんどん薄くなって次第に忘れられてゆくだろう…
ゲームは人生のすべてじゃないから仕方ないこと、しかし二次元のキャラにとって「忘れられちまったら死んじまってるのと同じなのかも」

だから触られたくないのは原作のストーリーで十分でしょ

695 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Spfd-o/7g [126.159.128.212]):2017/02/10(金) 11:47:08.63 ID:VWozhVObp
>>694
誰これ?みたいに改悪されたキャラで広まり記憶されるのは、消えるより悪いことだと思う

696 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ e585-6wS0 [180.33.80.229]):2017/02/10(金) 11:47:43.13 ID:zbR3t2YH0
やるなら某マイソロシリーズみたく完全パラレルでお祭りのだけの世界を作るところからだな

697 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa95-V7jQ [182.251.247.44]):2017/02/10(金) 11:49:06.46 ID:SC21hO4ga
竜司は製作贔屓の双葉真ageや怪盗団ageの犠牲になったんだな

698 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ b924-uaD1 [122.135.202.197]):2017/02/10(金) 11:55:07.17 ID:bYnn0uOx0
>>683
わかる
キャサリン買った

やっぱり会社のあれこれで上の決定で変えなきゃいけない部分はあったと思う
このネタ仕込む方が大衆受けすると命令されたら断れなそう
そういう背景踏まえてもあのがんばれ〜怪盗団〜〜〜はひどいけどさ
P4の真エンドはカレンダー沿いだったけれど
P5の真エンドががんばれ怪盗団の茶番が無くなるなるほど改変された未来があるなら派生買う

699 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ e91e-IbQK [106.185.36.225]):2017/02/10(金) 11:57:45.87 ID:57OdYyHO0
>>695
でも原作やれば「なるほど本来はこういうキャラか」の可能性も捨てがたいです

お祭りゲーを公式アンソロジーとして理解すればいい、
アンソロはあくまでアンソロ、昔からアンソロはキャラ崩壊多いので別に大したことではない、

700 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Spfd-o/7g [126.159.128.212]):2017/02/10(金) 12:14:21.67 ID:VWozhVObp
>>699
今のスタッフが異聞録や2のキャラを「原作やってみようかな」と思わせるほど魅力的に描ける確率は、シナリオとシステム全面改訂された5完全版が出る確率より低いと思うよ
まず間違いなく栄吉あたりがが竜司みたいにされるが、その後既にヘイト溜まった状態で元は違うんだよっていくら後から説明されても、じゃあ原作やろうかななんて思うわけない
それだったら悪印象のない状態で原作に出会うくらいのがまだ希望がある

701 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ e667-cMVX [153.186.111.87]):2017/02/10(金) 12:14:32.19 ID:64nrP18t0
オレはペルソナもテイルズやらも本編は買うがお祭りゲーは1度も買った事ないが
キャラを全面に押し出したそういうアンソロジーはあっても全然良いだろう

ただ良く知らんが橋野くんは公式ストーリーとして絡めたがるんだろ?それ無くさないと
シャドウワーカー?とかペルソナスレ見るまで知らんかったし

702 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ e91e-IbQK [106.185.36.225]):2017/02/10(金) 12:40:24.96 ID:57OdYyHO0
>>700
そこは分かっていたけど、今のグラとシステムに慣れたユーザーは自発的に3以前の原作をやる確率はさらに低いでしょ…

それに異聞録や2のキャラに関しては今の公式の態度は触るのも面倒くさいで、多分竜司ほどの手間をかけないはず
自分の5をやった印象は、5のスタッフは意図的に竜司にヘイト向けさせるというより、
本気で「こういう金髪不良キャラは今時の学校生に受けるだろう」と思い込んでいるからね

703 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Spfd-o/7g [126.159.128.212]):2017/02/10(金) 12:57:48.84 ID:VWozhVObp
>>702
じゃあ2にリスペクトがあってもゴミクズ改悪しか出来ないってことじゃん
それで原作に興味持つわけないな、やっぱりPシリーズだな!橋野サイコーってのが増えるだけだ

704 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ e585-6wS0 [180.33.80.229]):2017/02/10(金) 13:04:08.94 ID:zbR3t2YH0
グラフィックとかだけ現行ハードにふさわしく書き直して後はベタ移植でいいのに余計な事をしたがる開発は多いから…

705 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ e91e-IbQK [106.185.36.225]):2017/02/10(金) 13:14:45.61 ID:57OdYyHO0
>>704
多分その逆
>グラフィックとかだけ現行ハードにふさわしく書き直して
これ一番費用がかかる
>グラフィック以外余計な事
これ一番費用がかからない

だからしたがるというより、そういうグラ以外の事で誤魔かそうとしていた

706 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スップ Sd8a-o/7g [49.97.109.77]):2017/02/10(金) 17:58:28.06 ID:sRX+tXRId
明智がパーティーに入る流れが納得いかないというか無理矢理感を感じるというか頭が追い付かない

707 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Spfd-MMv3 [126.152.206.144]):2017/02/10(金) 18:10:40.87 ID:+FJzOT9Tp
なんやねんスキル引き継ぎって物理系か魔法系で継承できるできんあるんかい!アルセーヌさんを銃撃特化に育てたのに至高継承さようとして一時間も無駄にしてまったがな・・・。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW a915-BJSi [128.53.72.27]):2017/02/10(金) 18:41:35.16 ID:acXAAyU00
P5もPS3一本の頃に作ってたと思われる三茶と青山はグラフィックジャギジャギだしな

709 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 6ac8-bp4a [219.191.243.160]):2017/02/11(土) 01:24:41.62 ID:G7fVHuRv0
お祭りゲーこそシナリオ里見でいいんじゃないの
里見で5キャラが魅力的になったら笑う

710 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KKe5-nR6L [7qS0rQq]):2017/02/11(土) 02:02:07.51 ID:DxnIQH5bK
>>706
スタッフは早く生還トリックしてプレイヤー驚かせることしか考えてないから
明智が加入する理由とか死ぬ必要とかどうでもいいんだよ

そういえば明智消えた後身元不明の死体云々のニュース何だっんだろう
まあこのスタッフだから意味なんてないんだろうな

711 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スップ Sd8a-GDC8 [49.97.107.29]):2017/02/11(土) 08:02:51.47 ID:Wufz3sKid
>>709
竜司は良くなるだろうね
確実に

712 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 9de5-S0So [220.208.16.204]):2017/02/11(土) 10:03:03.28 ID:JyahvD8P0
ラストバトルもスパロボみたいで感情移入できんかった。サタナエルのデザインもひどい

713 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロリ Spfd-eUd9 [126.205.70.77]):2017/02/11(土) 11:45:08.18 ID:hP9u42erp
思った
サタナエルでか過ぎて変な笑い出た

714 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 264d-cGUq [121.106.215.108]):2017/02/11(土) 13:13:55.64 ID:kXOwqd5H0
竜司は本当に良いところないな・・・
うっかり八兵衛のトラブルメーカーな所は役回り上仕方ないとは言え
猫に暴言吐きまくって家出まで追い込んだ挙句戻ってきた時も
素直に謝るどころか嫌味吐いてたのは本当に気分悪かった

715 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 311c-o/7g [120.75.52.71]):2017/02/11(土) 13:19:35.23 ID:f8Xe4yPY0
良いところがない竜司
良いところが開発者の嫁補正過ぎて気持ち悪い真双葉
主人公の存在感を総削りにかかる猫

716 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW b6b8-qFA+ [49.251.116.184]):2017/02/11(土) 13:49:45.58 ID:JBpVtdm40
比較的まともだったのにシナリオに都合悪すぎて空気になった杏と祐介
イケメンの鼻をへし折るという開発者の自己満足サンドバッグにされた明智
空気過ぎて最早コメントが不可能な春

不愉快四天王以外も改めて羅列すると酷いなこれ
話はもちろん好きになれたキャラが皆無だったよ

717 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ e91e-IbQK [106.185.36.225]):2017/02/11(土) 15:44:14.15 ID:3wM3wup+0
しかし里見シナリオだとハレームはほぼ不可能で、
主人公の恋の相手は固定でシナリオに組み込む(マキ、舞耶、セラ)ことになる
自分は好きだけど、それで拒否反応を起こす人結構出るかもしれない

718 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 264d-XBgK [121.106.135.94]):2017/02/11(土) 16:03:16.19 ID:AqTg5SAx0
2週目で気づいたけど、ルブランに明智が来てるとヒス猫が陰口を言うけど
あれ全部明智に聞こえてるんだような・・・
そういう所で開発者の性格の悪さがにじみ出てるな

719 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 311c-o/7g [120.75.52.71]):2017/02/11(土) 16:14:50.94 ID:f8Xe4yPY0
マキも舞耶姉も選択次第でお友達どまりに出来たし、そんな拒否反応起こすほどじゃないと思うけどな
まさかハーレムが出来ないことに拒否反応とかないだろうし

720 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa95-ouPv [182.251.245.19]):2017/02/11(土) 16:17:23.77 ID:MHB4re8Da
>>717
それ普通じゃね?
ペルソナがギャルゲーの負い目を感じずハーレムする為のゲームって認識ならあれだが

721 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW a996-GDC8 [42.125.22.197]):2017/02/11(土) 16:21:56.25 ID:l25LUfgH0
>>717
マキでもエリーでもプレイヤーの好きな方どうぞってスタンスだよ一応
マヤでも銀子でも吉栄でも淳でも良い
ただし栄吉はギャグ扱い

722 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ e667-cMVX [153.186.111.87]):2017/02/11(土) 16:27:03.98 ID:z3CUCEDa0
>>717
アトラスが本気でこれからもRPG作りたいなら本編ではそういうまがい物なファンは切るべき
ユーザーに媚びたキャラゲーを本編でもやるのかどうかはアンケもしたし、今方向性練ってるだろうし

アトラスが駄目になったらそのぶんどっかで目が出てくるのが世の中の仕組みだし
どういう路線とろうと個人的にはどうでもいいがな

723 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ ea26-cGUq [59.147.213.152]):2017/02/11(土) 18:01:32.84 ID:qk3Ea7g/0
>>717
そもそも複数女性と掛け持ち恋愛しておいて
それで正義がどうとか説教垂れてることに疑問を持たないほうがおかしいんだよ
Pシリーズのファンはこれが恒例行事になってるから感覚麻痺してんだよ

724 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ e91e-IbQK [106.185.36.225]):2017/02/11(土) 18:18:16.23 ID:3wM3wup+0
橋野「いい関係になれる女の子、状況があるのに「ヒロインはこの娘なんでこの娘と仲良くやってください」というのはつまらないですしね」

問題は、この感覚に慣れると今のユーザーはもう元のペルソナには戻れないかもね…

725 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa95-aWBe [182.251.253.39]):2017/02/11(土) 18:19:15.74 ID:Zl3iKZgia
9股ガーだの薄い本ガーだの言ってる今のPシリーズ信者は割と本気でペルソナにハーレムギャルゲーを求めてるんだと思うよ
4まではまだネタで済んでたけど性犯罪とか扱ってるP5のシナリオで平然と股がけとか許してるのは本当に異常

726 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 311c-o/7g [120.75.52.71]):2017/02/11(土) 18:31:48.48 ID:f8Xe4yPY0
ガーガーって嫌悪してる時のネットフレーズじゃなかったか

727 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スッップ Sd8a-qE34 [49.98.139.243]):2017/02/11(土) 18:33:26.06 ID:ZC9wOVBVd
>>654
遅レスだけど
キタローが10年前にデス宿してる←プレイヤーもキタローも知らない
ジョーカーが生還トリック作戦してる←ジョーカーは知ってる、ただしプレイヤーは回想劇の名の元に都合のいいことだけ薬で記憶が落ちてる
これの違いは大きくない?

728 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ e91e-IbQK [106.185.36.225]):2017/02/11(土) 18:35:50.55 ID:3wM3wup+0
>>719
一応シナリオ上セベク編のピアスはマキを救うために奔走してエリーは選択次第で仲間にならない、罰になると達哉は舞耶しか見えないだと分かるんですね

個人的に一番重要なのは恋の相手固定制だとそれをメインストーリーに組み込むことができるという利点がある
ロミオのハーレム相手の一人にすぎないジュリエットは想像できないだろうね
もちろんゲームのシナリオは恋愛ストーリーだけではありませんが、
主人公とヒロインの恋いはオプションではなくストーリー上の必然の場合、シナリオの完成度を上げることができますね

729 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 311c-o/7g [120.75.52.71]):2017/02/11(土) 18:45:52.83 ID:f8Xe4yPY0
>>724
こーゆー押し売り姿勢で自分の嫁キャラゴリ押すんだからハーレムの良い(?)点も自分達で潰してるじゃねーか
3はやってなくて4は脇キャラ達が結構輝いてたから5も買ったんだけど、5が本来の作風だったんだな
こいつの関わるゲームは二度と買わんわ

730 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW e508-cfn9 [180.19.77.86]):2017/02/11(土) 18:49:01.29 ID:5wqy6/4+0
最近まで教師にセクハラ受けてた杏にお色気作戦強いたりするのも気分悪かったわ
全体的に女絡みの話が多いわコープ女キャラ全員落とせるシステムだし
女性の扱いがひでぇなと思う

731 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スップ Sd6a-GDC8 [1.75.228.117]):2017/02/11(土) 18:55:08.90 ID:vi+0AZ7ud
>>728
いや、マキ助けるのに奔走するのはマークだよ
ピアスは振り回されて動いてるだけだ
だからマキのいない雪の女王編でマークはいない
ちなみにアヤセの何番目かのボーイフレンドになることもできる
マキでもエリーでもは制作者がインタビューで言ってたこと
達哉は恋愛感情ではないという台詞(インタビューかも)もあるので別に銀子でも問題はない

732 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ e91e-IbQK [106.185.36.225]):2017/02/11(土) 19:11:43.97 ID:3wM3wup+0
>>731
序盤は確かにマークだけど一緒にアラヤ岩戸に入ったのはピアスとマキ二人だけですね。
ピアス=ユーザーだから好みは別人の可能性もあるが、
少なくとも物語上ピアスとの関わりはマキの右に出る女性はいないと思う、だからこそ運命の相手とも言えますね。

達哉と舞耶の場合も同じ、恋愛感情かどうかはユーザーの解釈次第ですが、
お互いにとって自分の人生に深く関わる人ってことは変わらないと思う。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スップ Sd6a-GDC8 [1.75.228.117]):2017/02/11(土) 19:20:49.77 ID:vi+0AZ7ud
>>732
岩戸はマキがピアスを指名したんだよ
描写はマキとエリーからの一方しかない
だから制作者がどっちでも良い、プレイヤー次第って言ってるんだよ

734 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KKae-lwKd [05001050385524_mh]):2017/02/11(土) 19:39:22.12 ID:wFoA7+kCK
長文ワッチョイは罪罰スレでも大量に考察しまくって距離置かれてた人かな

735 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 311c-o/7g [120.75.52.71]):2017/02/11(土) 19:45:34.21 ID:f8Xe4yPY0
そうなん?
触っちゃって悪かった

736 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa95-aWBe [182.251.253.39]):2017/02/11(土) 19:51:11.01 ID:Zl3iKZgia
今の制作陣には本当の意味でのキャラ愛が無いから行間を読むようなキャラ同士の関係性や魅力的なヒロイン描写はそもそも出来無いんだろうな
所詮女性キャラはオナニーの道具でしか無いから無神経な性的描写ばかりになるし平然とハーレム要因にされる
贔屓こそすれどキャラの人格を尊重することは無いから尽く薄っぺらい関係性の上でしか描けない

737 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ e91e-IbQK [106.185.36.225]):2017/02/11(土) 19:54:28.77 ID:3wM3wup+0
確かに子安さんのようなリサ大好きな人もいますしね、
「ストーリー上の恋の相手」より「ストーリー上の運命の相手」の方が相応しいかも
特に罰の達哉と舞哉はまさにそれ、

主人公を慕うかわいい女子たちという構図ではなく一人の女性の為に奔走する主人公ってのは、もう今後出ないのかな

一人

738 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 6ac8-bp4a [219.191.243.160]):2017/02/11(土) 20:21:39.77 ID:G7fVHuRv0
杏は可哀想なキャラ
作者のせいでお色気要素と清純がちぐはぐなキャラになっちゃった

739 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スップ Sd8a-a31+ [49.97.111.145]):2017/02/11(土) 20:25:39.18 ID:MbBbUZTPd
ネットの評判聞いて買って今シドウパレスまで攻略したけどこれもしかしてステマだった?
クリアしたら感想を長々と書かせてもらうけど糞ゲーに足突っ込んでると思う
こんな苦痛を味わいながらゲームやるの初めてかもしれん
初ペルソナだけどもう二度と買わないと思う

740 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スップ Sd8a-a31+ [49.97.111.145]):2017/02/11(土) 20:26:43.83 ID:MbBbUZTPd
とりあえずネズミの仕掛け考えたアホは首になれ
ff15の9章がネットで騒がれてたけどこのゲームのパレス攻略させたらみんな泡拭いて失神するの思うわ

741 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スップ Sd8a-a31+ [49.97.111.145]):2017/02/11(土) 20:33:01.09 ID:MbBbUZTPd
そこまで嫌ならやめろよって突っ込まれそうだけどクリアしないと今までのプレイ時間無駄になるっていう勘定でずるずるここまで来てしまった
シナリオ、キャラ、演出、グラフィック、戦闘、システムすべてが期待以下
唯一褒められる所はお洒落なUIだけどアクセサリー探すのとかめんどくさくて完璧ではないな
パラメーター上げたり育成要素は豊富で謎の中毒感はあったけどそれだけ

明智欺いたトリックがどうしようもない上に長々と続くから早くセーブさせろよって発狂しかけたわ
ソロRPGでコントローラー投げそうになったのは初めて

742 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロロ Spfd-eUd9 [126.253.164.98]):2017/02/11(土) 20:34:06.80 ID:y1FuFgJdp
ネズミは2回までなら許せたけど3回目でウンザリした
物語終盤だし早く終わらせたいのにまだかよ…と嫌になった

743 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (エーイモ SEd2-aWBe [111.188.6.180]):2017/02/11(土) 20:35:27.56 ID:sKEkqgmnE
>>739
この作品に関してのネットの高評価は殆どあてにならないよ
ストーリーのクソっぷりはネタバレ禁止令で徹底的に口封じされてるしシステム面は過去作と比べて相対的に過大評価されてるだけ
ともかくご愁傷様です

744 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ ea26-cGUq [59.147.213.152]):2017/02/11(土) 20:37:19.85 ID:qk3Ea7g/0
>>736
キャラに愛があるかどうかというより
恋愛システムとシナリオが独立しているために
お互いに干渉するような描写ができないから
キャラに対して平坦な性格付けしかできないし
シナリオにも仲間間の関係性の変化を加えることができないので
ものすごい薄味になってるんだよ
これはもうコミュシステムを失くさないかぎり永遠につきまとう

745 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スップ Sd8a-a31+ [49.97.111.145]):2017/02/11(土) 20:42:06.58 ID:MbBbUZTPd
>>743
ファミ通のクリエイターが今年面白かったゲーム答えるコーナーで名前が結構上がってたけどあれは何だったんだろうか...
絶対おかしいと思う

746 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スップ Sd8a-a31+ [49.97.111.145]):2017/02/11(土) 20:44:25.22 ID:MbBbUZTPd
クリアするまであんまりレビューしないつもりだったがこれだけは言わせてくれ

冒頭で「お前は売られたんだよ」
俺(だれか裏切り者が?wktk)

最後に仲間に加入したばかりの明智が黒幕でした



死んでくれ

747 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW bdc8-S0So [60.98.214.128]):2017/02/11(土) 20:49:16.02 ID:xKNdSvep0
アンケート
派生作品は全シリーズ希望しないにチェックしたよ
少し前ならPQ辺りのRPGはやりたいと
思ってたけど5のストーリー酷すぎたから
3.4キャラも改悪されそうで恐いし
つーか正直派生作るくらいなら
5を一から作り直して欲しいとすら思ってる...

748 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 311c-o/7g [120.75.52.71]):2017/02/11(土) 20:56:21.22 ID:f8Xe4yPY0
>>736
>今の制作陣には本当の意味でのキャラ愛が無い
>贔屓こそすれどキャラの人格を尊重することは無い

これ本当にその通りだと思う
ウケるキャラが作れる俺SUGEEEしたいだけで、自己愛なんだよな

749 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ ea26-cGUq [59.147.213.152]):2017/02/11(土) 21:21:59.36 ID:qk3Ea7g/0
>>748
コミュシステムだの絆だの言ってる人間が
自己愛のために創作してるとかギャグだなw

750 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 99f9-eUd9 [218.45.184.198]):2017/02/11(土) 22:04:30.32 ID:CTBMTmmU0
>5を一から作り直して欲しいとすら思ってる...

わかる
キャラデザインとかは好きなのにストーリーでダメになって残念

751 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW e508-cfn9 [180.19.77.86]):2017/02/11(土) 23:31:23.48 ID:5wqy6/4+0
ペルマガでのシリーズペルソナ発現の理由
2罪罰「ペルソナ様」遊びをした者
3「影時間」の適正がある者のみ
4認めたくない自分を認める
5怒りが力となる

儀式や素養、自分との対峙が必要だった4までに対して、ただ感情爆発させる5

752 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ ea26-IbQK [123.0.118.136]):2017/02/12(日) 00:46:02.79 ID:k7o+sU/40
いくらなんでも空気キャラが多すぎないか?
春とか酷すぎるだろ

753 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KKae-lwKd [05001050385524_mh]):2017/02/12(日) 00:58:45.10 ID:i+Pmit8SK
バステの種類増やせばいいってもんじゃない

754 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スップ Sd8a-a31+ [49.97.111.145]):2017/02/12(日) 01:13:39.55 ID:sQhk+Km4d
このゲームやたら意味のない選択肢多かったけど何だったの?


例.やっぱハンバーグは最高だよな!
A 最高だ
B 1番好きだ
C  おいしいよね

こんなんばっか
全部おんなじだろ...
あと一見複数の選択肢が用意されてるように見せかけてすぐに仲間に否定されて他の選択強制させられるのも意味不明だった

これで自由度演出してるつもりなのかな、開発者アホ?

755 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ e91e-IbQK [106.185.36.225]):2017/02/12(日) 02:03:51.82 ID:o3RXVedl0
>>754
まあ、こういうのは多分主人公のキャラ作り用
ABCは選択肢ごと口調違うので、主人公の人物像を自分なりにある程度カスタムできる
罰舞耶の「もう大丈夫。みんな、早く屋上に逃げて!」「みんな、ケツまくって屋上まで逃げるのよ!」と同じ

仲間に否定されて他の選択強制させられるのは確かに意味不明

756 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スップ Sd8a-a31+ [49.97.111.145]):2017/02/12(日) 02:11:27.97 ID:sQhk+Km4d
>>755
なるほど。
この主人公に魅力感じなかったからどうでもいいとしか思えなかったけどそういう考え方もあるのか。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スフッ Sd8a-S0So [49.104.37.21]):2017/02/12(日) 02:20:30.99 ID:Lnrpopl0d
P4UとかP4Dも今から思えば、ストーリー部分ひどかったと思う。
でもメインの要素は格闘やダンスで、
ストーリーはおまけ程度にしか考えてなかったから気にしてなかったんだけど、
P5の底が浅くて引き出し少なそうなストーリーって、まんまUやDのストーリーそのものだね。
もうそんなんしか残ってかない

758 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ ea26-cGUq [59.147.213.152]):2017/02/12(日) 03:16:19.35 ID:2JftGIkK0
仮にP4UやDの開発とシナリオが全くの外部で
シナリオモードもP4とは一切関係ありませんだったらおまけとして許せたが
曲がりなりにもPスタジオ名義で完全続編ですという形だったので
あのこじつけにはげんなりした
あんな後付けでいいんだったらそれこそ外部ライターに妄想させたほうが
まだマシなんじゃないかと思う

759 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (エムゾネWW FF8a-9pw2 [49.106.192.123]):2017/02/12(日) 05:01:32.57 ID:gzOz8bhLF
耐性の問題で結局使うペルソナが決まってきてしまうのが嫌だね
レベル上位なのに即死に弱いとか

760 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ e91e-IbQK [106.185.36.225]):2017/02/12(日) 10:12:03.95 ID:o3RXVedl0
>>759
ゲームとして弱点あった方が面白けどね
ただ主人公瀕死=ゲームオーバーとの相性悪すぎて、即死に弱いと使いものにならない

1、2方式だと主人公はリカームドラでも平気で使いこなせるのになぁ
仲間は仲魔ではなく主人公と同じ人間なのに、なんで仲間は瀕死可能で主人公は瀕死だめなのか不思議

761 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW a996-GDC8 [42.125.22.197]):2017/02/12(日) 10:30:07.25 ID:JUggKzgd0
>>760
人間と思ってないんじゃない?
主人公と愉快な仲魔たちなんだよ
仲魔が人の形してるだけ

762 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW e508-cfn9 [180.19.77.86]):2017/02/12(日) 11:33:17.72 ID:N8N6GfFf0
>>760
とにかく主人公を特別な存在にしたいんだと思う
ユーザーの優越感を煽る為常に仲間は一歩劣った存在だから

763 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3120-cGUq [120.138.185.69]):2017/02/12(日) 11:36:33.28 ID:USMa1gcs0
エンジェル4体に先制取られてハマ連発されたときにまともな戦闘は諦めました

764 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 99f9-eUd9 [218.45.184.198]):2017/02/12(日) 14:02:50.00 ID:UVhTwwXc0
カネシロパレスは他にもマハ〜系スキル使うシャドウや物理耐性あるシャドウいて
結構キツかったな
アトラスゲーだからこんなものかと慎重にプレイした

765 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スップ Sd6a-1tTv [1.66.101.77]):2017/02/12(日) 19:58:29.76 ID:A5DVcnQHd
そもそもハーレムだなんだっていうけど彼女にした所で何かが起こるわけでもないしシナリオにはなんら変化があるわけでも無いホントにおまけ程度のモノ

そんなに恋愛要素入れたいならいっその事テーマを男女の色恋ものの恋愛特化したシナリオをにして誰を彼女にするかで話が変わったりそういうドロドロとしたペルソナを作ってみれば良いんじゃないか

766 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ e532-A+aG [180.5.6.238]):2017/02/12(日) 20:02:40.85 ID:VJw3SEp70
カプ「構想12年!仁王BASARA」

767 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ e532-A+aG [180.5.6.238]):2017/02/12(日) 20:03:12.68 ID:VJw3SEp70
スレ違いorz

768 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ ea26-cGUq [59.147.213.152]):2017/02/12(日) 20:21:22.93 ID:2JftGIkK0
>>765
その辺を指摘されて作ったのがキャサリンのシナリオだったわけだが
ドロドロをやるにしても底が浅くてチープな修羅場だった
結局Pスタジオの人間には重厚な人間ドラマなんて作れないんだよ

769 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スップ Sd8a-f4ti [49.97.105.209]):2017/02/12(日) 20:55:17.50 ID:KB8R2Acqd
168 : ななしのよっしん :2016/09/08(木) 14:25:10 ID: 1Sxp4Vx9dg
>>165
P3からペルソナシリーズに初めて触れたんなら、そもそも異聞録のBGMがどう改変されてようがどうでもいいと思うが。そもそも一々調べないと、何処がどう変わったのか解らない程度にしか作品に触れてないニワカに目黒も言われたくねーだろw
殺意すら湧いて拒否反応出るくらい嫌いになったんなら、君はP5を一切スルーして下さいね。

171 : ななしのよっしん :2016/09/23(金) 23:44:59 ID: qXTbbYWdpv
リメイクの、それも曲を叩く話ばっかしている老害どもは傍から見れば同じ話しかしないアスペそのものだと私は思うんですがねぇ。

それはともかくP5は相変わらず良い仕事ぶりでしたね。アニメの作曲を経てよりクオリティが高くなったような気がします。

172 : ななしのよっしん :2016/10/01(土) 05:02:28 ID: 1Sxp4Vx9dg
>>169
嫌いな人物の記事を何でわざわざ見に来るんですかね・・・。
多少のミスや間違いで目糞だの何だの口汚い言葉で他人を罵る
お前の方が余程人間のクズなんだよ。
お前は今まで一度も失敗せずに生きて来たのかよ?
そんなに嫌いだったら以後二度と目黒関係の話題に触れるなよクズ

178 : ななしのよっしん :2016/11/10(木) 23:32:41 ID: PyXvAZ5mts
FE覚醒もそうだけど懐古にいつまで媚びてたらシリーズ滅びかねないから
売上最高叩き出したP3以降の路線変更は正しいわ。

179 : ななしのよっしん :2016/11/19(土) 21:46:51 ID: 28tPqHFWzn
『Persona』では、戦闘曲にボーカルを取り入れるなど、過去の作品にはないポップで印象的なBGMを作曲し、プレイヤーから好評を得た。

動画でもここの掲示板でも批判されまくって……

187 : ななしのよっしん :2017/02/12(日) 15:59:01 ID: eSuiXAYak/
それ最近のさばってるライドウ荒らしと同じやつじゃねぇの
多分目黒とか関係ないと思うからそうやって確定させるのやめたほうがいいんじゃない?
今日はもう寝ようぜ

190 : ななしのよっしん :2017/02/12(日) 16:29:55 ID: vLeHhkVwiW
ID: f/UPLC0bKMは多分目黒も増子も喜多條も楽曲自体は聞いたこともないであろう信者憎しなだけの対立煽りですね……間違いない……
どうせこれも根拠が無い誹謗中傷とか自己完結なさるんだろうけど、面倒だから他所でやって、どうぞ

192 : ななしのよっしん :2017/02/12(日) 16:47:43 ID: eSuiXAYak/
>>191
おっ、見事にワイが書いたんと同じような自己完結の仕方やんけ!
アトラスの曲なんて一切わからないから急いで普通のファンだとわかりそうにない所だけ調べて来たんやろなぁ
こんなところで一々顔真っ赤で反論とかよっぽど暇なんやろか
まぁレス削除されるまでは頑張るんやで

770 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スップ Sd8a-f4ti [49.97.105.209]):2017/02/12(日) 20:55:57.13 ID:KB8R2Acqd
182 : ななしのよっしん :2017/02/04(土) 22:51:43 ID: jKFbnQ0yYq
過去最高売上ってP4で、2位が異聞録(初代)じゃなかったっけ?
P5は知らんけど。さすがに捏造はよくないよ。

191 : ななしのよっしん :2017/02/12(日) 16:39:19 ID: f/UPLC0bKM
下品な人格否定の暴言(>>171>>172)
息を吐くような捏造(>>179が指摘してる本文記事、>>178
なんの根拠もない責任転嫁&責任逃れ(>>187
なんの根拠もないレッテル貼り(>>190)←new!


チョン目黒豚さらしあげ

771 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ e91e-IbQK [106.185.36.225]):2017/02/12(日) 21:41:31.08 ID:o3RXVedl0
ここは目黒アンチスレじゃないぞ

772 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 311c-o/7g [120.75.52.71]):2017/02/12(日) 21:54:40.76 ID:OaOGp7100
今回は曲があんまり印象に残らなかったな
一番聴いた通常戦闘ですら、歌が入ったあたりからウロだわ
予告状後のパレスだけは結構ノリノリになったかな

773 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW f5c8-2HJH [126.126.211.90]):2017/02/13(月) 00:48:31.71 ID:oihqyhig0
bgmは良かったよ
3、4、5と違うジャンルを確立したのはいいと思う
怪盗系なのにあんまりロックでもおかしいしな
ボーカル曲クッソ少なかったけど

774 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 99f9-eUd9 [218.45.184.198]):2017/02/13(月) 02:00:40.74 ID:bxL7DJL80
5のボーカル曲は全部好きだけどボーカル無し曲だと34に比べたら惹かれる曲は少なかった

775 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ ea26-cGUq [59.147.213.152]):2017/02/13(月) 02:47:42.72 ID:XTdepcM70
目黒の音楽について言うなら
全部が目黒の曲じゃないにしても基本目黒の曲構成というのは
ちょっとださいメロディを巧いアレンジに載せるというものなので
メロディのはっきりしないアシッドジャズだと目黒の真価が発揮できなかったと思う
それと楽曲がどうこうよりもその楽曲と演出がかみ合ってなくてちぐはぐだった

776 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3169-/aHV [210.143.245.100]):2017/02/13(月) 02:58:11.98 ID:dcNztYBl0
アバチュのmadnessみたいなダサカッコよさ好きだわ

777 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スップ Sd6a-nxkQ [1.72.1.219]):2017/02/13(月) 06:15:25.01 ID:YfUxwucGd
>>754
ちょくちょく選択肢入れないとほんとただのノベルゲーになるだろ
プレイヤーを飽きさせないため
選択肢あることで前後の文は読もうとするし

778 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スップ Sd6a-a31+ [1.75.3.157]):2017/02/13(月) 06:36:25.42 ID:kqyda3Rid
>>777
いやくだらなくて無駄な選択肢ばかりでうっとおしいだけだわ

779 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロリ Spfd-o/7g [126.210.0.56]):2017/02/13(月) 08:15:56.84 ID:2xp5txDLp
理想:意味のある選択肢がたくさんある
現実:意味のない選択肢ばかりで数も少ない
たまに主人公の存在を思い出すだけで、リーダーシップ発揮したり性格を想像出来たりっていうのはなかったな
真加入から一気に話をふられなくなった

780 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa95-2HJH [182.251.248.44]):2017/02/13(月) 10:16:48.47 ID:vXNVB5vpa
ラスボス戦の応援からのサタナエル降臨はあんな微妙なbgmじゃなくて素直にLife Will Change流しときゃいいのにな
何か演出がいかんのだよ

781 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (オッペケ Srfd-P8N4 [126.161.54.114]):2017/02/13(月) 10:24:02.94 ID:NkPtxuuVr
なんか視野が狭すぎる高校生が
2ch(怪盗ch)を現実の大衆と勘違いして暴走した感じだったけど
まさか最後までそれが是正されず終わるとは…

782 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロリ Spfd-o/7g [126.210.0.56]):2017/02/13(月) 10:56:08.95 ID:2xp5txDLp
全てにおいて雑で、いかにも完全版ありきの仕上がり
怠惰の罪犯してんのは大衆じゃなくておまえら開発者だろって言いたくなるな

783 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スップ Sd6a-1tTv [1.66.101.77]):2017/02/13(月) 12:13:25.73 ID:19GVmVtbd
8年もかけて完全版ありきの作りにしたのにガッカリだわこれだったら3〜4年で十分だっただろ

784 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa95-TqVa [182.250.250.234]):2017/02/13(月) 13:25:29.43 ID:/ounimFTa
副島は真押しとここで聞いてたけど、設定画集には杏が一番好きって書いてあるんだけど

785 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロロ Spfd-S0So [126.253.128.198]):2017/02/13(月) 16:35:59.31 ID:SutS8c44p
そういえばペルソナQの音楽は
ほとんど目黒さん関わってないらしいね
Qの曲、お祭りゲーっぽいワチャワチャした感じに
3.4らしさもあって好きだったな
5の曲も限定版に付いてたサントラ聴く感じ
悪くは無いんだけど本編が酷かったのもあって
イマイチに感じてしまう...

786 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ e667-cMVX [153.186.111.87]):2017/02/13(月) 17:10:43.42 ID:Zi0E7jaD0
>>784
設定画集買ってないからそにコメントの主旨が分からんけどペルマガでたしかP5の方向性決めて
最初に出来たキャラだっただかコメントしてたから一番愛着があるという意味合いでの好き、だと思う
おそらくだがlove方面ではない
sssp://o.8ch.net/ozfi.png

787 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa95-TqVa [182.250.250.227]):2017/02/13(月) 18:00:46.58 ID:a6+KZmG+a
>>786
そりゃあlove方面では言ってないでしょう
真についても見た目に関するコメントはしてたけど
ここで言われてたような贔屓してる風ではなかった

788 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロリ Spfd-o/7g [126.210.0.56]):2017/02/13(月) 18:26:22.98 ID:2xp5txDLp
むしろ設定資料でだけ愛を叫んでくれてたらよかったな
本編のさすまこ押し売りなしで

789 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 55cd-Frzy [222.2.60.66]):2017/02/13(月) 18:32:45.33 ID:7/yBG6DQ0
P3、P4とくらべてファンアートや同人誌が全然少ないのは
(今はソシャゲ攻勢でグラブルやFGOやアイマスなどの絵を描く方がいいのもまああるだろうけど)
P5のキャラとストーリーがいじりようがない感じだからだろうなあ
派生展開してもこのキャラやストーリーの別のものを見たいと思わないけどどうすんだろ

790 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KKe5-nR6L [7qS0rQq]):2017/02/13(月) 19:36:52.69 ID:PX/aZSjRK
>>789
男性向け界隈はほんと見なくなった
つい先日アトラスの同人イベントあったけどP4人気根強いね

791 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ ea26-cGUq [59.147.213.152]):2017/02/13(月) 19:57:21.41 ID:XTdepcM70
>>789
同人誌もそうだがいわゆるMAD系動画も圧倒的に少ない
P4出たときはものすごい数のMAD動画だの手描き動画だのがあったが
あのときの盛り上がりに比べたら人気がなさすぎる

792 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW e63f-eUd9 [153.196.70.134]):2017/02/13(月) 20:51:39.27 ID:urHkyoPj0
pixivでペルソナフェスのためにイラコンやってたけど投稿少なく感じたよ
5のシナリオが良かったらもっと投稿多かったかもな

793 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KKae-lwKd [05001050385524_mh]):2017/02/13(月) 21:35:54.11 ID:2hyPth+6K
あれだけネタバレ禁止!発見次第通報!とかやってればそりゃ二次創作への広がりも頭打ちになるわな

794 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 1ef9-F3HN [143.189.56.57]):2017/02/13(月) 21:49:43.06 ID:FFTOv/k90
ネタバレ禁止のスーパーダンロン2は二次が大盛況だった、ネタバレ禁止とはあまり関係ない気がする

795 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ f5c8-exLg [126.115.244.74]):2017/02/13(月) 22:22:26.77 ID:KjqV3CND0
主人公以外とのキャラ同士の関りが少ないから二次創作が盛り上がらんのだろ

796 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KKae-lwKd [05001050385524_mh]):2017/02/13(月) 23:36:23.32 ID:2hyPth+6K
>>794
あーそっか・・・ 主人公の性格に賛否両論あったけど、あっちは1から入った人を十分満足させられる出来だったもんな
キャラゲー扱いされても各キャラの個性付けが上手いし感情移入しやすかった 作中の人間関係の構図も丁寧だった
P3、4だってよく見たらシナリオは破綻仕かけててもメインキャラそれぞれ分かりやすい個性と魅力あったよな
5の二次創作はカプ厨の絡みや明智に優しいif世界の怪盗団ネタくらいしか見かけないかも

797 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 6ac8-bp4a [219.191.243.160]):2017/02/14(火) 00:12:32.35 ID:J5cCx5d60
二次創作やりたがる人ほど、改心には納得できないんじゃないか?

798 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW e508-cfn9 [180.19.77.86]):2017/02/14(火) 00:39:26.97 ID:uVpHP8o40
5のキャラは覚醒が見せ場で加入したら空気になって仲間内の絡みがあまりないからか
主人公抜きの二次創作が少ない気がする
あと修学旅行や文化祭、打ち上げなんかの仲間内イベントの盛り上がらなさもあると思う
カレンダーの節制が多過ぎるのも色々めんどいのかも

799 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ e5be-CIv3 [180.46.85.237]):2017/02/14(火) 01:17:06.18 ID:Xdos+dYb0
P5は一時的ではあったが仲間として仕えた明智が裏切り者で死ぬ
だからそんな明智のこと一切思い出さずに怪盗団でワイワイ楽しくしてる
二次創作っていうのが考えにくいんだよ…だから>>796みたいなifルートが出てくる
なんだかんだいっても仲間だった人間が裏切り者で死ぬって微妙なシナリオだよ
どんなクソ野郎だったとしてもどうして救えなかったんだってしこりが永遠に残る
鴨志田や獅童は改心して生きて今後の人生罪を償って生きてくから余計にな

800 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3169-/aHV [210.143.245.100]):2017/02/14(火) 02:00:35.38 ID:ClKp6IPR0
>>777
スキップ殺しやめろ

801 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スッップ Sd8a-9pw2 [49.98.159.216]):2017/02/14(火) 02:16:41.17 ID:GV3hlo5/d
あんだけ時間かけて倒したのにサタナエルのための前振りとかマジナエル

802 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ e63f-cGUq [153.196.70.134]):2017/02/14(火) 02:26:57.15 ID:HgArp3Do0
>>799
それなー
大量殺人鬼とはいえジュブナイルと言っておきながら主人公側と同年代の
キャラに死なれるってのが後味悪いんだよな…
3の荒垣先輩もそうではあったんだけど
あれだけやっつけろ!と言ってた悪い大人は改心しても生きてるのにな

803 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ e63f-cGUq [153.196.70.134]):2017/02/14(火) 02:28:16.90 ID:HgArp3Do0
>>802
すまん、荒垣先輩がそうってところは死なれるって部分な

804 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (中止 Spfd-o/7g [126.210.0.56]):2017/02/14(火) 07:24:31.95 ID:SLlA21qYpSt.V
実行犯じゃないから獅童の罪が軽いとでも思ってんのかねアホラスは
殺せって命令して利益を得た首謀者なんだから、明智と同じかそれ以上に罪は重いんだがな

805 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (中止 Srfd-P8N4 [126.161.51.175]):2017/02/14(火) 09:46:25.39 ID:QoI6ZHSvrSt.V
このゲームマジでテーマが分からん
怪盗にも徹しきれず、正義にも徹しきれず自分達の無責任な行動で追い詰められて
しまいにゃ悪者関係なく大衆を改心とか
まるで4のアイツみたい
http://i.imgur.com/AyR347m.jpg

806 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (中止 Spfd-S0So [126.253.128.198]):2017/02/14(火) 09:47:37.01 ID:69fz4WfypSt.V
獅童はやった事に対して作中の描写も
本人の性格も雑だよな
その癖、人を見る目がー、カリスマ溢れるー
みたいな本編では凄い大物扱い
プレイヤーから見た印象と剥離し過ぎてて
5やってる時、イベント2〜3個すっとばした?
みたいな気持ちになったわ

807 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (中止 e667-cMVX [153.186.111.87]):2017/02/14(火) 10:43:25.55 ID:6K9eUk710St.V
発売前にも書いたが10代でのピカレスク、フロイト的にいう社会からの脱出とか無理に決まってんだよ
虚構であるルパン三世ですら、原作の大元は知らんけど映像でみんなよく知ってる方は30〜40代だろ
ホントの意味での胸のすくようなピカレスクロマンやりはじめたのは

そして虚構なのにそうしたのは理由があるからに決まってんだろ
10代だとすんごい師匠いて適切な指導受けてもピカレスクは無理だよ、精神が崩壊するわ
たとえ虚構でもどこまでならやっていいのかの線引きが出来んのはバカのやること

808 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (中止W f5c8-a31+ [126.16.244.108]):2017/02/14(火) 11:14:02.66 ID:BjacXbjW0St.V
発売からけっこうたったけどスレの勢いさすがに落ちたね。次回作は戦闘がテイルズ化とかしそう

809 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (中止 KKc1-nR6L [7qS0rQq]):2017/02/14(火) 11:19:04.76 ID:68UCl244KSt.V
ギアスがヒットしたから学生ピカレスクもいけると思ったのかな

810 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (中止WW aac8-+sEs [221.43.140.15]):2017/02/14(火) 14:25:37.15 ID:gdowkf3N0St.V
>>807
銭形が29歳でルパンがその3年後輩って設定なんだぜ。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (中止 Sd6a-g+nz [1.66.105.36]):2017/02/14(火) 17:34:31.60 ID:KLjWgbUBdSt.V
>>798
よくわかる

仲間内でのイベントがいまいちで怪盗団に最後まで愛着持てなかった
お互いに何か一緒に頑張ろう!という空気が無くて、こいつら面白いなと思える機会が無かった

812 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (中止 b924-uaD1 [122.133.229.143]):2017/02/14(火) 18:58:07.46 ID:uhGRYA0y0St.V
キャラデザもダンジョンも好き嫌いあれど人に薦めてもいいと思えるのに
脚本のせいですべて台無しになってしまった点が悔しい

813 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (中止 Spfd-o/7g [126.210.0.56]):2017/02/14(火) 20:15:31.65 ID:SLlA21qYpSt.V
司法も行政も腐り切ってて、しかも高校生一人に人殺しから何から任せて依存してたくせにあっさりそいつも殺しちゃって、もう社会が滅茶苦茶にならんのが不思議だな

814 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (中止 264d-XBgK [121.106.135.94]):2017/02/14(火) 20:36:21.01 ID:OS+nN+MN0St.V
>>812
人に勧めにくいよな今作
正直いって脚本の質はP3と同レベルだとおもっているけど
P5は怪盗団を認めない奴は全員糞!権力者はみんな腐ってる!と言わんばかりの
独りよがりで視野の狭いシナリオは気分悪くなったから人に勧められないわ

815 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (中止W e508-cfn9 [180.19.77.86]):2017/02/14(火) 20:38:39.12 ID:uVpHP8o40St.V
もっと賛否両論巻き起こるかと思ったけど、皆さんが素直に楽しんでくれて嬉しいです
って多少はストーリーが穴だらけって事を自覚してたって事?

816 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (中止W bdc8-S0So [60.98.214.128]):2017/02/14(火) 20:49:39.36 ID:UVqdC9NZ0St.V
rivers in the desert(獅童戦から流れる戦闘BGM)の
曲調が凄く好みでこれだけDLしようと思ってるけど
聴いたらあのシャアそっくりに変身した姿や
ムキムキマッチョマンになってウンザリした記憶が
蘇るんだろうな
あの戦闘は酷かった...

817 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (中止 Spfd-o/7g [126.210.0.56]):2017/02/14(火) 20:53:12.82 ID:SLlA21qYpSt.V
キャラが好きとか基本は楽しめたって人もストーリーは褒めてない
それなのに賞賛意見しか見えてない・届いてないってことじゃないの
これは本当に駄目かもな…

818 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (中止 264d-XBgK [121.106.135.94]):2017/02/14(火) 20:59:59.78 ID:OS+nN+MN0St.V
>>816
獅童戦は本当に酷かったな
個人的には一戦目の金獅子→羽が生えた金獅子からのピラミッドが意味不明だったな

819 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (中止 bdc8-CIv3 [60.73.226.153]):2017/02/14(火) 21:58:12.88 ID:RASAWqJm0St.V
シュメールアッカド時代は獅子が王だよね
羽の生えた獅子は聖マルコの象徴だよね。ヴェネツィアとかでも飾ってるよね。
ピラミッド・・・なんじゃああそりゃああ
もう、なんか不思議要素いっぱいいれとけーでしかないよねこれ。
モチーフはオカルトでもなんでもいいんだけど、筋だけは通してほしいわ

820 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 6ac8-bp4a [219.191.243.160]):2017/02/14(火) 23:57:19.63 ID:J5cCx5d60


821 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ e6be-CIv3 [153.226.124.152]):2017/02/15(水) 01:43:40.14 ID:J1DM1uIC0
>>815
賛否両論巻き起こっても橋野ってそれも狙いですとか言いそうなんだよな
ぜってーそんなこと考えて作ってないよ
イケメンをいけ好かないでしょ?鼻へし折り要員ですよって用意した時点で
橋野に賛否両論とか言う権利ないわ

822 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 264d-cGUq [121.106.215.108]):2017/02/15(水) 02:45:58.03 ID:j/hWap7u0
こんな考察のしようがない薄っぺらいシナリオでも検証・考察スレはpart8まではいってるんだな

823 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW f5c8-a31+ [126.161.170.75]):2017/02/15(水) 03:17:08.52 ID:3UHLI4Fu0
>>819
ボスの形態は黒王号に乗ったラオウに
サウザーが作らせた聖帝十字陵だと思ってた

824 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ e667-cMVX [153.186.111.87]):2017/02/15(水) 04:21:17.36 ID:uqpawk390
>>810
そうなんだありがとう、20代後半なら到達する人リアル現代にも居てるし大丈夫でしょ
10代で到達は知らん、お釈迦様でも修行して20代で到達でフロイトに至っては70代だろ
>>809
制作側的には失敗らしいよ
もう少し大きな、ガンダムやヤマト級の社会現象起こせると踏んでたようだ

825 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KKae-lwKd [05001050385524_mh]):2017/02/15(水) 07:38:16.00 ID:nPijeeC1K
>ガンダムやヤマト級の社会現象
馬鹿も休み休み言え感ひっでえww
メカギミックも人物描写の掘り下げもポンコツ、シナリオの機微やカタストロフィも稚拙なままで比較にもならんww

826 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Spfd-eUd9 [126.247.78.205]):2017/02/15(水) 08:17:23.34 ID:fyFUa11Xp
全然ピカレスクじゃなかったしな

827 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロリ Spfd-o/7g [126.210.0.56]):2017/02/15(水) 08:27:12.08 ID:gHBzXjcLp
ストーリーが良くないのはジャンルのせいじゃないと思う

828 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW adc2-mt7D [118.20.59.208]):2017/02/15(水) 10:30:34.88 ID:pfe54UR90
>>822
無駄にモヤモヤさせる要素あちこちに残してるからな
完全版前提なのか手抜きなのか知らないけどがっかりだわ

829 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW b69e-OxyN [49.240.93.35]):2017/02/15(水) 10:35:25.88 ID:Pew22ifX0
怪盗チャンネルは良いんだけど下のコメントがなんか無理してアンダーグラウンドな感じだそうとしててきもいよ

830 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スップ Sd6a-g+nz [1.66.105.36]):2017/02/15(水) 11:14:23.93 ID:FuxW+tWZd
>>828
未消化感半端なかった

未消化も含めて狙いだったのかな?
社会現象巻き起こそうとしてあえてとか

まあ上から目線のキャラクター多すぎだし
感動要素が本編にないんじゃ一般向けとしては売れないだろう
ペルソナの続編という話題性充分だったからこそ悔しいのは制作だけじゃない

831 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スップ Sd6a-g+nz [1.66.105.36]):2017/02/15(水) 11:20:18.78 ID:FuxW+tWZd
ガンダムというとコスプレしやすい衣装デザインを考えるという話を思い出すんだが
P5も怪盗衣装を各々モチーフの奇抜にさせないで統一感出せば良かったのに
世の中はチーム物に弱いんだし

832 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 1ef9-F3HN [143.189.56.57]):2017/02/15(水) 12:45:49.39 ID:zCx1P8bA0
社会現象を起こそうって発言はどこから?

833 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 6ac8-bp4a [219.191.243.160]):2017/02/15(水) 13:22:56.21 ID:fGOCA9rM0
開発期間長いにしても2ちゃんスラングが古いのは感じた
電車男時代みたいだった
ネットハイは新旧ネタ混雑してたな

http://i.imgur.com/A3VyJYK.jpg

834 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa95-S0So [182.251.251.17]):2017/02/15(水) 14:42:31.13 ID:gVvWxVAPa
テスト

835 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa95-bJqW [182.251.252.51]):2017/02/15(水) 17:38:08.85 ID:6IPE/TU5a
>>832
たぶん824の指す社会現象言ってる制作者というのはギアス制作者だと思う
ギアスがガンダムヤマト並みになると思ったんだろう

836 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ bdc8-+olU [60.96.144.53]):2017/02/15(水) 17:55:15.46 ID:BN3dHGSa0
ゲームとかアニメで2chとかニコ動を表現されるとクッソ寒くて萎える

837 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 311c-ENO3 [120.75.52.71]):2017/02/15(水) 21:20:22.07 ID:dOtrBdd80
あれがニコ動ってのもまた、ネットについて色々周回遅れなのを如実に表してたな

838 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ ea26-cGUq [59.147.213.152]):2017/02/15(水) 23:10:56.65 ID:ny7741Ja0
ハッキングの描写もチープだったし
その辺のリサーチなんてろくにしなかったんだろ

839 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa95-XENI [182.251.249.1]):2017/02/15(水) 23:35:49.06 ID:XokgYJ0Ma
>>44
堀井って基本的に大人でも子供でも楽しめるバランスで作り続けてるからね。
やっぱバランス感覚が大事なんだろうね。
時代の流れに合わせた変化を何処に置くのかって感じ。
堀井は自体の変化や進化に合わせるのはグラフィックとコミュニティの部分だけに抑えてるから普遍的なものが作れるんだと思うわ。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ ba62-cGUq [133.155.243.35]):2017/02/15(水) 23:41:44.01 ID:qHvL/ScB0
>>826
これにつきる
まさに正義と犯罪行為との狭間とかで苦しんでほしかったけど、あんな薄っぺらい支持率落ちようが何とも思わないんだよね
おあつらえ向きのクソみたいな大人ばっか目の前に出すんだからとりあえず殴ってればいい、プレイヤーは悩まないよ
主人公=自分でありたいってプレイヤーにはきつい 主人公=怪盗団の一員って俯瞰してみれたらまだいいんだけどね

841 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロリ Sp07-NlkJ [126.214.49.6]):2017/02/16(木) 00:00:05.66 ID:89Dwd0tnp
心理的に距離とるタイプのが楽しめないだろ、こんなオナニー臭きっついシナリオ
なろう系ってこのスレでも言われてるが、その通り主人公になりきって見目の良い女にモテるくらいしか楽しむところがないもん

842 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 734d-6x/Q [106.158.215.77]):2017/02/16(木) 00:01:06.90 ID:IYUKVtxz0
ぶっちゃけ今回はなろう系よりひどいと思うぞ

843 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ e7c8-yppG [126.115.244.74]):2017/02/16(木) 00:04:54.61 ID:nOh4NINy0
義賊って自分たちにとって正しいと思うことを為すから格好いいんだと思うんだよな
100%の大衆に応援されながら戦ったら義賊でもピカレスクでもないよねそれ

844 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KKdf-CnL3 [7qS0rQq]):2017/02/16(木) 02:03:56.37 ID:gOaHxv5tK
古いが若い子向けのピカレスクとしてはP5はゴクドーくん漫遊記より質が落ちる

845 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 122e-w5VN [125.30.101.191]):2017/02/16(木) 03:13:51.78 ID:CTP2Y7Zd0
本編では最初から最後まで受動的な立場に置かれて退屈
高校生だけのチームじゃカバーしきれない社会悪が結構あるから戦う動機がどんどん希薄になっていく、敵のクズさで誤魔化すしかない
結局はただ悪いやつが迫ってくるからやっつけろーな話
毎回毎回追い込まれないと動かない怪盗なんて美学とは無縁

846 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (オッペケ Sr07-Vr92 [126.161.56.147]):2017/02/16(木) 07:54:58.34 ID:TMHw79d1r
実際総理とか政治家って官僚の身代わりみたいなもんだしなぁ
企業悪にしてもそうしないと利益出せないところまで追い込まれてるんだし
高校生が安い正義感振りかざしたところで解決できる問題じゃないよなぁ

847 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KKdf-CnL3 [7qS0rQq]):2017/02/16(木) 08:09:19.49 ID:gOaHxv5tK
積極的に改心して知名度上げてメメントスの奥行こうぜ!って
ある意味自分勝手ですごい傲慢だと思うんだがなあ

848 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Sp07-NlkJ [126.159.130.120]):2017/02/16(木) 08:27:17.84 ID:U49cfsUVp
唯一積極的に対峙したのが同じ高校生であり傀儡の明智だけだからな…
んで主人公達と同じ子供のこいつだけ死んで償うっていうね
橋野って死ぬのをゴールないしご褒美だとでも考えてんのかね
いくら死ねば仏の文化圏でも、死に変な夢を持たれると気持ち悪いな

849 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp07-yXFx [126.245.139.168]):2017/02/16(木) 09:17:16.21 ID:n3w2wUsjp
>>845
やられそうになったからやり返しただけ、っていう
大義名分を怪盗団に残してるのが嫌らしいと思うわ
素人考えだけど最終標的を獅童に定めて
獅童と繋がりのある人間に近づいていくっていう
展開の方が犯人が分からなかった4とも
差別化出来て良かった気がする
ターゲット選びで怪盗団に感情移入出来ないの辛い

850 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スップ Sdd2-gKXF [1.66.105.36]):2017/02/16(木) 10:42:47.84 ID:wa/Yk1Lyd
>>849
それいいなあ
よっぽど感情移入できる
ターゲットが行き当たりばったりでであって巻き込まれてるだけだから4の自発的、3の強制感にインパクトが劣る
怪盗チャンネルに頼るくせに三島ほぼ放置
自分から事件に頭を突っ込んでいったのは最初だけでもったいない

851 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KKa3-CnL3 [7qS0rQq]):2017/02/16(木) 13:00:43.07 ID:gOaHxv5tK
>>849
それを追う内に明智が関わってるのも見えてきて
もしや黒幕では?って考えさせる方が良かったよな
実際は明智も獅童に恨みがあって怪盗団と敵対してたのは自分の手で獅童に復讐したかったから
最後はジョーカーも明智もゲームの駒だったと判明し敵対していた怪盗団と探偵が
協力してヤルオを倒すシナリオでいいと思うんだが…

852 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp07-b1Eb [126.247.84.113]):2017/02/16(木) 14:29:11.18 ID:RO6fXu9Op
>>851
そういう王道ストーリーで良かったのにな…
どうしてこんなことに

853 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ e7c8-yppG [126.115.244.74]):2017/02/16(木) 14:33:36.94 ID:nOh4NINy0
なろう系の話の方がウケがいいんだからしょうがねーだろうが!
「ふふふ私は悪役、私はクズだ!かかってこいぶはは」
「食らえぇっ〜!!友情パワー!」
「くぅっ!強すぎる…」「主人公君素敵!抱いて!」「結婚して!」「さすがだね主人公」「お前にゃ負けたぜ!」


これのほうが受けるんだからしょうがないんだよ

854 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9667-bbG1 [153.186.111.87]):2017/02/16(木) 15:06:26.20 ID:SzT1znBv0
>>853
そういうのを分かったうえでも橋野ペルソナでもなろう系とは格が違うと思ってたし
橋野ペルソナファンもそう思ってたんじゃないの?
なんつーかそこら辺にあふれるコピー、模造品じゃなくてユーザー側が弄れる、2次創作できるような
オフィシャル、ベース、オリジナルの提供をさ、期待してたんじゃないか

それがあろうことか公式がすでに2次創作、弄り倒したもんを提供してきたわけだ
「おまえらどうせこういう弄りするんでしょ?だからオレらがやっといてあげたぜ!」みたいな
これをどう盛り上げろって話なんじゃ…小さな親切余計なお世話だろ

855 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Sp07-NlkJ [126.159.130.120]):2017/02/16(木) 15:43:56.41 ID:U49cfsUVp
しかし主人公の好敵手ポジなイケメンって、今も昔も優遇されてナンボじゃないか?
イケメンをハメて鼻柱折りたい願望を果たさせます!なんて需要、P5で初めて聞いたぞ
なろう系だとメジャーなのかな?
それ以外だとニコ動コメのリア充爆発しろとかイケメンだ殺せ!みたいなつまらん賑やかしくらいしか見たことないが、まさかああいうのを本気にとっちゃったのか…?

856 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Saaf-qkp5 [182.251.253.45]):2017/02/16(木) 16:00:02.42 ID:3xVAgui7a
今回主人公がビジュアル以外の魅力無さすぎというかシナリオで空気過ぎて
仮に明智が真っ当なライバルしてたら完全に出番食われてそれはそれで叩かれてたと思う
結局なろう系接待シナリオのせいでライバルとの対立の中で活きるような主人公像を描けなかったから明智もあんな風にするしかなかったんだろう

857 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 1fc8-Vr92 [60.96.144.53]):2017/02/16(木) 16:07:23.74 ID:G8/WODCx0
>>846
この主人公達はその場だけ誰でも言える理想論とかを喚いて悪役倒せればそれでいいんだよ

その結果トップがすげ変わるだけでより状況が悪化しようが関係ないってスタンス

858 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ a324-mVjx [122.135.239.112]):2017/02/16(木) 16:39:50.86 ID:TmRdRk1O0
>>855
ふつうに明智が主人公のライバルとして真っ当に生かされて
どっちが正義かユーザーに委ねられたら面白かったのに

今回は敵の思想が中途半端でいまいち魅力が出なかったなあ
スレでよく出るアイオーンが真の敵としての完全版くるかな

859 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW f708-OiJP [180.19.77.86]):2017/02/16(木) 18:43:25.67 ID:SyZ6SHXM0
獅童は小物臭半端ないし
明智は犯した事は大罪なのに変に同情求めてくる感じが悪人として中途半端だし
ラスボスはとりあえず3、4を踏襲しましたって感じのとってつけで
そんな感じの魅力のないサンドバッグを叩くのがまずしんどい
で、そんなおあつらえ向きの敵しかいないから、怪盗団は心を盗むという行いの是非を問うこともせず進んでいく
クリアするまでこんなにしんどい思いしたの久しぶりだった

860 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9285-t9Ky [61.27.61.133]):2017/02/16(木) 19:08:01.39 ID:DuAHxmFp0
大人や社会を徹底的にゲスに描いてるつもりが
主人公たちが一番ゲスいとか何て現象?

861 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Sp07-NlkJ [126.159.130.120]):2017/02/16(木) 19:29:48.30 ID:U49cfsUVp
ブーメラン?おまいう?おまいうオブジイヤー?ブーメラン王決定戦?
何にしろ、100時間かけてやる内容じゃないな

862 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2fbf-Xw5z [118.105.178.166]):2017/02/16(木) 20:27:55.98 ID:0fusLFhK0
その100時間も無駄な時間が長いのよな
パレス最速攻略すると3週間寝る双葉とかさ
猿やキツネ接待するために3週間かけてパレス攻略するやつもおらんやろ
そのくせまだ双葉起きないのかとかSNSが毎日のようにとんできてうざいし

863 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ a324-mVjx [122.133.157.247]):2017/02/16(木) 21:09:27.94 ID:4R2qgLHF0
怪盗団解散する前にリーダーも含めて異世界の力に頼らない世直しをして欲しかった
敵サンドバックも未消化だし心を盗む是非もなあなあだし
あれでストーリーは完璧だと思ってるひとってすごい

864 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スップ Sdd2-6x/Q [1.72.1.135]):2017/02/16(木) 21:11:18.76 ID:3XJUau3gd
基本的に張る大気功もたせて一日でパレス攻略してたからダンジョンの長さは苦痛でしかなかった
日付に縛りあるのに小分けに攻略する奴ばかりだとでも思ってたのかな無能スタッフは

865 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1fc8-P9CU [60.73.226.153]):2017/02/16(木) 21:11:21.23 ID:Ir7vIWoq0
金出してゲーム買って、さらに100時間つかって
「期待外れ」で「胸クソ展開の連続」で「眼精疲労」と「幼稚なシナリオ」か
ペルソナ5のパチモンもゲーム買ったんじゃないとかと思うな
パッケージにペルリナ5とか書いてあるかもしれん。

ピカレスクとやらに「がんばえーぷいきゅあー」なエンドは無いよなぁ

866 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 564d-eq+O [121.106.215.108]):2017/02/16(木) 21:39:08.34 ID:Sf+1pph50
カリギュラ発売時に信者が散々Pシリーズのパクリだと叩いてたけど
コミュ(コープ)くらいしか似てるとこないぞ
まさかピカレスクがどうとか言うまいな…

867 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW b396-WWha [42.125.22.197]):2017/02/16(木) 22:33:51.99 ID:Ud4n2JI10
>>866
パクリもなにも3以降には無くなった初代へのリスペクト路線です

868 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW f740-SVAD [180.147.51.205]):2017/02/16(木) 22:54:14.26 ID:gDBmMDmj0
余所から似た感じの設定持ってきて当たれば完全版から他ジャンルへの二次創作もどき
3から既に一周遅れを恥ずかしげも無くやってるだけだわ
エロゲ屋方面に顔の利かない5pbって感じ

869 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ a324-mVjx [122.133.157.247]):2017/02/17(金) 00:05:32.30 ID:rc4ncqDu0
>>865
初めて観た時はピカレスクを吹き飛ばされて悲しかった>がんばえかいとうだん
番宣の怪盗っぷりに感動していた自分に戻りたい

870 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Saaf-j+4K [182.251.252.34]):2017/02/17(金) 01:03:17.50 ID:bK5RwFrBa
今アサシンクリードユニティやってんだけどシナリオ的にはこんなレベルの話を期待してたわ
話の内容そのものじゃなく主人公の姿勢な
ユニティの最後らへんにあった「理想はたやすく独断となり、独断は狂気と化す」というセリフを怪盗団に投げつけたくなった
信条や正義を掲げてもけしてやってることは正義じゃない
それをわかってなおかつというのならその姿勢も魅力的に映るんだけどな
怪盗団は、俺ら人を殺してるわけじゃないからセーフって態度が気に入らねーんだよ

871 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ f7be-P9CU [180.47.22.222]):2017/02/17(金) 01:30:16.88 ID:XkZtU3bW0
双葉の盗聴って普通に引くんだが身内だからいいってことか?
俺なら店主の娘が盗聴してる喫茶店なんか行きたくないぞ

872 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 564d-eq+O [121.106.215.108]):2017/02/17(金) 01:33:25.99 ID:RyNj8qkO0
基地外無罪ってやつなんじゃないの

873 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1fc8-P9CU [60.73.226.153]):2017/02/17(金) 05:28:31.21 ID:MkO6N4FQ0
>>872
ああ基地外天使ちゃんか、すげえしっくりきた

874 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1226-dEGZ [123.0.118.136]):2017/02/17(金) 09:23:08.16 ID:TUACdrTj0
>>859
明智のアレはなんだったんだろうな。
そのせいで明智を倒した後もすげーもやもやした。
明智に命令下して人殺しさせた獅童は改心されて生きてて、獅童に操られてた明智は死んで。
別に明智を庇うわけではないけど、ひどすぎないか?w
明智は死んで当然というか、改心しようがないみたいな、サイコパス野郎なキャラクターにしなくちゃ駄目じゃないか。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロリ Sp07-NlkJ [126.210.0.118]):2017/02/17(金) 10:22:32.75 ID:6b8JX8hfp
良い意味で考えさせられるモヤモヤじゃないんだよな
どうしたかったんだよ(呆れ ってなるモヤモヤばっか

876 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スップ Sdb2-gKXF [49.97.102.88]):2017/02/17(金) 11:05:45.77 ID:kngtGJitd
>>871
双葉の盗聴は同じく引いた
寂しかったとかしおらしい理由じゃない上に
改心したあとも主人公のカメラ勝手に見れるようにしてストーカーみたい
このゲームの女キャラの欠点が可愛くないんだよなあ


明智をサイコパスにせず、半端な主人公ageに使うなら女キャラにして生かせば良かったのに
一応居場所がなくて苦しんでるはずなのに助けられないとか本編テーマとはなんなんだ

877 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KK1b-CnL3 [7qS0rQq]):2017/02/17(金) 11:15:36.37 ID:TRfxTGZFK
明智って生まれてこなきゃよかったんじゃね?って
わりと真面目に考えるぐらい救いのないキャラだと思うが
そんなキャラを鼻へし折りサンドバッグにしたって後味悪いだけなんだが

878 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW b396-WWha [42.125.22.197]):2017/02/17(金) 11:27:10.94 ID:FqzOX4GY0
>>874
須藤竜也のなり損ないと理解した
彼も同情できる部分はあった
舞耶に「他人のせいにしてるだけ」ってばっさり言われたけど

879 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロリ Sp07-NlkJ [126.210.0.118]):2017/02/17(金) 11:47:22.07 ID:6b8JX8hfp
>>877
これ本当にそう思うわ
扱いに困って殺したんだろうけど、そんな始末つけるなら最初から可哀想な境遇にするなよっていう
生まれた時から詰んでね?みたいなのを悪役にするなら、もっと危険度の高い奴にしないと
っていうか本当に明智に頼り過ぎ、獅童一味もPチームも

880 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Saaf-qkp5 [182.251.253.49]):2017/02/17(金) 11:51:09.38 ID:ThTAAn4Ra
憎まれ役として殺すならいっそ最期まで恨み言吐きながら自爆するくらいの突き抜けた悪役にすればよかった
半端にカワイソウ設定付けるなら殺人犯になんかせず普通に仲間か事件被害者として生存させればよかった
生きてても死んでても文句言われるある意味哀れなキャラ明智

881 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp07-b1Eb [126.247.68.46]):2017/02/17(金) 12:00:41.52 ID:mklLxnDpp
今回の終盤の悪役はどうしたかったんだ?て言いたくなるキャラばかりだった
キャラやストーリー破綻させてまで裏切り者ネタやりたかったのかよ
明智は救いなさ過ぎるし、何やってもヘイト溜めるしで登場させる意味ないんじゃないか

882 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロリ Sp07-yXFx [126.205.130.186]):2017/02/17(金) 12:09:55.49 ID:5K6zZ5sWp
単純に悪役の出来が悪すぎる
あ、味方もだった

883 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 734d-6x/Q [106.158.215.77]):2017/02/17(金) 12:11:11.72 ID:k16ONn1O0
終盤ほぼスキップだったんだが明智の生い立ちってどんなんだっけ?
くだらなさすぎてスキップした覚えしかない

884 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロリ Sp07-NlkJ [126.210.0.118]):2017/02/17(金) 12:12:31.35 ID:6b8JX8hfp
キャラとストーリーが悪い
システムも良くない

885 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW f708-OiJP [180.19.77.86]):2017/02/17(金) 12:19:37.29 ID:5whP0KFo0
明智に関してはモヤモヤ要素が多過ぎるのも変な信者やアンチを生み出した原因だろうな
完全版で補完されて生存ルートやラスボススポット参戦とかありそうとか考えたが、
やっぱり仲間の親殺し(しかも複数)っていうのが致命的
ネタバレ禁止のために明智について公式が語る事がないからどういう意図でこんなピエロ生み出したのか知りたいわ

886 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (オッペケ Sr07-Vr92 [126.161.53.199]):2017/02/17(金) 12:35:07.72 ID:7LC2C1LNr
正論に対して
全く別の話題を出して避難するようなモヤモヤ感
結局指摘された問題には向き合わないところも気持ち悪さが残る
http://i.imgur.com/nDiHKh6.jpg

887 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2f24-mVjx [118.109.229.75]):2017/02/17(金) 14:24:21.39 ID:j7YDFQH50
春の父親廃人化はまだ防げるかもだが双葉がな
死んでも空しい生きてもつらいことだけのガキを叩いてすっきりするためにはあの幼稚な怪盗団に入れ込まないと無理

888 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2f24-mVjx [118.109.229.75]):2017/02/17(金) 14:27:02.50 ID:j7YDFQH50
>>883
母親が獅童の愛人で明智できたから捨てられて親戚たらいまわしだったはず

889 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ f792-P9CU [180.94.242.64]):2017/02/17(金) 14:54:16.38 ID:TL0pCvCM0
>>886
これまあそりゃそうだよなって思ってたら
怪盗行為全肯定の意味合いの選択肢しか出てこなくて引いた

890 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9667-bbG1 [153.186.111.87]):2017/02/17(金) 15:30:27.18 ID:lnDcWpPn0
普通は二次創作でやる内容
本来は怪盗団が明智に論破されるかたちでスカッとはしないが当たり前な流れの本編作って、
納得いかないファンがMADかなにかで怪盗団に都合の良い内容に改変したら出来るもの
そんなものを公式として出したペルソナチームは頭おかしい

891 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 96be-P9CU [153.215.245.135]):2017/02/17(金) 16:22:27.40 ID:TaroLUdF0
>>888
ついでに明智身籠ったって理由で獅童に捨てられた母親は
捨てられたことで失意で体を壊し早くに死んでる
失意で体を壊したってことは精神的に病んだんだろうなと予想される

892 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 1226-bgyK [123.0.118.136]):2017/02/17(金) 16:29:10.26 ID:TUACdrTj0
>>886

この発言もどういうつもりなんだろうか。
ていうか、この疑問に対して怪盗団が答え出す気がないなら、最初からこんなこと明智に言わせるなよ。それとも「明智みたいな殺人鬼は何言っても無駄ですよ〜」とでも言いたいのか?ほんとふざけてるわ。
そもそも、何で明智を殺人鬼にしたんだ、明智はちゃんと怪盗団と真っ向から向き合うライバルキャラにしてほしかったわ。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 96be-P9CU [153.215.245.135]):2017/02/17(金) 17:12:55.15 ID:TaroLUdF0
どうやってもP4で反対されて出来なかった仲間が犯人てやつやりたかったのか?
でも仲間が犯人だと後味悪いから実は怪盗団全員で騙してましたwww
尋問でも明智は仲間じゃないって主人公の選択肢あるからセーフだよねwww
イケメンだしいけ好かないでしょ?鼻へし折って楽しんでね!ってさあ…
そういうのよりも同じように大人に虐げられ居場所がなかった同じ年頃の人間を
今までの仲間達と同じように助けることができなかったって方が後味悪いわ

894 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロリ Sp07-NlkJ [126.210.0.118]):2017/02/17(金) 17:28:26.27 ID:6b8JX8hfp
>>887
>死んでも空しい生きてもつらいことだけのガキを叩いてすっきり

俺も清らかな心の持ち主じゃないけど、これですっきりは無理
てかこれですっきり出来るの、まさに腐った大人じゃねーのか
スタッフどんだけ荒んでるんだよ

895 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 77c1-eq+O [110.66.196.240]):2017/02/17(金) 18:01:40.60 ID:lI0e292s0
廃人の生き残り放置したままハッピーエンドって頭おかしい

896 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp07-PAwv [126.245.90.69]):2017/02/17(金) 18:13:26.66 ID:mWk/TJ+mp
やっとクリアしたけど真エンドなしが一番がっかり。カリギュラのほうがきれいに?まとまってた気がする
むしろ廃人のまま、明智は死にましたで完膚なきまでに叩きのめしてくれれば良かったわ

897 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スプッッ Sdd2-B0Jz [1.75.244.156]):2017/02/17(金) 18:18:28.66 ID:Aa/3cqAqd
明智は考えるだけで明智厨扱いされるだけだから考えたくない
サンドバッグなんだよワンツーフィニッシュ!鼻へし折った挙げ句最後に綺麗に死ねたのだから恵まれてる!
これでいいんですよ(レブレザックの村長感)

オタカラも後ろ暗い金だけど不幸になった人に回す発想が出来ない時点で義賊じゃないしな

898 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 92dc-b1Eb [219.107.98.178]):2017/02/17(金) 18:33:02.72 ID:hE5ztblp0
ピカレスクロマンでジュブナイルで腐った大人への反逆です(義賊とは言ってない)

899 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Saaf-O+l/ [182.251.245.39]):2017/02/17(金) 18:41:38.76 ID:7VA26Njya
明智について批判以外を口にしたら
あんな殺人鬼は死ねば良いのに擁護する奴は頭おかしいみたいな事言われて
あぁ本当に短絡的なアホを奴を付け上がらせるだけのシナリオなんやなって

900 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ b359-qjcj [42.124.172.113]):2017/02/17(金) 19:00:12.06 ID:sDzJTR0Y0
怪盗団より明智の方が、よっぽどピカロしてるっていうね

901 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロリ Sp07-NlkJ [126.210.0.118]):2017/02/17(金) 19:07:40.36 ID:6b8JX8hfp
いや流石にそれは
序盤に期待させる台詞言った以外は、身体張って怪盗団ヨイショして終わるピエロだし
ただ二重生活してんのは怪盗団じゃなくてこいつだとは思う
過労死必至の頻度で精神暴走事件起こしながら天才高校生探偵してるんだし

902 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ b359-qjcj [42.124.172.113]):2017/02/17(金) 19:21:10.40 ID:sDzJTR0Y0
>>901
ごめん、言い方が悪かった
オレも明智がピカレスクヒーローだなんて、毛ほども思っちゃいない

ただ、怪盗団メンバーよりは設定がグスマン的かなってね

903 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロリ Sp07-NlkJ [126.210.0.118]):2017/02/17(金) 19:31:25.39 ID:6b8JX8hfp
確かに、怪盗団よりはよっぽどだなw

904 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KKa3-CnL3 [7qS0rQq]):2017/02/17(金) 19:48:37.46 ID:TRfxTGZFK
ピカレスクって自覚のある悪が虚悪を倒す物語と解釈すれば
人を殺してでも獅童に復讐しようとする明智のが
自分達を絶対正義と信じて疑わない怪盗団よりなんぼかピカレスク感じても仕方ないよ

905 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp07-b1Eb [126.247.68.46]):2017/02/17(金) 19:48:42.97 ID:mklLxnDpp
ロビンフッドの解説にある、善いことをしている僕を見て!ってのが
大衆の支持率を気にしてる中盤あたりの怪盗団にも当てはまっててなんだかなあ…

906 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (エーイモ SEd2-qkp5 [1.115.15.101]):2017/02/17(金) 20:13:51.95 ID:oI2XurFYE
ただ実際作中の明智には擁護できる点が無いんだよな所詮はただの殺人鬼なわけだし
大人の被害者という点ならP3にもストレガがいたけどあっちも結局チドリ以外は救いも無く死んでるし
あとは同じように主人公側より主張が共感出来るって理由で一部で持ち上げられてた足立がP4派生でゴリ押しされた前例があるから明智を肯定的に見るのにはどうしても違和感というか抵抗がある

907 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KKdf-elKz [IGk2yJW]):2017/02/17(金) 20:21:41.56 ID:OqKmihX6K
擁護できないからって何してもいいわけじゃないんだなあ

908 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロリ Sp07-NlkJ [126.210.0.118]):2017/02/17(金) 20:27:52.02 ID:6b8JX8hfp
怪盗団にピカレスク分が壊滅的に足りんという話であって、明智の擁護なんか誰もしてなくね?

909 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KKdf-elKz [IGk2yJW]):2017/02/17(金) 20:35:51.71 ID:OqKmihX6K
あ、明智はどうしょうもないクズなのは否定しません
それでもコミュニケーションをとって自分から更正していく空気は欲しかった
今更改心なぞ遅いでしょうけど
それなら直前で俺は正気に戻ったされるより説得力があると思うんですが

910 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロリ Sp07-NlkJ [126.210.0.118]):2017/02/17(金) 20:40:24.48 ID:6b8JX8hfp
明智が殺人鬼だから死んで当然ってのは、明智に殺人を命じた獅童と一味が同じくらい重い報いを受けてれば納得いくんだけどな

911 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (エーイモ SEd2-qkp5 [1.115.15.101]):2017/02/17(金) 20:41:24.91 ID:oI2XurFYE
>>908
擁護というか怪盗団のスタンスへの批判に明智を持ち出すのは違和感があるというか
明智も結局は行動の動機の大半を名誉欲やら承認欲求が占めてた訳で特に悪に手を染める覚悟が感じられるような描写も無かったし
そもそも何でこんなキャラに正論言わせたとかこいつだけ更生の機会も与えず死なせたとかそういう制作側のスタンスへの批判として出てくるのは分かる

912 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロリ Sp07-NlkJ [126.210.0.118]):2017/02/17(金) 20:48:54.10 ID:6b8JX8hfp
>>911
俺はその文脈を使ってないので何とも言えないが、それは明智を肯定的に見るというのとも違くね?
ただ、要素を抜き出して比較したら割と何でも正当化出来ちゃうから、論じ方として危うくないか?という懸念ならわかる
ピカレスクという観点でだけ見れば、とかね

913 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 1fc8-yXFx [60.98.214.128]):2017/02/17(金) 20:53:00.79 ID:rnM+WdiS0
派生作品でのageはどうなの?とか
思う部分もあったけど
なんだかんだで足立は良い悪役だったな
親しみやすいお巡りさんからの
真犯人判明時のギャップとか
抱えてる虚無感もなんとなく理解出来た
明智もせめてコープでもっと主人公と
怪盗団の是非について議論する描写や
本人の生い立ちが分かるエピソードがあればなぁ

914 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (エーイモ SEd2-qkp5 [1.115.15.101]):2017/02/17(金) 21:03:44.76 ID:oI2XurFYE
>>912
確かに少し言い方が悪かったかもしれない
安易に怪盗団よりは明智の方がピカレスク的だとか明智には救いが無いとか言うと突き詰めれば怪盗団酷い明智救済しろって言ってる信者の論理とも繋がりかねない危険はあるなと思ってしまっただけ
誤解を招くような表現して申し訳ない

915 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 96be-P9CU [153.215.245.135]):2017/02/17(金) 21:10:06.33 ID:TaroLUdF0
>>909
明智って成績優秀な優等生演じてた訳だけど
父親に捨てられ親戚の家たらい回しにされいらない子供だった経験から
あれが明智なりの他者とのコミュニケーション手段だったんでは?

916 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Saaf-O+l/ [182.251.245.46]):2017/02/17(金) 21:15:26.99 ID:zC+khkWXa
擁護って言葉使った>>899だけど
あいつだけ怪盗団をageる為にあらゆる汚れ役の設定を押し付けられて憐れだ、みたいなメタ目線の事を以前書いたらすっかりP5の世界にハマってる人間に擁護と取られて不快だったんだ
混乱を招いたようですまん

917 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2b1c-Z7AI [120.75.52.71]):2017/02/17(金) 21:34:10.37 ID:sgo5pTtT0
明智の救済はそれこそ2罪に対する2罰みたいなパラレルで堅気の人生歩んでるくらいしかなかろう
もうちょっと何とかしろ、なら単に獅童に復讐果たして死ぬくらいでいいだろ
最初からただの探偵にするのがベストだったとは思うが
でも実際救いのない設定のキャラを可哀想って言っただけで信者とか擁護とか警戒されなきゃならんのは理不尽
本スレじゃあるまいし

918 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 1fc8-PAwv [60.144.40.105]):2017/02/17(金) 22:50:23.92 ID:iYgO3gmR0
アトラスもコエテク、バンナムと同じく完全版商法になるのかなあ

919 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9667-bbG1 [153.186.111.87]):2017/02/17(金) 23:31:48.64 ID:lnDcWpPn0
オレもおっさんだから業界は違えどやっぱメタ的に見てしまう部分あるし大人の仕事として
あり得ない、気違いといってもいい所業だと思ったからな→怪盗団ageとしての為だけの存在の明智

日本史なり世界史なりでよく見られる勝者による歴史改竄物語と見られても仕方ないだろ
主人公、怪盗団の妄想edでした、自分たちに都合の良いように改竄した記録を参考にした物語でした
とかじゃないと全くもって辻褄があわない

920 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 734d-6x/Q [106.158.215.77]):2017/02/17(金) 23:42:44.87 ID:k16ONn1O0
製作者って明智が裏切り者でみんな驚都でも思ってたのかな?
予想通りすぎて絶対外してくると思ってたけど、話創るセンスないんじゃない?

921 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 96be-P9CU [153.215.245.135]):2017/02/17(金) 23:54:03.73 ID:TaroLUdF0
バリバリ怪しい裏切り者の明智を実は怪盗団が逆に騙してました!
っていうのがやりたかったんだろって感じで話のセンスは壊滅的だよ
イゴール偽物は驚いたけどその後本物のイゴールが出てきて
最高のお客人だったって言われても世話になってないから言葉が薄っぺらく感じる

922 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2f24-mVjx [118.109.229.75]):2017/02/18(土) 01:14:06.80 ID:uT0jVin/0
資料集読むとどこまで怪しい人物にするかいろいろ考えた上であの好青年路線らしい

>>921
イゴール偽者や双子ギロチンはテンション上がった
最高のお客人だったは様式美で外せないにしてもあのタイミングはないね
せめて神様倒してからにしてほしかったね

923 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 731e-dEGZ [106.185.36.225]):2017/02/18(土) 01:35:11.77 ID:5fMXrsKr0
世直しするのが怪盗団の目的なのに、まるで腐ったのは大人だけで未成年は全部無実で、罪のある少年は対象外みたいな言い方はちょっと…
http://imgur.com/a/ZaeS8
リアルの話ですが、成人犯罪者ほどではないが少年犯罪も結構あったのに(2017年で134624件)

924 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ ef90-yppG [182.173.141.128]):2017/02/18(土) 01:44:17.59 ID:2gUGCPnD0
個人的に偽イゴで一番ダメな所は
新規無視でシリーズプレイヤーにだけ向けた完全なるメタネタであり
世界内においてイゴールを偽る意味が皆無なところ

925 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スップ Sdb2-gKXF [49.97.102.88]):2017/02/18(土) 03:06:51.15 ID:xsXMMRaxd
>>919
誰かの夢見た都合のいい世界の方がまだわかる同意
明智は生い立ち抜きでせっかくペルソナ複数持ちの敵というポジションが面白かったのにストーリーの犠牲になった感じ

選ばれたふたりなら惨たらしくふたりで争えば盛り上がるのに周りにageられてるだけでほぼ明智任せの獅童さんを無理矢理ボスに据えた感ないわ

926 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1226-eq+O [59.147.213.152]):2017/02/18(土) 04:29:27.30 ID:en9SK8yz0
>>924
ゲーム展開においてプレイヤーを驚かせることしか考えてない
橋野だからこそ考えそうなことだな
だから4においてもさも重要な謎を抱えていそうだったクマが
中盤のドッキりに使われただけで終盤空気キャラにされていた

927 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 92c2-yXFx [219.106.103.141]):2017/02/18(土) 06:53:18.10 ID:9qc8V/FW0
>>921
もう寝ようぜとか、悪魔会話の薄っぺらさとか双子とか、
ストーリー以外にもいろいろストレス感じながらとにかく最後までやろうと頑張ってたんだけど、
その「最高の客人」で、完全に萎えた。
これはペルソナの皮を被った偽物だったんだみたいな思いがした。
何とか最後まで遊んだけど、それっきりだな。
制作陣のペルソナ愛の無さに心底がっかりしたわ。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ f797-PkiS [180.4.15.66]):2017/02/18(土) 08:32:03.12 ID:T3pKROFW0
>>866
μ(ミュー)に怪盗団がどんなご立派な説教垂れるかは興味あるな
いや彼女の行いはツッコミどころ満載なんだけどその尽くが怪盗団の行動や理念という名の言い訳にきれいにブーメランするから

929 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1fc8-EBIF [60.96.144.53]):2017/02/18(土) 08:53:37.25 ID:LUMzbtXR0
>>886
明智がこのセリフ言った時はまだ明智は悪役じゃないし
素直にその通りだと思ったもんだが
それに対する「怪盗団は正しい」連呼という反論すらできて無い幼稚な否定っぷりよ・・・

930 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp07-2xbR [126.245.153.87]):2017/02/18(土) 09:01:20.82 ID:DXHvc68Yp
オクムラの二番煎じになるけど、明智にシドウ殺させて準ラスボスにしとけばよかった気がする。
クスリ飲みましたー竜司死にませんでしたー裁いてくれーでなんじゃこりゃってなったわ。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 2b1c-NlkJ [120.75.52.71]):2017/02/18(土) 09:05:01.95 ID:IAQG7MMe0
擁護するにしてもせめて「怪盗団がいなければ被害が続いてた」とか「酷い体験でも心は変わってしまう」とか、議論になりそうなもん入れとけと思うんだけど
そんなに主人公発言の文字数制限きついの?

932 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スップ Sdb2-gKXF [49.97.102.88]):2017/02/18(土) 14:22:58.14 ID:xsXMMRaxd
竜司もクスリも獅童パレスだけライター違うのか?位唐突だった
竜司の鴨志田パレスで走りづらそうにしてた設定どうしたんだよ
怪我しながらがんばるやつは尊い思想やめてほしい

933 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 2f27-wL7G [118.7.76.64]):2017/02/18(土) 15:50:31.98 ID:oWlLWSSb0
むしろ鴨志田までとそれ以降とで違うんじゃね

934 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 124d-b1Eb [125.54.20.139]):2017/02/18(土) 16:06:17.90 ID:OATwAGJs0
鴨志田パレスは仕掛け多かったし規模が大きかったからか、それ以降のパレスは大した仕掛けなく規模も小さくてあれ?って拍子抜けしたわ

935 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Saaf-4Eq6 [182.251.246.40]):2017/02/18(土) 16:36:54.64 ID:Avk6giCia
クリア率は高いがFF7のHDよりトロコンされてないって

936 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スップ Sdd2-6x/Q [1.72.4.159]):2017/02/18(土) 17:26:29.53 ID:Pw78FNkod
ペルソナ初めてだけどこれパレスの設定曖昧にしすぎでは?
パレス内で死ぬと現実世界で死ぬのかも分からないまま話が進むし
お宝が現実世界に実体化してるのもよく分からない
設定作るのはいいけど練り込めよ

937 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 0b4d-hLGu [114.19.116.116]):2017/02/18(土) 17:35:14.88 ID:FCFkaq690
>>935
ナビのやつとか一周目で逃すと、意図的に不利に陥りまくらないと取れないからな

938 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KKdf-EHxd [0763NjN]):2017/02/18(土) 17:51:04.20 ID:KvwgLYm8K
>>936
世界観や設定がいい加減なのはP5に限らず橋野ペルソナの特徴なので
面倒くさいのか練り込む力がないのか矛盾回避のための予防策か後付けしやすくするためか
多分全部なんだろうけど

939 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 92c8-4Eq6 [219.191.243.160]):2017/02/18(土) 20:51:50.18 ID:REFFUOOS0
そのくらいの面倒さは他ゲートロフィーにもある
低すぎ

940 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ d78c-P9CU [14.3.202.113]):2017/02/18(土) 21:05:38.43 ID:Lr6r73SY0
ホームランとヌシ釣り
この二つが頑張ってやってみようかな、という気にどうもならない
時間も経過するし

要らない設定だったな

941 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2f47-Xw5z [118.105.56.114]):2017/02/18(土) 21:15:21.11 ID:PS8zOKCF0
P4Gの未だに釣れないと愚痴られるヌシ様たちに比べれば今回のは頑張る必要もなく釣れる

942 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1226-dEGZ [123.0.118.136]):2017/02/18(土) 22:11:37.58 ID:xdTdLAbH0
ペルソナ5って絶対に完全版出るよね?
戦闘とかダンジョンは改善できそうだけど、話はどうなるの?

943 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2b1c-Z7AI [120.75.52.71]):2017/02/18(土) 22:13:11.09 ID:IAQG7MMe0
シナリオは…無理だろ…
一時期貼られてたコピペみたいな続編出すくらいしかやりよう無いぞ

944 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ e7c8-yppG [126.115.244.74]):2017/02/18(土) 22:15:54.65 ID:ROQh+sfG0
・ハーレムイベント追加
・モルガナ女体化+コミュ
・双子とのデートを大量追加
・冴コミュ追加
・明智救済


これを入れるだけで今のプレイヤーは「うぉっxtぅxtぅ!!!!すっげえ〜!!」って絶賛してくれる

945 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 963f-b1Eb [153.196.70.134]):2017/02/18(土) 22:20:12.38 ID:oOCG3mrX0
1番の問題点がシナリオだからどうにもならないな…

946 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1226-dEGZ [123.0.118.136]):2017/02/18(土) 22:33:44.37 ID:xdTdLAbH0
だよね〜
無駄にオサレな演出に力入れないで、ストーリーに拘れよ!
というわけで完全新作のペルソナ6早く出して

947 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2f24-mVjx [118.109.230.67]):2017/02/18(土) 22:43:44.56 ID:EG5nePs10
せめてもうちょっと仲間内で弾む会話が書けるライターにしてもらえればそれで
一番短いメメントス会話より面白いグループラインが特に思い浮かばないんだ

948 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Sp07-b1Eb [126.152.64.58]):2017/02/18(土) 23:54:22.19 ID:a8u0qvs2p
変に主人公持ち上げてくる傾向次回作はやめて欲しいわ
3ギスギスゲームだと評判悪かったがあのくらいでいい

949 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ b359-qjcj [42.124.172.113]):2017/02/19(日) 01:02:19.13 ID:z0Jqwd1q0
P5と4Fの惨状見て、まだ今のアトラスに期待できるとは…
ピュアなのか信者なのか知らんが、羨ましい限りだ

950 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スッップ Sdb2-6x/Q [49.98.139.111]):2017/02/19(日) 02:11:57.83 ID:Q0UUEcQLd
普通に5やったら次回作買う気なくなったわ

951 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KK1b-CnL3 [7qS0rQq]):2017/02/19(日) 02:41:17.00 ID:8ehe64LRK
せめて衣装変えたら台詞変わるぐらいしてくれよ
あと異聞録のBGMずっと恨むからな

952 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 564d-eq+O [121.106.215.108]):2017/02/19(日) 02:45:48.81 ID:mnO3pxpr0
>>928
むしろ正義の怪盗団()が楽士達にどんなご立派な説教垂れるか興味がある

953 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 92c8-4Eq6 [219.191.243.160]):2017/02/19(日) 02:57:03.57 ID:SJ+f0y+R0
足ぐきおじさんにも平気でニートとかクソすぎんだろって言いそう

954 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1226-eq+O [59.147.213.152]):2017/02/19(日) 04:07:46.14 ID:alCSVanT0
>>951
まぁある意味あの事件によって
橋野はともかくアトラスという会社全体が里見ペルソナを
無かったことにしたいというのがはっきりした
それがはっきりわかってせいせいしたので
もう気兼ねなくお布施を止められた

955 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9667-bbG1 [153.186.111.87]):2017/02/19(日) 09:22:30.82 ID:ZQw4PLa90
>>944
それならそれで構わないがRPGを名乗らないでほしい
アクションRPGとかジャンル表記が細分化された今の世でも一貫して「RPG」表記だったのに
主人公側キャラの都合で設定やライバルやストーリーを不自然にねじ曲げるならもうRPGじゃない
「ラノベファンタジー」とでも明記してくれないか

956 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 731e-dEGZ [106.185.36.225]):2017/02/19(日) 09:48:46.91 ID:6bNkGm4y0
>>951
でもP5のグラだと異聞録.verよりPERSONA.verの方が合ってる気もする
異聞録スレでも「曲自体悪くないけど、問題は異聞録のドット絵と曲がマッチしない」意見も多かった
なのでグラフィックを今風の3DにしたらPERSONA.verもいいかも

957 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スプッッ Sdd2-B0Jz [1.75.244.156]):2017/02/19(日) 11:34:11.56 ID:7+Y7FdVgd
>>954
戦闘BGMは旧と切り替えにしないあたりでな
歌が致命的に合わない

958 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2b1c-Z7AI [120.75.52.71]):2017/02/19(日) 13:01:10.37 ID:kMSueSKH0
もう歌入り戦闘曲嫌だな…
4でもイマイチ盛り上がらねーなと思ってたし5でもそこは耐えどころになる覚悟はしてたけど、
他の要素もひどいとこに嫌いなタイプのBGMって堪えるわ

959 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KKdf-CnL3 [7qS0rQq]):2017/02/19(日) 13:29:22.00 ID:8ehe64LRK
>>956
最初からリメイク版のBGMですって表記すればよかったんだよ
その程度の考えすら働かないスタッフにガッカリだ

960 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 731e-dEGZ [106.185.36.225]):2017/02/19(日) 13:36:39.62 ID:6bNkGm4y0
>>959
確かに
曲のできよりも仕事 に対する姿勢が問題

961 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (エーイモ SE2a-qkp5 [111.188.4.11]):2017/02/19(日) 13:44:30.74 ID:FqRenhvyE
異聞録のBGM期待して買った客に対して返金はしますついでに無料にしますでも曲自体は変えませんって正直最悪に近い対応だと思う
瞬殺のパッチ改善すらせず無料DLC配信の告知すらせず公式HPも放置とか作品の出来が悪い上に随所でユーザーナメてる感じするのが尚更許し難い

962 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW b385-w5VN [42.144.36.145]):2017/02/19(日) 14:03:06.93 ID:Sg3hnw980
U2家庭用版もアプデしないまま放置だし…

963 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW c6b8-gnlC [49.251.116.184]):2017/02/19(日) 14:04:35.70 ID:W3ycmUeF0
>>959
リメイク音源だったら買わなかったわって奴は少なからず居たから伏せていたと思うわ

964 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スプッッ Sdd2-B0Jz [1.75.244.156]):2017/02/19(日) 14:49:10.44 ID:7+Y7FdVgd
もうオシャレやめませんか?クールぶってるあたり鼻につくんですよ
鼻へし折っていいですか?

965 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スップ Sdd2-bSdr [1.66.105.92]):2017/02/19(日) 17:46:25.22 ID:umCIX/HCd
ここまで一貫してシナリオがくそなのすげーわ
これペルソナの看板なかったら売れなかったレベル
竜司が槍玉にあげられてるけど俺は双葉の方が無理、盗聴機つけるわ主人公のスマホに細工するわ

でもなにが最悪って、結局シナリオのためにそういう行動とらされてることだと思う
伏線(笑)

966 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW b396-WWha [42.125.22.197]):2017/02/19(日) 18:29:13.61 ID:xLI42+P80
>>952
楽士、数名除いて良いやつだから
下手すると主人公たちより良いやつ

というか帰宅部=正義、楽士=悪じゃないからね
むしろメビウスに囚われてる人からしたら帰宅部の方が悪

橋野バージョンのカリギュラ見てみたい
これぞカリギュラ効果

967 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 731e-dEGZ [106.185.36.225]):2017/02/19(日) 22:46:35.68 ID:6bNkGm4y0
橋野バージョンのカリギュラはこんな感じかな
思考停止した大衆は自ら望んでメビウスというパレスに入り、バーチャルアイドル「セイレーン」の歌に浸っている。
明智=楽士、獅童=楽士を操る政治家
その大衆を救うべく立ち上がる主人公たち、しかしメビウスの真の黒幕は歌という言葉で人間の言葉を一つにしょうとしている邪神「バベルの塔」
などなど

968 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5e02-eq+O [111.169.23.36]):2017/02/19(日) 23:45:35.69 ID:HMa/trpQ0
イケメン主人公が、モデルやってる美少女や優秀で美人の生徒会長、将来安泰の天才ハッカー、美術で将来嘱望の美男子、
大金持ちのご令嬢たちと一緒に、さまざまな苦難を得てきた大人たちを一方的に弾劾するゲームです

969 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp07-2xbR [126.245.153.87]):2017/02/20(月) 01:09:31.92 ID:gwxrklq4p
>>968
仲間ハズレがいる!かわいそう涙

970 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 734d-6x/Q [106.158.215.77]):2017/02/20(月) 03:18:29.98 ID:Tp8WUWxy0
ペルソナ5はゼノブレイド超えたって騒いでる奴がいたから買って今日シドウパレスクリアしたけどさあ...
悪いが良くこんな作品ゼノと比較できたなと呆れしか浮かばない
あいつら絶対ゼノシリーズ自体やったこと無いだろ

971 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スッップ Sdb2-6x/Q [49.98.162.178]):2017/02/20(月) 03:23:56.51 ID:kL5EtHIGd
あいつらゼノブレイドは愚か多分ペルソナ5すらプレイしてないと思うぞ
プレイしてたらこんな作品プッシュするわけない
ゲハに騙されたなご愁傷

972 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1fc8-P9CU [60.73.226.153]):2017/02/20(月) 06:14:22.39 ID:ScRZ2BTD0
買った→クソゲー体感→そうだ巻き添えをふやそう!

973 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW c6b8-gnlC [49.251.116.184]):2017/02/20(月) 07:22:19.31 ID:Br3wueiM0
アトラスのステマは真3からの恒例行事なのだが知らない人もいるもんだな
ご愁傷様時間と金を無駄にしたな
まあこのメーカーの神ゲー最高傑作○○超えた系の意見は鵜呑みにしないようにな
これらの意見ってゲーム内容に触れてなさすぎて参考にならないと思うけど

974 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (オイコラミネオ MMee-0GIf [61.205.10.222]):2017/02/20(月) 08:42:22.05 ID:uyOd8HO/M
P3の幻影を追い続けるのはやめろ
一旦リセットして全部一新して欲しい

975 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Saaf-4Eq6 [182.251.246.49]):2017/02/20(月) 16:06:48.69 ID:inZyBCo2a
ゼノどころか史上最高のRPGとか騒いでたからな

976 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Saaf-O+l/ [182.251.245.13]):2017/02/20(月) 16:31:31.62 ID:ftoEn+FJa
アトラスのステマはP5世界みたいに他者sageしたり、これをやってる自分達は素晴らしいんだよ!ってなろう系好きが飛び付きそうな根拠の無い優越感を煽ってくるから分かりやすい
あと>>980か誰か次スレ頼む

977 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウウー Sa03-w5VN [106.181.180.97]):2017/02/20(月) 16:42:10.92 ID:KVFS2Xlfa
こういう奴らのせいでP5への愚痴を止められない

978 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 92c8-4Eq6 [219.191.243.160]):2017/02/20(月) 19:17:57.16 ID:k0gqefxI0
他のゲームクソすぎんだろ!

なおアプデもしない

979 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ d78c-P9CU [14.3.202.113]):2017/02/20(月) 23:34:28.46 ID:EvNgD/tR0
「史上最高」はさすがに言い過ぎだけどね
十分に良いゲームですよ、ペルソナ5は

愚痴スレだから、愚痴も言っておこう
2週目、人間パラメータがMAXそのままのランクを引き継ぐのはダメだろ
せめてマイナス1(マイナス2でもOK)で始めるとかにすべきだったな
2週目の人間パラメータ上げ全く無意味になってつまらん

980 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 96be-P9CU [153.203.116.131]):2017/02/21(火) 00:04:58.04 ID:2944en2n0
パラといえば部屋で鍛えても2周目引継ぎナシってのがな
4分の1程度引き継いでもいいんじゃないのかね…

981 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スプッッ Sdd2-gKXF [1.75.253.82]):2017/02/21(火) 01:03:28.06 ID:8T0Jq/4Ld
本スレの真推しが気持ち悪くてただでさえ口うるさいのに真苦手になった……
バイクはかっこいいんだけどさ
妙な絡み方をする明智アンチも一掃するために生存ルート来い

982 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 1226-bgyK [123.0.118.136]):2017/02/21(火) 01:25:50.44 ID:Tj5xvb7Q0
個人的に明智生存ルートはありなんだが、
これで明智救済されたら、アンチが一層うるさくなりそう…

983 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Saaf-kXRS [182.251.246.18]):2017/02/21(火) 01:38:23.92 ID:TQhOny89a
生存ルートの前にやる夫に選ばれた時点の明智視点が見たいかな

984 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 42e7-w5VN [133.155.199.137]):2017/02/21(火) 01:53:06.79 ID:Rn0JlW1P0
明智あの設定のままじゃ肉体的な死か社会的な死かの二択しかないじゃん…

985 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 96be-P9CU [153.203.116.131]):2017/02/21(火) 02:26:57.91 ID:2944en2n0
>>984
橋野って死を結構美化してるところがある気がする
だから橋野としてはジョーカーに願いを託した明智は死んでめでたしめでたし
って思ってるんじゃないか?

986 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スプッッ Sdb2-vIw3 [49.98.16.99]):2017/02/21(火) 03:49:08.42 ID:dXOBskfTd
明智はキャラデザインは好きだし声優も頑張ってるのになんでこんな設定にしたんだか
ここまでメタ的な意味で雑な扱い過ぎて不憫に
思ったキャラは久しぶりだったな

987 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Saaf-kXRS [182.251.246.44]):2017/02/21(火) 05:30:55.59 ID:tqXv97LNa
ユーザーの予想と期待を敢えて外そうと考えて作ったんじゃないか?
ピカレスクにするなら明智を犯人にすべきじゃなかったと思う
怪盗団の行いに疑問持つ奴が実は犯人でそれを嵌めて倒して正義!……は何か違うと思う

988 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (スップ Sdd2-6x/Q [1.66.105.34]):2017/02/21(火) 06:21:40.81 ID:ewKa269Wd
明智云々言ってる奴いるけどこのゲーム他に糞な問題が多すぎてすごく些細に思える

989 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 2b69-PAwv [210.143.245.100]):2017/02/21(火) 06:56:21.80 ID:AKZpcBUF0
>>979
人間パラメータカンスト後は装備してるペルソナの能力値に反映されたら良かった

990 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 92c8-4Eq6 [219.191.243.160]):2017/02/21(火) 13:01:23.99 ID:jlKfWT2r0
どこかにピカレスク要素あったかな
メシウマしてたとこか?ロマンもなにもない

991 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Saaf-kXRS [182.251.246.6]):2017/02/21(火) 13:07:18.60 ID:zwX7gIAPa
ちょっと立てにいってくる

992 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 2f27-wL7G [118.7.76.64]):2017/02/21(火) 13:11:10.30 ID:VHGnMdgE0
明智の設定とか扱いは全然些細じゃないと思うけどな
改心に対する問いかけで怪盗団が悩みどんな答えを出すのか期待してたら明智は悪でしたとか丸投げにもほどがある

993 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Saaf-kXRS [182.251.246.6]):2017/02/21(火) 13:12:30.72 ID:zwX7gIAPa
【愚痴】ペルソナ5 反省会場 part16 [無断転載禁止]©2ch.net
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1487650274/

994 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp07-2xbR [126.245.153.87]):2017/02/21(火) 13:17:27.78 ID:PjsPiK8qp
>>993
乙すぎんだろぉ!

995 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp07-yXFx [126.247.8.146]):2017/02/21(火) 13:24:29.97 ID:aFPY1L2Ip
>>993
今日はもう乙しようぜ...

996 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Saaf-qkp5 [182.251.253.44]):2017/02/21(火) 13:52:05.42 ID:pbpfpmSOa
>>993

今作のキャラ自体に興味ないから明智の扱い歪だってのは分かるけど可哀想だってのはよく分からん
どうせ完全版やらで生存させてゴリ押しするんだろうし

997 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (JPW 0H07-NlkJ [126.159.128.0]):2017/02/21(火) 13:57:01.38 ID:9pXeq2olH
>>993


明智は間違いなく可哀想なキャラ
だがぶっちゃけ竜司はじめ不快四天王も同じくらい可哀想だと言える
っつーかP5のゴミシナリオに使われて可哀想じゃないキャラ居るのかレベル

998 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9667-bbG1 [153.186.111.87]):2017/02/21(火) 14:17:36.31 ID:Je2Ucgy50
>>993

>>996
テーマであるピカレスクジュブナイルってのが、もともと成立不可能な組み合わせなんですよ
このテーマでシナリオつくるなら、今回でいう主人公側がバッドエンドで必ず終わるんです不可避です

なぜかっていうと橋野も言ってたがジュブナイルな時期って未熟なんで悟り、覚醒まで至らないんです
金や名誉欲等の煩悩とかに打ち克てないんで、自分がハッピーエンドになる道を見つけられない

それを無理矢理ねじ曲げてハッピーエンドのような何か、「クレイジーエンド」にする為に
明智に嫌な部分、属性を全部押し付けたんですよペルソナチームは
かわいそうなんてもんじゃないわけなんですよメタ的には

999 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Sp07-b1Eb [126.152.162.69]):2017/02/21(火) 15:46:04.53 ID:Fpj8ilBap
>>993

明智の趣味ってパッと見リア充なんだよな
スタッフやヲタから見ていけ好かないイケメンを当てはめたのかと思う
シナリオに引っ張られてキャラまでダメになって本当何がしたかったんだ

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ e7c8-yppG [126.127.140.185]):2017/02/21(火) 15:49:19.44 ID:QQvBlLNz0
明智の趣味ってなんだっけ…
昼飯にリンゴとかそれくらいしか思い浮かばない

1001 :1001:Over 1000 Thread
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