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今からガチでパソコンポチるからドコが良いか教えて [無断転載禁止]©2ch.net

1 :47の素敵な(中部地方)@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3e05-YLQt):2016/10/23(日) 19:11:11.08 ID:iiatInk60
スペクは決まってる
安くて保証効いてるとこ

2 :47の素敵な(埼玉県)@無断転載は禁止 (ワッチョイW 8037-YT5Q):2016/10/23(日) 19:12:34.04 ID:K4BbrPlO0
PCデポ

3 :(地震なし)@無断転載は禁止:2016/10/23(日) 19:12:39.03
EPSONdirectかな

4 :47の素敵な(やわらか銀行)@無断転載は禁止 (ワッチョイW 21c8-YT5Q):2016/10/23(日) 19:12:56.85 ID:0YvW8+3S0
PCデポ

5 :47の素敵な(庭)@無断転載は禁止 (アウアウ Sa21-vevC):2016/10/23(日) 19:13:31.35 ID:XFlKpBhNa
PCデポ

6 :47の素敵な(catv?)@無断転載は禁止 (ワッチョイW 4d92-vevC):2016/10/23(日) 19:15:48.70 ID:e1tOqTEh0
ドスパラ

7 :47の素敵な(中部地方)@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3e05-YLQt):2016/10/23(日) 19:16:10.61 ID:iiatInk60
本当にpcデポなんだな?

8 :47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 (ワッチョイW fcc2-vevC):2016/10/23(日) 19:16:15.05 ID:Czc/SWLj0
マハーポーシャ

9 :47の素敵な(中部地方)@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3e05-YLQt):2016/10/23(日) 19:17:39.01 ID:iiatInk60
おいおい、pcデポ中古やんけ

10 :47の素敵な(岐阜県)@無断転載は禁止 (ワッチョイ 22bc-pI6D):2016/10/23(日) 19:17:40.78 ID:QSusf0lf0
HP直販

11 :47の素敵な(埼玉県)@無断転載は禁止 (ワッチョイW 8037-YT5Q):2016/10/23(日) 19:18:56.41 ID:K4BbrPlO0
自社ブランドを売ってくるからサポートも安心だし
保証やサポートも手厚い
PCデポ一択

12 :47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1c05-3NWI):2016/10/23(日) 19:20:45.35 ID:oy/DtF790
純日本製に拘るべし

13 :47の素敵な(dion軍)@無断転載は禁止 (ワッチョイW 8d4d-CGyA):2016/10/23(日) 19:21:57.79 ID:16qKka9I0
ガチで教えると
メーカーの直販サイトでクーポンを使うのが最強
40パーオフのクーポンがでることもある
クーポン入手のタイミングは変化するので自分で調べてみてくれ
メルマガ取ってるといいことがあると思うぞ

14 :47の素敵な(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 (ワッチョイW 5d7d-YT5Q):2016/10/23(日) 19:22:54.22 ID:xcrPHntD0
安心安全PCデポ

15 :47の素敵な(中部地方)@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3e05-YLQt):2016/10/23(日) 19:23:06.83 ID:iiatInk60
>>13
おう

16 :47の素敵な(中部地方)@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3e05-YLQt):2016/10/23(日) 19:23:25.51 ID:iiatInk60
>>11
自社ブランドどこにあんねん

17 :47の素敵な(茸)@無断転載は禁止 (スププ Sdb8-rCEU):2016/10/23(日) 19:28:26.12 ID:ewtmG7mTd
マウスコンピューター

18 :47の素敵な(埼玉県)@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8037-AIfR):2016/10/23(日) 19:30:10.20 ID:K4BbrPlO0
>>16
探してやったぞ
http://www.ozzio.jp/products/bto/

PCデポのサイトなんか初めてみたわ

19 :47の素敵な(大阪府)@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9df0-AIfR):2016/10/23(日) 19:30:41.32 ID:3zm8/ZGF0
スペック決まってるなら自作だろw

20 :47の素敵な(中部地方)@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3e05-YLQt):2016/10/23(日) 19:31:16.20 ID:iiatInk60
>>19
できねーよwww

21 :47の素敵な(中部地方)@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3e05-YLQt):2016/10/23(日) 19:31:54.14 ID:iiatInk60
>>18
ありがとな。



やまりな

22 :47の素敵な(茸)@無断転載は禁止 (スッップ Sdb8-CGyA):2016/10/23(日) 19:31:56.43 ID:8WBbpywLd
ASUS(アザッス)

23 :47の素敵な(やわらか銀行)@無断転載は禁止 (ワッチョイW 21c8-YT5Q):2016/10/23(日) 19:33:19.71 ID:Q4JPMxun0
VAIO188k

24 :47の素敵な(禿)@無断転載は禁止 (オッペケ Sr89-ZBME):2016/10/23(日) 19:33:49.30 ID:3ezNOfgcr
つか、予算もわからないのに、保証云々はなんとも言えない。

25 :47の素敵な(中部地方)@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3e05-YLQt):2016/10/23(日) 19:35:10.94 ID:iiatInk60
>>24
10くらい
max15

26 :47の素敵な(WiMAX)@無断転載は禁止 (ワイモマー MMf8-aZE5):2016/10/23(日) 19:36:57.75 ID:Ix8+PgcMM
今PCって言ったら何指すの
デスクでいいの

27 :47の素敵な(中部地方)@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3e05-YLQt):2016/10/23(日) 19:37:23.77 ID:iiatInk60
>>26
デスクトップ買うの

28 :47の素敵な(中部地方)@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3e05-YLQt):2016/10/23(日) 19:40:03.17 ID:iiatInk60
ドスパラ安くてええな
しかし保証が月額制って。。。

29 :47の素敵な(catv?)@無断転載は禁止 (ワッチョイW 8d55-CGyA):2016/10/23(日) 19:42:30.26 ID:EbiweNZL0
pc depot

30 :47の素敵な(神奈川県)@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8035-9S67):2016/10/23(日) 19:43:26.77 ID:GIL3Ccwb0
>>28
てか予算は?
普通のヨドバシとかもあるよ

31 :47の素敵な(庭)@無断転載は禁止 (アウアウ Sa21-YT5Q):2016/10/23(日) 19:44:09.76 ID:plZGmqmRa
保証といえばPCデポ
テレビでも報道された手厚い保証

32 :うなぎくん ◆egr/9WV4dk (東京都)@無断転載は禁止 (ワッチョイW 88eb-vevC):2016/10/23(日) 19:44:41.13 ID:kMmK2cb80
apple

33 :47の素敵な(岐阜県)@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9fc2-AIfR):2016/10/23(日) 19:46:14.47 ID:MkXI9UHZ0
HPお勧め
http://h50146.www5.hp.com/desktops/personal/pavilion_wave_600/

34 :47の素敵な(神奈川県)@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8035-9S67):2016/10/23(日) 19:46:19.09 ID:GIL3Ccwb0
ああ上のほうにあった
結構出すんだな金
10万とかあれば結構良いの買えると思うわ

保証とか送料とか考えると余計に取られて意外と高くつくのがあるから気を付けてね
デスクトップだとモニタの送料が別のところもあるし

35 :47の素敵な(中部地方)@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3e05-YLQt):2016/10/23(日) 19:46:19.44 ID:iiatInk60
>>30
10くらい
max15

36 :47の素敵な(中部地方)@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3e05-YLQt):2016/10/23(日) 19:47:33.30 ID:iiatInk60
>>31
一番重視してんのそこだからね。
ただ月額制かよって

37 :47の素敵な(中部地方)@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3e05-YLQt):2016/10/23(日) 19:48:40.47 ID:iiatInk60
>>33
メルマガとったぜb

38 :47の素敵な(埼玉県)@無断転載は禁止 (ワッチョイW 8037-YT5Q):2016/10/23(日) 19:49:40.97 ID:K4BbrPlO0
本当にPCデポで買っちゃったら流石に騙したみたいで心苦しいからやめてね
なんかPCデポの悪評すら分かってないみたいだしw

39 :47の素敵な(大阪府)@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9df0-AIfR):2016/10/23(日) 19:53:14.69 ID:3zm8/ZGF0
近くに店舗がある所でいいだろ

40 :47の素敵な(神奈川県)@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8035-9S67):2016/10/23(日) 19:53:18.48 ID:GIL3Ccwb0
デスクトップでも一体型とかタワー型とかスリムケースとかいろいろあるよ

うちは去年ASUS製のノート買ったわ

41 :47の素敵な(中部地方)@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3e05-YLQt):2016/10/23(日) 19:59:44.66 ID:iiatInk60
>>38
まだ買ってないけど、そんなに悪いの?

42 :47の素敵な(神奈川県)@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8035-9S67):2016/10/23(日) 20:04:09.46 ID:GIL3Ccwb0
>>41
まあ騒ぎになってた
とりあえずやめるべき



PCショップ「PCデポ」高齢者相手の高額サポートで批判 月々1万5000円、契約解除に20万円
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1608/16/news108.html

43 :47の素敵な(東日本)@無断転載は禁止 (ガラプー KKca-mFyo):2016/10/23(日) 20:04:11.76 ID:7QVnUmNrK
>>1の求めるスペックて何よ
CPUとGPUだけでも教えてよ

44 :47の素敵な(神奈川県)@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8035-9S67):2016/10/23(日) 20:07:19.06 ID:GIL3Ccwb0
予算見るに
Core i5&メモリ8Gくらい買っておくとストレス感じなくて良いかもね

45 :47の素敵な(中部地方)@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3e05-YLQt):2016/10/23(日) 20:07:54.21 ID:iiatInk60
>>43
i5
8gb
1tb
ssd

gpuってなに?

46 :47の素敵な(大阪府)@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9df0-AIfR):2016/10/23(日) 20:09:33.05 ID:3zm8/ZGF0
>>41
PCデポのサポート自体の評判は知らないけど、年寄を高額なサポート契約で喰い物にしてた事を考えると推して知るべし
それに株価が下がったままで今後どうなるか分からんよね

47 :47の素敵な(庭)@無断転載は禁止 (アウアウ Sa21-YT5Q):2016/10/23(日) 20:11:11.02 ID:vbPOMuJLa
用途を書いて

48 :47の素敵な(中部地方)@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3e05-YLQt):2016/10/23(日) 20:12:43.77 ID:iiatInk60
>>47
dmmの公演
ocam
iTunes
ニコ生見たりやったり
Kindleの自炊

49 :47の素敵な(神奈川県)@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8035-9S67):2016/10/23(日) 20:15:33.72 ID:GIL3Ccwb0
あれ、SSDがいいのか

50 :47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 (ワッチョイW fcc2-vevC):2016/10/23(日) 20:15:34.42 ID:Czc/SWLj0
デスクトップならモニタくらいは同じ店で買う必要ないぞ。わざわざ少ない選択肢、高い値段で

51 :47の素敵な(茸)@無断転載は禁止 (スプッッ Sdc8-8fww):2016/10/23(日) 20:16:32.57 ID:GJjCVy5od
マジかよ?パソコン買うとヲタ活動の幅が広がるんだなー
俺は今までパソコン買ったことないからなー
なんかこのスレ見てたら俺もパソコン欲しくなったから天皇賞秋でデカイの当てて世界一高性能のX68000買おっと
>>1お互い頑張ろう!

52 :47の素敵な(catv?)@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1c60-Cm2F):2016/10/23(日) 20:17:13.35 ID:Uql1cHZ20
自作しろ

53 :47の素敵な(やわらか銀行)@無断転載は禁止 (ワッチョイ e0c8-9S67):2016/10/23(日) 20:18:18.95 ID:UCM2c3U80
価格コム見てドスパラのにSSD付けて買った
8万ぐらい
ゲームしなければ文句ないスペック
とにかくSSDは早くて凄い
保証は1年だけど安さとスペック求めたらドスパラ
http://kakaku.com/item/K0000845779/
価格コム限定モデルならキングソフトのオフィス付いてる

SSD要らないなら1位のDell買っとけば間違いない
SSDが付けられたらDellの方を買ってた

54 :47の素敵な(チベット自治区)@無断転載は禁止 (ワッチョイW ba8f-CGyA):2016/10/23(日) 20:18:47.39 ID:3BRlclsu0
アフィリエイトまとめ��

55 :47の素敵な(福島県)@無断転載は禁止 (ワッチョイW f289-vevC):2016/10/23(日) 20:20:59.77 ID:yg2opwGx0
動画見るくらいならそこまでハイスペックじゃなくても余裕だな

hpと似たようなもんだけどDellはコスパいいぞ
1-2週毎に似たような値引きキャンペーンやってる
底値で買うか安いタイミングでグラボが良いの選ぶか
モニタいらんのなら予算で結構なの買える

56 :47の素敵な(中部地方)@無断転載は禁止 (ワッチョイ b1bf-Cm2F):2016/10/23(日) 20:21:57.39 ID:mWLZ+Qzq0
1万円以下のUSBメモリみたいなパソコンでいいんじゃね?

57 :47の素敵な(やわらか銀行)@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3fc8-K3Kh):2016/10/23(日) 20:25:43.47 ID:rJJ14kXv0
>>1
保障ってPCの何が故障する事にビビってんの?
GPUとはグラフィックボードの事

58 :47の素敵な(中部地方)@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3e05-YLQt):2016/10/23(日) 20:26:32.70 ID:iiatInk60
>>57
突然逝くことにビビってるの。
グラフィックボードはよく分からんから何でもいいわ

59 :47の素敵な(福島県)@無断転載は禁止 (ワッチョイW f289-vevC):2016/10/23(日) 20:28:11.21 ID:yg2opwGx0
学生か教職員なら学割効くとこで買うのも手
Dellもやってる
ビジネス用の余分な機能省いたようなのもコスパ良かったりする
キャンペーンでBTOの選択肢変わったりするから
うまくやれば一段ハイスペックなのが1-2万安く買えたりする

60 :47の素敵な(神奈川県)@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8035-9S67):2016/10/23(日) 20:29:27.27 ID:GIL3Ccwb0
重い3Dゲームとかやらない限りグラボとか要らんと思うわ
今はCPUに統合されてるからそっちで充分
フルHDの動画とか見ても余裕だもの

61 :47の素敵な(玉音放送)@無断転載は禁止 (ワッチョイ 17f1-9drV):2016/10/23(日) 20:31:05.11 ID:0iN9sp1d0
マウスとか国内格安メーカーは止めた方がいいよね
あんかなPCで普通に長く使いたいならDellがいい
高くていいならVAIOとか安心安全

62 :47の素敵な(dion軍)@無断転載は禁止 (ワッチョイ df4d-AIfR):2016/10/23(日) 20:34:28.84 ID:qXEjYwlg0
え?ポコチンがどうしたって?

63 :47の素敵な(東日本)@無断転載は禁止 (ガラプー KKca-mFyo):2016/10/23(日) 20:37:44.36 ID:7QVnUmNrK
DMMの高画質アーカイブ配信を6000kbpsで見る分にはi5で可能みたいだけど
グラフィックオンボードのPCで6000kbps再生ocam同時キャプチャまで可能なのか
i5オンボードでキャプチャやってる人いたら教えて

64 :47の素敵な(福島県)@無断転載は禁止 (ワッチョイW f289-vevC):2016/10/23(日) 20:45:26.85 ID:yg2opwGx0
今Dell見てみたがモニタ無しで7-9万
モニタ有りで9-11万で希望のスペック満たすのあるな
ただSSDじゃない
SSD1T付けると全体的に高くなるな

Dellは一年は引取り修理保証付いてるはず
アフターケアはまあまあ

>>63
同時にエンコードしながらだとオンボードじゃキツいイメージ
でも最近のオンボードもひと昔前に比べると結構優秀だからなぁ

65 :47の素敵な(神奈川県)@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8035-9S67):2016/10/23(日) 20:48:13.74 ID:GIL3Ccwb0
>>64
1TBのSSDなんてそりゃ高いっすよ・・・

66 :47の素敵な(神奈川県)@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8035-9S67):2016/10/23(日) 20:54:05.69 ID:GIL3Ccwb0
まあコンパクトフラッシュ32MBが5万とかの頃もあったから
良い時代になったなあとは思う

32MBとかMP3ちょっと入れたら終わっちゃうよ

67 :47の素敵な(京都府)@無断転載は禁止 (ワッチョイ fcf6-l6JH):2016/10/23(日) 20:56:21.80 ID:gmMtjT4V0
突然逝くケースはほとんど電源の故障。電源はケチったらだめ。

68 :47の素敵な(中部地方)@無断転載は禁止 (ワッチョイW 3e05-YLQt):2016/10/23(日) 20:56:22.12 ID:iiatInk60
ますますわかんなくなった

69 :47の素敵な(福島県)@無断転載は禁止 (ワッチョイW f289-vevC):2016/10/23(日) 21:01:04.63 ID:yg2opwGx0
今ググったらSSD1Tでも2万前後が相場になってて驚いた
しばらくぶりに市場見ると結構変わってるな

Dellもだが安売りPCだとBTOに含まれてないことあるから
SSDこだわるなら少し探した方がいいかもね

70 :47の素敵な(山形県)@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9ec2-OI7i):2016/10/23(日) 21:06:41.43 ID:nlTxVhac0
頑なに 予算額を言わないのはなんで

71 :47の素敵な(チベット自治区)@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4041-iDGi):2016/10/23(日) 21:07:34.34 ID:+rGqMTSu0
ノートPCなら個人的にコレだな

ASUS K540LA NTT-X Store限定モデル39,800円
http://nttxstore.jp/_II_AZ15246751

72 :47の素敵な(やわらか銀行)@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3fc8-K3Kh):2016/10/23(日) 21:07:46.67 ID:rJJ14kXv0
>>63
4000kbpsなら余裕6000kbpsだとオンボードグラフィックではカクつく
見るだけなら6000kbsでも無問題でも同時キャプチャはハードルが高い
ちなみに>>45のスペックでdmmの公演オンデマ6000kbpsはいける、でもアーカイブ配信の6000kbpsは無理

>>1がアーカイブ配信最高画質で同時キャプチャしたいのならGTX650でも積まないと無理

73 :47の素敵な(禿)@無断転載は禁止 (オッペケ Sr89-YT5Q):2016/10/23(日) 21:10:20.75 ID:si9CPkZZr
フロンティア

74 :47の素敵な(福島県)@無断転載は禁止 (ワッチョイW f289-vevC):2016/10/23(日) 21:10:36.12 ID:yg2opwGx0
Dellはノート以外SSD付けれないみたいだ
まあ省エネ省スペースと速度だからな
Dellはデスクトップだとコスパ優先してるな

>>70
10-15らしいよ

75 :47の素敵な(茸)@無断転載は禁止 (スフッ Sdb8-YT5Q):2016/10/23(日) 21:10:57.79 ID:6IxxJTLTd
パソコン工房のPC使っているけど快適に動いている
家から店舗が近いから店舗で購入したんだけどねw
ネットカフェはDELLが多いね

76 :47の素敵な(庭)@無断転載は禁止 (アウアウ Sa21-CGyA):2016/10/23(日) 21:11:35.35 ID:cqmyWSOra
詳しくないならヨドバシとか量販店で予算と用途伝えて相談するのが一番いい

77 :47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 (ワッチョイW 2297-CGyA):2016/10/23(日) 21:16:03.60 ID:Voxkhc+y0
ガチでポコチンに見えたわ

78 :47の素敵な(庭)@無断転載は禁止 (アウアウ Sa21-CGyA):2016/10/23(日) 21:17:05.38 ID:AmBj4SZba
十五年来のMacユーザーの俺に出番がないことはわかった

79 :47の素敵な(神奈川県)@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8035-9S67):2016/10/23(日) 21:17:52.59 ID:GIL3Ccwb0
>>71
CPUが第4世代だけど安いね
無線の規格が問題なければいいかも

無線LAN:IEEE802.11b/g/n/

80 :47の素敵な(福岡県)@無断転載は禁止 (ワッチョイ dfa2-AIfR):2016/10/23(日) 21:21:22.82 ID:KHe1jEKG0
デルの未使用アウトレットがすすめやで
https://jpstore.dell.com/dfo/index.asp

モニターは3.5万これで5年大丈夫
http://nttxstore.jp/_II_QZX0010769

81 :47の素敵な(catv?)@無断転載は禁止 (ワッチョイW 1c60-CGyA):2016/10/23(日) 21:21:24.68 ID:mAHNIncr0
>>71
メモリ4GBで増設不可がちょっときになるかな

82 :47の素敵な(禿)@無断転載は禁止 (オッペケ Sr89-IXeA):2016/10/23(日) 21:28:58.96 ID:4++gVVKEr
PC DEPOTでよく買うけど普通にサポート悪くないよ
見るからにワケわかってない高齢者じゃなければいいと思うよ
あそこは一般の客にはむしろうるさくいろんなもの進めて来ない
店で「何をお探しですか?」みたいな声かけをやらないのがむしろ売りだからな
あえて声かけはしてませんって張り紙してあって実際そうだよ
まあ中には悪質な店舗もあるんだろうけど
俺の行動範囲にある2店舗は変な押し売りはまったくないよ

83 :47の素敵な(pc?)@無断転載は禁止 (ワッチョイW 2297-CGyA):2016/10/23(日) 21:30:27.20 ID:Voxkhc+y0
>>82
Eternalがないぞ

84 :47の素敵な(茸)@無断転載は禁止 (スフッ Sdb8-YT5Q):2016/10/23(日) 21:47:10.68 ID:6EqsSnyQd
>>51
お前は馬券も宝くじも買わねえだろが腐れ老害

毎日のように深夜に朝昼晩と関係なしで3時間以内に1回湧いてきては
地下はアホばっかりと言い放ち IDさえ変えときゃ何をしようとバレないからと
嘘や調子のいい言葉を並べ見栄を張り
こそこそ荒らしまくっても猫をかぶり続けるような
2ちゃん依存のクズはさっさとしんでしまえバルボ ロス

アーケード板でも正体バレしてさんざん言われてきてんだろ早くしねよ

85 :47の素敵な(庭)@無断転載は禁止 (アウアウ Sa21-YLQt):2016/10/23(日) 22:13:46.61 ID:Ks5Z1tW7a
>>72
どうすればいいのでしょうか

86 :47の素敵な(香港)@無断転載は禁止 (ワッチョイW 6a51-aZE5):2016/10/23(日) 22:29:50.64 ID:Wmr8eNiN0
スペックが何年も前から進んでない
中古で十分だな

87 :47の素敵な(静岡県)@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9e4f-VTD/):2016/10/23(日) 22:51:35.94 ID:YgqAGX6s0
もう買ったか知らんが

自作で省エネパソコン
それでいいから

88 :47の素敵な(東京都)@無断転載は禁止 (ワッチョイW 5d83-/4fa):2016/10/23(日) 22:56:52.19 ID:8X0AoP1j0
>>51
X68000知ってる素人がいるわけねーだろ
こじはる1988年4月19日生の1年前だぞ

89 :47の素敵な(愛知県)@無断転載は禁止 (ワッチョイW 81c0-YT5Q):2016/10/23(日) 22:59:47.58 ID:NKez+s+Z0
中古5000円のcore2 で十分

90 :47の素敵な(山口県)@無断転載は禁止 (ワッチョイ ed96-9S67):2016/10/23(日) 23:03:25.15 ID:epRHLWjm0
ちゃんとデータレコーダー内臓のやつ買えよ

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